Društvene paradigme

Pamflet u Vjesniku

I peticija za ukidanje neproduktivnog dinosaura, koje nikome ne koristi, a košta nas jako jako jako puno.

Malotiražni je Vjesnik (bio bi mikrotiražni, da ga ne kupuju državne institucije) objavio ovaj pamflet protiv mene.

Kao što možete vidjeti, hrabro ga objavljujem ovdje, pa će, lako moguće, s obzirom na njihovu tiražu, to biti i njihov najposjećeniji članak godinama (a ovdje danas očekujemo oko 6.000 posjetilaca).

Trebam vašu malu pomoć! 🙂

Ali najprije ekspoze. Molim čitajte do kraja!

1. Vidite da sam hrabar objaviti pamfletske optužbe da kršim zakone i davati im publicitet koje same po sebi ne bi imale. Naravno, zato jer ih ne kršim, o tome više kasnije. Ali po tonu pamfleta možete vidjeti da je za njega samo čekan povod. Pitanje je: ima li naručioca, i da li je to povezano s nekim nedavno objavljenim podacima na ovom mjestu?

2. Novinar je na državnoj (našoj) sisi i vrlo je produktivan: člančić svaka tri dana, ako dobro računam (usporedite to s tekstovima na ovom blogu, ali ipak sam ja samo amater, pa će on, lako moguće, biti sklon tvrditi da su njegovi tekstovi daleko kvalitetniji, pa ih je i teže napisati). Njegove uratke možete vidjeti ovdje, nažalost ne možete listati jer (barem u Chrome) im ne radi (o našem trošku) ni to.

3. Najbolji uradak su, možda, ove dvije ideje o štednji, za koje vjerujem da mu ih je netko pao na glavu sugerirao. Naročito genijalno je ovo s projektnim obveznicama, što znaju svi koji su u staroj Jugi upisali obveznice zajma za ceste. Na koncu ih je, devalvirane, primao samo Borovo, ako se dobro sjećam i tako sam i ja dobio jedne cipele preko reda. Morale se nekako potrošiti obveznice, da ne uvenu skroz.

4. Zatražio sam ispriku. Najprije kažu da neka pošaljem demant koji će oni u roku od osam dana objaviti (valjda im treba osam dana zbog planiranja prostora u izdanju u koje ni ne stanu svi visokokvalitetni tekstovi i oglasi). Demant čega? Uvreda? Demant da nisam prekršio zakon. Moja rekacija je bila jasna. Ipak, uredništvo i novinar niti nakon mojih višektratnim zahtjeva ne odustaje. On vrti varijante kako se izvući iz ove neugodnosti (pogledajte taj lukavi, procjenjivački pogled na slici kraj članka), te na koncu – Heureka! – nalazi dva, naprosto genijalna argumenta, da ja kršim zakon (iako ga, naravno, krši on, jer lažna optužba je kršenje zakona).

a. Tako mu je rekao ni više ni manje nego stanoviti Drago Jakovčević: “Bakić je svojim oglasima manipulirao i želio povećati obujam trgovine tim dionicama, te im tako povećati cijenu. Ako su te kompanije dobro poslovale trebale su same objaviti svoje oglase dioničarima, a ne Nenad Bakić!“ Može li bolje!? Brzo sve kompanije u kojima sam dioničar, objavite oglase, da ne bi bilo!

b. Citira Zakon:

“U radnje i postupke koji se smatraju manipuliranjem tržištem, a proizlaze iz definicije manipuliranja tržištem iz prethodnog stavka ovog članka, ubrajaju se posebice sljedeće aktivnosti:

3. iskorištavanje povremenog ili redovitog pristupa tradicionalnim ili elektroničkim medijima iznošenjem mišljenja o financijskom instrumentu ili posredno o izdavatelju, nakon što je ta osoba prethodno zauzela poziciju u tom financijskom instrumentu i kao posljedica toga imala korist od utjecaja iznesenog mišljenja o cijeni tog financijskog instrumenta, a da nije u isto vrijeme javnosti objavila taj sukob interesa na odgovarajući i učinkovit način.”

Državni službenik nije vidio ključnu stvar, ili se pravi da nije vidio, a to je da sam ja jasno naveo da sam dioničar. S čime se on upravo i obračunava u tom tekstu. Bilo bi smiješno, da nije tragično da genijalca mi skupo plaćamo! Baš mi me zanimalo koliku plaću ima? Mislim bruto 2, ukupni trošak plaće. Da možemo izračunati što bismo alternativno mogli time financirati. Mi, građani Hrvatske.

Ali nadam se da državni službenik neće sada tražiti povišicu jer mu je članak ‘jako posjećen’. Jer on za to, jadan, nije zaslužan.

A pazite ovu komediju. Kaže naš državni novinar: “Da li jeste ili niste se ogriješili o Zakon javit će vam Hanfa.” To možemo ovako opisati: HANFA nadgleda promet na raskršću. Budimo sigurni, vidjela je 4 stranice neuobičajenih oglasa u Božićnom izdanju JL. Upravo zato sam i platio 4, da ih svi vide, je li tako? Ne mogu ti se zalijepiti za prst kad listaš. Ja prođem kroz zeleno. Netko sa strane pljuje po mom autu i krešti: “Prošao kroz crveno!” HANFA, jasno, ne reagira, nije njen problem što je ovaj možda malo popio ili tko zna što već. Ima za ekscese policija. Ali, galamđija misli da je činjenica da on viče – dovoljan razlog da HANFA reagira! Joj, zamislite da smo u diktaturi, a da je on režimski novinar!

4. E, sada Vas molim sljedeće. Smatram da ovakva novina nikome ne koristi, fakat je smiješan taj Vjesnik. Zašto državne službe ne bi dobile na stol Jutarnji ili Večernji? Ili Kerum bar Slobodnu. Nego ovako. Pa vidite da ni on ne može doći k sebi od toga?

