ADRS

Adris

Jedna od valuacija koja mi je zaista jako, jako apsurdna je ADRS-P (i R). (U biti nisam dioničar, tj. imam neku zanemarivu količinu dionica.)

ALI:

1. Ne da mi se provjeravati (ali čak i da je pogrešno, ne može biti daleko od istine) firma se trenutno trguje po P/Cash manje od 1, prema MojeDionice (a oni su obično vrlo pouzdani, ali ne budite lijeni pa i sami provjerite zbog dvije serije, P i R).

2. Pri čemu je to vrlo aktivna ‘cash mašina’, naime, primjerice, prošle godine im je tok novca od operacija bio preko 800 mil. kn ili oko 22% trenutnog mcap (dakle, možemo smatrati da im je trenutna gotovina i ekvivalenti čak i veća od Mcap, jer brzo ‘printaju’ novac, a pogotovo u ljetnoj sezoni MAIS.)

3. Ne mogu dobro procijeniti što im se događa s duhanskim biznisom, ali malkice glume Philip Morris, pa kao što je Philip Morris osnovao Altriu (koja je vlasnik, npr. Krafta … jelda da niste znali da kad jedete Milka čokoladu, novac ide duhanskoj industriji?), tako i oni imaju neke druge poduhvate, primjerice Maistru, za koju očekujem da ove godine bude pozitivna čak i na razini RDiG, a svakako s jakim tokom novca.

4. Jasno, ovo je jedna od rijetkih dionica koja je očito zanimljiva mirovincima (naime, zbog veličine), a oni, naravno, neće kupovati tako da dižu cijenu negu su rasprostrli mrežu pa što upadne (pogledajte blokove koji se protrguju). (Naravno, ovo nije ništa protiv mirovinaca, pa nije ovo Nexe … potpuno racionalno ponašanje da minimiziraju ‘market impact’).

Napomena: Imam cijelih 176 (ili tako nekako) dionica ADRS-P i imam dionice MAIS i ovo nije preporuka za kupnju ili prodaju.

Oglasi

Kategorije:ADRS, MAIS

125 replies »

  1. Oni imaju totalno drugi problem, da imaju toliko novaca da ne znaju što bi s njima, nema ideje, nitko u HR nema toliku količinu mrtvog kapitala kao ADRIS…

    • To što imaju veliku količinu mrtvog kapitala(odnosno novca) nikako ne može biti problem.Posebno ne u ovoj državi(a i regiji) koja ga očajnički treba .
      Jedan član uprave je već izjavio da bi oni rado ulagali u Hrvatskoj ali isključivo u velike projekte,ali vlada nikako da krene sa tim natječajima, pošto kod nas sve uvijek ide jako sporo.
      Sad bih još spomenuo Cromaris.Kakva god bila uprava čini se da vrlo ozbiljno shvaćaju ulaganja,kao i kod Maistre ne štedi se,i sve izgleda jako profesionalno:
      Riječ je o uistinu dobro opremljenom sustavu za proizvodnju kvalitetne ribe koja za samo 24 sata stiže od kaveza kod Košare, s južne strane Pašmana, do bilo kojeg prodajnog mjesta u Italiji.
      U odnosu na konkurenciju iz Grčke sada stižemo za cijeli jedan dan ranije, a kad budemo u EU-u, stizat ćemo još i ranije, jer će se smanjiti administriranje na granici. A za ribu koja gubi oko deset posto kvalitete dnevno, to je presudno za osvajanje tržišta, objašnjava Goran Markulin, direktor Cromarisa”
      Japanac radi za Cromaris – mreže čisti robot s Istoka
      http://limun.hr/main.aspx?ID=849431&pojam=adris

      • Ali to Vam se ne gleda tako!

        Poanta je u tome da li će oni na Cromarisu zaraditi ili izgubiti.

        Koliko ja vidim, Cromaris je u 2009. imao gubitak od 7 mil. kn, 2010. 44, a 2011. opet 15; pri čemu je 2011. firma značajno dokapitalizirana (154 mil. kn ako dobro vidim), očito da se popravi bilanca …

        U svakom slučaju, lijepo Vas molim … poanta ovog posta nije kuđenje ili hvaljenje Adrisa kao kompanije (za tu svrhu postoje drugi mediji), nego ukazivanje na (po mom sudu) ekstravagantnu potcijenjenost dionice.

        • Ali su isto tako utrostručili prihode od preuzimanja Cromarisa.
          Zar niste govorili da dobit dolazi kasnije,prvo rastu prihodi.Kao kod DDJH npr.?
          Nije ni namjera reklamirati dionicu,ADRS ima veliki MCAP i sigurno ga neće pokrenuti moje pisanje.

      • Pitanje je jedno kada će uspjeti povratiti uloženi novac. Ulaskom u EU neće biti više subvencija, što trenutno nosi 10-15% prihoda. šteta što se nisu uspjeli dogovoritit s HEP-om ga se dio uzgoja premjesti blizu Plomina i stvori sinergija da bi se ubrzao rast mlađi. Svejedno koga zanima pogledajte emisiju plodovi zemlje u nedjelju 12:30 gdje će biti prilog i o Cromatisu.

  2. Ljudi neupućeni, financijski needucirani ne prepoznaju pravu priliku za ulaganje, a financijski educirani bez novaca za ulaganje i eto ga, razumljiva cijena na burzi. Mirovincima idealno.

    Zašto bi dizali cijenu kada i ovako nešto ulove, nije puno, al skuplja se. Vjerujem da znaju da neće moći ovako unedogled, ali pretpostavljam da imaju računicu po kojoj im je bolji ulov ovako sa “mrežom” nego lupati po asku.

  3. Rekao sam da se više neću javljati na ovaj blog jer ste mi obrisali post, ali vrag mi ne da mira 🙂 Prije nekog vremena(mislim da je oko godine dana) ste me na moja slična razmišljanja otpilili argumentacijom da Vas Adris ne zanima. Zanima me što se je promijenilo u poslovanju Adrisa(mislim ništa) a da ste promijenili mišljenje? Podsjetiću Vas i na našu privatnu korespodenciju u kojoj sam ustvari tvrdio isto ovo što i Vi danas.
    Inače, Altria je prodala Kraft 2007(As of 2007, Philip Morris (now Altria Inc.) had sold its stake in Kraft foods and the two companies are no longer affiliated – Wiki) – sada je tamo Warren Buffet jedan od većih dioničara, ako se ne varam.

    • 1. Adris me nije zanimao tada, kao uostalom manje-više ni tada; ali, recimo u godinu dana je, primjerice 800 mil. kn gotovine na računu više, a turizam ima fenomenalnu godinu, a cijena je ostala ista.

      2. Što se tiče ovog nastavka, mislim da ste opet manipulativni, u smislu izvrtanja toga što je tko rekao. Ovo je primjerice ovaj Vaš komentar koji sam uspio naći https://trzistakapitala.wordpress.com/2012/02/16/dividendne-dionice/#comment-10448. Jasno da on nije bio takav da sad možete hladnokrvno reći ‘jelda da sam bio u pravu’. Niste bili u pravu. Dapače. Prvo, VAH (KORF) je sada daleko transparentnija kompanija (a i onda bila) od Adrisa. Primjeice, na zadnjoj skupštini je većinski dioničar glasao za protuprijedlog manjinskom svom prijedlogu … itd. da ne duljim.

      A argumenti MAIS u okviru Adrisa vs. KORF jasno također ne drže vodu. Jer je MAIS i dalje mali dio Adrisa, a k tome, ne stvara vrijednost dioničarima kao opercacij KORF svojima. REcimo, više puta sam bio u Lone i oduševljen sam time da je netko imao viziju ili ‘viziju’ uložiti u taj hotel. Meni je on super (iako je usluga u nekim Valamarovim hotelima od 4* bolja nego u tom 5*, ali inače je Lone zaista vrijedan doprinos hrvatskom turizmu). Ali mislim da je veća koris za sve druge hotelijere u Istri (jer im bez njihova troška diže razinu destinacije). Druga je stvar što si Adris to može i želi priuštiti, a drugi ne mogu …

      Što se tiče same dionice, ako zanemarimo gluposti da ‘dionice rastu jer ih Bakić kupuje’ vidimo i zanimljivu situaciju da je od tog vašg komentara prije malo više od pola godine KORF porastao skoro 50%, a ADRS ostao na istome.

      Jedan dio argumenata koji ste koristili, ako se ne varam, je bio i slavljenje sposobnosti Adrisovog managementa, u što sad ne bih ulazio.

      3. Hvala za info za Kraft, ali kao što ste vidjeli rekao sam ‘npr,.’, … malo sam zaboravio, ali kao što i sami znate (sad sam se podsjetio, piše ovdje), Altria nije prodala svoj udjel u Kraft, nego dala dionice dioničarima Altrie (vjerojatno da tako tu imovinu izdvajanjem zaštiti od duhanskih tužbi), piše ovdje http://www.altria.com/en/cms/About_Altria/At_A_Glance/Our_History/default.aspx?src=top_nav … ovaj ‘npr.’ je jasno primjenjiv jer je Altria vlasnik npr. SABMiller.

      • Ne znam da li su neki od ovih još u Altriji: http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-major.html?t=KFT&region=USA&culture=en-us
        Mislim da je ipak Phillip Moris izašao iz Krafta i da je Berkshire najveći pojedinačni dioničar.
        Glede Adrisa i CROS-a, i dalje stojim pri onome što sam rekao. Akobogda možda ću Vam za godinu ili dvije moći reći da sam bio u pravu(tj. biće pameti da se ove dvije firme spoje). Oko slavljenja sposobnosti Adrisove uprave, pa i vi ste ih pohvalili rečenicom da su napravili 800 milijuna keša(što je po meni bilo i za očekivati).
        Glede 5 zvjezdica, ponovno ne kužim? Pa svi takvi hoteli dižu cijelu destinaciju-hoćete li reći da su Hiltoni i ekipa glupi i da ustvari samo pomažu konkurenciji?

