Uncategorized

Krizni valuacijski model – rezultati i ažuriranja

Ograda: Ova ograda je integralni dio ovog posta. Ako prihvaćate uvjet iz nje, možete nastaviti čitanje. U suprotnom, molim da napustite ovu adresu!

+ + +

0. Prije modela, samo mala napomena. Glavni problem kod upravljanja imovinom u Hrvata je financijska nepismenost, rekao bih zatucanost. Naprosto se ne razumije alokacija u investicijske klase (naime kako raspodijeliti imovinu u investicijske klase, koja je uloga koje investicijske klase, kako se time disperziraju rizici, a povećavaju očekivani prinosi itd.). A ovdje imate i prilično uvjerljivo istraživanje koje pokazuje da inteligentniji ljudi u pravilu znatno više (neovisno o bogatstvu) sudjeluju u tržištu kapitala. Uskoro više o svemu tome.

Kao što stariji čitaoci znaju:

1. Smatram da hrvatske dionice nude i dalje nevjerojatne prilike, upravo zato jer su temeljito zanemarene od većine ulagača. Financijska zatucanost većine ljudi u RH dovodi do toga da oni uopće ne alociraju dio imovine u dionice, stanje na domaćoj institucionalnoj ulagačkoj sceni je takvo kakvo je, a prisustnost stranaca, kao mogućih racionalnih arbitara je vrlo ograničena. Ali znam da se to mora kad-tad promijeniti.

Jasno, ne radi se o tome da je i jedna hrvatska tvrtka fenomenalna u svjetskim razmjerima, nego se radi o cijenama (za one tvrtke za koje sam uvjeren da će preživjeti). Slično, ne kupujem nekretnine, ali da mi se ponude relativno zdravi stanovi npr. oko Maksimirske, za 400 eura/m2, ozbiljno bih razmotrio (ali ne ako bi zgrada bila predviđena za rušenje).

I, kao što znate, smatram da indeks CROBEX vrlo loše opisuje tržište, ne daje pravo stanje, prikazuje ga daleko gorim nego jest.

Jasno, ima ljudi koji govore ‘Ali dionice su samo virtualni papiri, sve je to bez osnova…’ (iako se ta tvrdnja zapravo s pravom može primjeniti na barbarske relikte kao zlato), i stoga ulažu samo u nekretnine (naglasak je na ‘samo’, jer smatram da je zaista barbarski raditi tako lošu alokaciju u investicijske, tj. većinu imovine staviti u samo jednu, tj. nekretnine u jednoj srazmjerno zaostaloj zemljici.) Ali to je kao da kažu ‘zemljišne knjige su samo virtualni papiri, sve je to bez osnova …’. Jer kako zemljišne knjige pokazuju vlasništvo u nekretninama, tako i dionice pokazuju suvlasništvo u strojevima za stvaranje novca, koji su tvrtke.

2. Kao prvi filter kod svojih ulaganja koristim svoj Krizni valuacijski model, koji prmijenjujem uglavnom na dionice iz Crobexa (tj. likvidnija izdanja), ali koji i sam po sebi već ‘odrađuje’ velik dio posla.

Prošle godine tako su moja ključna ulaganja (velikim dijelom bazirana na tom modelu) bila ADPL, DDJH, KORF i PTKM (Barcelona), a ove godine sam im dodao Barcelona juniore (VPIK i TISK).

Iako najveća većina hrvatske javnosti ‘zna’ da se u dionice nikako ne smije ulagati, pogotovo hrvatske, ‘jer je velika kriza’ i na njima se može samo izgubiti:
– prošlogodišnji prosječni prinos Barcelone je bio 42,6% (u usporedbi s Crobexom, koji je pao 15,9%, a kako je u njemu oko 10-ak posto bila Barcelona, pad ostatka je vjerojatno oko 20%; dakle, govorimo o ‘delti’ od oko 60%)
– ovogodišnji prosječni prinos Barcelone s juniorima je 36%, u usporedbi s Crobexom, koji je pao za 0,4%.

To možemo vidjeti i na donjim tablicama (klik za veće slike):

Trenutno na hrvatskom tržištu dominiraju (pogotovo bukom koju stvaraju po medijima i raznim anonimnim forumima) špekulanti najjeftinije vrste. Ali potpuno je jasno da oni ne mogu ni približno (osim ludom srećom) imati rezultate kao gore (odatle i njihova naročita ogorčenost). Naprosto, logika je jasna.

Kao što znamo, novac je vrlo emocionalno pitanje, pa onda razni ljudi imaju i razna ‘objašnjenja’ koja ‘razotkrivaju obmane’ izvedbe gore navedenih dionica. Jedna je npr. da ‘one rastu samo zato jer ih NB intenzivno kupuje.’ Što je potpuno besmisleno, jer moja neto povećanja pozicija nisu tako velika, a i inače ne bi mogla objasniti tako radikalne poraste. A što se može staviti u korelaciju s npr. dionicom HT, kojeg je samo jedan mirovinski fond ove godine kupio za 150 (sto pedeset!) miliona kuna, a cijena mu pada kao kamen.

Tako i mnogi ljudi u srednjem vijeku nisu mogli prihvatiti da heliocentrični sustav kvalitetno opisuje kretanje planeta na nebu, nego su inzistirali na geocentričnom i pokušavali naći naročito elaborirana (i glupava) objašnjenja zašto Venera na nebu ima takvu putanju kakvu ima, ‘jer se Sunce vrti oko zemlje’ a ‘obmana je da se Zemlja vrti oko Sunca.’

+ + +

O ‘valuacijskom modelu’ sam pisao više puta, ovdje su neka od ključnih pojašnjenja (promijenio sam boje). Svakom (novom) čitaocu je ipak jako bitno znati:
– da ovo nisu recepti za dobro ulaganje
– da je to model koji ja primjenjujem i dijelim s vama, ali da svatko treba imati svoje razloge za konstruiranje svog portfelja
– da je ovo (iako prilično dubok) i za mene samo filter, od kojega krećem u daljnja razmatranja
– da ne govorim o alokaciji pojedinih ulaganja, niti strateškoj, niti taktičkoj (recimo, već neko vrijeme mi je KORF uvjerljivo najveće ulaganje, koje je znatno veće od, primjerice, ADPL).

Također je bitno za znati da sam ja u stvari aktivistički (deep) value investitor. ‘Value’ je jasan, jer tražim fundamentalno (duboko) potcijenjene dionice (recimo kao stan od 800 eur/m2 na Cvjetnom trgu). A aktivistički da kroz legalne i legitimne napore (uglavnom na skupštinama) nastojim (i često uspjevam) značajno promijeniti upravljanje tvrtkama. To možete naći primjerice u (integralnim verzijama) prošlodgodišnjeg zapisnika sa skupštine DDJH, ili zapisnika iz 2010. od KORF ili napora koje ulažem u PTKM (gdje je samo u dvije godine isparilo oko 400 mil. kn, umjesto da se zaradilo 300, uz kolosalne laži odgovornih ljudi, npr. predsjednika NO – a i ondje se stvari ubrzano mijenjaju 🙂 ).

Prvi korak je pogledati tvrtke koje posluju perspektivno, naime da im rastu prihodi. Kako se radi o ‘kriznom’ modelu (s obzirom na uobičajena razmatranja o ciklusima, koja sam već više puta iznosti), dobit mi nije toliko bitna u ovoj fazi, važan je potencijal dobiti. A i prije dobiti dolazi snažan tok novca od operacija, kako smo to vidjeli npr. kod ADPL, a i kao što sada viđamo kod KORF/RIVP:

Ovo su porasti prihoda u 2011. s obzirom na 2010. za dionce iz Crobexa. Odokativno sam korigirao prihode u 2011. u onim tvrtkama kojima su prihodi porasli zbog simultanog rasta uzlazno-izlaznih cijena zbog poskupljenja sirovina (prvenstveno vertikala hrane) ili utjecaja akvizicija, kako sam to opisao ovdje.

Ovdje bi bilo bolje prikazati porast H1 2012. prema H1 2011., ali mi se ne da sad to ‘izvlačiti’ (morao bih manualno), a kratka provjera za nekoliko tvrtki pokazuje vrlo sličan trend.

Grafikon korigiranih porasta prihoda:
– Zeleno su one koje svakako želim bolje proučiti
– Žuto, možda se nađe neki dragulj
– Crveno, u principu ne bih ni štapom dirao, ali jasno i ovo je ‘u principu’; svaku dionicu se vrijedi razmotriti ako je naročito jeftina i tvrtka ima realne šanse izbjeći bankrot; a situacija se za razne tvrtke koje trenutno stoje loše može i promijeniti.

A tražim prilike za koje smatram da mi nude srazmjerno nerizične, a velike prinose (+100% ili +200%).

.

Nakon toga, evo po razredima i P/B*P/S:
– nizak P/B kaže da se udjel u kapitalu tvrtke može kupiti jeftino (primjerice Vupik ima P/B od 0,25)
– nizak P/S da se ‘udjel u prihodima’, koji bi pak trebali biti korelirani s dobiti (sada ili u budućnosti) može kupiti jeftino.

Naravno, ovo je sve vrlo uvjetno, jer razne branše imaju razne uobičajene omjere P/B i P/S.

Mislim da je sada vrlo, vrlo jasno, zašto ADPL, KORF, PTKM, DDJH, TISK i VPIK i dalje privlače moju pažnju (detaljnija razmatranja za svaku od njih sam davao prije, pa sad ne bih ulazio u to, ovo je samo ažuriranje modela). Iz ‘žute’ zone mislim da bi svakako trebalo dobro obratiti na ADRS (koji imam neku zanemarivu količinu dionica, a ne želim ga imati iz drugih razloge, nevezano za ova razmatranja.)