4.a. Molim Vas stoga da potpišete ovu online peticiju za prestanak subvencioniranja Vjesnika. Ovdje dolazimo do načelnih stvari. Kad bi se ukinula subvencija Vjesniku, možda bi oni morali raditi bolje, pa ne bi izgubili radna mjesta. A ako se ta radna mjesta i ukinu, onda je jasno da će manje subvencija Vjesniku značiti lakše otvaranja radnih mjesta drugdje. Općenito, ukidanje subvencija je dobra stvar.

4.b. Molim da podijelite gornji link na svojim profilima na Facebook! Dokažimo da glas naroda može biti utjecajan kod rezanja neptorebnih troškova! Remen se mora stezati na pravim mjestima!

4.c. Također molim da svoje eventualn izraze nezadovoljstva funkcioniranjem ove državne novine, ako ste time nezadovoljni, na čiji sajt nikad možda ne biste ni otišli da ga nisam linkao ovdje, pošaljete na:

GLAVNA UREDNICA: MIRELA LILEK, mirela.lilek@vjesnik.hr
IZVRŠNI UREDNIK: MARIJAN BRALA, marijan.brala@vjesnik.hr
PREDSJEDNIK UPRAVE IZDAVAČA (Narodne Novine): Milivoj Fučkar, mfuckar@nn.hr

66 replies »

  1. Novinar Vjesnika nije shvatio Milanovićev govor. “Ušutkajte pjesnika, sigurniji će biti trenutak, ali izgubljeno bit će doba”. Nećemo ušutkavati Bakića već one koje iz svojih fotelja i iz svojih sitnih i uskih interesa rasipaju našu budućnost.

  2. pod točkom 3.

    slučajnosti, danas sam baš nešto aktivan na temu Petrokemije pa moram zlurado primjetiti da si zaboravio spomenuti obveznice za dogradnju Petrokemije sredinom 70-tih koji su seljaci morali participirali i maestralnog prinosa što ih ga moj otac valjda unovčio

    ali, ne griješimo dušu, mlada smo država i u usponu, možda bi današnje obveznice bile rodne 🙂

  3. [Dostupan/na] Martin Legat za mirela.lilek, marijan.brala, mfuckar

    pokaži detalje 22:11 (Prije 0 min)
    Subjekt: Izraz nezadovostva…..
    ….a pamfletom protiv gospodina Nenada Bakića ste samo dodatno raspirili moje nezadovoljstvo.

    Nadam se da će nova vlast smoći hrabrosti i modrosti te vas ugasiti u ovom parazitskom načinu rada te vam dozvoliti pošteno sudjelovanje u tržišnoj ekonomiji.

  4. Meni je jedna od najgadljivijih stvari u ovoj našoj državi i razlog zbog kojega ću možda jednom iseliti iz nje, upravo to što Vama sada rade.

    Neprihvatljiv mi je taj mentalitet gdje se tako kao da jedva čeka pljuvati po onim zapravo najboljim ljudima u našem društvu, gdje se očito sa takvim guštom pišu laži, i sa takvim odobravanjem “publike” koja ne zna ništa drugo nego pljuvati po svima i svemu bez obzira koliko o tome (ne)znali.

    Kod nas je glavno da po nekome ili nečemu pljuješ, da o nečemu imaš negativno mišljenje, da nekog tko je “materijalno” uspješan optužuješ za lopovluk ili bilo kakvo drugo nezakonje. Pozitiva kod nas uopće nije cool.

    Kod nas možeš uspješno igrati nogomet, možeš dobro pjevati i sl., i onda možda dobiješ neke pohvale, ali sve ostalo ne prolazi, sve ostalo sasvim suprotno od pohvale, za sve ostalo dobiješ atribute kao lopov ili tome slično.

    Ja inače stalno mislim da je to “komunizam”, ali sve mi se više čini da je to puno više od “komunizma”, to su neke druge i dublje mentalitetske/psihološke stvari.

    To je nevjerojatno česta pojava kod nas, a neki novinari očito jako “hrabro” iskorištavaju svoju poziciju pristupa medijskom prostoru kako bi to još potencirali.

    Takvi ljudi su stvarno na dnu novinarske i svake druge etike. Koliko god cijele mase naših građana imale te probleme, koji nisu nužno zloba nego njihovo mali problemčići koje treba liječiti u razgovoru sa psihologom, ovakvi ljudi kao taj novinar čine stvar koja nema opravdanja, i koju bi trebalo sankcionirati. Oni ne samo da iskorištavaju svoju poziciju za izricati laži i uvrede onima koji su to najmanje zaslužili nego to čine baš u našem specifičnom društvu gdje je jako plodno tlo za takve stvari i ta je stvar ovdje tim gora, to je još i puno puno gore nego da je takvo nešto napisao u nekoj “drugačijoj kulturi”, ovdje je to čista zloba i poticanje drugih (čitatelja – ma koliko ih ta novina imala malo) na zlobu (svjestan da su oni baš podložni tome, da je jako lako ih potaknuti).

    P.S. Ne samo što sam načelno protiv subvencija, nego je to ovdje obzirom da ima tržišnu konkurnciju strašno nepošteno prema njima, drugim novinama! Da rade na tržištu vjerojatno se ne bi usudili niti pisati ovako besramne pamflete.

    • Ne brinite Lynx, jači sam ja od njih. Ali ću se isto odseliti. Onda će oni misliti da su pobijedili. A to je zato jer nisu čitali Atlas Shrugged. 🙂

      Sent from mobile

      • U to ne sumnjam, ali kad su tako pokvareni zaslužli su svaku osudu. Znam da ovdje nisam pretjero jer se tu ne može pretjerati 🙂 Kada loši napdaju dobre prirodno je odgovoriti žestoko!

      • Ja vec odselio, zakljucio sam da je u LijepojNasoj najljepse provesti blagdane,godisnji odmor i to je to, ne mogu se i ne zelim borit sa tolikom nepravdom jednostavno je previse za mene 🙂 pa sam krenuo linijom manjeg otpora…

      • Jel onda možemo očekivati izbijanje stupova društva? Ako za koju godinu čujemo poštapalicu “A tko je Nenad Bakić?”, jel to znači da nam se bliži default?