        • Gledajte.
          Istra još nije destinacija od 5*.
          Lone je, koliko sam vidio, koštao 300 mil. kn bez zemljišta. MM možete samo misliti.

          TAKO DA. Jasno, svi želimo sreću Adrisu da na njima zaradi, i ja sam osobno sretan zbog tih hotela, jer su zbilja lijepi, i hvalio sam Lone na ovom mjestu već i prije (iako neki ljudi koji očito nisu bili u pravom 5* hotelu u Aziji ili na Zapadu misle da je usluga ‘jako dobra’).

          Ali, ostali hotelijeri profitiraju od dizanja destinacije, a da nisu uložili u tako skupe hotele. Što mislite, zašto Laguna, kao najbolje upravljana velika turistička tvrtka (nadam se da joj se i Riviera ubrzano pridružuje, onime što sam vidio u Lanterni oduševljen!) nema 5*hotele, kao ni Riviera?

          S druge strane, jasan je i lokalpatriotizam ‘gazdi’ u Adrisu i sve je to OK. Ali samo morate razumjeti što znači povrat na investiciju itd. Za početak, bilance imaju i pasivu, osim aktive itd. Evo i Štrok je razvijao hotele s 5*, koji su ‘sjajno izgledali’ itd., pa gdje je završio; kako je završio Mercedesov projekt Maybacha? Jasno da Adris nije usporediv sa Štrokom, ali samo kažem da morate gledati dvije strane.

    • Preciznije rečeno, ako me sjećanje dobro služi, to je bio klasični spin-off a ne prodaja, slično kao što je i Philip Morris International izdvojen i mislim još neki manji biznisi, danas je pod Altriom samo PM USA i neki sitniji biznisi te upravljanje financijskom imovinom koja još nije na niti koji način raspoređena dioničarima.

      To se tako radi kada kompanija previše raste, a ne želi biti preglomazna i nefleksibilna, kada se ne želi imati nekakav “holding” koji nema svrhu nego samo povećanjem slojeva upravljanja da sve čini manje efikasnim, nego se želi imati efikasno upravljanje, kada se ne želi imati nezadovoljne dioničare koji svatko ima neku svoju ideju što sa pojedinim biznisom: tada im se doslovno razdvoje ti biznisi, neka dioničar umjesto dionice krovne kompanije ima dionice pojedinačnih pa sam neka odlučuje što i kako.

      Altria je primjer kako se i “kontroverznim” a vrlo “lukrativnim” biznisom može i treba upravljati odgovorno, svijesno da upravo u takvim situacijama financijska disciplina je najvažnija stvar od svega, jer ako se novac već i zarađuje na način koji nije najljepši po konzumente njihovih proizvoda, onda je taj tako “teško” stečeni novac zaista grijeh “razbacivati”, svaki cent tog kapitala vrijedi više nego bilo koji drugi jer stečen je preko leđa/pluća mnoštva jadnih ljudi, i nitko nema moralno pravo s tim kapitalom učiniti ništa drugo nego “najviše teoretski moguće oplemenjenje”. Altriom se jako dobro upravlja, ne vjerujem da su niti centa zaradili svojim dioničarima manje nego li su mogli, dali su sve od sebe, to im je dužnost i ništa drugo nije dopustivo.

      Altria je ako uračunate sve ove izdvojene kompanije koje su dioničari dobili i prodali ili ne prodali, valjda i kompanija koja ima najveće ekstra-dugoročne (50+ godina) anualizirane stope rasta na svijetu, veće stope rasta nego Berkshire Hathaway, a sve to unatoč drastičnim i teškim promjenama koje je duhanska industrija doživjele kroz to razdoblje i pljačkašim pohodima države kroz porezno diskriminiranje u odnosu na druge industrije.

      Ja sam uvjeren da se duhanskom kompanijom kao i svakom drugom može i mora odgovorno upravljati, štoviše da je “kontroverznošću” ove teme odgovornost/dužnost tim veća! Također vjerujem da ako to dobro rade ljudi mogu i trebaju biti ponosni na svoj posao (i dioničari na svoje vlasništvo) kao da rade i neznam kako lijepu drugu stvar.

      Na kraju krajeva jasno je u kojem smjeru danas duhanska industrija ide, to više nije biznis “zarađivanja na pušenju” nego biznis “zarađivanja na smanjivanju duhanske ovisnosti”. Njihova misija je sada jasna: dizanjem cijena utjecati na pad potrošnje cigareta i na tome zarađivati.

      Ono što bi isto trebalo biti jasno da u slobodnom društvu nitko a posebice ne nekakva dadilja-država ne smije ljudima braniti raditi stvari koje su njima možda štetne. Sloboda znači slobodu izbora onoga dobrog za sebe i lošeg za sebe, isključenost trećih strana pri tim odlukama. Mislim da je ekstremno oporezivanje cigareta loša stvar. Država može ljude “educirati”, ali ne smije legitimnim biznisima krasti novce u to ime. Neka duhanske kompanije povećvaju cijene na te razine da se smanjuje konzumacija, a od tog povećanja onda da one i zarađuju a ne država koja tu nema nikakvu osnovu za to nego je to čisti lopovluk kao i inače što smisle uzeti kad vide da se negdje “može”.

      Ali naravno, ništa ne može vječno rasti zaradom ako količine opadaju, zato postoji elementarna financijska matematika da se izračuna koliko što vrijedi. Niti jedan biznis ne mora živjeti vječno, bitno je samo da se lijepo i odgovorno isplanira njegov životni ciklus, odgovorno upravlja do kraja, zaradi maksimalno, pošteno, moralno.

      • Nije ti palo na pamet da je pusenje jedina ovisnost koja direktno (a ne samo indirektno) utjece stetno na zdravlje drugih..vidis ponekad se ljudi gube u mudrom teoretiziranju, a stvar je puno jednostavnija.. Pogledaj s pravnog aspekta, s medicinskog a tek onda s financijskog i shvatit ces da visoko oporezivanje duhanske industrije ima smisla…

        • hmmm kad netko zagovara porez iz medicinskih razloga moram se nasmijati 🙂
          1. ako su najvažniji medicinski razlozi zašto onda tvrdite da je potrebna financijska mjera da ih postignete. jednostavno zabranite? Ako već želite medicinske efekte, a bez ukidanja ili smanjenja slobode, postoje puno efikasniji načini da se ljudi odviknu. primjerice dokazano je da oni natpisi na cigaretama puno efikasnije smanjuju pušenje od povećanog poreza.
          2. ako slijedimo logiku da treba pojačano oprezivati sve što šteti zdravlju drugih. nije li nezdravo da ljudi daju državi 50% svojih primanja i da se onda moraju hraniti, jeftinijom, manje kvalitetnom hranom, da si ne mogu priuštiti svježe voće i povrće svaki dan? Ili pak oni koji se ne mogu zaposliti jer je minimalna plaća previsoka a nemaju što jesti nego kopaju po kantama? Nadam se da shvaćate kontradikciju sa oporezivanjem.
          3. što bi bilo sa vašim stavom, ili što bi političari napravili da imamo umjesto u brodogradnji zaposleno 10.000 ljudi u tobacco industriji? biste li onda promjenili mišljenje? povećanje poreza na tobacco industriju, direktno bi značilo smanjenje broja radnika u toj industriji. I relativno lošiji i nezdraviji život svih njih.
          4. nadalje pušači zapravo štede novac svima nama. Medicinski troškovi liječenja raka pluća su relativno niski (nema baš puno medicinskih opcija), ili za srčani udar, a plus toga davanja za mirovinsko su puno niža ako ljudi umiru mlađi zar ne? Nadam se da ćete sad shvatiti da su ipak relativno visoki porezi (jer pušenje ima manje elastičnu potražnju) zapravo ekonomske mjere a ne medicinske.

          Da zaključim nisam protiv viših cijena cigareta (pogotovo dok imamo socijalni zdravstveni sustav), ali sam skeptičan u moralne razloge i objašnjenja koja mi daju oni koji zagovaraju tako što, jer da im je stvarno na umu zdravlje, onda bi se bavili edukacijom građana.
          također dokazano je da liječnici dosta puše (unatoč tome što su educirani o posljedicama), ali kada se proučavalo koji utvrđeno je da je pušenje rasprostranjeno među onim liječnicima koji nemaju doticaja sa rakom pluća i sl. Iskustvo je još močniji alat, zato su onda krenuli u one reklame sa slikama raka.
          S druge strane čitav niz sloboda je ukinut, neka prakticiranja čak nemaju niti smrtonosne posljedice (dapače), a cigarete nisu?! Ne kažem da treba samo ukazujem na sumnjive namjere onih koji inače ne prezaju od ukidanja “sloboda” a brine ih zdravlje građana.

  4. A što se tiče Adrisa, iako su mene jako razočarali nedostatkom “vizije” i “odgovornosti” koju imaju prema svojim dioničarima, unatoč tome što ga danas vrednujem drastično manje nego sam to prije, to je još uvijek obzirom na ove cijene jedna od najpodcijenjenijih dionica na našoj burzi a ozbirom na free-float i moguću likvidnost time, vjerujem da to treba biti top izbor za naše mirovince. Ako mirovinci shvaćaju svoju ulogu stvaranja kapitala svojim udjelničarima, ako su svjesni koliko dionica moraju imati u portfelju, po kakvim cijenama ih smiju platiti, mislim da se oni moraju još bitno više nakrcati ovom dionicom, dok su cijene dovoljno atraktivne.

    Nas ostale neke druge dionice mogu više zanimati, ali oni koji moraju uložiti milijarde na ovako plitkom tržištu, mislim da nemaju izbora nego jako ozbiljno shvatiti ulogu ADRS-R-A i ADRS-P-A u svojjim multimilijardskim portfeljima. Nažalost u Hrvatskoj nemamo puno tako velikih keš mašina koje se uz takav free-float/likvidnost mogu stjecati pri takvim cijenama, to su činjenice bez obzira što mi mali imali neke druge favorite ili ne voljeli Adris iz ovog ili onog razloga. Ja sam nekada volio tu kompaniju, ali su me razočarali, oni se mogu promijeniti u smjeru kako sam to ja zamišljao samo ukoliko se upravljačka struktura hitno radikalno promijeni/pomladi.