A također je jasno zašto neki sretni imaoci dionica iz crvene zone, a koji nemaju zrelosti ponijeti odgovornost za vlastite postupke, tako ogorčeno, a uglavnom anonimnim piskaranjem, ili zloupotrebom medijskog prostora koji imaju, pokušavaju dokazati da su njihovi neuspjesi, a tuđi uspjesi zapravo ‘zabuna i manipulacija’.

Jasno, ovo je sve vrlo, vrlo uvjetno i ovisno o detaljima pojedine firme, ne mogu se primjenjivati ista pravila za sve tvrtke (primjerice, HT bih rado kupio na 100 kn, iako bi i tada P/B*P/S bio velik).

Napomena: Imam dionice ADPL, DDJH, KORF, PTKM, TISK, VPIK i ovo nije preporuka za kupnju ili prodaju tih ili nekih drugih dionica.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

104 replies »

  1. Mislim da bi bila šteta ne iskoristiti današnje gostovanje u Stankovića i malo “oprati” FM ,te objasniti gledateljstvu da ulaganje u dionice nije kockanje te da nije sve tako crno kao šta mnogi to prikazuju.Poslužite se Vašim primjerom(Barcelone I Junior Barce) čisto radi primjera ,bez obzira šta će mnogi to shvatiti kao Vaše samoreklamiranje.Na koncu,zašto ne! To ste I zaslužili.
    Čestitam.

  2. Meni se VPIK čini nevjerojatna prilika baš po rastu prihoda i niskih (ludo niskih) fundamenta koje ima. Još kad se zna da će ga Todorić razvijati i širiti kapacitete a i samu mrežu Konzuma, čudna mi je njegova cijena a i sam fokus fondova na neke druge dionice – primjerice HT i ADRIS. No dobro likvidnost mu se znatno popravlja pa su je vjerojatno i fondovi počeli kupovati.
    Obzirom na sve kupio sam određene količine i gledat ću povećavati ulaganje u nju kroz ovu godinu.
    Za KORF je slična priča a iako ste njoj i najizloženiji i to zbog alokacije predstavlja malo veći rizik (al ne Vama) smatram da bi alokacija un takve dionice trebala biti još veće obzirom da ste i Vi rekli da je niska cijena dionice i najbolja zaštita od rizika.
    Nije Mercator al čini se da je Todorić preuzeo Keruma!
    http://www.business.hr/kompanije/todoric-preuzeo-sve-kerumove-trgovine

    Imam dionice VPIK-a i ovo nije nikakav nagovor za kupnju iste.

  3. Spomenimo da ste danas u Nedjeljom u 2 kod Stankovića, za one koji neznaju. Inače opet odličan post.
    Slobodno kažete da preporučate ulaganje u domaće dionice ali s ogradom da je to vaše mišljenje i da svatko odgovara sam za sebe.

  4. Sad sam vidio da gostujete kod Stankovića. Vjerujem u Vaš optimizam koji će dobro doći mnogima :-). Mislio sam na more al ću ga odgoditi za sat vremena 🙂

  5. Mislim da bi Nenad imao mnogo toga za reći i sutra kod Togonala (Nulta točka, HTV1, 21:05). Nadam se da je poziv za gostovanje stigao 🙂
    “Nulta točka novi je talk-show koji u 70 minuta razmatra intrigantne društveno-političke teme. Prva emisija bavi se privatizacijom na hrvatski način. Kakva je sudbina preostalih državnih tvrtki? U čijim će rukama završiti autoceste? Što nas čeka najesen?”

  6. Samo polako. Ne dozovlite da Vas isprovocira.
    Ova emisija moze biti tocka pokrica na nasem trzistu kapitala.
    Vi ste najkompetentnija osoba za to.

  7. Želim Vam (a i nama) puno sreće danas na gostovanju NU2.. Svaka kaplja koja gasi socijalistički oganj u glavama ljudi danas zlata vrijedi

  8. Nenade,putem bloga je neke stvari ponekad teško objasniti zato imate priliku u jedan sat uvjeriti sve cmizdrave duše da je Vaš blog jedino javno pošteno mjesto za razmjenu mišljenja!

    • Pozdrav,
      dali bi mogao pogledati ovaj kratak (5min) video sa YT, koji govori o malverzacijama FED USA i trzistu kapitala, te napisati svoje misljenje.
      Pozdrav, R. Horvat

  9. Poštovani,
    nisam dugo ništa napisao mada redovito pratim blog.Povod današnjem pisanju je gostovanje u Nu2,gdje ste iznijeli svoje stavove koji su nama jako dobro znani ali po reakcijama gledatelja nisu im legli.Kako mvi možete reći da radnici nisu stvorili sve ?Ne socijalizam nego Komunizam najlošijeg oblika stanuje u glavama naših ljudi a i novinara tipa Stankovića.Baš sam se začudio kad sam vidio najavu jer Stankovića je Mesić doveo na HTV da radi jedan sat tjedno za plaću od 12 000 HRK.Naravno da je on za socijalizam i stalno Vas je prekidao da razbije kontinuitet rečenog i da se prava istina izgubi u pauzama i prekidima.Majstori su to u varanju i došli ste pravo kod Eskima da ima prodate led.Doja nije dobar upravo iz tog razloga!Kažem dojam jer on je varljiva kategorija.Da zaključim:Niste se trebali blamirati kod jednog komunjare Stankovića eda bi dokazali ovom jadnom narodu da je vrijeme da počne misliti na sebe i svoju budućnost i budućnost svoje dijece a da socijalizam ostavi u prošlosti tamo gdje mu je i mjesto!!!Uz pozdrave Ivan

  10. Odlična emisija! Znam da je većina ljudi kod nas još uvijek gluha za ovakve stvari, ali ako bar nekolicini ljudi ovakve prave stvari kada se pričaju u medijima pomognu svijet gledati objektivnije i optimističnije, ako ih potakne na istraživanje, razmišljanje, to je jako jako korisno za svakog od njih i time za sve “nas”. Društvo profitira svakim educiranim članom više. Samo pravo znanje o svijetu i optimistični pogled mogu donijeti našim ljudima potrebnu “sreću” a znanje je danas dostupnije nego ikada prije. Internet danas imaju skoro svi u Hrvatskoj, a na Internetu nisu samo gluposti tipa online izdanja nekih naših medija koji nisu vrijedni niti imenovanja ovdje, nego je na Internetu recimo i ovaj blog, to je kao emisija NU2 ali ne samo ovu nedjelju nego svaki dan! 🙂

    P.S. Mala vesela reklama za kraj, “We’re the people with the smile on the box”:

  11. Nažalost, premalo je bilo o dionicama. Trebale ste ipak reći, makar “na silu”: Ljudi nemojte kupovati nekretnine, slijedi pad od 50 % i nemojte držati novce na oročenju jer u dobro odabranim dionicama imat ćete prinos od 200-300 % u iduće 2 godine. Pa kud puklo, da puklo. I da vas svaki 10.000 gledatelj posluša sutra bi promet na burzi bio 100 mil kn i rast od 5 %.

    • 1. nije istina da će nekretnine pasti 50 % u narednom kratkom periodu, nego će tek “moožda” pasti toliko u narednih par godina (a u realnim terminima kroz duži period sasvim sigurno, a još punom većim diferencijalom prema recimo dionicama kao klasa)

      2. sasvim sigurno “dionice” neće rasti 200-300 % kroz idućih 2 godine niti takav rast treba nekome biti motivator, ovo nije kockarnica. To što neke dobro odobrane dionice kao ove članice “Barcelone” kroza nerednih 2-3 godine jesu tako rasle to je drugo. I za narednih 2-3 godine neke možda hoće čak i toliko, no uglavnom velika većina neće niti ikakav “indeks”. Zadovoljite se s nekim razumnim prinosom!

      3. gledatelji su si sami krivi ako će gubiti novce na nekretninama (i dionicama), nije im televizija “besplatni financijski savjetnik”. Ako žele racionalno ulagati, kvalitetno diverzificirati svoju imovinu u najprikladniju klasu za dugoročno investiranje (dionice) trebaju samo malo uključiti sami svoj vlastiti mozak i pročitati bar jednu dobru knjigu (eto, Inteligentni investitor od B. Grahama bi već puno pomogao svima)

    • Haha mozda bolje da je dosao u majici sa takvom parolom a na ledima dionice in, nekretnine out.
      Napomena: nemam majicu koja propagira takve ideje niti je ovo preporuka za kupnju ili prodaju iste.

  12. Vidim da su kritike negativne po medijima , a na indexu Vas i ismijavaju na pasja kola. Činjenica je da su Vam neke teze izletile malo čudno u zelji da kazete sve vise, no oduvijek je znano da su ljudi vizije i buducnosti uvijek djelovali kao neki čudaci u datom trenutku. Sve u svemu zao mi je da niste vise govorili konkretno o burzi i konkretno spomenuli perjanice no shvacam i dabi to na neki nacin bilo kntraproduktivno, tj zvucalo bi kao samoreklama. Burza danas je u tolikom mulju danas da treba djelovati radikalnije jer investicijske mase da ih tako nazovem nisu na tom levelu da bi shvatili o cemu govorite. I konkretno pitanje mislite li napustiti Hr i?! I ako se to dogodi sto cete sa Barcom? Pozdrav

    • Taj tekst na Indexu je dno dna. Novinar je uzeo svaku rečenicu, riječ i slovo koje je mogao izvaditi izvan konteksta i na taj način prikazati na negativan način, tako da ispadne da je NB u sat vremena emisije zli šovinist koji mrzi Hrvatsku i podcjenjuje Hrvate.

      To je, zapravo, možda i najbolji primjer da novinar bez gotovo ijedne svoje riječi, samom opremom teksta i pažljivim biranjem citata može izokrenuti istinu na glavu.

      Indexe, odvratno.

  13. Jedino što je bitno i čega kronično nedostaje ovoj zemlji, a posebno mladim ljudima jest isticanje stava kako je “Zemlja zaista bolje mjesto za život”. I da uistinu svatko ima priliku biti sretan. Zbog ovih poruka čestitam na današnjem gostovanju.