        😉

  5. Mislim da je u oglasima uz naznaku dioničar Nenad Bakić trebalo također stajati i uobičajeno “ovo nije nagovor na kupnju ili prodaju dionica” . Ukoliko i zadovoljimo i tu formu moramo priznati da svako očitovanje u medijskom prostoru bez obzira na ogradu ima utjecaj na kupnju i prodaju dionica,a to se posebno odnosi na oglase preko cijele stranice u najčitanijem dnevniku.

    Mnogi se čude visini troškova za te oglase,ali ja mislim da je autor ovog bloga kompenzirao honorar za svoj tekstove u Jutarnjem za trošak tih oglasa.To je legitimno s time da možemo očekivati još analitičkih tekstova u Jutarnjem u kojem će autor onako usput spomenuti četverolist svojih najačih pozicija.

    • Prvo, ovdje nitko nije valuirao dionice.

      Drugo, oglasi su plaćeni.

      Pa sve je jasno. Još samo da znate koliko sam čestitki i podrške dobio!

      Sent from mobile

  6. Pa pogledajte g. Bakicu koliko im je samo taj clanak podigao citanost. Zalosno je to da se u ovoj nasoj drzavi ne cijene ljudi koji su svojim radom, trudom i znanjem postigli nesto vec se gradilo drustvo nerada, krade i nepostenja. Po meni je upravo zato ova kriza dobro dosla, da se konacno prekine s tim parazitskim nacinom zivljenja i da se pocnu stvarati nove vrijednosti.
    A druga je stvar ta (ja bih to tako gledao) da ste Vi ocigledno toliko bitna tema, da se o Vama itekako isplati pisati (do sada nisam procitao niti jedan clanak od vjesnika i poznatija mi je vjesnikova zgrada nego same novine).
    Posluzit cu se jednom izrekom koju ste naveli: “first they ignore you then they laugh at you then they fight you then you win”!
    Ovo bi bio predzadnji stadij.
    Usput, moj glas i podrsku imate te se nadam da cemo od ove drzave napraviti malo bolje mjesto…

  7. samo naprijed g.Bakicu, ako toliko prljavstine ima na toj nasoj burzi a citajuc Vas blog cini mi se da je ima i previse sto pokazujete vrlo precizno i analiticno onda bolje bi bilo tu burzu cak i ukinut nego je imat ovakvu kakva je…ja se nadam promjeni u skoroj buducnosti…vidit cemo

  8. Hm…ja se u nekim stvarima slažem sa navedenim novinarčekom-državnoj-jasličarem a to je u činjenici da je gosp.Nenad iz marketinško-profitnog interesa objavio oglase. Mislim da je crta o zahvalnosti u ovoj priči u drugom planu. Ja sam te oglase, koje inače podržavam i smatram da su genijalna ideja, doživio kao kvalitetno marketinško ulaganje u svoj portfelj.

    Moj zaključak: čestitke gospodinu Bakiću jer je još jednom 100milja ispred našeg tržišnog poimanja burze i volio bih da ostane u lijepoj-našoj i pouči nas burzovnom poslovanju prije eventualnog ulaska RH u EU.

    Glede-mede novinarčeka, mislim da si je dao previše “force u krila” i samo reže ionako trulu granu na kojoj sjedi.

    • Ma mislim da su oglasi bili više reklama određenih stavova koje zastupa g. Bakić (bitno različitih od našeg financijskog establišmenta), nego reklama dotičnih tvrtki. Osim toga on je dioničar, dakle suvlasnik istih! Što sad ni Coca-Cola više ne može reklamirati svoja pića, jer se time stavlja u bolju tržišnu poziciju u odnosu na npr. Coctu?!?
      (Nisam dioničar ni Coca Cole, ni Cocte, i ovo nije reklama, niti nagovor na kupnju istih – da i mene ne dohvati HANFA ili ne daj Bože Vjesnik).

  9. zlobnici, ne laju onu radi sela već radi sebe
    mnoge male ulagače ste osvjestili
    i sad su neki bjesni jer su se mnogi makli
    od špekulativnih dionica
    prvenstveno onih na kojimaa su zarađivali na padu , mnoge dioničare su dovodili u zabludu
    i sad ih nema tko dizati

  10. g bakic na stranu subvencije
    ja samo moram reci da 90% se ovog ne bi dogadalo da ne postoje pravila za koja su smatram besmislena… dakle to da li netko na forumu pumpa dionicu ili da li cestitate nekom bozic sa pozitivnim stavom pa je to Vjesniku pumpanje je po meni bezveze i gledati jer iako sam bez gledanja 99% siguran da dobro tumacite slovo zakona ja jednostavno vjerujem da je nemoguce spasiti ribu od vode(ako netko zaista kupuje dionice jer je Brzi321 to napisao na forumu ili jel ste vi cestitali bozic onda mu nema pomoci).
    P.S. Ne kazem da su dvije navedene stvari iste, samo kazem da je po meni besmisleno da drzava odreduje sto je ok, sto nije.
    P.P.S. nadam se da vas nece demotivirati vecina populacije sada kada ste postali popularni…
    ima jedna pricica. Schiff se kandidirao za senat i naravno nije pobijedio, i o cemu je kukao: to sto kada on prica na TV ne mora uvjeriti sve, nego samo dovoljan broj ljudi da odrzi svoj biznis. A kada prica kao politicar mora uvjeriti 50.1% ljudi koji su indoktrinirani u drz skolama, nezainteresirani….
    Poanta je sljedeca: da 90% hrvata cita vas blog 80% od citatelja bi mislilo da ste budala i arogantni. Ali to nije po meni opet nije super tragicno jer ce uvijek biti dovoljan broj ljudi koji ce cijeniti vas blog. Samo sto vam vise raste popularnost ce postotno udjel biti manji…

  11. Malo sam razmislio i potpisao peticiju, mislim da te vladine novine ne čitaju ni službenici u državnim institucijama pa je bolje državi smanjiti trošak njihovim ukidanjem, nek se vlada reklamira na drugi način

  12. Zanimljivo je da Vjesnik i njegovog “ekonomskog stručnjaka” ne brine recimo ponašanje OMF i njihovo investiranje naših novaca po sumnjivim kriterijima u propale tvrtke (što je definitivno problem za HANFU) – nego je kao glavni problem Hrvatskog financijskog tržišta izdvojen Bakić!
    Prvi dojam mi je bio da je riječ na naručenom članku, ali nakon što sam pogledao kakve nebuloze taj “ekonomski stručnjak” piše u svojim ostalim člancima nisam više u to siguran …

  13. Novinar je na državnoj (našoj) sisi.To ste dobro rekli.Bilo bi mu pametnije da pridonese povećanju tiraža svoje matične kuće, umjesto da pila granu na kojoj sjedi.