    • Mozda je to razlog sto trenutno zadnji dinar stavljam u dionice. Covjeka stvarno veseli kad vidi sto je dobio i po kojoj cjeni. Iako ste g. Bakicu u NU2 spomenuli da nije pametno alocirati svu imovinu u dionice. mislim da trenutno nijedna investicijska klasa nece ostvariti bolji povrat, pa shodno tomu i ulazem.

  5. Nekima tržište naprosto nema dovoljno likvidnosti?Zato bi bilo jako dobro da napravite jednu anketu-glasovanje sa pitanjem:Koliko će od deset nasumce izabranih hrvatskih burzovnih tvrtki u sljedećih deset godina promijeniti većinskog vlasnika?Možda je tu ključ svih naših strahova i dilema?Naročito mirovinaca?

    • A pazite ovo. Kažu sutrašnje novine ‘Konačno rast eura!’.

      A ja mislio da raste već mjesec dana, mora da ne znam gledati grafikone?

      Jadni naši zemljaci, koji se u upravljanju svojom imovinom ravnaju prema našim medijima (a u biti takvim tumplekima tko je kriv), za njih je još ‘best kept secret’ da svije ne propada, da je Nasdaq na 12-god maksimumu, da firma Apple zaista postoji (a da iPhone ne dolazi ‘od nekud’) i vrijedi koliko vrijedi, da je S&P na 4-god maksimumu …

      • Nasdaq tek na 12-godišnjem, a S&P će lako i na maksimum svih vremena! 🙂

        Što se tiče Apple-a, on možda čak uslijed male neefikasnosti koja svuda postoji pa i u Americi privremeno malo i povuče Nasdaq prema dolje jer mislim da bi mnogi investitori mogli misliti da je malo prije predstavljeni iPhone 5 razočaravajući (kao što su mislili i za 4S). I zaista, neke stvari su razočaravajuće, prije svega činjenica da su dizajn i tehničke specifikacije procurile već tjednima unaprijed u javnost. To čak teoretski može biti i namjerno, kako se ne bi stvorila neprimjerena očekivanja glede “radikalno drugačijeg dizajna” i sl. ideje, ali mislim da je veća vjerojatnost da je to ispalo nenamjerno i to je onda vrlo loše!

        Međutim sve ostalo, neovisno o tome kakva će možda biti privremena percepcija ne tako malog dijela javnosti, mislim da je Apple potvrdio jednu stvar: sposoban je već odličnu stvar učiniti još “odličnijom”! Još uvijek uspijeva napraviti proizvod koji kada bude predstavljen čovjek pomisli: “pa tako je trebalo biti i do sada, to je konačno to”. To znači da je su “možda” na pravom putu. Jesu li i stvarno, ne može se biti 100 % siguran nikada, ali dosadašnji rezultati sugeriraju da jesu! Sad ćemo vidjeti kroz narednih recimo 6 mjeseci je li to i dalje tako, hoće li moći izdržati godinu dana do nekog nazovimo ga “5S”.

        To amatersko oko možda neće shvatiti, ali meni se čini da nisu pretjerali (koliko god ja naizgled “isti” i “evolucijski”) kada su rekli: “najveća promjena još od prvog iPhone-a”.

        Kao što nekada ne mijenjati se znači “mijenjati se”, tako ponekad i mijenjati se znači “ne mijenjati se”.

        Oni su sada napravili vrlo ozbiljan pomak svojom naizgled “nepromjenjivošću”. Konzistentnost u ustrajanju napraviti “najbolju stvar”, shvaćanje onoga što je i Jonathan Ive nedavno rekao kako “dizajn iPhone-a nije moda”, kao nije poanta nešto mijenjati samo da bi bilo drugačije nego se teži tome da je najbolje, dobar su znak da vrlo ozbiljno shvaćaju svoj posao, da zaista duboko razmišljaju o svakom detalju, ništa neće promijeniti ili ne promijeniti bez da duboko znaju i osjećaju zašto to čine.

        iPhone je opet najkompaktniji i najmoćniji pametni telefon u jednom, ta kompaktnost sama po sebi daje dobar dio “moći”. Za ovo je trebalo očito puno truda i puuno hrabrosti. Ovo je dokaz i kako velike firme mogu i trebaju poduzimati velike rizike. Oni su sada riskirali razočarati, jer vjeruju da je ovo što rade dobro, ne obaziru se što će tko u prvi mah reći. Prodajni rezultati će na kraju govoriti sami za sebe!!

        A osim iPhone-a sa novim iOS 6 (kao značajnim unaprijeđnjem iOS-a 5 u cijelom nizu detalja) i s tim novim sjajnim mapama, puno pametnijom Siri itd., možda čak i “jednako” značajna stvar je ovaj novi iPod Touch, to je sada doslovno iPhone “samo” bez telefona ali još 20 % tanji l lakši od pretankog i prelaganog iPhonea i puno jefitniji od njega, i vjerojatno mudar potez u dugoročnom bildanju svoje korisničke baze potencijalnih budućih iPhone korisnika. Također su te nove slušalice koje su razvijali 3 godine i sada će dolaziti sa svom njihovom opremom, ako su stvarno tako dobre, jako zgodan detalj koji sliku čini potpunom. Također ova unaprijeđenja iTunes-a zajedno sa tako ispoliranim iOS-om su i sasvim u skladu sa notornom istinom da je u svemu tome softver s uslugama početak i kraj svega.

        http://www.apple.com/iphone/

        • Ima ovdje vrlo opravdanih argumenata.

          E sad, volim si utvarati da sam napredni korisnik IT-ja, pa bih ipak na kontra stranu vage stavio da su de facto predstavili uređaj koji je “znate isti samo što je duži, lakši i ima više boja”. To je skoro pa manje od inkrementalnog poboljšanja, i u dobu kad svi češkaju potiljak razmišljajući jel taj Jobs bio stvarno tolka faca i genije ili je samo bio lice kreativnog stroja, čini mi se srednjeročno manje nego pozitivan potez. Je, trebalo je izbaciti nešto novo zbog dioničara a i zbog već zakotrljanog stroja koji je korisnike naviknuo na “svake godine novi uređaj”.

          Ali gdje je nestala paradigma inovacije? Makar da izbace i pokoji fulanac koji prodaje nekakvu paradigmu “next generation” života koji je do sad bio prisutan u svim roll-outima. Malo su mi se sad stopili sa svim ostalim proizvođačima smartfona koji svoje uređaje predstavljaju na sličan način (daleko od toga da je sve to skupa loše ali kao “revolucionarna” kompanija koja je poznata po tome da rastura koncepte i prodaje nove stvari što im se na kraju i isplatilo, mislim da ipak moraju držati svoje koplje prednosti – well, kopljem prednosti).

          Da malo okrenemo – puno kompanija proizvodi skateboarde sa ovakvim ili onakvim materijalima, kotačićima, štajaznamčimesvene, ali mene bi kao investitora zanimala kompanija koja će konačno izumiti hoverboard (Back To The Future i dragi dr. Emmet :))

          Tržište će presuditi, ali meni se čini da bi sad moglo biti više govorancije o tome da je rast AAPL ipak postao balon. Evo njegovog brace po veličini: http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#symbol=msft;range=my;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;

          Staviti na max promatranje. Špic na 60 do kraja 1999. pa onda lagane oscilacije oko 25$. Apple ima nulu više doduše ali tu su negdje, ha? 🙂
          Nemam nijednu ni drugu dionicu i još uvijek se znam lupit po glavi što nisam kupio AAPL na 250 kad sam ozbiljno već zvao brokere da istražim naknade za kupovinu vani (da vam skratim – ispod 50 kilokuna po transakciji troškovi transakcije predstavljaju već priličan izazov za vratiti na burzi, pogotovo uzimajući u obzir sve što je vlasnik ovog bloga već govorio o ulaganjima vani vs. ulaganje ovdje doma).

        • Slazem se LukomL. iPhone5 je onak, malo bolji iPhone4 i po nicemu bolji od konkurencije osim po visoj cijeni (podjednake rezolucije, podjednake kamere, podjednak izbor aplikacija (koje su na Appleovom ducanu obicno duplo skuplje od konkurencije)).

          Moguce da bu potraznja i dalje velika, to je gotovo sigurno. Medjutim prednost nad konkurencijom je u potpunosti nestala. iPhone4 je u svoje vrijeme bar jos imao ekran najvise rezolucije, iPhone5 vise nema ni to. To je uostalom i potpuno prirodan razvoj dogadjaja. Prvi uredjaj svog tipa je po definiciji revolucija. Medjutim kad se razbukta konkurencija, sesti uredjaj u nizu na trzistu koje se napunilo konkurencijom skoro istih proizvoda stvarno vise po nicemu ne moze biti neka strasno velika novost. Naprosto nije isto uloziti u Ford 1903. godine i danas, makar su danasnji Fordovi nacelno bolji od Modela T i prodaje ih se puno vise.

          Ok, cinjenica je da Apple jos uvijek drzi status najkvalitetnijeg uredjaja, kako sami kazu “It just works”. Ali i tu pomalo gube prednost, jer i Samsung vise manje radi bez nekih problema, a za iste novce se moze dobiti dosta bolji Galaxy od iPhonea. Na kraju nemojmo zaboraviti Nokiu i nove Windowse koji (unatoc muljanju s kamerom u prezentaciji) isto tako “just work”, a donose UI koji je svjez i dizajnerski cak mozda i ispred Appleovog.