  14. Pratio sam Vase gostovanje u nu2. Sada sam pogledao po portalima pa rekao bih 95% ljudi ismijava Vase stavove. Razmišljajući zasto je tome tako, naravno ima mnogo razloga poput zavisti, zatrvovanosti kolektivizmom itd itd…Zaista je lakše ne složiti se sa Vasim stavovima i biti na razini financijske pismenosti naših roditelja (razini znanja o novcu koja je bila poželjna i dovoljna prije 30-40 godina). Jer prihvatiti nacin razmisljanja poput Vaseg za vecinu ljudi znaci promjeniti svoj zivot,svoje navike, biti drugaciji. Vecina ljudi nikad nece prihvatiti nacin razmisljanja poput Vaseg jer u dubini duse mrze to sto vi ne morate (ako ne zelite) raditi ni jedan dan do kraja zivota, 99,9 % nas mora raditi svaki dan. I da imaju priliku pricati sa vama vecina ljudi bi vas ispitivala sve i svasta, ali vjerujte nitko vas nebi upitao da ga naucite kako se posteno zaraduje novac.
    LP

    • Da, dANI, savršena dijagnoza, koju naprosto moram ponoviti u ovom dijelu koji pokriva baš sve “nesporazume” s likom i djelom N. Bakića, a zapravo se svodi na samo jedan problem – lijenost duha onih koji ne žele čuti i shvatiti: “Zaista je lakše ne složiti se sa Vasim stavovima i biti na razini financijske pismenosti naših roditelja (razini znanja o novcu koja je bila poželjna i dovoljna prije 30-40 godina). Jer prihvatiti nacin razmisljanja poput Vaseg za vecinu ljudi znaci promjeniti svoj zivot,svoje navike, biti drugaciji.”

  15. Odlično! (Sad slijedi onaj “ali”) 😀
    Prvo, kada se izražavate na TV-u koriste malo “gluplji”, ne toliko stručan jezik, ja koji sam na PMF-u znam što npr. znači divergancija, no većina ih treba riječnik! Znači, koristiti popularnu terminologiju…. …čisto da vas ljudi jasnije i bolje razumiju…
    Drugo, Stanković vam je dao priliku nakon emaila gledatelja da objasnite širokom pučanstvu što i kako mirovinski fondovi rade i kako djeluju, trebali ste puno više vremena posvetiti tom pitanju, ali što je tu je!

    Lijep pozdrav!

  16. Poštovani na čemu temeljite toliki pad nekretnina? Cijene koje vi iznosite nisu dovoljne ni za pokriće troškova. U Osijeku je cijena novogradnje u nazad 5 godina pala 50 eur. Sa 1250 na 1200 eur.

    • da shvatite besmislenost vašeg pitanja.
      zamislite ljudi ne ulažu u dionice iako su neke narasle i 200% unazad par godina a vi se pitate zašto netko nije sklon nekretninama unatoč malom padu (u Osijeku), mogli ste recimo spomenuti i stan u Dubrovniku.
      Nemojte sve tako doslovno shvaćati, nitko od nas ne može znati da li će nekretnine padati i koliko, ali možemo na osnovu nekih realnih pokazatelja zaključiti da su nekretnine trenutno znatno lošije ulaganje (općenito kao investicijska klasa) od nekih drugih investicija (vidite prijašnje postove o nekretninama i dionicama).
      Kad promatramo investicije moramo razmišljati u relativnim pojmovima, a ne apsolutnim.

      osim toga troškovi i cijene nemaju nikakve veze, koliko ste vi platili stan nije nikakva varijabla kada ga budete prodavali, isto vrijedi i za druge investicije.

      i ono najvažnije kad se gledaju promjene cijena ne gledaju se nominalne nego realne promjene (uračunata inflacija).

      i ono još još važnije, na kolikom uzorku protrgovanih stanova bilježite pad cijene od 50 eura? likvidnost može biti značajan pokretač promjena (na bolje i na lošije). Imate i prijašnje postove o tome.

  17. Osobno mislim da se moglo malo više o dionicama,no sat vremena je malo vremena za sve reći.Ponekad se zapitam što mu to sve treba,pa naši ljudi za sve svoje nedaće krive vlast,bila ona lijeva ili desna a nitko da se pogleda u ogledalo i da sam sebi kaže kako je neke stvari mogao bolje da nekažem pametnije odraditi.

    Pozdrav,

  18. gledo sam zadnjih pola sata emisije..(prvi dio ću pogledat na netu)prvi post mi je bio nedavno, a evo ovo mi je drugi u dvije godine..prije ovog pisanja pregledao sam malo komentare na Vaše gostovanje..do sada sam mislio da ima nade za ovo društvo,ove ljude, ali sad stvarno više nisam siguran..davno sam pročitao da su kvalietetni ljudi ponekad neshvaćeni..nažalost u tu kategoriju spadate i Vi koliko vidim, ili Vas u nju svrstavaju..moj dojam za ovih pola sata što sam pogledao:mislim da niste doprijeli do “neobrazovanih ljudi”?(bez oca sam ostao kad sam imao četri mjeseca,majka je ostala sama sa nas pet sa mirovinom od 1600kn..naj mlađi sam al sam završio fakultet jer su mi to omogučili moja majka ali i moja braća i sestre..)Pitanje:zar su moja brača i sestre krivi što im roditelji nisu mogli osigurati studiranje?Naravno da ne i vjerujem da bi u tom smjeru išao i Vaš odgovor.Ne/Obrazovanost ovisi uvelike o mogućnostima pojedinca, a one o stanju u društvu..Rijetki su oni koji se probiju iz neimaštine..Vi niste političar i to se vidi(jer oni znaju prodati maglu)..vama će se ljudi nažalost smijati nakon ovog gostovanja i vi ćete ostati neshvaćeni u širem krugu javnosti..Uvjeren sam da će Vas mnogi ismijavati,jer nam je društvo nažalost takvo..Osobno, nisam ni kune zaradio zahvaljujući Vama i vašem portfelju, al Vam se divim! Zašto?pa zato što ste nadprosjećno inteligentan čovjek koji je to i dokazao Barcelonom ali i prodajom firme koja je imala 120 zaposlenih i kojima nikad nije kasnila plaća.( u hrvatskim okvirima to je uspjeh).Zato što iza vaših riječi stoje djela, a to je meni jedino mjerodavno..( a nist se okoristili privatizacijom,bar koliko ja znam).A najviše što svoje znanje(neki bi rekli neznanje:)) djelite sa drugima.Zašto vas ja osobno jako cijenim?(ovdje sam subjektivan).Zato što ste dioničar Đure Đalovića.Ja sam iz SL.Broda,al radi posla sam već dvije i pol godine u Zadru(mislim da ste i vi nešto pisali o mobilnosti ranika).Đuro je nekad imao i 16.000 radnika a sada nema ni 1/4 toga.U Zadru sam zadovoljan, ali nisam sretan?Zašto?Jer su mi majka, prijatelji i obitelj u Brodu a ja sam ovdje sam.Tu dolazim do Vaše teze “ljudu žive bolje nego prije”Možda bolje, ali ne sretnije..Kaže moja majka od 7o godina sa četverogodišnjom školom”sine danas imaš sve za kupiti ali nemaš para. prije bi nas 10-et sjelo za stol i jelo grah,al smo bili sretni”E sad da li je moja majka neobrazovana zato što nezna za bolje,zato što nije imala mogućnosti za bolje?Ja sam krščanin,al da sam rođen u indiji da li bi bio krščanin?Nije sve u čovjeku,već i okolnostima.i tako..U svakom slučaju nadam se da Vas raznorazni negativni komentari neće pokolebati(zapravo sam uvjeren, jer ste to pokazali i svojim nastupom) i dajem vam iskrenu podršku u Vašem daljnem radu.(Usput, vidim da ne volite anonimuse.Na Vaš zahtjev ću uvijek napisati tko sam,al mislim da je irelevantno s obziro na moju ne/učestalost komentiranja)Svaka čast.

    • Gule, kažete: “…vama će se ljudi nažalost smijati nakon ovog gostovanja i vi ćete ostati neshvaćeni u širem krugu javnosti…” To je već potvrđeno u komentarima po internetu i oni su doista, kako i sami kažete, zastrašujući. Neka se smiju. Što se oni budu više smijali, oni koji shvate poruku slađe će se na kraju smijati njima. Ili, da parafraziram znanu pravnu izreku: “Neznanje ne opravdava, neznanje škodi.” Naročito onima koji ga nisu svjesni, niti znaju gdje ga potražiti, a osobno držim da je ovaj blog jedno od takvih mjesta, i sam po sebi i kao putokaz do drugih, dubljih izvora znanja. O tome je priča o iPhoneu i iPadu za one koji žele razumjeti o čemu g. Bakić govori, dok drugi, vidim u jednom malicioznom komentaru, u tome vide samo njegovu tobožnju “zaluđenost” tehnološkim “igračkama”. Da, tablet će mnogim idiotima služiti samo kao igračka ili sredstvo za ostavljanje nepristojnih, neobrazovanih i prije svega anonimnih komentara. Da biste ga koristili na najbolji mogući način ipak morate biti pismeni tehnološki, kao i na materinjem i barem engleskom jeziku, ali nekima je to očito preveliki napor. Naravno da neki poput vas (i sam sam iz radničke obitelji) imaju teži start, doista nije sve u čovjeku nego i okolnostima, ali čovjek okolnosti može (pokušati) nadići. Ako ne pokuša, nego ih unaprijed uzima kao opravdanje za neuspjeh, mora preuzeti i dio odgovornosti za vlastitu situaciju.

    • Gule,apsolutno se slažem sa vama.Iskreno i nadasve jasno.Bravo!

      Nenade,šteta što niste opcenito govorili o prilikama i mogucnosti koje pruža TK vec ste naveli samo mali primjer Todorićeve firme koja se trenutno nudi po 0,25% BV,sigurno misleci na VUPIK (možda griješim).
      Bilo Vas je interesantno slušati i gledati.