  14. Slažem se s komentarima, da nitko ne gleda ulaganja omf fondova, kako ulažu, i kako to da je AZ fond ostvario veliku razliku od 3 i nešto više posto, nadalje pisanje treba konstruktivno koje stvara povoljnu ulagačku klimu, i publicitet od negativnih komentatora može dobro doći da ljudi počnu promišljati, jer nije sve crno, jer kada vide vaš blog i usporede s tekstovima tih novina, uoči se razlika, nadalje u tom trulom pisanju ima i komentara koji ukazuju da vaš rad i iznošenje informacija jako vrijede,

    citat iz teksta vjesnika:
    Kako njegove ulagačke poteze pozorno prati čitava domaća investicijska zajednica, taj marketinški potez predstavlja izravno miješanje u tržište kapitala jer je Bakić poznat i priznat ulagač koji rijetko griješi.

    Ovo je samo potvrda toga novinara, koji pisanjem toga teksta svoj tekst daljni tekst opovrgava, znači da ne navlačite već djelujete konstruktivno na poduzetničku klimu.

    Stoga vaš daljni rad i informiranje javnosti je samo bonus….

    Puno pozdrava, mir i svako dobro

  15. Mislim da bi svi koji čitaju ovaj blog i podržavaju autora i njegove stavove
    trebali potpisati peticiju.
    To je zaista najmanji doprinos koji možemo dati.

  16. mislim da je pogrešno da se potpisivanje peticije veže uz podršku N.Bakića, naime peticiju je trebalo pokrenuti puno prije, rekao bih da je ovaj slučaj samo kap koja je prelila čašu.
    svaka čast bakiću na konačno aktivnom uključivanju u promjene koje ovom društvu nasušno trebaju. podržat ćemo ga u tome.

  17. Apropos peticije g. Bakić, kad ste si već dali truda, dajte složite jednu i za ukidanje metastaziranog parazita zvanog HRT!! Kad već potpisujemo, da jednim udarcem dvije muhe riješimo!!

  18. Poštovani,

    mislim da niste u pravu iz nekoliko razloga i u najmanju ruku i ovaj vaš post je pamflet(wikipedia:Pamflet odobrava ili je ponekad čak i krajnji cilj ponižavanja protivničke strane. Ovom se cilju podređuje rasprava, jezični stil, a posebno i retorički stil). Naime, osim oštrih stavova smatram da novinar nije nikoga uvrijedio, pa nema potrebe za takvom vrstom izražavanja, pogotovo oko onog dijela sa insinuiranjem da je novinar potplaćen. To je po meni osnov za tužbu, ne mislite li i vi tako?

    Za šire čitateljstvo – poznajem navedenog novinara i neko vrijeme smo čak i poslovno surađivali. Nikada nisam posumnjao da za svoje tekstove prima novac, a i njegova pozicija urednika u malotiražnim novinama govori sve o tome koliko je isti korumpiran. Inače, osim komentara koje piše svakih nekoliko dana Brčić je i urednik gospodarstva u Vjesniku, pa svakoga dana naruči od novinara, pročita i uredi četiri ili pet stranica te novine. Dakle, niti ova vaša tvrdnja ne odgovara istini.

    Glede tvrdnji iznesenih u tekstu(Vjesnikovom), u njima ne vidim ništa specijalno zlobno. Da imate značajan utjecaj na tržište kapitala, to je istina. Da ste ga ovim oglasima željeli dodatno povećati, i to je također istina. Oko toga da li ste prekršili zakon, tu krajnju riječ imaju sud ili HANFA, no moje mišljenje je da novinari imaju pravo izražavati i takve stavove. O tome kako HANFA tumači zakon moglo bi se reći svašta, no reagirali su oni i za manje stvari, a nisu reagirali i na puno veće. Također, mislim da ste vi vrlo dobro svjesni vašeg uticaja na tržište i zbog toga u posljednje vrijeme stavljate vrlo oštre disclaimere na svaki vaš post o dionicama. Da li ste to napravili samoinicijativno ili su vam “došapnuli” da i u Hanfi čitaju vaš blog, to znate samo vi.

    Sa stavovima oko pozicije Vjesnika se slažem, no peticiju ne želim potpisati jer ste ju otvorili zbog vaših(osvetoljubivih) interesa prema ovom listu. Da je to učinio netko od komentatora na vaš post(Vedran), rekao bih da je to iz uvjerenja. Ovo mi sada liči kao osveta jednog povrijeđenog ega prema jednoj instituciji. To mi nekako nije iskren motiv.

