Uncategorized

Jednorozi

U Sj. Koreji narod vjeruje u jednoroga: Sj. Koreja: Otkrili smo brlog jednoroga korejskog kralja!, a u Hrvatskoj da imamo ‘neoliberalni kapitalizam’? U čemu je razlika?

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

25 replies »

  1. gospodine Bakiću kako vam se čini atgr? Ogromni prihodi, sada uz ovo refinanciranje, polako u prvi plan treba iskočiti i profitabilnost…

    • Treba razlikovati tvrtku i dionicu. A kod dionice, treba ju gledati relativno.

      Naime, mislim da Atlantic grupa radi zaista impresivan posao, u ovako teškim datim okolnostima postiže to što postiže, moguće da je to jedan od najbolje vođenih biznisa u RH. Svakako pri tome treba uzeti u obzir i uspjeh koji su postigli s refinanciranjem kredita. Ali moramo imati na umu da su ‘dane’ okolnosti zaista teške, prvenstveno što se tiče raspoloživog dohotka i stoga diskrecione potrošnje (na robu kojom se Atlantic bavi), u Hrtvaskoj, Srbiji i sada već i u Sloveniji.

      Svejedno, možda bi dionica mogla biti po ovim cijenama dobra kupnja, apsolutno gledajući (ne znam je li). Ali u konkurenciji s nekim drugim dionicama na hrvatskom tržištu koje su značajno jeftinije a manje osjetljive (ili skoro da uopće nisu) na krizne dimenzcije, naprosto mi nije zanimljiva (recimo, P/B za ATGR je 1,26 a za ADPL 0,62).

      Što se tiče kretanja cijene, jasno je da kupnja fondova može biti značajan faktor neko vrijeme, ali mi je nezamislivo da fondovska kupnja digne KOEI, ERNT, ATGR, PODR i ostale njihove ‘usual suspects’ a da dionice povoljnije valuacije ne skoče još i više.

      Znači: legitimno ulaganje, ali nije moj odabir.

      • mislim da bv sam po sebi ništa ne znači, pa evo i ledo će u dokapitalizaciju po 2x bv,najmanje no on je ipak klasa za sebe.
        Meni osobno od vaših uzdanica su mi od adpl ipak draži korf ili ptkm

      • ok ali isto tako imate i ddjh na 1,1 BV s koji se vama jako sviđa s time da je atgr neusporedivo bolje vođena kompanija sa puno transparentnijom upravom i odnosima prema dioničarima. Smatram da će kroz neko vrijeme profitabilnost iskoćiti u prvi plan i na 5 milijardi kn prihoda uz npm od 6% tvrtka će zarađivati cca 300 milijuna kn što je cca 90 kn po dionici te na nekakav p/e 10 daje fer valaciju od 900 kn.
        Ok to su samo moje pretpostavke, no premiju na agr svakako valja imati i zbog gore navedenih stvari oko uprave i upravljanja, te veličine i iskakanja iz okvira hrvatske.
        Od vaših ulaganja adpl mi se više ne dopada kao nekada, korf zaista impresivan, ptkm se nadamo najboljem.

        Posjedujem atgr, korf, ptkm te moj post nije nagovaranje na kupnju ili prodaju tih dionica

        • Dao sam ilustraciju po P/B, imate i druge parametre, jasno. ĐĐ je potpuno drugačija priča, ako ste pratili, znate o čemu se radi, ako ne, nema veze.

    • Teško je oduprijeti se ispiranju mozga. Ne osuđujem jadne Korejance … samo komentiram da i mnogi Hrvati imaju isprane mozgove, kao i Slovenci i mnogi drugi koji su živjeli u kolektivističkim društvima.

    • Prvo, treba tek vidjeti koji je neto učinak ukupnih poreznih promjena (niži PDV).
      Drugo, mislim da bi se lako moglo dogoditi da i turizam uđe u smanenjenje osnove od 80% kao i industrija, umjesto 60% (što bi onda značilo u pola manji porez).
      Treće, mislim da je cijeli turizam na novoj, višoj orbiti i da postojeće tvrtke mogu to amortizirati iz profita, a pogotovo me to ne brine kao dioničara stanovitih tvrtki s obzirom na izuzetne valuacije (iako da sad razmišljam o greenfieldu, morao bih i to uzeti u obzir).

  2. Naš problem je što smo uzeli najgore od kapitalizma i komunizma.

    Kaže on…šef HUP-a

    “Za procvat poduzetništva potrebno je poticajno okruženje, koje nagrađuje preuzimanje poduzetničkog rizika. Hrvatska ga gospodarska realnost danas više penalizira nego nagrađuje. U Hrvatskoj nema ulaganja jer se ne isplate”, kaže Ivica Mudrinić, predsjednik Hrvatske udruge poslodavaca.

    U pravom kapitalizmu rizik je obično obostran (kao u USA sa hipotekarnim kreditima). Kod nas, nedo bog da banka uzme rizik.

    Liberalni kapitalizam, ako ga gledamo u svjetlu Amerike možda i nije tako loš (samo će i njima prisjesti njihov financijski sektor), ili neke njegove karakteristike (lako otpuštanje radnika, rasprodaja državne imovine, konstantno zaduživanje i život kroz dug od malih nogu, privatizacija svega i svačega) se provodi uz poreznu politiku koja je karakteristična za socijalne država kao Švedska ili Danska, za razliku od Amerike koja ima minimalne poreze i gdje građani uglavnom brinu o svoj sudbini.

    Sjeverna Koreja je vidjela jednoroga, kojeg zapravo nema, a mi se kao tješimo da živimo u socijalnoj državi (koja piše u ustavu), a koje zapravo nema.