  19. Imam jedno ako mogu nazvati pitanjem. Pratim poslovaje adpl i počinjem primječivati određene slabosti. Primjerice, Ebitda pada u odnosu na 2010 i 2011..To nije veliki pad, no kako je ebitda jedan grub kak vi kažete pokazatelji i jedan od prvih pokazatelja u pozitivnom, tako se sada bojim da je i u negativnom viđenju poslovanja. Duga stvar koja me brije je drastišan pad operativnog toka novca, te negativan FCF. A vidim i da vi sve manje nekako pišete o njoj, te imam osjećaj da i vi u posljednje vrijeme ne mislite o adpl sve najbolje. Još ne tako davno smatrali ste da vrijedi cca 200 kn. Da li mislite da su ovo prolazne poteškoće ili smatrate da dolaze teži dani za adpl. Hvala.
    Pozdrav i pohvale za današnji govor u emisiji, samo mi je žao što niste više govorili o tržištu kapitala , dionicama

    • Nemam vremena za detalje. Ali što se tiče toka novca od operacija, ako gledate u kratkim vremenskim razdobljima, trebate i dublje proanalizirati, da vidite ima li neki stvari koje objašnjavaju. Tako konkretno u prošlom izvješću imate jako veliki porast potraživajna od kupaca, koji će to vjerojatno platiti u idućem razdoblju, pa ćete imati veliko povećanje.

      A što se tiče EBITDA, zar nije u H1 2012. pratkički isti kao u H1 2011., s time da ovdje treba biti naročito oprezan zbog tečajnih razlika i prelaska knjiženja jednog subsidijara po isplaćenoj dividendi umjesto udjela u dobiti.

  20. Neću na dugačko, ali želim zahvaliti gospodinu Bakiću na fantastičnoj emisiji. Svakodnevno pratim blog i većina stavova i stvari su mi već odavno bili poznati.

    Vaši stavovi, svjetonazor i stil života meni (kao veoma mladom čovjeku (26)) služe kao jedan od glavnih orijentira prema budućnosti.

    Drago mi je da želite podići općenitu kritičku razinu svijesti zajednice u kojoj živite i učiniti Sistem 2 malo učestalijim u glavama ljudi nego je to priroda u prosjeku namijenila:)

    Također, kritike Vas ne bi trebale previše zabrinjavati. Oni koji se ne žele suočiti sa činjenicama sami će udarati u zid dok ćemo mi ostali imati manje konkurencije, a mi mlađi jednoga dana upravo zahvaljujući znanjima s ovog bloga doći u situaciju da za nekih 20-ak godina budemo u poziciji da podižemo razinu svijesti društva budućnosti upravo sljedeći primjer racionalnog intelektualizma koji se propagira na ovim stranicama.

    Puno hvala na ovom blogu i svemu što ste do sada podijelili s javnošću.

    Lijep pozdrav cijeloj zajednici Eclectice.

  21. Iz Biblije : “Teško onima koji zlo zovu dobro, a dobro zlo, koji prave od mraka svjetlost, a od svjetlosti mrak, koji prave od gorkog slatko a od slatkog gorko.”
    Za sve one medije koji vas sad ismijavaju

  22. Gledao sam baš Stankovića dok ste odgovarali i baš mu se vidjelo na faci da je izbezumljen vašim stavovima. Mislim da je korektno vodio emisiju, dao vam je i prostora, ali naprosto je to bilo toliko drugačije od onoga što mu ostali gosti govore da je bio u nevjerici.
    Ovako iz komentara po portalima i za vrijeme emisije i općenite interakcije s hrvatskim društvom bih rekao da su Hrvati jednostavno zadovoljni sa stabilnošću i to u globalnom minimumu.
    Svaki trud da ih se pomakne iz tog stabilnog stanja, popraćen je strašnim otporom. Vi pričate o globalnoj dostupnosti svega, pa što će jednom Hrvatu besplatna predavanja s MITa, dostupnost tutoriala iz bilo kojeg znanja koje je čovjek akumulirao kroz povijest, dostupnost knjiga na bilo koju temu iz svih mogućih perspektiva? Stjecati nove skilove zahtjeva rad, žrtvu, motivaciju, sve ono što naše ljude ne interesira, jer bez svega toga preživljavaju. To je zapravo ono što je toliko privlačno kod socijalizma, jer kad ste u tom stanju uma, ne gledate apsolutnu vrijednost, već relativne odnose, možda vam je loše, ali barem je i vašem susjedu loše, pa odatle crpite sreću.

  23. Jeste li razmišljali da osnujete neke izdavačku kuću koja bi objavljivala ove naslove o kojima govorite na blogu? Da, to bi možda i bio mazohizam u današnjem društvenom kontekstu; da, to bi možda donijelo i neke sitnije gubitke; da, publika koju to zanima sklonija je novim tehnologijama, naručivanju knjiga preko Amazona u izvorniku, čitanju online i sl. – no, možda ipak obogaćivanje hrvatske kulture i tržišta knjigama prevagnu nad spomenutim razlozima?

  24. NU2 ispala je bolje nego što ste zamišljali, jer otvoreno se može vidjeti da su svi problemi u nama a ne vani! Dakle kako čovjek više uči u vezi života onda može bolje živjeti, jer onda se dešava čudo!
    Da bi se došlo do promjene na dobro, treba se usuditi, tko nema hrabrosti neće pronaći život! Znam kako je bilo u ratu, kao mali doživio i preživio rat, prelijetanja migova bombardiranja, granatiranja, palež, strah , strka, tjeskoba, plač, sklanje u podrume http://www.cro-eu.com/forum/index.php?topic=504.0

    naučio sam i uvidio da isto tako stanje može biti u nutrini, dakle kao u ratu u vanjštini tako i u nutrini. Stoga nekome da se mijenja treba vremena da shvati, ali potrebno je otvarati svoje srce postepeno ako je već ranjeno, jer rane su duboke i bolne. Ljudi se boje i strahuju da može biti gore, ali gore od rata je samo propast tj. totalno uništenje svega. Trenutačno kako trošimo resurse i njima upravljamo vodi u totalno uništenje. Ali hvala Bogu da postoji znanje koje vodi u Život! Moramo se mijenjati na bolje i svjedočiti svojim životom. Evo ja npr. zbog cjeloživotnog učenja i znanja kojeg sam postao svjestan, postao sam vegetarijanac jer spoznao sam zašto je dobro biti. Preživio sam rat, a kasnije sam imao teških problema s zdravljem, gubio sam vid, nisam mogao stojati, niti imao snage za išta, nisam mogao niti 2 riječi u nizu govoriti i teško sam pamtio, ali sve uz pomoć težnje da mi bude bolje i da tražim dobrotu i Božje kraljevstvo i neprestano sam korigirao svoj život, kako mi se svijest razvijala bilo mi je bolje i bolje do potpunog izlječenja. Sve je moguće onome tko ima vjeru(pravo znanje) iz prave vjere rađa se apsolutno razumijevanje. Stoga ovo je poziv i preporuka za daljne učenje, jer čovjek uči sve dok ne zadobije potpuni mir i sklad u ljubavi i mudrosti, u apsolutnom jedinstvu s voljom Boga.

  25. Nenade čestitke na nastupu kod onoga partizana koji vas je par puta nastojao omesti ali nije uspio. Guštao sam gledajući današnju emisiju,a to što si neshvaćen,to je plod što većina ne vidi dalje od svog nosa.

    • Komentar vam je katastrofa, jer da ste iti malo objektivni (da ne upotrijebim kakvu žešću riječ), uvidjeli biste da je Stanković uistinu korektno vodio emisiju i dao g. Bakiću dosta prostora da se izrazi i odgovori na pitanja. Ali izraz “partizan” samo govori sve o vama i vašim očitim životnim frustracijama.

  26. Gledao sam Vaš nastup na emisiji NU2 i ostao sam ravnodušan i razočaran nedorečenošću iznesenih stavova i mišljenja i njihovom slabašnom, nepovezanom argumentacijom. Kao da nije isti čovjek autor ovog bloga i gost NU2. O onoj materiji u kojoj ste stručni vrlo malo ste govorili, ostalo je sve na filozofiranju kako je život bolji, kako je sreća relativna, ponešto o socijalizmu iz perspektive osobnog iskustva.. uglavnom sam razočaran vašim ”live” nastupom.

    • to vam je zato što ste bili u površnom sistemu 1, umjesto da ste razmišljali o tezama a ne pratili “live” nastup.
      vjerujem da ste oduševljeni live nastupima bez ikakvog sadržaja većine naših političara i demagoga.

    • Složio bih se u načelu. No pretpostavljam da je teško kroz sat vremena odgovoriti na puno pitanja, a da se pritom bude “govorno” dorečen u onoj mjeri u kojoj je to moguće u pisanoj formi.

  27. Nisam gledao, ali vidim po izvještajima na netu da mislite radi djece otići vani. Ako nije problem odgovoriti, koja zemlja vam je favorit i zašto?

    Već neko vrijeme imam slična promišljanja, a kada čovjek vidi komentare po netu na današnji NU2 (potrudio sam se sve ih pročitati) dođe mu da sutra spakira kofere…

  28. 0) ako netko trazi link:

    1) govorite o zatucanosti, a onda ponavljate propagandu statista i nazivate zlato barbarskim(preporucam procitati gold and economic freedom od malo poznatog mladog ekonomista A. Greenspana (napisano 1966. )
    )
    2)No ostakak posta je vrlo dobar, za HR dionice ste u pravu, no po meni nitko razuman ne bi trebao stavljati sva jaja u istu kosaru (drzavu).