    • u pozivu u peticiju piše zašto se treba ugasiti.
      ovo što navodite da je uzrok osveta autoru se može zaključiti no bili suštinski bilo bitno tko je peticiju pokrenuo ako se slažete sa njenim razlozima?
      najvažnija stvar je da je i NEDJELOVANJE akcija, znači ne podržavanjem jedne opcije podržavate suprotnu opciju a to je održavanje lista koji služi isključivo za promociju vladajuće elite (vidi gore linkani tekst Dežulovića)

      evo ja sam podržao peticiju znači ako vam što to znači potpišite ju i vi, a osobne obračune ostavite postrani.

      ako ćemo malo dublje u temu, znači da ako vlasnik coca cole plati oglas u kojem reklamira coca colu onda on manipulira tržištem?!
      Ključna stvar je da u oglasu ne stoji istaknuta cijena, niti nije skriven vlasnički odnos sa firmama, tako da nema manipulacije i ovo što piše Vjesnik je način na koji su se komunisti nekad obračunavali sa svojim neistomišljenicima.

      iskreno, na Nenadovom mjestu bih prije pokrenuo anonimnu peticiju, no mislim da je plemenitije iza svojeg stava stati imenom i prezimenom.

    • Poštovani, za početak bitno je reći neke stvari.

      Argument nije argument ako je bezvezan. Konkretno, ja ne tvrdim da novinar nije mogao dobiti posao u boljoj novini, ali je moguće da radi jedino ondje gdje može. Ne bih se čudio da ne može, sudeći po kvaliteti tekstova koji objavljuje i produktivnosti. Recimo, kao što možete vidjeti, u 4 dana je uspio objaviti samo ovo čudo http://www.vjesnik.hr/Kom.aspx?ID=c96c39e5-76f7-4233-8184-cf39435e4ea8 (prepričao je na neki osnovnoškolski način sto puta prežvakane teze o kojima su pisali drugi novinari).

      Urednički posao u rubrici gospodarstvo ne vidim da je neki baš velik posao u Vjesniku. Ali čak i da je (nije!), ostaje nenadmašna kvaliteta njegovih tekstova koji pokazuje da on možda i ne bi trebao uređivati. Pazite samo ovu dubinu: “Uostalom, nije li John F. Kennedy prije gotovo pola stoljeća rekao: »Ne pitaj što domovina može učiniti za tebe, nego što ti možeš učiniti za nju.« I toga se treba držati jer su koju godinu poslije Amerikanci osvojili Mjesec” (!?)

      Treće, čini se da narod ipak prepoznaje moje teze. Nisu ljudi glupi. Jer do sada 90 potpisa, za tako efemeran brand koji je Vjesnik, pokazuje da je on toliko zabrazdio da čak iako je strahovito eferman, zbog toga uspijeva privući pažnju javnosti.

      A propos uređivanja, dakle Vaš prijatelj je naručio i objavio i ovaj članak: http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?ID=95A68380-C960-4F45-9694-F27A9F95C4F7. Je li tako? I što bi točno značilo, po Vašem sudu ovo: “- Kupovali smo Inu po cijeni po kojoj se mogla kupiti veća količina. Po cijenama koje su vrijedile prije Molove ponude nije se mogla skupiti znatnija količina na tržištu.”?

      Oštrije dislaimere sam stavio upravo jer želim biti veći ‘papa od pape’, zato jer mnogobrojne anonimne zavidne ništarije jedva čekaju izliku. U što se možete uvjeriti na raznim forumima. A propos, zašto Vi ne ostavite komentar pod svojim imenom i prezimenom, nego se hrabro anonimno obračuvate sa mnom koji sam ovdje prisutan svojom osobom? Čemu maska? Čemu strah? A znam znam … znam … već puno puta čuo ‘Baš mi tako paše, biti anoniman!’. Ali pitanje je: zašto?

    • Eh, da ovaj izvadak iz Dežulovićevog članka na koji mi je skrenuo pažnju Usporedbe , svakako morate pročitati:

      Nenadmašno, stavit ću i boldano, tek tako da zaista postanemo svjesni razmjera velike nezavinosti i profesionalnosti tog medija, naravno ako je Dežulović u parvu:

      Zaintrigirala me cijela stvar, pa sam kao pasionirani novinski moljac krenuo dalje, i pregledao sve brojeve unazad do 2. srpnja 2009., kad se Jadranka Kosor tamo ukazala prvi put, dan nakon što je Vjesnikovu naslovnu stranicu zauvijek napustio Ivo Sanader: od sljedećih 229 naslovnica nova je premijerka zauzela nevjerojatnih 201!

  19. Nikako se ne slažem sa potpisivanjem online peticije za prestanak subvencioniranja Vjesnika iz razloga jer smatram da je ovdje očigledno da se Gospodin Bakić osjeća uvrijeđen,povrijeđen i prozvan nakon toga članka u Vjesniku te sada preko svih nas se pokušava na neki način osvetiti jer mu je povrijeđena taština a nama žestoko nameće svoje mišljenje da moramo sudjelovati u toj besmislenoj isključivo njegovoj “osveti” prema Vjesniku. Pa zna se kako se ovakvi sporovi i nesuglasice riješavaju : Traži se demantij ili se sudskim putem ostvaruju svoja prava ako se osoba osjeća zakinuto ili povrijeđeno. Kako je ovo žestoka reakcija samo iz razloga jer je Gospodinu Bakiću povrijeđena njegova taština, ne pada mi na kraj pameti potpisivati ovu peticiju…………………………………………………………………..
    Svatko ima pravo na svoje mišljenje pa tako imam i ja, iako je moje mišljenje suprotno od većine sudionika ovoga foruma.

    • Poštovani, u pravu ste, osjećao sam se povrijeđeno što me neki bezveznjak proziva u mediju koji sam plaćam (a i Vi, pod uvjetom da niste i Vi na nekim jaslama, a čini mi se iz nazora da jesta, oprostite ako ipak radite u privatnom sektoru – ako nije istina, slobodno javite ime i prezime i ostale podatke i ja ću Vam se javno ispričati! – ako to ne napravite, zaključit ću da sam u pravu).

      Dakle, svatko kreće od sebe, pa tako i ja, obratio sam pažnju na te parazite, čak ne tako da sam sam to vidio, nego mi javili ljudi koji se profesionalno time bave (dakle, ne čitaju te novine jer ih cijene, nego jer im je dio posla da ih čitaju).

      E onda kad sam obratio pažnju, zaključio sam što su i tko i odlučio pokrenuti to. Je li to u redu?