          I na kraju krajeva gledano sa strane ulagaca, Apple nije neka nepoznata drasticno podcjenjena firma, nego stvarno iskace iz svake pastete. Naprosto mi se cini da su prave ulagacke prilike tu prosle.

          Inace po pitanju stranih ulaganja, uvjek je puno bolje ici preko lokalnog brokera nego preko naseg domaceg. SWIFT je preko online bankarstva 30kn, a brokerske naknade 3-8$ fiksno, ovisno o brokeru. Za iznose preko 10kkn su jeftinije nego kod nasih na ZG burzi. A posredovanje nasih na stranim burzama je grozno, to su neke fiksne naknade od parsto kn kvartalno, pa 2-3% po transakciji, pa nekakve pretpotopne metode zadavanja naloga, itd…

        • @vas dvojica, i @cijeli svijet na bar tjedan-dva dok se stvari ne razjasne prvim iskustvima korištenja (i nije to prvi puta, Apple često mora ovako “kontra cijelog svijeta”)

          Ovako, kao prvo: sada je praktički poanta u tome da je isti! 🙂 U neku ruku čak i radi se o tome da je prošli bio tako dobar da novi ako želi nastaviti tradiciju izvrsnosti mora biti “skoro isti”, tj. radikalna promjena u bilo kojem smjeru da bi značilo kvarenje izvrsnosti – to sve najviše u smislu vanjskog dizajna/ergonomije.

          To što je tanji i lakši ovdje nije “samo” (!!??), to je obzirom na snagu uređaja jako velika stvar. Jedna od glavnih osobina ovog uređaja je sada upravo ta “kompaktnost” koja je velika i drugima za sada nedostižna osobina uz ovakvu sirovu snagu (a koja i nije baš poanta, poanta je iOS sa uslugama i najboljom ponudom aplikacija). Kao što su i sami rekli: svatko može napraviti veliki smartphone! Nije izazov napraviti veliki nego napraviti što kompaktniji, a ipak dovoljno (!!, doslovno: dovoljno) jak da glatko pogoni ono što je središte svega uronjeni u što trebate zaboraviti fizičke elemente uređaja: OS! A ovdje se ne čini da ga pogoni “tek glatko”, radi se o zaista velikoj sirovoj snazi tog računala, većoj neko je bila “dovoljna”! 🙂

          A ekran je vjerojatno najbolji od svih do sada viđenih (iako to čini se opet nije IGZO), a što se tiče hardverskih strana uređaja, ekran je središte svega, po njegovoj kvaliteti (ne veličini ;)) se dobrim dijelom određuje koliko je što dobro. Veličina ekrana naravno da treba biti čim veća ali obzirom na varijablu koja nije baš slobodna a to je: veličina samog uređaja, koja mora biti takva da maksimalno ugodno (a ne na knap ugodno, jedva ugodno) stoji u ruci, nosi se u džepu, recimo u case-u koji ti je istovremeno i novčanik gdje držiš iPhone, osobnu, kartice i par novčanica… za takvo nešto ti treba vraaaški tanak uređaj!

          Inovacija, iznenađenje (meni su iznenadili, i time oduševili, više nego razočarali curenjem informacija koje ne mogu još probaviti baš), odmak od onoga što radi konkurencija, time de facto “Revolucija 2.0” (koju nažalost ne vidite, time je zabavnija!!!) je upravo u tome što nisu podlegli ooogromnom pritisku koji su imali u tom trendu ekstravagantnog povećanja veličina ekrana koji radi konkurencija. To što je uređaj ostao kompaktan i zapravo još BITNO tanji i lakši a uz top sirovu snagu, zapravo je ono što čini ovo “revolucijom” a ne evolucijom! Evolucija bi bila da su otišli u smjeru svih ostalih: ogroman ekran kojega teško držiš u ruci (i gdje je tada lakše ugurati i sav top hardver i bateriju), hrpa besmislenih pomodnih detaljčića koji za sada nemaju pravu korisnost i sl. kako to radi konkurencija.

          Oni su ako ne vidite napravili sve kontra! Sve su radili na “teži način”. Idu praktički 180 stupnjeva od smjera kojim ide konkurencija. Ne znam kako to nije očito. Možda će biti kada prvi puta uređaj budete držali u ruci i osjetili što znači ta kompaktnost uz do sada oni tvrde daleko najvišu kvalitetu izrade i dojma materijala, kao da se radi o najfinijem švicarskom satu, nakitu, a ne elektroničkom uređaju.

          Zadovoljstvo kupaca je na kraju jedino mjerilo. Pričekajmo da se oglase oni koji će taj novi uređaj držati u rukama i koristiti svaki dan! 🙂

        • P.S. Ja rekoh neefikasno tržište će to lako malo zacrveniti na nekih bar tjedan dana prije nego prvi korisnici prime to u svoje ruke i pokažu svoje zadovoljstvo koje će se tada širiti dalje i s vremenom utjecati na ukupni rezultat…

          Naravno da je još rano za reći nakon svega 2 dana, to sve može biti u sklopu neefikasnih oscilacija, ali zar ovo nije fascinanto, zvuči kao da tržište uspijeva nekako već tjedan-dva unaprijed anticipirati to nekakvo neuhvatljivo “zadovoljstvo” kojega će korisnici tek doživjeti! Kao da tržište doslovno predviđa budućnost! 😀
          http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3AAAPL

  6. ADRIS ima toliko love da im predlažem da kupe LRH po visokoj cijeni, njima je to prirodan razvojni potez u, a meni bi jako pomogli

  7. Podcijenjena je, ali kao da druge nisu. Čak je i Podravka koju kudite izrazito podcijenjena, npr. Luka Ploče, isto tako keša koliko te volja, a valuacija koma. Uostalom i sami ste ukazivali na još mnoge bolje primjere nerealnih valuacija (moje osobno mišljenje je da su turističke dionice najviše podcijenjene).

    • PODR je zaista neusporediva s Adris.

      1. Pogledajte primjerice bilancu:
      – ADRS ima kapital 7,2 (mlrd.) na aktivu od 9,0; pri tome mu je u gotovini i ekvivalentima 3,6, točno koliki je i MCap (u međuvremenu je situacija čak vjerojatno i bolja, kao što je bila tokom Q3 2011.)
      – PODR ima kapital od 1,7 na aktivu od 3,8, pri čemu je novac i ekv. 0,13
      – ‘sitna’ razlika je u tome da ADRS ima u aktivi ‘skriven’ u novcu još jedan MCap, a čak i da to izuzmete, opet bi omjer kapitala i aktive bio bolji.

      I svejedno je P/B Podravke 0,69, a ADrisa 0,50 – ne bih rekao da je to ‘jednako potcijenjeno’?

      2. Management Podravke, nakon prethodnih nekoliko vrlo, vrlo loših, tek treba dokazati što može. Ne ulijevaju mi optimizam kad sam vidio da su izjavljivali u novinama, ‘Znate, naš cilj mora biti doći na police’, to mi je kao da proizvođač auta kaže ‘Znate, moramo se truditi da napravimo auto ne bilo kakav, nego s četiri kotača’.

    • Podravka po ovim cijenama bi vjerojatno bila odlicna prilika da su ostale dionice na valuacijama iz 2007e godine. Ali u ovim vremenima naprosto postoje puno bolje prilike. Ako cemo vec gledati prehrambeni sektor probajte samo baciti oko na KOES i KOKA. Osim ako tu nema nekih muljaza u koje nisam upucen, te firme su vise nego duplo jeftinije od PODR. U redu, vrlo su nelikvidne, ali cak i da se lupi po asku mislim da se u jednom danu moze skupiti nekih 100-150k kn po valuacijama nizima od trenutnih Podravkinih.

      • I da, zaboravio sam naravno Todoriceve VPIK i ZVZD.

        U biti cini mi se da je trenutno na ZSE tesko naci prehrambenu firmu s losijim fundamentima od PODR. Mozda KRAS.

      • To je tek bolesno jeftino i nije uopće za relevantnu raspravu ali vjerujte i podravka je jeftina do boli,nitko me u suprotno ne može uvjeriti…,ogromni su to resursi i kapaciteti…Ovo na posebnom režimu je sprdnja sa cijenama,to je samo odraz koliko smo mi neducirani i neupućeni u tk.

        Ponekad se pitaš jeli to moguće.Što reći za zvzd-r-a?Dovoljno je površno pogledati bilancu?Ali izgleda da je nekim mio fondovima istt-r-a najveće “čudo od prilike” u paleti svih potencijalnih prilika,možda nismo svi isti i nemamo sva potrebna znanja da zaključimo isto???Neke stvari na hrv burzi graniče sa zdravom pameću?Nekima je istt-r-a bolja prilika od podravke,zvijezde,rivp,korf-a,vira,ddjh, itd,itd.Nevjerojatno ali je tako,ne umanjujem time vrijednost istt-r-a i nije mi to namjera ali ili smo mi jadni sa njima ili su oni jadni sa nama koji ništa ne razumijemo?Nešto od toga dvoje jest i netko od nas je za luđačku košulju???

  8. Dobro jutro. Zanima me nešto i čudi me što vas stanković nije to upitao. Kako izgleda vaš radni dan? Eto, vidimo da ste na nogama prije 6 ujutro. Radite do kasno. Pitanje je malo osobno i čisto iz znatiželje. Pozdrav i uspješan dan.

    • Idem spavati obično oko 10, jučer npr. ranije. Tako da se ustanem također ranije. Zadnjih nekoliko tjedana obično radim ujutro, a onda sam od 8 do 10 na nekim sportskim aktivnostima. Itd. Jasno, dosta sam ‘na blogu’ baš zbog komentara da ne čekaju previše objavu. Ali ću to smanjiti 🙂

  9. Nenade, možda ste preplašili ulagače izjavom u NU2 gdje ste rekli da će stanje u državi još 2,3 godine biti loše.(ili još lošije, zaboravio sam). Možete to malo detaljnije? Jeste li mislili na standard građana, gospodarstvo..ili?
    Znamo npr. da burza počinje s oporavkom cca godinu dana prije oporavka gospodarstva , da nakon što oporavak burze krene da nezaposlenost još jedno vrijeme opada i sl.
    Možete to malo stručnije objasniti da “narod” vidi da li je sada vrijeme za ulaganje. Ja imam svoje mišljenje ali tko sam ja?
    Hvala!