  29. Definitivno drugačiji nastup sa puno optimizma. Tako skromno i jednostavno za tako uspješnog i “teškog” čovjeka, što je rijetkost i veliki plus.Sve je u dvije rečenice Tedeschi rekao. Čestitam. Bravo:-)

  30. Večer,gledajući današnju emisiju stekao sam dojam da Vas je iskusni lisac sa pitanjima navukao udaljivši Vas od glavne teme o dionicama a i vjerujem da Vam je već pomalo i naporno i besmisleno objašnjavati ono što ste jako opširno iznijeli ovdje.Kao što ste rekli i u emisiji da Vam je u zadnje vrijeme preokupacija umjetnost ipak mislim da je trebalo biti više pitanja pa samim time i razgovora o dionicama.Međutim ono što je najbitnije je da djelo čini čovjeka a to ste u potpunosti i dokazali i zato Vam skidam kapu do poda!

  31. Tek sad pogledah emisiju – i ja zadovoljan.
    I žena mi se malo naluknula dok sam gledao pa kaže da djelujete bistro i pametno 🙂

  32. Bravo Nenade , najbolja emisija na hrvatskoj televiziji……….zaslužili su napokon što im plaćam preplatu . Sutra će se vidjeti rezultati…….a i budućnost će pokazati istinu !Pozdrav svima čak i onima KOJI SE NE SLAŽU !

  33. Mislio sam da ste malo mlađi. Ako za deset godina budem tip kojeg hrvatski mediji vole mrziti -> mission accomplished.
    Inače, cijela ta priča kako ljudi ne shvaćaju da je sad bolje, to je priča o tome da je čovjeku bitno da mu bude bolje nego susjedu, a ne apslolutno bolje. Čitajući malo (Finding alpha) čini mi se da je to stvar svih ljudi (mene pogotovo), a ne samo stanovnika Hrvatske

  34. Citam komentare na nekoliko foruma, i za nevjerovati da je 99% komentara protiv bakica. jedino na forum.hr pod politikom su komentari na strani bakica.
    Pisem s mobitela, a i pisat cu zdravo seljacki, pa mozda neki koji danas nisu uspili shvatiti bakica, shvate mene, a mozda se i sami pronadju u tekstu ispod.
    po meni je to pravi pokazatelj zasto smo kao drzava tu gdje jesmo. tvrdnje kao sto su, bilo je bolje u jugoslaviji mogu samo reci glupi ljudi. na svome, a i primjeru mnogih koje znam mogu potvrditi to. tada sam imao jedne patike, netko mi ih je ukrao, i nisam imao u cemu ici u skolu. sada imam barem 10 patika, i 3 para cipela, i ne znam uopce gdje su sve. da ne govorimo o televiziji, biciklima, internetu, telefonu, mobitelu, autima… blago receno vecina nas je bila sirotinja. sretniji i zadovoljniji bili jesmo, a to je vjerovatno tako bilo zato sto nismo znali da moze biti bolje, a i nije bilo medija da nam kazu da smo siromasni i da smo u krizi. za tu sretnu jugoslaviju nije postojala opcija recesije i krize iz koje je mogla izaci nakon nekoliko godina, ona je jednostavno morala propasti. pa tko bi od svih nas mogao voditi vlastitu firmu na nacin da zaposli 5 radnika koji rade svih 8h, i 50 radnika koji rade 1h, a placeni su kao da rade 8h. onda se podrazumijeva da ni ovih 5 ne bi bile budale, pa ne bi ni oni radili 8h, vec 1h. i cvetalo bi cvece u nase preduzece 🙂
    nazalost ljudi vole slusati lijepe rijeci, hvale, podrske, cak iako su sigurni da ih govornik laze. a prihvatiti i saslusati konstruktivnu kritiku, e to se odmah u startu tumaci kao osobni napad.
    Rekli su da je HDZ sve unistio, da ce SDP sve popraviti, a vec sada mnogi sto su glasali za pobjednicku koaliciju zale za vremenima dok je HDZ bio na vlasti. Bilo je bolje…
    Ljudi, moramo poceti slusati i kritike, a ne samo ono sto zelimo cuti! I za kraj, nesto najjednostavnije za shvatiti.
    Nema vece ljubavi od majcine, a i nema veceg kriticara od majke.

  35. Mislim da su teme kod Stankovica bile vise manje promasene. Nekako sam dojam da Vas nije zvao zbog onog o cemu ste pricali nego zbog neceg drugog sto Vas na kraju nije smio pitati. No dobro sto sad. Clanak na Indexu dovoljno govori o samom portalu. 🙂

  36. komentari su brutalni. to nije huliganizam, to je kretenluk. na jednom portalu piše da” takve (poput Bakića) rješava samo METAK!” a da ih sve preokrenše 10 maraka ne bi ispalo. ne znaju da naprave pare, nek idu u fabriku nek rade!

  37. inteligencija, znanje, pozitivizam… tako lijepo nadevezuju jedno drugo. nisam čitala komentare po forumima niti sad neko vrijeme stigla pratit sve što se događa. pogledala Nu2, oduševila se gostom, kao i uvijek. žao mi je kako neki ljudi ne dopuštaju sebi da ih zarazi malo pozitivnog stava i jednostavnosti. prosto kao dječja igra:) šteta što je brzo prošlo i ostalo pomalo nedorečeno jer svatko bi od nas da ste stigli reći još nešto i bolje objasniti neke teme. al… kom je jasno, jasno je. i tko hoće, naći će način da sazna.. uglavnom, dionice su kupljene, život ide dalje i u njemu puno lijepih i različitih stvari,a forumašima sve najbolje i nek se međusobno hrane svojom energijom.

  38. Eto, moram priznati da sam i ja ustuknula i pobjegla iz svijeta ulaganja kad su fondovi potonuli, ne samo zbog krize nego i zbog pojačanih obiteljskih obveza. Nisam imala vremena, nisam si dala truda naučiti više. Sad ste me potaknuli i zaintrigirali, pa molim savjet kako najbolje pohvatati što treba znati o dionicama, tehničkoj analizi i ostalim bitnim stvarima. Čitala sam Grahama, Buffeta i još nekoliko knnjiga o tematici, ali mi praksa ostaje slaba. Ima li kakav seminar, predavanje…
    I ne mogu ne primjetiti kako ovdje baš i nema žena…. Tc, tc, tc…

  39. Gospodine Bakić vi ste užasno loš filozof. Nemojte se više blamirati, kada pričate o ekonomiji ostanite u toj domeni, ne ulazite u filozofiju religije jer ispadate smiješni svakome tko imalo nešto o tome zna. Cijela vaša filozofija se temelji na pretpostavci da materijalno bogatstvo nužno donosi sreću. Krivi temelj, kriva kuća. Popušili ste ono što je Tolstoj nazao najvećom zabludom ikad: da novac uz udobnost donosi i sreću. p.s. Samo jedan malešan primjer: U Nigeriji sam upoznao puno sretnije taksiste nego IT inženjere u Švedskoj.

    • Vi očito ne da niste razumjeli što sam govorio, nego niste ni slušali (jer je trivijalno za razumjeti). Upravo o duhovnom se radi.

      • Ispadate smiješni kada govorite o temeljima crkve jer o tome pojma nemate, kao ni o dogmama, što one uopće jesu. A još više ispadate smiješni jer mislite da ste iznad toga i ne vidite svoje dogme i mitove. 1. neprestani napredak 2. materijalno bogatstvo nužno donosi sreću i 3. ono na što ste mislili u svom odgovoru: tehnološki napredak nam je uvelike omogućio bavljenjem duhovnošću. To su vaše nepogrešive dogme u koje vi naravno možete beskrajno vjerovati ako želite.

        • Upravo se radi o tome da nam napredak i materijalno bogatstvo i tehnologija uvelike pomazu da svoj zivot obogatimo duhovno i na sve ostale nacine.
          “Dogme” su tocne, jer su dokazane upravo hrpom negativnih komentara po raznim forumima, indexima itd. Da je gospodin Bakic u krivu nitko ga ne bi dozivljavao. Isto tako da je sreca u crkvi, molitvi bogu i nekom kvazi-produhovljenju ne bismo ni imali krizu sada. Nitko u Hrvatskoj se ne bi zalio. Imali bismo jos vise nezaposlenih, a svi bi bili sretni, veseli i pjevuseci setali ulicom i ne bi ih ni bilo briga za one jadne materijaliste kao sto je gospodin Bakic. Ali ispada da i nije bas tako.

        • Hipotetski-vi ste “možda” u pravu ali zašto onda stalno,uporno i konstantno svi vrednujemo rad vlade rh po tome dali nam raste bdp?Zašto nužno tražimo rast bdp-a ako nam materijalno postaje totalno nevažno?Zašto uopće idemo na posao i onda kada nismo baš najbolje raspoloženi?Što se tiče induvidualnog osjećaja i percepcije sreće navesti ću vam jedan primjer iz mog iskustva:Dugo sam trenirao nogomet i nisam bio nekakav vanserijski talenat,igrao sam solidno-prosječno ali nedovoljno dobro za nekakvu profesionalnu karijeru ali sam imao prijatelja koji je i tada i danas uvjerenja da je on bio predodređen da igra u real madridu ali mu “dušmani to nisu dopustili jer nije imao jakog tatu”,vjerujte taj čovjek nije bio nikakav talenat niti se ičim izdvajao sa svojim talentom,slično kao i ja ali i danas kada ga susretnete priča o tome sav nesretan da je bio predodređen za velike stvari i kriva mu je čitava država i svi treneri što on nije završio u real madridu a čovjek je jednostavno umislio da je bio iznadprosječan talenat a u našoj generaciji imali smo pet-šest igrača koji su bili bolji i talentiranji od njega ali i od mene,čak nije objektivno imao mjesta u prvih jedanaest u tadašnjoj generaciji ali je on zavazda ostao nesretan i svi su mu zato krivi,samo je on vidio svoj iznadprosječan talent a nitko drugi nije…