  20. Nije mi jasno, ako vas je novinar uvrijedio zašto ga ne prijavite HND-u ili ga tužite? Smatrate li da je moralno i ispravno da pozivate na gašenje jednog cijelog lista?

    • Pa i hoću vjerojatno ako ne dobijem ispriku.

      Za dnevni list smatram da je potpuno normalno da se ugasi, ako bez subvencija ne može živjeti. NIje Vam ovo socijalizam, izvori neograničeni, sve je stvar ‘preraspodjele’ (kao što rekoh danas u intervjuu u JL, svi koji misle tako, mogu još par godina isprobati te stavove u Sjevernoj Koreji i na Kubi).

      Nego se radi o tome da je taj novac nekome drugome uzet. Možda je baš neki samohrani otac ili majka ostao bez posla u privatnom sektoru zbog poreza koji su bili zadnji čavao u lijesu firme u kojoj je radio. A porez plaćamo svi mi da ti paraziti mogu raditi kako rade, što nije ni čudo, kad recimo ovaj objavi jedan članak svaka tri dana.

    • Da budem neorginalan: Problem komaraca se ne rješava neutraliziranjem jednog po jednog, već isušivanjem močvare. A ako se pipa zatvori, veća je vjerojatnost da će doći do isušivanja i nestanka prirodnog staništa komaraca.

        • Poštovani,

          prije svega čestit Vam Božić i Sretna i uspješna Nova 2012.

          Molio bih da mi odgovorite zašto Vam nije bitan identitet komentatora tdzidica, odnosno niste ga tražili da komentira pod punim imenom i prezimenom, kao što tražite (sve) komentatore koji imaju različite stavove od vaših?
          pogotovu zato što ste komentar proglasili “veličanstvenim”, pa mi je čudno da vas ne zanima autor tako kvalitetnog komentara!
          Hvala

          LP

          PS- disclaimer:ovo nije nikakvo trolanje, vrijeđanje ili poziv na nešto slično, kao niti poziv na trgovanje bilo kakvim vrijednosnicama.

        • Sori na malo kasnijem odgovoru, naokolo sam.

          Hvala na čestitkama i Vama želim sve najbolje u Novoj i puno uspjeha.

          ‘tzidica’ je pušten jer nije trolao, pa ovo nije bilo trolanje?

          Ime i prezime ne zahtjevam. Samo objašnjavam ljudima kako je to bijedna ta anonimnost. A naročito je bijedna kod trolova (samo da vidite kako sve komentare dobijam, koji, vjerujte, nisu nikakav doprinos raspravi) koji uporno vrijeđaju, a siguran sam da me na cesti se ne bi usudili ni pogledati u oči. Sad da neki trol izađe s imenom i prezimenom (vjerodostojnim) i saspe uvrede, čak bih i to objavio.

          Zato kažem da od trolova zahtjevam ime i prezime, ostali mogu anonimno. Iako mi ni to nije drago.

  21. Pročitao sam par kolumni linkanog novinara i stvarno su ispod svake razine. Ova u kojoj je Vas napao je nekoherentna, nema ni glavu ni rep. Rečenice mu nemaju veze jedna s drugom. Impresivno. Nije ni čudo što je tržište presudilo Vjesniku. Nedajte se smesti od strane takvih amatera.

  22. Ja i ekonomija smo na jedno veliko Vi pa tako i ovo tržište kapitala na zse ali zahvaljujući vama sam došao na vi.Prvi put sam se susreo s dionicama kad je bio ipo ht i tome sam jako zahvalan iako sam puno popusio(za mene puno).To sam lito radio i sve sam pare uložio u gradjevince i jebiga zna se sta je bilo samo sam pusio i pusio ali mi nije bilo jasno zasto……Ma sta ja uopće pišem…..Hvala vam sta ste mi objasnili neke stvari koje ja nikad nebih sam mogao.

  23. Poštovani,
    Sasvim je jasno kako ste ovim oglasima pogodili “u sridu”. Pritom mislim na ukupni medijski odjek oglasa, daljnji doprinos populariziranju value investinga i, posebice, uvođenju koncepta “aktivističkog dioničarstva” u širu javnost.
    Naravno, kao vrlo korisna nuspojava tu je i pozitivan utjecaj na javnu percepciju vrijednosti poduzeća obuhvaćenih oglasima (ništa ilegalno i nipošto nešto “loše” ili “nemoralno”).
    Sve u svemu, čestitke na maestralnom potezu i zahvala na konstruktivnom i prosvjetiteljskom doprinosu kod ulagača u Hrvata (naravno, ne isključujući mene osobno) i upravljača u Hrvata.
    Nema potrebe za prežestokim reakcijama na Vjesnikov uradak. Nitko njima nije veći neprijatelj od njih samih, samo su podigli pozornost javnosti na Vaše nastupe, a Vi ionako trenutno imate pristup i pisanim medijima (značajno čitanijima i “tržišnima”, iako bi se o ukupnom tržišnom pristupu same medijske kuće dalo itekako raspravljati, ne samo ovako kolokvijalo i izvan istitucija, ali to bi bila neka sasvim druga i s Vama nevezana priča…).

    Šteta što ovakvih osoba trenutno nema na obzoru managera investicijskih fondova…

    Svaka čast i samo naprijed!

  24. Kao što je Sarajevski atentat bio samo povod, a ne i uzrok prvog svjetskog rata (veći interesi su u pitanju) tako je i sporni pamflet Vjesnikovog novinara samo povod, a ne i uzrok ukidanja vladine potpore Vjesniku
    Potpisivanjem peticije pomažemo Vladi da sreže nepotrebne državne troškove odnosno olakšavamo teret sebi kao poreznim obveznicima
    Bakićeva ljutnja samo je pomogla da se oživotvori jedna korisna inicijativa

  25. Evo još samo par racionalnih pitanja/komentara na sve dosad napisano:
    Što da je članak objavljen u Večernjaku?
    U marketinškom i svaom drugom smislu g. Nenad bi trebao plaćati Jutarnjem za kolumne, a ne obrnuto.