    • Pravo vrijeme za ulaganje je kada su valuacije povoljne, ostalo su priče, pogotovo da burza počinje s oporavkom cca godinu dana prije oporavka gospodarstva, itd.

  10. Podravka je po meni izuzetno podcijenjena kompanija bez obzira na sve negativnosti o kojima vi opravdano govorite i moja je odluka da imam podravku a nemam adris,dali sam u pravu vrijeme će pokazati?Ne možemo prilikom vrednovanja pojedinih kompanija zanemariti brend i tržišnu poziciju koju imaju pojedine kompanije…I adris i podravka su izuzetno podcijenjene dionice.Pa valjda neće više buduće vlade ali i mio fondovi gledati kako se neracionalno upravlja podravkom kao do sada,nismo valjda mazohisti pa da dopuštamo da se na taj način upravlja sa novcem hrvatskih građana a treba ipak ozbiljno shvatiti i javno priopćenje predsjednika države da se neki jaki svijetski igrači jako interesiraju za ulaganje u podravku,što god mi mislili podravka je još uvijek naš veliki potencijal,naravno govorim o podravci u pravim upravljačkim rukama a ta priča se mora dogoditi kad-tad jer sa dosadašnjom praksom podravka bi polako umirala a ne vjerujem da je to danas bilo čiji interes…

    Zato sam na par mjesta pokušao objasniti da državi kao državi nije toliko bitna prodajna cijena pojedine kompanije,ne mislim pri tome da nešto trebamo prodati u bescjenje ali zdrava logika i matematika kaže sljedeće:Ako podravka u sljedećih pet godina ostane u stagnaciji i na razini prihoda 3,5-3,8 milijardi kuna onda smo “luseri” svi,i država i njen proračun,i naša mirovinska štednja i svi dioničari ali ako za pet godina dobijemo kompaniju sa prihodom od 5-6 milijardi kuna i strukturom prihoda kao danas onda smo svi dobitnici a ponajviše država jer cca 50% tih prihoda sljevati će se upravo u državne,lokalne proračune kao i u mio i u ostale sustave a to će nam pomoći da poboljšamo trgovinsku bilancu i konačno povećavamo našu izvoznu proizvodnju…Rekli ste neki dan “da se svi mi mijenjamo i protivno svojoj volji”,to je po meni još jedan čvrsti argument zašto je danas dobro kupiti dionicu podravke koja je po meni jako podcijenjena.

    Nije nagovor na kupnju ili prodaju jer bože mili svi griješimo ali to su moji argumenti…

  11. Ovo za nezaposlenost htio sam reći da još jedno vrijeme raste. Molim vas, bilo bi dobro da ako možete to ispravite u gornjem postu a ovaj izbrišete.Pozdrav!

  12. Da se opet vratimo na medije i vječnu priču “NAŠE JE NAJBOLJE”,tu je osnovni problem nerazumijevanja što je za nas dobro ili što je za nas loše i tu su mediji totalno zakazali jer nitko nije ni pokušao javnosti objasniti koliko interesa imamo mi svi sa podravkom na razini prihoda od npr 3,5 milijardi kn a koliko da je npr podravka u rukama stranog “omraženog” vlasnika-strateškog partnera sa jakom tržišnom pozicijom i kapitalom ali ima prihod od 5-6 milijardi kuna.Kada bi se počeli baviti ozbiljnim analizama i matematikom tek tada bi shvatili da prodajna cijena državi nije nešto što bi trebalo biti presudno u odlučivanju dali prodati ili ne jer država na razlici poreza u slučaju rasta prihoda-izvoza te firme jako brzo kroz porez ubere tu prodajnu vrijednost,kada to shvatimo onda mi tek možemo racionalno i u miru promišljati što je dobro a što nije za ovo društvo…,naravno svaki dobar gospodar teži da postigne što bolju prodajnu cijenu ali država kao država ima najveći interes da se ta kompanija diže iz dana u dan i da kao takva sve više puni naše proračune i fondove,u tom slučaju zarada države i građana je višestruka i prodajna cijena postaje skoro pa “beznačajna”,mi nemamo taj stupanj razumijevanja stvari već živimo u potpuno krivim percepcijama i uvjerenjima “da je NAŠE nešto sveto i najbolje za društvo” a to je potpuno netočno”,ovo važi za sve državne firme oko kojih demagozi non-stop ubiru političke poene i svijesno obmanjuju i zatucavaju ovaj narod do razine neandertalaca,to je svijesno poigravanje sa najprizemnjim strastima ljudi na najprimitivnji način a to kod nas nailazi na plodan teren velikim dijelom i zbog zatucanosti djela novinara i hrvatskih medija koji sve stvari stavljaju u najprizemnji emocionalni kontekst a ne matematičko-ekonomski i stvarni interes ovog društva…

  13. @Tony
    Pričam o ZSE. Valuacije su povoljne već dugo pa ništa. Kod nas je jedino bitan tajming. Neznam koliko imaš iskustva na našoj burzi ali po ovome što si napisao nimalo. bez uvrede. LP

    • @Blanko Valuacije su povoljne već dugo pa ništa na ZSE.

      Kako ništa? Koliko je porasla Barcelona i još neke dionice na ZSE u zadnje dvije godine 100-200%. I to su likvidne stvari.
      Kod nekih nelikvidnih treba čekati ali u banci trebaš čekati više od 5 godina da bi zaradio bijednih 20%, jedva da pokrije inflaciju. Normalno neke stvari treba i izbjegavati unatoč naizgled povoljnim valuacijama.

    • To možda važi u sj.koreji ili nekada u titovoj jugoslaviji i njenom kasnijem mutantu hrvatskoj gdje su ostaci od te predhodne države samo promijenili himnu i zastavu a “filmovi i glumci” su ostali isti ili blaže rečeno slični?U uređenoj tržišnoj ekonomiji gdje je privatno vlasništvo svetinja,koliko ja imam info menanđment postavlja i razrješuje vlasnik i obično kao temlj za svoje odluke o razrješenju ili ustoličenju na prvom mjestu postavlja stručnost,poštenje,biografiju i dostignute poslovne rezultate i ciljeve?Za razliku od NAŠIH kojima je temelj politička i stranačka podobnost?

      To su moja neka saznanja?Ispravite me ako su pogrešna?

    • Da vam budem malo jasniji biti ću jako iskren:Da sam u mogućnosti na neki način slobodno odlučivati tko će npr biti predsjednik uprave hep-a i da imam dva kandidata;jedan je moj bliski rođak sa 20% slabljim referencama od protukandidata;u slučaju A-da je to NAŠE ja bih ustoličio svog rođaka sa slabljim referencama,u slučaju B da je to MOJE ja bih ustoličio protukandidata sa boljim referencama….

      Mislim da ste me sada bolje razumjeli???To je priroda čovjeka i zato je NAŠE=NIČIJE!

  14. http://hr.seebiz.eu/kolumne-i-komentari/novi-zakon-o-radu-ubit-ce-ostatke-radnickih-prava-i-volje-za-radom/ar-44619/

    I što da vi kažete ovome novinaru?Dali je on ikada shvatio koliko jedan dobar radnik znači svakom normalnom poslodavcu?Dali je on ikada imao svoju firmu pa shvatio koliko je to svakome poslodavcu važno?Valjda on misli da bi plaće na grčkim željeznicama trebale ostati na razini od pet tisuća eura,da ljudi primaju dodatak zbog toga što točno dolaze na posao,da imaju još 13-14-tu plaću i da sve to uz to financira slovak,poljak,litvanac koji rade za puno manji novac i žive lošjim standardom od grka?Po ovome novinaru ispada da poslodavac zapošljava radnika da mu može dati otkaz?Opet priča “o eu centrima moći koji žele sa svojim kapitalom ući u hrvatsku i zavladati njome”,možeš misliti-jedva čekaju…,I što nakon ovoga reći???Kao da ovaj novinar uopće ne razumije da se mi godinama kao i grci zadužujemo da bi mogli ovako živjeti i da su nam se dugovi popeli do tih razmjera da nam nitko više ne želi novac posuditi ako ne vidi namjeru da želimo uravnotežiti svoje financije?Dali bi on svoj novac posudio grku?Dali njemu doma žena prijeti revolucijom ako smanji kućni buđet zbog eventualnog visokog kredita kojeg je uzeo svojom voljom?Dali on doma zagovara život iznad mogućnosti i da mu netko drugi poklanja takav život?