          Želim vam reći da stupanj našeg ne-zadovoljstva ne mora nužno biti i opravdan,sreća se ne može mjeriti na osnovu induvidualne percepcije jer mi danas imamo na tisuću argumenata i razloga da budemo i sretni ali i nesretni a na nama je da odaberemo što će predvladati…,Ako bolujete od depresije nitko živ na ovome svijetu vas ne može učiniti sretnim…,Vi uporno imputirate g.bakiću da je uvrijedio crkvu,ja to tako nisam razumio,on je u principu rekao da je crkva dio nas i nerazdvojna od prevladavajućeg razmišljanja u našem društvu i kao takva konzervativna institucija crkva se jako sporo mijenja ali se ipak mijenja,to je posve razumljivo sa obzirom na misiju koju crkva ima u društvu.Sjetimo se vremena galilea i inkvizicije,pa naravno da je crkva kroz povijest imala svoje greške kao i čitavo čovječanstvo jer su i svećenici ljudi kao svi mi ali te kritike ne znače da netko želi vrijeđati temelje crkvenog nauka,kome može pasti na pamet da kritizira deset zapovijedi božjih kada su u tih deset zapovijedi satkane sve smjernice poželjnog ljudskog ponašanja koje većina nas danas ne poštuje a toliko se ponosimo svojim velikim katoličanstvom i vjerom…,Da svi poštujemo nauk crkve danas nam zatvori nebi bili ni potrebni…,Meni se čini da mi uvijek pravimo iste greške jer u socijalizmu se svaka kritika vlasti tumačila da si protivnik i izdajnik svoga naroda,u modernoj novonastaloj hrvatskoj državi svaka kritika vlasti se tumačilla da si jugonostalgičar i udbaš koji nikada nije želio hrvatsku državu a u biti 99% hrvata je na referendumu jasno izrazilo volju za samostalnom državom i danas opet na svako polemiziranje i neslaganje sa nekim stavovima crkve tumači se kao pokušaj ateista da sruše crkveni utjecaj u društvu i pokušaj da se crkva obezvrijedi što apsolutno ne može imati veze sa istinom…,Crkva kao i svi mi ima prostor za napredak ka boljemu jer mi kao ljudi i po crkvenom nauku smo nesavršena bića i ako je to tako onda dopustimo sebi da možemo reći da su neki stavovi svećenika i djela crkve možda nesavršeni i pogrešni ali pri tome nikome ne pada na pamet da vrijeđa temelje crkvenog nauka jer ne postoje stvari koje nas u crkvi potiču da činimo nešto loše već ako to i postoji to nije crkveni nauk nego odluka pojedinca-svećenika ,koji može biti nesavršen kao i svi mi, da ga zloupotrebi…Zato nemojmo braniti crkvu socijalističkim metodama javnog linča i prozivanja čovjeka na pravdi boga…,i crkva i državna vlast moraju biti spremne i na kritike a da se pri tome ne predbaciva tim kritičarima da su protiv crkve i svoje države i da bi najviše željeli da nema ni jedne ni druge,to su komunističke metode obračunavanja sa neistomišljenicima…Mi smo nekako izašli iz socijalizma-komunizma ali izgleda da on iz nas ne može nikako…

        • Ne razumijem što je pogrešno u gornjem opisu kako je Crkva zatočila Galileja? Ili se i dalje Sunce vrti oko Zemlje?

          Vi naravno možete tumačiti svijet kako želite, ali molim za više pristojnosti ovdje.

          Što se tiče tehnologije, napretka i bogatstva, jasno da niste ništa razumjeli jer koliko vidim nitko nije rekao da bogatstvo donosti nužno sreću (nego da je ona lakše ostvaria u bogatstvu nego u siromaštvu – eto i Crkva želi biti bogata, a ne siromašna, zar ne?). Vi se svakako možete odreći bogatstva (jer zapravo živite u većem bogatstvu nego 99,99% ikad rođenih ljudi na Zemlji) i tehnologije, kako biste ostvarili veću sreću, za početak se možete odreći interneta, koji je, evidentno, enormno bogatstvo za svakog tko ga koristi na imalo suvisao način. Zatim telefona, auta itd.

        • IsakN – lijepo je vidjeti da imate nadimak jednog od najvećih znanstvenika ikada, čovjeka kojem je prva strast bila biblija, a tek onda znanost, čovjeka koji ju je 42 godine svakodnevno čitao, htio postati svećenik, napisao knjigu o proročanstvima u njoj i dugi niz godina pokušavao rekonstruirati Solomonove hramove.
          antun – Otvorili ste sedamsto osamdeset i sedam tema. Sve što sam rekao jest to da gospodin Bakić nema pojma o temeljima crkve (rekao je, citiram: crkva se temelji na dogmi) ni o dogmama, i to da on kao i svaki čovjek ima svoje dogme, njegove su te koje sam naveo, a on ju je eto sad i precizirao. Ne stavljajte mi riječi u usta.
          nbakic – Osvrnuo sam se na vašu izjavu da se crkva temelji na dogmi. Tu ste ispali smiješni. U redu, vi ste precizirali svoje uvjerenje, a ja vam opet kažem da do njega držite kao do nepogrešive dogme. I nigdje nisam rekao da se treba odreći bogatstva da bi se došlo do sreće.

        • Jesam li ja nešto krivo pokopčao ili zaboravio da sam rekao to što sam rekao, ili ste potpuno izmislili moj ‘citati’?
          Drugo, molim Vas da religiozne rasprave ostavite za neko drugo mjesto. Ovo nije bio post o religiji, nego o dogmama.

          Inače, o Newtonu imate i ovo, on je, naime bio jako zainteresiran osim za religiju i za alkemiju: “After his death, Newton’s hair was examined and found to contain mercury, probably resulting from his alchemical pursuits. Mercury poisoning could explain Newton’s eccentricity in late life.” (wikipedia)

        • Jako bi bilo dobro da počmete od abecede i od same definicije riječi “dogma”,lakše bi bilo o tome raspravljati na kvalitetan način…,ovako nema smisla ni raspravljati o tome ako nismo svi razumjeli što ta riječ ustvari znači…

    • što ne ostanete u Nigeriji ko taksist i preselite cijelu svoju obitelj, povedite i prijatelje, podjelite s njima tu sreću. nije valjda da ste sadist koji želi da mu obitelj i prijatelji budu nesretni u Hrvatskoj ili nedaj bože u Švedskoj.

      • Također me zanima koliko bi Japanaca, koji su navodno po ‘Indeksu sreće (TM) manje sretni od Filipinaca, htjeli biti – Filipinci? A koliko Balkanci?

        • Tek sam danas pogledao emisiju i mogu reći da je bilo dobro. Vidim da je Stanković pročitao moj komentar da se pripremite za obranu “neoliberalnog” kapitalizma. Nije lako artikulirati svoja stajališta u takvoj formi razgovora s puno tema, ali tko nešto kuži i nije zloban i iskompleksiran iz bilo kojeg razloga, zadovoljan je iznesenim. Stanković je bio pod ručnom koliko može, i puno blagonakloniji nego da ste neki desničar, ali i kritičniji nego da ste neki ljevičar. Nenade, što bi rekli u JNA, nastavi s radom!

    • Prosao sam cjelu Afriku uzduz i popreko. Mogu samo reci da taj isti taxist ide pjeske do Maroka, da bi preplivao Gibraltar. Dosao u Evropu !
      Rjetki su oni koji kao g. Jeronim konstatiraju da ovde “nije nesto” pa se vrate nazad.
      Kad Hrvati budu shvatili sto je gospodin Bakic jucer govorio onda cemo biti Svicarska, al kako objasnit nasem narodu da marenda nije od 9 do 11 i po.

  40. Ne znam zašto su neki ljudi nezadovoljni nastupom g.bakića ali moj je dojam da je emisija bila jako dobra,g.bakić je bio jako opušten(što u dosadašnjim natupima na tv nije bio slučaj),dotaknuli su sve ključne teme koje naravno zbog širine materije nisu ni mogli duže obraditi ali mislim da je sve ključno rečen i dotaknuto…To što nama hrvatima nije po volji da nam netko uspješan “soli pamet” nije problem uspješnih nego “nas” neuspješnih…

    Vidim da su neki shvatili da je g.Bakić u emisiji “mjerio” sreću sa materijalnim ali u toj emisiji uopće nije bilo ni riječi o tome već o percepciji i indexu sreće i poimanju pravednosti…Naravno ako imate negativistički stav prema gostu emisije onda možete sve izvrnuti kako vama odgovara i ocrniti ga na demagoški-primitivni način a mi smo tu prvaci svijeta…Pa budali je jasno u 21.stoljeću da materijalno ne ispunjava ljude srećom nego samo pomaže da čovjek nađe svoj put do sreće i ispunjenosti jer ne mogu naći primjer nigdje u svijetu da je gladan čovjek i sretan čovjek,ako je budali jasno da materijalno ne garantira sreću i ispunjenje onda je degutantno misliti da g.bakić sa njegovim stupnjem obrazovanja i načitanosti to ne zna,jednostavno to je smiješno…U nas se često barata pojmom “materijalizam” kao o nečemu negativnom a svi uredno ujutro idemo na posao da bi zaradili dnevnicu sa kojom zadovoljavamo sve ili dio naših potreba?Znači li to da smo svi materijalisti?Ne možemo valjda svi reći da smo svaki dan baš raspoloženi za posao i obaveze koje nas tamo čekaju?Što se tiče indexa sreće on po meni u mnogočemu ovisi i o našoj edukaciji,stupnju razvoja i poimanju svijeta u kojem živimo,kao i okruženju gdje živimo,ono što je za nijemca siromaštvo to je za afrikanca bogatstvo i ispunjenje snova ali danas govoriti da je taksista u nigeriji sretnji od inžinjera u Švedskoj je pomalo neozbiljno jer bilo koja induvidualna percepcija nije g.m.t. kojim se može uspoređivati šveđanin i nigerijac jer švedski inžinjer danas može biti nesretan što ga je ostavila žena ali sigurno ne može biti nesretan sa državom u kojoj živi,on može i zbog toga imati induvidualni osjećaj da je nesretan ali jedno je sigurno taj njegov osjećaj nije opravdan ukoliko sa realnih osnova promatramo i uspoređujemo taj index sreće i po tome ja švedsko društvo tisuće godina daleko sigurnije i skladno posloženo od nigerije i te stvari nisu uopće za ozbiljnu raspravu,jedino ako želite sve stvari na svijetu relativizirati i okrećati na glavu…Hipotetski,zamislimo da meteor putuje prema zemlji i da pola stanovnika ne zna da će nas udariti a pola stanovnika ne zna?Hoćemo li “mi” koji znamo što će nas zadesiti onda biti ljubomorni na sreću onih koji ne znaju?Dali ćemo biti ljubomorni i na njihovu sudbinu?Želim reći da i neznanje jako utječe na sreću i može nam poboljšati osobnu percepciju sreće ali mnogi od nas su i nesretni zbog toga jer znaju da ništa ne znaju!Na svijetu u različitim zemljama imamo različite vremenske zone(local time) ali da bi lakše uspoređivali ta vremena ljudima služi g.m.t.(greenwich mean time),danas se osim u pomorstvu služimo u.t.c-om(cordinated universal time),zato nije dobro uspoređivati kruške i jabuke i izvlačiti zaključke koji nemaju veze sa istinom i stvarnošću jer čovjek može i “poludit” a imati induvidualan osjećaj sreće u “svome svijetu”.Po” lokalnom vremenu” on se može smatrati sretnim čovjekom ali po g.m.t-u ili u.t.c-u on je duboko nesretan čovjek…