    • Večernjak naprosto ne može objaviti takvu bezvezariju, mislim da to ne može proći ni predfilter čak i da imaju novinara takve kvalitete (a mislim da nemaju). Znači Vaše pitanje nema smisla.

    • Ali da je članak napisan u večernjem peticija ne bi imala smisla jer ne traži se ovdje ukidanje novina nego ukidanje subvencija. Ovo me podsjeća na peticiju za micanje one kretenarije “na rubu znanosti” iz znanstvenog programa kaj je većina ljudi protumacila kao “znanstvenu diktaturu koja želi ukinuti svako slobodno mišljenje”. Sad iako su razlozi za peticiju osobne prirode, ona je sama po sebi dobra. Da je riječ o inače dobrim novinama, naravno da ovakvu peticiju ne bih potpisao samo zato jer im se zalomio clanak da nekoga uvrijede pa se on onda ljuti. Ali s obzirom da je riječ o novinama u kojima piše ekipa poput maje freundlich ili Nenada Ivankovica čiji tekstovi su u rangu izjava comical alija (ako ga se još tko sjeća), stvarno ne vidim razloga da ne potpisem peticiju koju bih i inače potpisao.

      Inače vjesnik kao novine mi ima ok formu i stil, puno mi se vise svidja od npr jutarnjeg koji pokušava kopirati 24 sata pa na svakoj drugoj stranici stoje naslovi u stilu: “ŠOKANTNO! Guzice i sise!”. Ali ako je sadržaj grozan, forma može biti odlična a da novine svejedno ne valjaju.

  26. Za čitatelje ovog i prijateljskih blogova – gospodin Bakić je saznao tko se krije iza mog nicka. Ukoliko je potrebno, mogu ga javno obznaniti zajedno sa svim svojim podacima, no to ne bih volio iz slijedećih razloga: paše mi anonimnost jer mi se tako čini da je diskusija objektivnija. Na kraju krajeva, anonimni su i ostali komentatori, pa nema potrebe da se otkrivam na taj način.

    Inače, moji stavovi su samo moji i nitko me ne plaća za iste. Ako i postoji neka zavjera protiv Bakića, ja nisam dio nje i podržavam autora bloga u njegovoj borbi s njima. Mislim da niti Vjesnikov novinar nije dio te ekipe, no možda i griješim. Toliko.

    • Poštovani, hvala još jednom.
      Ali kad govorimo o korupciji, mislim da je to širok pojam.

      Ne kažem da je išta od toga u ovom slučaju. Ali razmislite o sljedećem. Jaka instucija, recimo politički jaka, ili fianncijski u smislu oglasa, daje i vrijedne invromacije, recimo sadržaj, upravo u nekom opskurnom mediju. I time se razvije odnos koji je beneficijelan za urednika. Recimo da ta institucija insinuira da bi raskinula taj odnos, ako se, eto, ne objavi i neke zanimljivost, koja je baš zanimljiva (a neke stvari o toj instituciji, recimo, nisu). Da li je to korupcija?

      Korupcija može biti i puno šira od novca.

      Ili, opet izmišljeni primjer, neki fond manager je inače dobar čovjek, drag itd, u biti pozitivac. Izvršava prljave stvari pod geslom ‘ja tako i tako ne mogu ništa tu napraviti.’. Ali on ih ne mora izvršavati, naime tim svojim stavom, on postaje neopasni svjedok. Možda je na njegovu mjesto mogao biti opasni svjedok. Takav bi – u ovom izmišljenom primjeru – bio pravi, veliki, štetočina i vrlo korumpiran jer su ga korumpirali foteljom. On uvijek može dati otkaz, i otići na manje plaćeno radno mjesto. Ja bih u tavkoj situaciji uvijek dao otkaz.

    • Pa jasno. Ovi bar znaju složiti tekst koji kako-tako izgleda, za razliku od totalne bezvezarije i konfuzije onog autora. Kao što ste vidjeli, sam sam linkao taj tekst ovdje i mislim da je Vjesniku izrazito porasla čitanost, ovaj im je (vjerujem prvenstveno zbog mog linka) već nekoliko dana na vrhu čitanosti. Sad vjerojano autor likuje po Vjesniku kako je otkrio formulu čitanog (=dobrog) sadržaja i sad još malo će moć i zrađivati i više im neće trebati subvencije, pardon da im ih mi plaćamo da rade to što rade. Ajme meni!

  27. Ja vase oglase vidim vrlo pozitivno na vise nacina:
    – na skroman ali ne zanemariv nacin ohrabruju tvrtke na jos bolje rezultate javnom pohvalom.
    – poticu toliko rijetko, a vrlo bitno partnerstvo vlasnika, zaposlenih i svih ostalih “stakeholdera”
    – javnosti ukazuju na neke tvrtke koje usprkos svemu dobro rade, sto znaci da bi mogle i druge.
    – otvaraju prostor da nekad i kudite tvrtke u kojima ste dionicar – sto vam omogucava da ih poboljsate

    Sto se tice vase reakcije na clanak , znam da je puno lakse to govoriti iz naslonjaca nego tako reagirati kad se nekome dogodi, ali mislim da bi bilo puno bolje da smirenije odgovorite na to bez puno strasti.

    Sto se tice radi li se o posebnoj namjeri nekoga tko je naputio novinara, tesko mi je suditi jer nemam dovoljno informacija. Ali ako bih morao procijeniti vjerojatno bih se drzao one da nema potrebe sumnjati u zavjeru ako se nesto moze protumaciti gluposcu (ili u mojem dodatku lijenoscu). Znaci scenario u kojem novinar mora nesto napisati, bas se ne razumije pa pise nesto na blef vecinu vremena, eto tu ste vi s povrsinski gledano kontraverznim potezom, uspjesni ste pa ste mu mozda i malo latentno antipaticni, neko mu je susnuo u uho nesto kako su ti oglasi bezobrastina, i eto nekoliko kartica teksta je gotovo!

