Uncategorized

Bogle kaže

Javaljam se s konferencije Zagrebačke burze i fondovske industrije u Rovinju. Nikako da napišem idući, možda i najvažniji dio serijala Ulagačke osnove, a to je “Investicijski ciljevi i upravljanje portfeljem (ukupnih investicija, uključivo štednju, nekretnine, dionice i ostalo) + Alokacija u investicijske klase”, ali kao mala najava, danas imamo ovu izjavu Jacka Boglea, koji je ‘malkice’ veća faca od svih onih čijima nas izjavama zatrpava naša poslovna i ostala štampa, a za koju možemo biti sigurni da ju naše poslovne novine neće prenijeti iako je objavljena i na njima (za prepisivanje dragom) Business Insideru.

A propos, jeste li primjetili da kad imate u jednom danu dvije kontratiktorne izjave, recimo ‘chief strategist’ Goldman Sachsa kaže da prognozira da će dionice pasti za 20%, a onaj Morgan Stanleya kaže da će rasti 20% (ili tako nekako), naša poslovna štampa to parcijalno prepiše tako da citira samo jednog (zna se kojeg) uz senzacionalističi naslov ‘Investitori bježe u novac/zlato jer će dionice pasti!!!!’

Evo Bogle na WSJ-ovom MarketWatch: “Jack Bogle: Forget trading, start investing … Get out of the casino, own Corporate America and hold it forever”.

p.s. Inače tipičan naslov iz naših novina (jako tipičan, pogledajte malo) tipa ‘Investitori bježe u zlato’ ili ‘kupuju dionice’ ili ‘bježe iz dionica’ je potpuno besmislen. Naime, kad se dogodi neki pomak cijene, ili neka važna informacija, 99,99% investitora nije napravilo ništa. Čak ni većina onih koji bi htjeli nešto špekulativno trejdati nije napravila ništa, naime cijena se naprosto pomaknula na novo ravnotežno stanje. Kad vidite naslove takvog tipa, bježite od takvih medija.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

18 replies »

  1. To sto niste ukljuceni u otvorene stolove govori o odnosu industrije prema Vama. No ja sam gotovo siguran da cete svoj doprinos dati iz publike.
    Bilo bi ljepo vidjeti jedan vas osvrt na zabivanja tamo.

  2. Ne znam jeste li primijetili, ali svaki analiticar, pa tako i nas Marko Kolanovic u intervju za Vecernji list, pretpostavlja da je medju rijetkima ili ajmo reci barem u manjini kada je u pitanju interpretiranje poteza ECB-a i FED-a. On tvrdi da su “ostali” na temelju njihovih poteza dobili dojam da je kriza gotova! Ja moram priznati da to, da je kriza sada gotova, nisam cuo niti od jednog analiticara, a svaki dan ih se javlja na stotine. Dakle, pretpostavljam da je nas zagrepcanin Kolanovic to zakljucio samo zato jer se trzista odnosno dionice nisu strmoglavile nakon tih poteza.

    Zelim reci, mozda je bolje zakljuciti da je globalno trziste efikasno i da je ova razina vrijednosti dionica opravdana u ovim uvjetima krize, posto je ocito svima, a ne samo marku i njegovom timu, da kriza jos uvijek nije gotova.

  3. Na žalost će kod nas kriza još potrajati. Od planiranih 1,5 mld eura inozemnih ulaganja, ove je godine realizirano 150 mln tj. samo 10%! Inflacija je na 5% a potrošnja koja predstavlja najveći udio U BDP-u i dalje pada. Kupovna moć je sve manja a nezaposlenost fino raste. Nema svijetla na kraju tunela na žalost. Jedina svjetla točka u ovom sumraku je turizam.
    Nego Nenade ovo je drugi put u mjesec dana da ste u Rovinju. Da ne namjeravate ipak kupiti dio dionica Adris grupe? 🙂

    • Već sam počeo sumnjati u elementarnu inteligenciju ljudskog roda a bogle mi je sada vratio vjeru “da ima nade za nas…”

      • @antun

        prije par dana ste stavili komentar o “stvarnom značenju deficita proračuna”. Kako mi se vaši komentari čine “elementarnima” znao sam da moraju biti pogonjeni elementarnim knjigama. Sada sam vas i “uhvatio” 😀

        http://www.use.com/73021df08ae5783f4644

        Nije mi se dalo prepisivati tekst, ali ćete razumjeti o čemu se radi.

        p.s

        Komentar je pomalo spamast, ali nisam mogao odoliti.