  41. …očekivala sam nešto više općenito o dionicama i dioničarstvu, međutim nije bilo do Vas. U svakom slučaju izvrsno nedjeljno popodne. Poštovanje!

  42. Mene osobno su najviše pogodiii komentari na našim glavnim portalima, preko 95% negativnih, i onda se čudom čudimo što nam je takao kako je!?! Čudimo se što jednom Lesaru popularnost raste a neku građanko-liberalnu opciju za glasanje upće niti nemamo. I mislim da mi je tek nakon pročitanih komentara jasno zašto razmišljate o preseljenju.

    • Ja sam također pogledao te komentare malo, koliko sam mogao izdržati, jer to su gadosti koje se ne može trpjeti niti si smijemo dopustiti to trpjeti, nisu vrijedni pozornosti.

      To što sam vidio me je isto rastužilo i smatram to ekstremno pokvarenim ponašanjem jer tako govoriti o čestitom čovjeku je ispod svakog civilizacijskog nivoa a što se tiče novinara koji je napisao sam članak, ovaj na index-u recimo, mislim da se radi o nečemu što nije samo nemoralno nego bi trebalo biti i kazneno djelo (iako takvi ljudi kao on možda i stvarno misle da je to tek “sloboda govora”, e ako tako misle onda stvarno pojma o pojmu nemaju i sramota što se bave novinarskim poslom).

      Također mi je to sve i smanjilo optimizam glede hrvatske budućnosti, no još uvijek se nadam da nam država neće skroz propasti, da su kao i uvijek kod nas ti debili po forumima “preglasna manjina” koja nadglasa sve ono pozitivno (barabe su uvijek najglasnije, to je tako kod nas u svemu) i da još uvijek ima šanse za promjenu hrvatskog društva na bolje.

      Neke stvari će se promijeniti jer se moraju promijeniti, a ja se nadam da će i ono opcionalno, “zdrav razum” i poštenje, postepeno i kod nas zaživjeti. Mi ćemo sigurno postati kapitalistička zemlja (svaka to u konačnici postane, vidimo Kinu, najave neke čak i na Kubi i Sj. Koreji) a o ovim “opcionalnim stvarima” koje se kod nas mogu ili ne moraju prihvatiti ovisi hoćemo li biti siromašna kapitalistička zemlja ili bogata.

      Bogatstvo donosi samo razum i poštenje. Čak niti naša nevjerojatna “rentna pozicija” ne može ovom “društvu” donijeti nekakvo bogatstvo. Ako nema drugih stvari, može donijeti neko jadno preživljavanje tek, a samo te druge stvari kao što su mrvica razuma i čestitost mogu učiniti nešto više od toga.

    • Nisam pogledao baš previše tih komentara. Ali ako ih zaista ima tako mnogo bedastih, to vam samo govori da je konkurencija razuma vrlo mala, pa nudi tim veće ulagačke prilike. Ako takvi komentari dominiraju, onda vas zaista ne treba čuditi zašto je npr. VPIK po P/B=0,25. Imate potpuno objašnjenje. 🙂

      • Upravo tako, to mi je prvo palo napamet. Stvarno mi je zao tih ljudi. Nama ide u prilog njihova zatucanost.
        Nedavno mi dva lika zadovoljno kazu kako su odlucili investirat u “zivotno osiguranje”. Treci mi prica o isplativoj investiciji (nekretnina) PE 27 !
        Nije ni cudo na reakciju neuke publike kad kazete: “krediti su dobri”. nazalost nitko od njih nije razumio sustinu tih rjeci. To znaci da Bakic njima preporucuje dizanje kredita za kupnju stanova, auta, koristenje kreditnih kartica, jer trece naravno ne postoji. Znaju oni kako se opekao komsija sa trecega sprata kad mu je banka dosla po auto!

  43. Meni se čini da je kapitalizam postao omražen u hrvatskoj i svako njegovo spominjanje izaziva žestoke reakcije,g,bakić je samo kolateralna žrtva zato što je bogat.Ništa čudno?Mene samo interesira zašto ne sprovedu referendum i vrate nas u socijalizam ili neko “pravednije društvo”?Što čekaju?

    Čak sam na jednom portalu pročitao “da je g.bakić djete komunističkog direktora pa da zato ima bogatstvo”,to je dno dna zloće i jala jer barem kod g.bakića javnost zna kako se obogatio svojim radom i znanjem a ne u nekoj mutnoj privatizaciji…Ispadam odvjetnik g.bakića ali ovdje se ne radi o tome već je nevjerojatno da čovjek nije rekao niti jednu “gnjusnu” stvar u emisiji a sada se veliki broj ljudi trudi interpretirati nešto što on uopće nije rekao,čak se u emisiji nije hvalio ničim,ni obrazovanjem ,ni svojim poslovnim uspjesima na putu prema “bogatstvu…”,niti je glorificirao neoliberalizam.
    Zar je grijeh reći u stilu; “da smo do jučer živjeli u “pećinama” i da danas ipak živimo bolje,da smo produžili ljudski život ,da smo do jučer umirali od tuberkuloze i gripe itd a danas ne umiremo jer smo i uz zasluge tog omraženog kapitalizma izmislili ljekove,umjetno srce itd,itd,da su u kapitalizmu nastala najveća i najbrža inovacijska dostignuća u povijesti i da su zemlje kao kina zaslugom tog nesavršenog kapitalizma izvikli na stotine milijuna ljudi iz teškog siromaštva “,zar je to u hrvatskoj zabranjeno reći?Zar je to materijalizam,neoliberalizam,bezdušnost itd,itd?Kolektivno ludilo?Zato lesar po anketama ima 8%?

  44. Da se nadovežem, pročitao sam jedan uistinu smiješan komentar ispod onog članka na Indexu kao odgovor na sve negativno napisano da ga ja tu moram podijeliti tako da ću ga samo kopirati..

    Od forumaša Propade_država:

    “Ja nisam niti gledao emisiju jer sam krmio, ali kada vidim koliku je strku izazvala među Indexovim revolucionarnim forumašima i novinarima, odmah mi je jasno da je tip 100% u pravu jer kada bi netko slučajno došao u situaciju da mu Indexovi revolucionari dijele pluseve ili da se slažu sa njim ili, štoviše, da se većina Balkanaca slaže sa njim, odmah mu treba biti jasno da je idiot epskih proporcija…”

  45. Gledajte to s vedrije strane, gdje će cjene barcelone biti kad večina nacije ili se svi sa jutarnjeg, vecernjeg i indexovog foruma počnu slagat s autorovim razmišljanjima 🙂

    Istina dug je put do toga, ali će biti zanimljivo …

  46. Ma dajte ljudi budite ozbiljni!Nekakve budale i slični njima komentiraju članke na index.hr i ostalim portalima. Svaki put kad vidim komentar za recimo našu repku smrznem se i zgrozim ali onda shvatim da su to ljudi koji nemaju šta raditi pa se i u jednu ruku sprdaju i pričaju budalaštine. Očito nemaju pametnijeg posla u životu pa se tamo skupe i pišu..

  47. 1. nenade, svaka čast na gostovanju i svemu tamo izrečenom, da ne ponavljam previše prethodnike
    2. ovo je bila slika i prilika hrvatske javne televizije. naime, u normalnoj bi vas zemlji voditelj predstavio kao uspješnog poduzetnika i ulagača koji treba biti primjer kako treba raditi i razmišljati. stanković kao da je ispred sebe imao kakav egzotični cvijet ( inače smatram da je isti mjestimično tupav, ali to je već neka druga tema)

  48. Gledajući večeras ovu emisiju sa Togonalom čovjek konačno shvati da za ovu zemlju više nema spasa jer ovo kakvi ljudi žive na ovim prostorima postaje fascinantno. Počevši od notornog hadezejca suca čiji su stranački pajdaši orobili sve moguće državne i privatne firme koji sada bez imalo srama baca parole kako ništa netreba privatizirati nego valjda čekati da njgova klika još jednom krene u pohod prema kojem je pokojni Đingis Kan crtani film. Što ova država ima od HPB-a osim hrpe krimosa koji su izvukle puste milje kuna iz ove nevažne banke koja usput hrpu domaćih poduzetnika kolje sa suludima kamatama za obrtni kapital. Dalje upada i sindikalac koji prijeti referendumima i štrajkovima, a nikad nije štrajkao kad su pajdaši nogometnog suca napucali one silne milijarde kuna koje je Hajdaš spomenuo. Dalje slijedi profa sa ekonomije koji bi najrađe sa Klausom sjeo u službeni auto i krenuo na rukometnu utakmicu u kojoj igraju vrijedni zaposlenici petrokemije koji naravno nikada nisu kročili u tvornicu. Taj profa isto nikad nije čuo za kogeneraciju i moguće uštede u firmi koja redovno pod državnom kontrolom praši nevjerovatne gubitke u trenutku kad se sve gnojare u svijetu valjaju u parama kao prasci u blatu.
    Na žalost jedino što preostaje normalnom čovjeku je kofer u ruke i u Australiju (može i negdje drugdje jer sumnjam da se može puno pogriješiti).
    Jadni smo i bespomoćni i nema spasa dok šutljivi dio društva ne krene u radikalne akcije.