  28. Ja stvarno ne mislim da bi ikome trebalo braniti da javno govori koje dionice posjeduje i da iskazuje stav o radu uprava tvrtki čii je suvlasnik, pogotovo ako će za to još i plaćati, kao što je to napravio g. Bakić, i tako pomagati naš privatni sektor i oporavak naše ekonomije, ali jedno pitanje moram postaviti: koga uopće zanima u koje dionice Nenad Bakić ulaže?! I drugi ljudi su dioničari, neki s manje, a neki više uspjeha od g. Bakića, pa nemaju potrebu za takvom javnom samopromocijom, koja gotovo da graniči s ekshibicionizmom, a svakako nije od intetresa za širu hrvatsku i inu javnost.
    U raspravu o kvaliteti pojedinih medija ne želim ulaziti: ne čitam ni Vjesnik, ni JL, jednako su mi “kvalitetni”. Vjesnik sa svojim šturim piskaranjem o nečemu što se dogodilo jučer i ulizivanjem svakoj vlasti, a JL sa svojim fantazijama koje se nikad nisu dogodile (ni neće), zaogrnute plaštom pseudointelektualnih tekstuljaka smišljenih u glavama tamošnjih urednika mladje dobi i slabijih kognitivnih sposobnosti. I jedna i druga novinica samo su odraz stanja u našem društvu, kako u javnom, tako i u privatnom sektoru (površnost, glupost, neznanje, pomodarstvo, korupcija, nepotizam,… sami nastavite niz).

  29. ja bih ovako napisao
    Zahvalite se vašem Opponentu. Svatko tko se naporu da, vaš pogled pobiti ,
    je za istu stvar zainteresiran ko i vi sami.uzmite u obzir protivnika kao čovjeka
    ,koji vam želi stvarno želi pomoći i možda postanete prijatelji.

  30. Tko se još sjeća Daniela Patricka Brčića, velikog novinara koji se pred kraj svoje karijere u Vjesniku pravednički obrušio na mene? Razočaran životom i karijerom u RH, iselio se ‘na Karibe’ (možda nekome i zvuči super) i to zato jer “Dosta mi je Hrvatske, otišao sam potražiti život na Martinik … Dosta mi je Hrvatske i beznađa koje nude lažni ljevičari i socijaldemokrati iz SDP-a i još lažniji domoljubi iz HDZ-a.” (https://www.facebook.com/selidba) Daniel Patrick koji je, meni, kako je rekao, ‘Buffettu za siromašne’, posvetio dosta svog fokusa izgleda da ja više ne smetam … navodno je dobio neki radni spor, možda je to ušteđevina za ‘novi život’: ” … Nedavno je dobio radni spor protiv Styrije, jer nije dozvolio glavnom uredniku da se dere na njega. Preživio je propast Vjesnika i Nacionala …

    Za sada je to sve malo depresivno u karipskom raju “Ideja mi je bila da se ovaj tjedan prijavim na burzu rada, ali sve nabrojano, kao i činjenica da su mi skenirani dokumenti poput diplome i dva certifikata o završenim tečajevima francuskog jezika stigli tek u srijedu. No, ipak nisam sjedio besposlen. Primijetio sam da se ovdje baš i ne koriste Facebookom kao marketinškim kanalom pa sam poslao na desetak adresa hotela svoj životopis. Još čekam odgovore.“, stvari nisu tako jednostavne kao kad radiš za državu u ovoj zemlji socijalističkog mentaliteta, pa pravednički grmiš sa stranica vlasto-ulizničkog dnevnika … a Kuba nije dolazila u obzir: ” .. zašto sam došao baš na Martinik. Točnu priču nisam ni vama još ispričao pa je red da i vi znate. Dakle, propadalo mi je iseljavanje na Tajland i tada sam počeo razmišljati o Karibima. Kuba nije dolazila u obzir jer za život negdje treba i neki standard. Ne samo što se može kupiti i na što potrošiti, već i razina tehnološkog napretka. U mom slučaju internet. Na pamet mi je pao film ‘Imati i nemati’ s Humphreyem Bogartom i Lauren Bacall čija se radnja odvija na Martiniku za vrijeme Drugog svjetskog rata.

    On je navodno čak bio i urednik gospodarstva u toj novini koja je ako se dobro sjećam, na naslovnici imala više puta predsjednicu Vlade nego je bilo dana u godini. A glavni urednik se skrasio …. gdje? …. pogodite? … pa naravno, u HGK!

    Evo ga ovdje, ni više ni manje nego kao ‘Savjetnik za međunarodne odnose’ kod Nadana http://www.poslovni.hr/hrvatska/bivsi-vjesnikovac-bruno-lopandic-ojacao-je-hgk-204868.

    Ajmo sad malo promisliti o legitimitetu medijske harange protiv mene i ovog bloga koja je krenula prije malo više od dvije godine iz Vjesnika. Mislimo li da je Patrik imao insipiraciju samoinicijativno? 🙂

    Kaže se: “Psi laju, karavane prolaze …”

    A propos, nema nužno veze s ovim, ali me podsjetio kubanski internet, sjetio sam se da u Hrvatskoj, kao i u svijetu, postoje dvije vrste komunista:
    – jedni, koji su totalno u krivu, ali vjeruju u svoje ideale, oni koriste sjevernokorejske telefone, kubanski internet itd. (znači veliki uzor napih neokomunista, drug Kim, tu ne spada jer navodno mlati po francuskom konjaku)
    – drugi, kojima je to lijepa maska za navaliti se na državnu sisu, oni vole novac, ali mrze kapital

    • Mislim da on spada u prvu grupu jer je morao pobjeci pred najezdom krupnog kapitala (doduse ne u Kubu).

      A sta je sa savjetnikom za medjunarodne odnose? Hoce li i on na Karipske ili Kvarnerske otoke (Goli)?

      Vrlo zanimljiv razvoj situacije.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava /  Izmijeni )

Google photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google račun. Odjava /  Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava /  Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava /  Izmijeni )

Spajanje na %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.