    Nevjerojatno da se stalno zagovara potrošnja i prava a da se pri tome ne kaže tko će to platiti?Nevjerojatno da se uporno provlači teza o zločestim poslodavcima a na desetine tisuća poduzetnika i obrtnika su bankrotirali i danas su mnogi na prosjačkom štapu pod ovrhama osobne imovine i nitko ne zagovara njihova prava na život,nego se non-stop stvara tenzija poslodavac-radnik i stalno priča o radničkim pravima?Kao da su poslodavci povlaštena kasta a radnici robovi?Ja neznam kako razmišljaju vaši prijatelji ali 90% mojih prijatelja sa kojima se družim meni kažu da nikada nebi željeli ići u privatni busines jer im je draži život sa manje stresa i 7-satnim radnim vremenom,što ja uopće ne osuđujem nego ih čak jako dobro i razumijem ali naši mediji non-stop stvaraju tenziju da su svi poslodavci privilegirani a radnici ugrožena vrsta.Kada je to tako kako oni kažu zašto oni rade za poslodavce a ne okušaju se sami u tom poslu?Što bi i oni jadni bili ugrožena vrsta?Ovo pišem jer poznajem masu poštenih obrtnika koji su zbog krize i propasti posla otpustili ljude i danas su ti njihovi bivši radnici našli nove poslove a ti obrtnici i njihove familje su na rubu prosjačkog štapa,masu ljudi se teško razboljelo,rastavilo itd,itd ali po našim “socijalistima” oni su lopovi i kriminalci koji jedva čekaju da otpuste radnike,to je rub zdrave pameti i nerazumijevanja,non-stop se pet negativaca izvlače iz konteksta i predstavljaju kao sinonim za sve poduzetnike,nevjerojatno ali istinito…

    Ma neka konačno ovakvi dođu na vlast pa neka oni nađu sponzore za sva ta prava i način života koji zagovaraju….,neka nađu pijanog rusa koji će bjanco kupovati “njihove novine”,da bi oni “mogli raditi i živjeti dostojno čovjeka” u zamjenu za ruski plin i naftu kojim ćemo se mi hrvati grijati i voziti u našim automobilima…Ili da umjesto štampanja novina počmu štampati novac i nađu barem budale koje će nam omogućiti da za taj novac nešto kupimo?Dodjali su više i bogu i narodu sa svojim populizmom i demagogijama,sve što zagovaraju u državi nisu u stanju sprovesti u svojoj vlastitoj kući,niti smatraju to racionalnim ali oni i dalje ne staju soliti pamet,i mršiću,i kini.i eu,i grcima,i slovacima,i americi,zagovaraju blagostanje po duhu svetom na tuđi račun i uz tuđi rad…Evo za početak ako “njihovi ili NAŠI” dođu na vlast ja im predlažem da nacionaliziraju svu hrvatsku štednju i ravnomjerno je rasporede svim građanima hrvatske,pa neka trošimo i uvozimo dokle ima,kada je bal neka je maskenbal…,Po nekim našim populistima to bi bilo riješenje svih naših problema jer njima nikako nije jasno da bi tek to bilo doljevanje ulja na vatru,i ovo je nevjerojatno ali istinito i ne samo da to zagovaraju pojedini populisti I demagozi nego je to postalo prevladavajuće mišljenje u našem društvu…,Kao nije problem u tome što ne stvaramo dovoljno nego je problem u poštenijoj preraspodjeli,složiti ćete se to je rub zdrave pameti za svakoga tko imalo poznaje e od ekonomije ali koga je od njih briga za to,važno je živjeti u blagostanju a tko će raditi,stvarati inovacije i napredak i biti sponzor svega toga to je najmanje je važno,j…š to,mi želimo sad i odmah bez smanjivanja prava i životnog standarda bez obzira na naše radne i stvaralačke kapacitete kao i potencijale u međunarodnoj razmjeni,to nam valjda rođenjem pripada,to je valjda gadafi titu obećao kada je jahao sa devama po beogradu…

  15. Pozdrav Nenade,

    ako može neki komentar naime već dugo vremena proučavam i Adris i Zvijzdu.Drago mi je da ste spomenuli Adris jer je to tvornica novca i svi to vide nedavno sam i kupio nekoliko K komada.No kako sad stvari stoje ipak ispada da je adris odlična firma ali i loša dionica.
    Ipak čitajući Vaše postove kad tad će doći do otključavanja vrijednosti ako ona u istinu postoji (to sad samo sljepci nevide)al dobro.
    Što se tiče Zvijezde gledam je neko vrijeme ali nikako da uspijem kupiti naime čini se da neko vrijeme netko sustavno skuplja sve količine koje su na prodaji i to polagano.Pusti cijenu da padne da nije bezobrazno niska i onda polako skupi sve što nije bezobrazno visoko.Po meni jako dobri fundamneti s ogromnim potencijalom.Pitanje da li škrtariti ili jednostavno kupiti pitam iz razloga jer bi ja K komada a zna se što to znači.

    Pozdrav, hvala!

  16. THX na brzom odgovoru!
    Pratim blog od nedavno tako da neznam da li ste komentirali i oprostite što sam dosadan.Ako može kakav komentar za Zvijezdu.(nisam zadovoljan odgovorom).
    Ja je gledam i opasno me svrbi a znat će te vjerujte ako krenem u kupnju.To govorim iz razloga što će onda kod parazitskih tiskovina natpis “Zvzd-r-a -zvijezda dana” stvarno biti autentičan s obzirom na likvidnost i porast cijene.
    Ali recite mi kako obajsniti da MF-ovi koji su kupovali istu na 15.000 i više sad im nevalja a firma prebacuje inflaciju u kriznim godinama kao putar.Poboljšala poslovanje i prihode da nespominjemo ulaganja u zadnjih 4 godine.

    • Fondovi valjda cekaju da se vrati na 15k, vole kupovati robu dok je vruca.

      Inace je ask ispod BV-a nekih 100 komada, a ukupno 126, tako da mi bas nije jasno kako tocno mislite raspaliti po asku i skupiti 1000 komada samo tako. Jedina realna strategija je ta koju ste upravo spomenuli, lagano grickanje par komada dnevno.

      • Da daju javnu ponudu na 15k,to uopće nebi bilo skupo što su sve kupovali i po kojim cijenama,još je po meni gore ono što nisu…,još je lako oprostiti je za ono što jesu kupili ail je još veća tragedija je ono što nisu “stigli” ili još ne stižu,valjda im se ask ne forsira pa se kao i mi čude kako nema likvidnosti?Nema je ni na posebnom režimu kada na svakoj dionici imamo po jednoga ili eventualno i iznimno dva kupca,nisu svi “kao mirovinci pri municiji pa im se nigdje ne žuri…”,sakupiš porfelj 10 tis kuna mjesečno ili dvomjesečno!Nekada se na ini moglo i više na 900kn!.

      • Meni se na jednoj dionici da je ne reklamiram dogodila jedna nevjerojatna stvar,kupim određenu količinu i to na dan kada je jedan omf prodavao i nakon cca godinu i pol dana prodam svu količinu uz zaradu sa dividendom od cca 40%,nevjerojatno ali veću količinu kupi baš taj dan drugi omf i do dan danas u četri mjeseca na “meni” zaradi cca 20%,moja prodaja je bila uvjetovana nedostatkom sredstava da uložim u drugu dionicu koja mi se činila povoljnija a ne zbog toga što sam mislio da je ta prodajna dionica dostigla svoju realnu vrijednost….

        Ja sam znao da prodajem nešto jako jeftino ali mene stalno muči zbog čega je tu dionicu(dio) prodao taj omf?Ili je i njima kao i meni falilo municije za nešto drugo???Odgovor u sebi pokušavam naći ali ne mogu nikako?Za razlog prodaje nije postojao niti jedan ograničavajući faktor u zakonima?

        Zašto ovo pišem?Zato što mi je žena upravo u tom fondu na čijoj sam prodaji,odnosno vlastitoj kupnji zaradio 40% a taj drugi fond koji je kupio i na meni-mojoj prodaji u četri mjeseca zaradio 20% upravo je moj fond za mio osiguranje,tako “da sam ja na dobitku a žena na gubitku ..”,to se u šali može nazvati iz “šupljeg u prazno”

        Da netko ne misli da se tako lako zarađuje na burzi napominjem da to navodim kao jedan osobni uspješan investicijski potez ali vjerujte mi na riječ bilo ih je i puno neuspješnih ali nije mi bio cilj govoriti o tome kako sam nešto zaradio.
        Cilj mi je bio govoriti o razlozima prodaje ili ne-kupnje pojedinih dionica od strane mio fondova i o svim tim po meni nerazumljivim apsurdima jer ja osobno prodajem na ovim razinama samo ako procijenim da je nešto drugo puno jeftinije od toga što prodajem,tako da je razlog prodaje uvijek kupnja i nedostatak osobnih sredstava predviđenih za burzu ili potrebe osobnog života…

        Zašto je taj fond prodavao tada prije cca 2 godine na toj cijeni meni ni danas nije jasno jer nije prodao nego neku omanju količinu i dan danas je još unutra među deset dioničara a u te dvije godine od njegove prodaje dionica je narasla za 60%???Siguran sam da razlog nisu bila ograničavajuća sredstva?

        • Sad lijepo ne zezajte, i da možemo razumjeti primjer, molim kažite o kojoj se dionici radi.

        • Sada vidim na mojedionice com. da 30.12.2010 g vi kupujete a taj mirovinac rasprodaje i vi onda mene pitate koja je to dionica?Budimo malo ozbiljni,kažem vam uključujući dividendu moglo se u godinu i pol zaraditi 40% a od momenta moje prodaje az je u plusu 20%, ### izbrisano ### mislim da ste vi puno ranije prodali viro,jedanput ste i objašnjavali zašt,moja prodaja je bila nešto po 460 a nešto 440kn,srednjak 450 kn….

        • Mislim da sam nekih 30-40% pozicije Viro prodavo na mini-crashu tržišta 8.8. i 9.8.2011. po 410-430 i tada najviše kupio KORF, mislim po nekih 60 u prosjeku, iil tako nekako. A ostalo sam prodavao vjerujem po nekih 450-460 uglavnom. Sve iz razloga koje ste naveli, jer sam vidio prilike u drugim potcijenjenijim dionicama. Inače sam stalno mislio da je Viro sjajna dionica!

        • E Viro mi je pomalo žao da nisam ubo koju dionicu prije ljeta. Po “Barcelona” paradigmi nije cool jer ne obećava dramatičan rast (između ostalog i jer je top10 pun fondova) ali je poslovanje uvijek bilo relativno uredno (bar kolko ja to ovak amaterski vidim po tablicama i indikatorima na mojedionice). Solidna količina raspravljača po forumima i okolo. A rast u zadnjih pola godine nije loš (14,29%) sa solidnom likvidnošću. A štaš, nije ko Pokemoni da moraš skupit sve, jelda?

    • Možda je i tu sporna “nominala”???Vjerojatno su omf-ovi pali pod taj utjecaj,”muči ih nominala” a uz put možda su od “vremena 15 tis kn” zamrzili todorića,tko zna???Nemam nekakvo drugačije logično obrazloženje,htio bih vam pomoći u vašoj dilemi ali ne znam kako?