        lp boris

        • Ne morate meni objašnavati “elementarne” stvari,mislim da ih jako dobro razumijem i da želim da ih razumijem,elementarne stvari objašnjavajte filozofima iz “petog dana”,oni ih ne razumiju,ne znam zašto ih pokušavate meni objasniti?Jako teško je danas razgovarati sa ljudima koji ne razumiju ama baš ništa,koji tvrde “da se eto ekonomija pokazala da nije egzaktna nauka”,njima je mozak u njihovoj “filozofskoj reinkarnaciji” već odavna ispario i njima filozofija osigurava “beskonačno-iracionalno”,nikada oni neće shvatiti da je ekonomija u biti egzaktna nauka a da je filozofija sebi dala za pravo da zadire i tu vrstu discipline,u trenutku kada filozofija gubi svoj smisao konstruktivne nadogradnje,kada postaje trajna destrukcijska kategorija,tada je uopće besmisleno razgovarati o egzaktnim naukama,to postaje priča “što je prije bilo kokoš ili jaje”,ljudi su od ekonomije napravili apstraktnu kategoriju jer je svi pokušavaju ugurati u zonu filozofije,zato ona danas i “ne radi”,zato je i moguće danas tvrditi da ekonomija nije egzaktna nauka jer ju je upravo ta ista filozofija doslovce razvalila i dovela u zonu iracionalnog-nemogućeg,zato danas filozofi pokušavaju objasniti da filozofija “radi” a ekonomija “ne radi”,ako ne postiji egzaktno onda ulazimo u sferu iracionalnog,to i jest smisao filozofije,ima samo jedan problem koji vječno muči filozofiju a to je realizacija i odgovornost,ili u prijevodu:ideja NAŠA a posledica i odgovornost VAŠA,kako god ispadne “ja nisam u biti tako mislio,moje ideje nisu išle u tom pravcu…”,zar vam to ne sliči na priču o komunistima “idealistima-pravim-pozitivcima”???ONI danas u našim očima ne snose odgovornost za NIŠTA a OVI danas snose odgovornost za SVE…

        • Pod onim razumjet ćete o čemu se radi, sam mislio da ćete znati iz koje je knjige citat (Bogatstvo naroda, a.s.). Krivo ste me razumjeli, ne pokušavam ja vama ništa objasniti. Antune, znam da vi znate o čemu se radi kod tih stvari, nije dugo neko tako slikovito objasnio značenje deficita proračuna i retoriku politke po tom pitanju.

        • Shvatio sam boris,samo sam iskoristio priliku da se nadovežem jer o tome je potrebno pisati na takav način jer se ljude svakodnevno zatupljuje i vodi u destruktivno raspoloženje,zabludu itd i to u vremenima kada im nije lako preživjeti i kada su im raspoloženja ionako depresivna jer imaju tisuće problema ,to je po meni kao da vatru idete gasiti benzinom a što je najgore od svega dežurni populisti i tkz filozofi služe se pri tome poluistinama ili apsolutnim lažima koje se u pravilu izvlače iz konteksta i nisu uopće stručno utemeljene..,imate u globusu intervju sa bernard-henrijem levym gdje on na jednom mjestu kaže;”oporezovanje bogatih za mene je daleko od toga da bude problematično…,oporezovanje bogatih je jedna stvar ali pokrenuti harangu protiv njih,to je nešto posve drugo…,i to je vrlo opasno,vrlo loše i vrlo laskavo za najniži sloj stanovništva…”

          Danas se ide toliko daleko da se ide stigmatizirati jedan adris koji je primjer kako se kapital treba odnositi prema široj zajednici i javnom interesu,od brendiranja rovinja kao top turističke destinacije,preko stipendija mladim ljudima do niza sponzorskih učešća u kultturnom životu hrvatske.Nisam odvjetnik adrisa ali ne možemo šutati na takve stvari gdje ljudi koji bi trebali biti primjer snošljivosti i tolerancije izdižu sebe iznad zakona i postaju i suci i tužitelji samo zato jer je to danas poželjno čuti…Jako perfidno se to radi već godinama i to na javnoj televiziji gdje pojedinci lječe svoje osobne frustracije i vode emisije o temama o kojima nemaju ama baš nikakvo znanje niti stručnu podlogu i u pravilu se dovode gosti koji su “istomišljenici”,stvorena je klima gdje se ljudi koji drugačije misle ne odazivaju u takve emisije jer već unaprijed znaju da će sljdeći dan biti izvrgnuti medijskom linču…,Neka mi nitko ne zamjeri ali pogledajmo čime nas hrane već zadnjih četri godine;od branimira bilića,petog dana i srećka horvata,maje sever u hrvatskoj danas pa do današnje togonalove emisije?Ne tvrdim da su ti ljudi zločesti,dapače mislim da nisu već oni samo tako razmišljaju jer su i sami upali u jednu kolektivnu zamku u koju je upalo naše društvo gdje sve naše frustracije,neuspjehe pokušavamo izlječiti na način da u svemu nađemo teoriju urote i usmjeravamo bjes prema onima koji bi trebali biti pokretač našeg gospodarstva?Ovo već traje 20 godina i u tom ambijentu teško je postići nešto bolje od ovoga što danas imamo jer to ljude koji imaju kompetencije destimulira da se bave kako poduzetništvom tako i politikom…,pretvaramo se u društvo kritičara gdje su svi oni u procesu lopovi i nesposobni a “mi” izvan procesa kritičari pametni i pošteni,time jasno dajete signal budućim generacijama što je u hrvatskoj poželjno biti a što nije a time i teoretski sebi umanjujemo šansu da kao društvo napredujemo…