    • Dovedu u emisiju ministra prometa i pet najvećih protivnika bilo kakve privatizacije i još kažu da žele realno obraditi tu tematiku…,još malo pa će nam u emisije dovesti šest bivših sekretara skoj-a koji će nas uvjeravati da je država najbolji vlasnik,pa kada je država najbolji vlasnik koji vrag smo izašli iz socijalizma,što smo uopće išli u kapitalizam i privatno vlasništvo kada je država najbolji gospodar?Nas jučer bivši nogometni sudac goran marić uvjerava da je država dobar gospodar a on je godinama bio član stranke i saborski zastupnik a nije imao nikakva saznanja da se članovi njegove stranke gađaju torbama novca iz državnih poduzeća,eto koliko je država dobar vlasnik?Toliko da ni članovi stranke ni saborski zastupnici nisu mogli znati što im čine njihovi članovi.Neka to pokušaju raditi sa novcem privatne firme pa ćemo vidjeti koliko dugo vlasnik nebi to saznao?Izvlači se novac iz svih državnih firmi a “nitko ništa godinama nije znao” i sada nas još uvjeravaju da je država dobar vlasni I kontrolor,svašta…,Slovenci proklinju dan što nisu privatizirali banke i zavide hrvatima zbog toga jer ih je to državno vlasništvo dovelo u katastrofalno stanje u bankarskom sektoru a mi i nakon toga plačemo što banke nisu NAŠE?

      Živo sam godinama u zgradi gdje su svi stanari itekako brinuli o svojim stanovima iza zatvorenih vrata ali kada je trebalo brinuti o održavanju i uređenju NAŠIH zajedničkih prostora unutar i izvan zgrade pola ljudi nije bilo raspoloženo da o njima brine i sada nas pet ljudi na tv-u uvjerava da je NAŠE najbolji oblik vlasništva?Vidimo i danas kako se ustoličuju menageri državnih poduzeća i firmi a opet vičemo da je NAŠE poželjno vlasništvo?Pa zašto bi netko postavio sposobnog hdz-ovca na čelo neke državne kompanije kada može ustoličiti svog sdp-ovca koji mu donosi glasove na izborima?Slijedom toga sama selekcija menagera u državnim firmama je u startu ograničavajuća jer nitko neće ni promisliti ustoličiti sdp-ovca ili hdz-ovca dok su na vlasti hdz ili sdp…Zamislite da karamarko npr ustoliči slavka linića za člana uprave ine ili da milanović ustoliči domagoja miloševića za šefa uprave u hac-u?Pa u strankama bi im se dogodila revolucija i ogromno nezadovoljstvo,privatni vlasnici sa time nemaju problema i zato je privatno vlasništvo bolje od državnog jer im je selekcija odabira ljudi puno veća i uvijek će tako biti,drugi par rukava je cijena po kojoj se nešto privatizira kao i povoljan tajming za privatizaciju…..Ali tvrditi i danas da je država najbolji vlasnik je po meni suludo i nerazumljivo…Još nas uvjeravaju da croatia osiguranje odlično posluje a ta croatia osiguranje nije u stanju prihodima pobijediti inflaciju tako da su im prihodi 2006godine bili 2,87 milijardi kn a 2011 g. 2,84 milijarde kuna,u šest godina nisu u stanju povećati prihode nego su ih neznatno i smanjili i mi se još hvalimo da je to uspješno vođena kompanija???

      Stara poslovica kaže:Čime se budala hvali toga se pametan stidi!Nevjerojatno ali istinito.Jadransko osiguranje je 2011g imalo dobit od 97 milijuna kuna a ukupni prihod iznosio je 617 milijuna kuna a ta NAŠA uspješna croatia osiguranje imala je prihod od 2,8 milijardi kuna a dobit od 107 milijuna.Pametnome dosta!

      • ja neznam što se svi čudite.
        pa htv je slika i prilika ove socijalističke Hrvatske, prisilno naplaćuju pretplatu i žive od tuđeg rada, nemaju nikakvog doticaja sa ikakvim tržištem.
        I vi sad očekujete da oni brane privatizacije, kapitalizam, pa to bi bilo rezanje grane na kojoj sjede (svi oni i Togonali i Stankovići i sl.).
        Te raznorazne emisije i služe za daljnje širenje propagande i zato i jesu tako orkestrirane sa istomišljenicima (primjetite, svi na proračunu).

        Trebamo im podhitno ukinuti tu pretplatu, koja se i tako naplaćuje neutemeljeno i prisilno. Neka izvole na tržištu zaraditi svoj novac kao i svi ostali. Pa da vidimo koliko će pretplata prodati.
        To će biti prvi korak da se utvrdi tko koga hrani u ovoj zemlji.

  49. Jedno pitanje…Postavili ste tezu kako postat konkurentniji je smanjiti place s cime se slazem ali time snizavamo ionako nisku kupovnu moc zar ne?…po mom misljenju bolji pokazatelj prosperiteta, srece neke zemlje, drustva je upravo kupovna moc il ja grijesim…Sta mi vrijedi 5000 necega placa kada sa datim cijenama na kraju mjeseca ti ne ostane nista il moras u minus…Sto vrijedi Svicarcima/Norvezanima u tom segmentu npr visok BDP visoka primanja ako im je skupa zemlja npr..Po meni mi imamo realnu kupovnu moc jako nisku ali zato ima kredita pa ljudi zive izvan mogucnosti precjenjujemo se u svemu pa i u tome nemamo nikako vrlinu skromnosti ne sad svi ali ajmo rec prosjek neki…

    • nije vam to tako, nije plaća nešto što se određuje. pitajte izvozne firme jer si mogu odrediti plaće.

      Priča sa plaćama vam je vezana za smanjivanje plaća u javnom sektoru (uz smanjenje broja ljudi). Uz to treba liberalizirati tržište rada, tako da privatne firme mogu otpustiti neproduktivne/skupe a zaposle produktivnije/jeftinije što bi pak dovelo do pada plaća i u realnom sektoru (em kroz smanjenje raspoloživog dohotka, em kroz tržište rada što je ključno za izvozne grane).

      Dobili bismo time dvije dobre stvari veću produktivnost, i jeftinije usluge, što je prvi korak u pokretanju konkurentnosti.
      Ono što je loše je što bi očito znatno porasla nezaposlenost.
      Zato je potrebno iči korak dalje.
      Kako bi se ublažio taj problem, treba ukinuti/smanjiti namete/poreze/doprinose (primjetite da je to moguće zbog učinjenih racionalizacija u javnom sektoru), dio pada tog prihoda, država može nadomjestiti ukidanjem svih subvencija (privatnom sektoru, to i tako nema smisla da se kreše u javnom a da se privatnicima sipa lova u džepove). Treba primjetiti i da bi ukinute usluge (koje su potrebne) koje je do sada radio javni sektor, lako preuzeo privatni (dio zaposlenih bi samo prešao dalje). Tu dolazi u igru i privatizacija, gdje država monetizira svoju rentnu poziciju i dio budućih priljeva od dobiti (koje sad uglavnom niti nema), a ta sredstva koristi za smanjenje vanjskog duga (kako bi smanjili troškove).
      Mislim da bi bila loša odluka monetizacija i onda velike investicije, jer znamo kako tu curi na sve strane i da ćemo opet preplatiti sve.

      ima tu toga još, ali ovo su ključne stvari.
      Problem je što treba provesti čitav niz paralelnih mjera koje su međusobno povezane, ako ne želimo da nam padne rejting i sl. Otpor je ogroman ali bez toga nema nam naprijed, tonut ćemo sam sve niže i niže (kao što svjedočimo već niz godinama unatoč uvjeravanjima političara da samo što nismo izašli iz krize). Mi smo u kroničnoj krizi nerada, pljačke i vješanja o državne skute.

  50. Prije svega, hvala Nenadu na gostovanju u emisiji, hvala sto je odlucio podijeliti s nama svoja razmisljanja. Uopce nije nuzno da se netko slaze s Nenadom. Vazno je da se od njega moze jako puno nauciti, a takvih ljudi nema puno. Izuzetno mi se svidja kako u argumentaciji fluktuira izmedju kvantitativnih i filozofskih argumenata tj. kako ih medjusobno povezuje u razumljivu cjelinu. Za sve koje zanima Imati ili biti,pojam srece i smisla preporucam knjigu Man’s Search for Meaning. Viktor Frankl i da pogledaju na http://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Frankl

  51. Tek sad sam uspio pogledati NU2. Mislim sa ste bili odlični, zapravo, baš kao što ste vi rekli o Liniću ja mislim o vašem nastupu; mislim da ste bili 8/10 odlični, pri čemu su dva negativna boda upravo — podrška Liniću i Čačiću 🙂
    Ne znam koji je gori, no OK, nije ni realno očekivati da u jednoj emisiji jurišate na baš sve vjetrenjače. Mislim da ste u emisiji puno napravili za promociju kapitalizma, a sviđa mi se i to što nemate, bar za sad, onaj “ja sam uspio, dakle popio svu pamet svijeta” gard. Vidjeti na televiziji da se netko hvali da čita knjige, iako ne mora zbog posla ili škole, je bilo osvježavajuće.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s