      Inače imam dionice zvijezde i nije nikakav nagovor na kupnju ili prodaju…

    • @tony
      što mislite o poslovanju iste nakon 01.07.2013.?
      što očekujete i zašto, pad, rast i ako možete kvantificirati?
      jeste li uspoređivali cijene koštanja i cijene proizvoda kod konkurencije?
      jeste li radili usporedbu sa npr. krašem?
      hvala

  17. Ma ko njih šiša.
    Oni su prošlo svršeno vrijeme.
    Pa neću ja njih učit njihovom poslu, uostalom kad me plate da im ja vodim fond ili pišem dnevene članke ma..,nemaju oni tih novaca.
    Srdačan pozdrav do nekih novh tema…

  18. Vidim da je post objavljen….
    Što se tiče skupljanja za skupit K komada po 5 dnevno ili 9 danas nemojte se dečki ljutit ali nemam ja tih živaca.Ako se odlučim a svrbi me kao što sam prije napisao postoji nekoliko tehnika a jedna od njih je dignuti letvicu nešto više npr. 4300 kn-4500kn i mislim da bi se pojavila likvidnost.
    A morate priznati da je i onda ispod 0.5 booka a MCAP 430 mio kuna.Pa ruku na srce toliko vrijedi samo proizvodna linija a gdje je BRAND i njegova pozicija na tržištu, Marcet Sahre, 100 godine tradicije itd..itd..A nekog vraga i zarađuju npr.(mislim i više nego što ljudoi mislie samo neznaju to staviti u pravi kontekst)
    Nije poziv na kupnju ni na prodaju ali mi fakat nije jasno…

  19. http://www.business.hr/ekonomija/slovenci-imaju-previsoke-place-s-obzirom-na-to-sto-i-koliko-proizvode

    Jeste li ikada pročitali ili čuli ovako jasan i razumljiv članak u hrvatskim medijima?Ovo može razumjeti i totalno nepismen čovjek a u nas se to zapakira u riječi “reforme,deficit,konkurentnost,produktivnost,kreditni rejting,bdp,fiskalna politika,potrošnja,javni i vanjski dug,realni i javni sektor,trgovinska bilanca itd,itd”,kada vam sve to nabace u jedan govor ili članak prosječni čovjek tek onda zna da ništa nije razumio?Tek tada mu se zamuti mozak?Pročitajte kojim je to jednostavnim riječnikom napisano?Ovo svatko u sloveniji može razumjeti i baba od 90 godina a to piše poslovni list Finance koji po meni nema takvu obavezu da na taj način piše o tome…

    • gledao sam nedavno slovensku televiziju i njihove emisije na državno televiziji.
      oni su se opametili mislim i vode ozbiljne rasprave o konkurentnosti. i shvatili su što je problem. usporedili su se sa austrijom i evidentirali ključne probleme. ustanovili su da imaju prevelika prava, i da ljudi manje rade (jer koriste prava). Skužili su da su im plaće niske upravo zato što su manje produktivni i da prosjećni austrijanac unatoč puno manjim pravima puno bolje živi.
      doveli par relativno upoznatih ljudi u studio i bez uvijanja rekli što treba.
      smanjiti prava, reformirati tržište rada. intervjuirali su par austrijanaca koji su im objasnili da kod njih poslodavac može otpustiti bez nekog posebnog razloga, ali su im onda objasnili da zbog toga poslodavci puno više zapošljavaju i da je nezaposlenost manja.
      slovencima sve jasno a mi još uvijek vodimo razgovore partizani i ustaše što kaže bakić.

      • Ne bih ja rekao da je Slovencima sve jasno. Teško će ići te reforme – i oni su bili Tiletovi pioniri pola stoljeća.

        Imam osjećaj kao da se to socijalistično salo kod njih sporije otopilo jer nisu imali rata i nije bilo krize EU i…, pa se ovako kasno suočavaju sa ostavštinom prošlog sistema.

        • Nisam mislio na slovence hoće li to prihvatiti ili ne već o tome kako je jasno i razumljivo napisano a nije se upakiralo u formu:”nekonkurentni,neproduktivni,fiskalna konsolidacija,bdp,bla,bla,bla itd jer to prosječan čovjek ne razumije,ovo kako su oni napisali to svatko razumije…Tako će ljudi lakše razumjeti a što se tiče slovenaca kao slovenaca njih nitko ni ne pita dali će to oni prihvatiti ili ne?Tko i nas u svezi toga nešto pita?Jeli vas ikada pitao profesor u školi hoćete li ocjenu 2 ili 5?Mene nije nikada?Tako da je potpuno svejedno dali će to slovenci prihvatiti ili ne,to je činjenica-fakat od kojeg ne možete pobjeći,osim da napadnete njemačku da vam kupi sve što vi proizvedete i po vašoj cijeni.Koliko je to realno presudite i sami?

  20. http://liderpress.hr/blogovi/state-of-play/hans-christian-kapitalizam/

    A sada pročitajte ovo?Da se njega nešto pita svi bi mi morali imati iste žene i igrati u prvih jedanaest real madrida?Svi bi nešto radili pa taman i štetu?Što se tiče famozne povijesti i tog veličanstvenog razdoblja i brzine napredka dovoljno se sjetiti tadašnje humanosti u stvaranju novih vrijednosti.veličanstvenih zdanja naše povijesti na koju smo ponosni a koja su odnjele na milijune života ljudi koji su ih gradili ili veličanstvenog razdoblja naše bliske povijesti gdje smo “demokratski birali vlast koja će nas zastupati i mogli pisati na način na koji ovaj gospodin danas piše”

    Očigledno je čovjek imao potrebu da se referira na emisiju nedeljom u dva, iako to izravno ne spominje, sa naglaskom “da ga sustav nije pogladio”,jedino što je po meni točno u tom tekstu je konstatacija “da će ljudska povijest postojati i nakon kapitalizma” a sve drugo je frustracija mladog ogorčenog čovjeka koji je dogurao do “novinara lidera,to radi više od četri godine i zadužen je za praćenje međunarodne ekonomije i euroatlantskih integracija”,po svemu napisanom jako je razočaran time i sustavom koji ga “nije pogladio”,o konstatacijama da je svijet i prije kapitalizma imao sličan napredak i brzinu napredka suvišno je trošiti riječi jer je to nije za ozbiljnu raspravu,mog djeda sustav isto nije pogladio jer je kopao od jutra do sutra a stalno bio gladan i žedan,radio je kao crv i nije ga na to prisiljavao sustav jer ih je promijenio tri,isto mu je bilo i u prvom i u zadnjem jer sve što je on proizveo za života danas familja bez zaposlenih(“robova”) sa mehanizacijom proizvede u mjesec dana,problem što ovaj gospodin nije shvatio da je netko morao izmisliti tu mehanizaciju i da iza tog svakog pojedinačnog izuma stoji na tisuće poduzetničkih neuspjeha i generacijskih razočarenja da bi na kraju netko “pobijedio”,dao bog da je moj djed doživio tu mehanizaciju,vjerojatno nebi brojao tuđe nego svoje pare,njegova mehanizacija je bila motika…Pametnome dosta!

    Naravno,potpuno razumijem mladog čovjeka koji je danas nezaposlen,izgubljen,besperspektivan jer sam i sam bio u toj fazi nakon razvojačenja iza domovinskog rata i to je jako teška situacija za mladog čovjeka i tada ti je kriv čitav svijet ali ovo nam piše čovjek koji je po predstavljanju u lideru “zadužen za praćenje međunarodne ekonomije i eu integracija i uz to sakuplja salvete”,po ovome ispada da su vlasnici-poslodavci u “lideru” robovlasnici,što li su tek oni u proizvodnji?Monstrumi?ljudi jeli ovo moguće?Toliko destrukcije?Pa tko će nas pokrenuti?

  21. Broj komentara je porastao vjerojatno zbog NU2 ali nekako mi se cini da raste i sa rastom optimizma na burzi 🙂 Valja prodati sve i kupiti opet kada NB opet bude sam protiv svih 🙂
    Iskreno ja uopce nemam dojam da Nenada ljudi ne vole. Doduse ne pratim forume i Poslovni Dnevnik i sl. gluposti.

  22. Valjda vas dobro poznaje jer je predstavljen u lideru kao “zadužen za praćenje međunarodne ekonomije i euroatlantske integracije,sakuplja salvete i voli sve što vole mladi”,možda vas je zamijenio sa kolindom grabar-kitarović?Inače malo sam šarao po internetu i naišao na jedan njegov tekst gdje se ponosi “da nikada nije napisao afirmativan članak ali da će u tom tekstu(odnosi u milanovićevoj vladi) napraviti iznimku,to mu je valjda bio izlet u “performans” kao i snažan doprinos indexu sreće u hrvata i snažan poticaj da krenemo naprijed,motiviramo poduzetničku aktivnost na način tko god uspije u businesu neka zna da to nije uspjeh nego sramota i beskrupuloznost i vrlo snažna poruka radnicima gdje je takvima mjesto i kako da se prema njima i njihovom tkz stvaranju nove vrijednosti odnose,sreća da lider ne izlazi u africi jer nebi bilo m2 gdje se nebi vodili ratovi i ovako su jadni i nesretni?.Jako afirmativan doprinos stvaranja pozitivnog ozračja i klime u hrvata?Zaslužuje sve čestitke?Bravo!Samo naprijed!

    • takve ljude stvara naš filozofski fakultet, koji financiramo svi mi, a ponajviše zli kapitalisti. ali to njima nikad nije bio problem.
      sjetite se samo Klausa na tribini na filozofskom. mrzimo kapital i to.