          Pa imate od neki dan izjavu nadana vidoševića da se u valamar hotelima koristi austrijska voda,to izjavljuje čovjek kojemu je funkcija u gospodarskoj komori da pomogne našim izvoznicima da plasiraju svoje proizvode u druge zemlje,to govori čovjek koji se kao predsjednik uprave kraša bori da plasira svoje proizvode u druge zemlje,naročito u okruženju.Zamislite da je to izjavio predsjednik gospodarske komore srbije kada je možda negdje vidio na policama ili nekom stolu bronhi ili kiki bombone?Jako me vidošević razočarao,jer to je razina dno dna populizma,nepristojnosti pa ako hoćete i zloće a mene bi baš interesiralo ČIJA odjela,cipele i čarape nosi gospodin vidošević,jesu li i ona NAŠA???Svašta nama pada na pamet?I uopće nije čudno što smo zapali u sljepu ulicu zatvorenu sa svih strana sa teorijama urota i jeftinim populizmom,to nam postaje duševna hrana koja nas svaki dan povlači još dublje u destrukciju-ka dnu…

  4. zanimljivo mi je bilo promatrati najavu iz Podravke da “uskoro će biti vijest koja će utjecati na dionicu…”. Dionica je u dva dana živnula, ali je zanimljivo gledati da le će probiti blokadu na 250…:)…da li je to dovoljno dobra vijest da probije tu granicu u sljedećih nekoliko dana/tjedana…do nove informacije. ipak se nešto kreće. mali koraci…ili ne?

    • Smije li predsjednik uprave govoriti u tim terminima? Da će nešto utjecati na cijenu dionice, da se “čuvaju novci za njihovu dionicu” itd., je li to dopuštena vrsta investicijskog savjeta ili ne? Jer radi se o osobi sa povlaštenim informacijama i vrlo jasnim savjetom i bez ikakvih ograda o posjedovanju dionice itd. Možda je to OK ali meni zvuči nekako neobično. OK mi je da se najavljuju rezultati, korporativne akcije itd., OK je i da se tako malo potpiruje mašta “biti će nešto ali vam još ne možemo reći” i sl., ali ne znam je li OK dovoditi to u vezu sa cijenom dionice, nekako mi para uši kada osoba na upravljačkoj poziciji kompanije daje ovakve direktne investicijske savijete. Ako želi nešto poručiti svojim dioničarima to bi se možda ipak trebalo nešto drugačijom retorikom? Nekako mi se čini da je dobra praksa takve stvari govoriti jedino službenim putem, dakle preko ZSE u službenom dokumentu kada se uprava mora ili želi izjasniti o vrijednosti svoje dionice (kao u slučaju preuzimanja kada ocjenjuju koliko je ponuda prihvatljiva i time daju investicijski savjet svojim dioničarima koji valjda čak i moraju iako se neki bune da nisu kompetentni za takve stvari, a ovi tu se bez da ih itko pita smatraju kompetetnima i pozvanima u medijima sa te svoje povlaštene i utjecajne pozicije govoriti postojećim i potencijalnim dioničarima da je vrijeme za kupovinu).

  5. Želio bih se osvrnuti na mršićevu izjavu u stilu “da se pripreme novci za dionicu podravke jer nešto slijedi”,razmišljajući malo o tome počeo sam sumnjati “da se mršić zaletio i da on ne zna što smije a što ne smije reći”,mislim da je mršić vrlo smišljeno dao tu izjavu nebi li se cijena dionice približila nominali a nekako razmišljam da planiraju ipo u kombinaciji građana,fondova ili sl. i da im je jako važno upravo zbog građana da se dionica približi nominali po kojoj bi se išlo na ipo-dokapitalizaciju ili nešto slično.Vlada bi time dobila kredibilitet za sve ostale privatizacije i nitko joj nebi mogao spočitavati da ima dvostruki kriterij…

    Naravno ovo su samo moja promišljanja i ništa od ovoga ne mora biti točno ali ako bi kojim slučajem bilo točno u svakom slučaju to bi bilo jako dobro za burzu…Ne mogu jednostavno vjerovati da je to mršić učinio nepromišljeno jer previše bi bilo naivno?Pretpostavljam da je mršić jako dobro upoznat sa time što smije a što ne smije reći i jednostavno u tu priču ne mogu vjerovati,cilj bi mogao biti porast cijene dionice do razine nominale jer je “prepostavka” da bi građanima tek tada bila prihvatljiva cijena od 300kn a valjda je cilj da se građani što više uključe?Ne zaboravimo da je i predsjednik josipović spominjao neki strani fond koji je navodno zainteresiran kapital uložiti u podravku u svojevrsnu dokapitalizaciju ili ipo,ja sam to tako shvatio…,moguće je da se prvo ide na građane a što ostane slobodno da se u drugom krugu ponudi fondovima i svima ostalim?.

    Napominjem još jedanput da su ovo samo moja promišlljanja-nagađanja o mogućoj inspiraciji za mršićevu izjavu i ništa od toga ne mora biti točno,niti imam kakve info i saznanja koji nisu dostupni javnosti,imam dionicu podravke i nije nagovor za kupnju ili prodaju…

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s