  23. Meni se čini kao da se u zadnje vrijeme stvara i “druga” fronta; dosta nas je koji smo optimistični i poduzetni, s idejama, s voljom. Hoću reći, zadnjih godina smo živjeli u zaglušujućoj buci aktivista, plenuma, todorić je lopov, bandić je lopov, kapializam je shit, teodor celakovski, mate kapović, trg je naš, srđ je naš, tvornice radnicima, besplatno studiranje, hoćemo veće plaće, nedamo naše more, naše vode, šume, naš hrvatski zrak… Čini mi se da se halabuka smanjuje i da ljudi više jednostavno teško vjeruju u bajke, iluzije su se istopile. Čak se i Vlast okuražila i manje je demagogije. Čak je i Vjesnik sahranjen! S druge strane, naši argumenti čvrsto stoje.

    • Vjerujte nije to rezultat što smo mi sami od sebe shvatili da su to kako vi kažete bajke,iluzije itd,nego vam je naš narod jako lukav;vjerujte svi su se prepali grčkog scenarija a to znači sljedeće:možemo mi lomiti,protestirati koliko hoćemo,i grci su deset puta zapalili atenu pa su sa tim svojim paljevinama rezultirali time da im se plaće smanjuju cca 50% a da nije bilo paljevina vjerojatno bi to bilo nešto manje.To su vam shvatile udruge,sindikati ali i narod,nas je grčki primjer opametio i odvratio od prosvjeda,paljevine i revolta jer smo shvatili da nam to ništa nebi pomoglo već još više odmoglo,to svakodnevno slušam od ljudi koji su do jučer bili spremni ići u prosvjede ali su danas lukavi i pametni pa žele sebi ne pogoršavati poziciju,da znaju da pritiskom mogu sebi dići plaće sigurno bi bilo masu prosvjeda,svijesni su da je to nemoguće i kažu;”što su grci sa time postigli-ništa”,kažem vam hrvati su veoma lukav i racionalan narod kada zagusti a ove populističke galamđije su svoj olimp dosegnuli i sada kreće drastičan pad i uskoro će se o njima pričati vicevi kao o muju i hasu…

  24. A ja mislio da su slovenci “lokalpatrioti”,njihov “najbolji” potez je bio što nisu privatizirali banke,zbog toga bi sada mogli privatizirati i ured predsjednika i premijera?Kako smo mi samo plakali što nismo lokalpatrioti kao slovenci,non stop su nas “dežurni znalc” podsjećali “kako su slovenci sačuvali banke” a ja prije šest mjeseci otvorim kanal slo televizije a oni “plaču” i govore “kako su hrvati bili pametni što su privatizirali banke,dao bog da smo mi to tada napravili,danas bi nam banke bile likvidne a državu nebi ništa koštalo”

    Znate li koja je danas razlika između nas i slovenaca?Slovenci su ipak shvatili gdje su pogriješili a mi još nismo shvatili što smo dobro učinili a kamoli da smo blizu da shvatimo gdje smo pogriješili?Neka NAŠ adris kupi NJIHOV triglav!Samo neka mi prvo privatiziramo croatia osiguranje prije nego “dečki” iz adrisa krenu sa triglavom “udarati” posao po hrvatskoj?Jeli se slažete?I zaboravih na kraju,sreća da slovenci nemaju svoju petrokemiju?

    • Antune mislim da će i ove privatizacije u Sloveniji ići puno sporije nego se piše ovako. Nažalost ta koalicija vladajuća je slaba i brzo bi se moglo dogoditi da neće imati dovoljno ručica za ovakve odluke jer je u Sloveniji, vjerovali ili ne, duh socijalizma još jači.
      Dosta ljudi i danas u Sloveniji govori kako banke trebaju ostati državne, kako su krivi ovi ili oni, ali da opet država treba da bude vlasnik i isto je najčešća riječ “NAŠE”.
      I vjerujte da postoji veliki broj onih koji će se boriti rukama i nogama protiv ovih najavljenih privatizacija u Sloveniji. Nažalost.
      Ja sam ljudima koji rade u privatnom sektoru i nikad nisu ni radili za državu u Sloveniji pokušavao objasniti kakve divne stvari je Todorić napravio s Jamnicom, Ledom, Vupikom, Beljem, Tiskom itd.. i kakva je to firma i sve to oni su me gledali u čudu jer su mislili da je todorić gotov propasti kako pišu slovenski mediji. A i onda su ipak rekli: “Ali šta će naši dobavljači Mercatoru?” A i kad sam rekao da će ti dobavljači dočekati da propadne i mercator i oni zajedno s njim a onda će se iz proračuna još održavati na životu i na kraju će gubitak biti u milijardama eura, a da bi dobavljači mogli raditi i za todorića jer on ne gleda je li slovenac ili hrvat nego samo kvalitetu i cijenu oni opet nisu vjerovali i na kraju opet završi. Ma dobro je to, ali ipak je mercator NAŠ!

  25. kolko će manje vrijediti CO ako mu npr Triglav uzme dio korisnika
    sve više ljudi seli se iz CO napr. u Jadransko koje tu i tamo zaposli neke ljude, a u CO kriminal i ostale stvari da to nije normalno, oću reći bolje da se riješimo CO što prije više ćemo dobiti za njega još ako i todorić uđe s nekim svojim bit će svega

  26. Pingback: Adris | Eclectica
  27. U 13h je netko brutalno pokupovao Adris. Samo mi nije jasno zašto nije recimo stavio nalog na nekih 205-210 kn i čekao nego je pokupio i po 215 kn?

  28. Poki, po meni kad je dionica poprilično podcijenjena te ima potencijal rasta od 30-40% prema sadašnjim pokazateljima te imaš priliku u danom momentu kupiti veliku količinu u rasponu od cc.3% a k tome idući petak je i zadnji dan za izdašnu dividendu(9%) ne oklijevaš nego ugrabiš ponuđenu priliku. Evo kreću i ponovljeni natječaji za privatizaciju tako da očekujem da će Adris biti zainteresiran za Kupare i Maestrale uzevši u obzir predstavljen u prospektu o ulaganju u turizam kao i sam Dubrovnik kao poželjnu destinaciju. Treba uzeti u obzir da će u budućem poslovanju Maistra i Cromaris doprinijeti pozitivnom poslovnom rezultatu tako da će vrijednost same firme a nadam se i dionice rasti.

    • Ma sve 5 i sve jasno, ali nalog bi prošao po manjoj cijeni možda i isti dan. Pazite na 10 mln kn 1% znači 100 tis.kn što nije mali novac no očito nekom ne predstavlja velik iznos.
      Što se tiče izvanredne dividende neki brkaju stvari. 16.09. se tek treba donijeti odluka o isplati obzirom da je to prijedlog. Ako odluka bude pozitivna onda bi cijena trebala narasti (barem tako uvijek bude), a 23.09.(gubi se pravo na nju) pasti, ali nitko ne može znati u kojem postotku.

      http://www.hrportfolio.hr/vijesti/kompanije/skupstina-adrisa-u-rujnu-o-isplati-dividende-od-40-kuna-po-dionici-36935

        • Pa valjda zato što će ini kupovati radi dividende. Pogotovo špekulanti da na razlici zarade. Teško je tu nešto pretjerano gatati jer je likvidnost na toj dionici najveća ovih dana, ali to je izvjestan scenarij. E sad mene baš briga i svejedno mi je jer ne mislim prodavati i dugoročno sam ušao u tu poziciju.

  29. Pozdrav, s obzirom da nam se bliži isplata dividende i ex dividend day možemo li očekivati da dionica ne padne za taj iznos? Povlaštenu ima većina fondova te gledajući fundamente zajedno sa novcem na računu od Batove transakcije ova dionica mi je u najmanju ruku u rangu sa RIVP ako ne i “čvršća” a znamo da RIVP nije pala za iznos dividende. Nenade, kakvo je vaše mišljenje tj.kako vi komparirate ADRS & RIVP?

    • Mnogima nisu jasne neke osnovne stvari. Pad nakon dividende nema veze sa “jakošću ili slabošću” dionice. To bi barem trebala biti najosnovnija i najlogičnija stvar. Dionica jedan dan vrijedi X kuna i dobiješ Y dividende. Ako idući dan ne dobiješ taj Y koliko onda vrijedi? Osnove matematike!

      prije ex-dividend daya, Z+y=X1 (X1 je vrijednost dionice, a y je iznos dividende, Z recimo da je apstraktna vrijednost, kad mnogi ne razumju….)

      Ajmo sad na ex-dividend day! Nema toga Y (više ne dobivaš dividendu) i onda vam je formula Z=X2, gdje je X2 opet vrijednost dionice na drugi dan. E sad, koliki je taj “apstraktni” Z, a s njim i X2 ili ti vrijednost nakon što se više ne dobije dividenda? Z=X1-Y (kužite, zašto pad na ex-dividend day???)

      Najbolje bi vam bilo odmah si oduzeti iznos dividende od zadnje ili prosječne cijene (ovisi kako gledate) na zadnji dan s dividendom i odnda sve što odstupa na ex-dividend day od toga je promijena cijene dionice. I onda nećete imati famozni “pad na ex-dividend day”. Al to vam je tako logično jer kompanija se od dana do dana nije promijenila ništa ALI IMA MANJE NOVACA KOLIKI JE IZNOS DIVIDENDE¨¨!!! Dakle, nedvojbeno vrijedi MANJE!!!! Kako RIVP, tako i ADRS ili bilo koja druga dionica! A hoće li cijena dionice pratiti tu vrijednost, to nije striktno i to naravno nikad ne znaš! Dakle, ako kažeš “dionica kojoj je cijena 400kn i ispaćuje 40 kuna dividende neće pasti za iznos dividende, pasti će za 20 kuna”, to je kao da kažeš za neku dionicu: “Dionica će sutra narasti 5,55%.”. Jel to možeš znati?

  30. Dok mi pricamo o Adrisu i SnHO kako ce rasti i koliko, hoce bit dividnede i da li ce pasti nakon toga…ode Vajda sa 250 kn na 700 i nesto…skoro 200%

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s