  3. Pa zar ne vidimo da nam se dnevno nameće kult prosječnosti i tkz. ugroženosti,non-stop se nameću teze o zločestom neoliberalnom kapitalizmu kojemu je jedini cilj i smisao da pojedinci ubiru profit i iskorištavaju “nas radnike”,to je klima koju stvaramo?Pa kako da u takvoj klimi stimuliramo i potičemo poduzetništvo?Pa danas su idoli mladih ljudi svi oni koji ruše sustav a ne oni koji razmišljaju graditi,stvarati nove vrijednosti da bi europa uopće mogla držati korak sa svijetom.Pa pogledajte sloveniju?Koga oni tamo ruše?Što ne iniciraju referendum i smijene janšu?Čemu svi ti sukobi i ozljeđeni na ulicama?Pa barem je u njih referendum jednostavna stvar.Meni se čini da čitavo njihovo nezadovoljstvo proizlazi iz činjenice da žele mađioničara na vlasti?Pa i mi to želimo?Svi pričaju o nekoj revoluciji a nitko ne govori što je cilj?Naravno teški kompleksaši tu dočekaju svojih pet minuta slave i umišljaju da čine nešto veliko a u biti vode svoj narod u totalnu propast?

    Više puta sam napisao da europa nema problem sama sa sobom,ovdje je problem izašao iz eu okvira,radi se o borbi za vjerodostojnost i povjerenje drugih u nas,ako to europa izgubi slijede desetljeća teškog siromaštva i gubljenja koraka sa ostatkom svijeta?Pa tko će ti dopustiti da i dalje živiš na “đemtido”,da vječno trošiš ono što ne zaradiš,pa game is over,potpuno je nebitno što o tome mislimo mi i slovenci,ili srećko horvat,to je fakat i totalno je suludo da mnogi i danas to uopće ne razumiju već pričaju o tim stvarima kao o kruškama i jabukama.Europska priča je slična priči o nokiji koja je do jučer bila svijetsko čudo ali “bili su favoriti pa su malo popustili” i stigla je kazna;samsung i apple joj svakodnevno uzimaju tržište i sada se trebaju dobro oznojiti i odricati da se vrate na put nekadašnje slave i primati u svijetu.To je priča današnje europe ali i hrvatske?Ili jesi ili nisi?Tu revolucija ne pomaže,samo “krv,znoj i suze”,tako je u životu,sportu,obrazovanju i u svemu…,čak ni to nije garancija da ćemo uspjeti?To jako puno ovisi i o drugima?Sada vi zaključite dali europi svi ti prosvjedi odmažu ili pomažu?Čak je posve razumljivo da prosvjeduju ljudi bez posla koji su se našli u jako teškoj situaciji ali je jako opasno kada ih na to potiču ljudi koji sebe nazivaju intelektualcima i imaju još uvijek stabilan državni posao i redovna primanja a nikako da shvate da je problem OVO;

    http://www.profitiraj.hr/izdvojeno/kraj-dugogodisnje-vladavine-%E2%80%93-nokia-vise-nije-vodeci-svjetski-proizvodac-smartphonea/

    Jasno kao dan!Nekima izgleda nije?

    • Gledajte Antune, glede Srećka Horvata i ostalih “intelektualaca”. Oni se bore za vlastitu egzistenciju. U sustavu u kojem se mjeri po kvaliteti, produktivnosti, zaslugama je njihova vrijednost nula. U sustavu socijalizma oni dobivaju na vrijednosti, postaju bitni, raste im status.

      Pogledajte samo tu populaciju s filozofskog koje možemo svakodnevno gledati na TVu, predstavljene kao stručnjake u svojim (svim?) područjima. Koje su uopće oni znanstvene radove objavili i gdje? Nerijetko su to članci u nekim našim (odnosno njihovim) časopisima gdje sebe međusobno recenziraju i sami sebi dižu kredibilitet. I ne samo to, već objavljeni u područjima koja nemaju nikakve veze s ekonomijom.

      Meni je u potpunosti jasno zašto je Srećko Horvat protiv “neoliberalnog kapitalizma”:
      a) nema pojma o čemu priča
      b) diže si status u društvu prodavanjem magle (ljudi su needucirani kao on pa puše fore)

      Iskreno, ne znam na koji način ih zaustaviti, od main stream i većine opskurnih medija nikada nećete čuti kritike na račun takvih, već dapače citirati će ih kao relevantne stručnjake.

      • Iam toga još, ako netko misli da NE bi trebalo pročitati The Fountainhead i Atlas Shrugged, jako se varao. Karikuturalno su prikazani neki likovi što je upravo odlično (naravno, namjerno) kako bi se te dimenzije mogle vidjeti u raznim ljudima. Ima tako jedan intelektualac (wannabe Toohey) koji je također htio ‘okupljati mlade i sposobne’, pa se naljutio na mene kad nisam bio zainteresiran.

      • Ed,meni je srećko horvat nebitan u životu ali je jako opasno kada ljudi od kojih su neki profesori na faksu i neosporno obrazovani i načitani iz sedmice u sedmicu pričaju paušalno i sa takvom lakoćom o stvarima koje uopće ne razumiju…imate onu stariju gospođu koja priča o ekonomiji,gospodarstvu i o svemu i svačemu kao da priča o receptima za kolače,pa može malo smeđeg šećera a ako vam se ne sviđa smeđi onda može i u prahu?Pazite srećko horvat legitimno zastupa svoje ideje protiv bilo kakvog kapitalizma i to mu ne možemo zamjeriti,možemo mu sa pravom zamjeriti što se pri tome služi najprizemnjim populizmom,izvlačenjem stvari iz konteksta-poluistinama i općem nepoznavanju gospodarstava,struktura, ekonomije kao i financija ali kada to isto radi voditeljica emisije onda to postaje jednoumlje,sjeverna koreja…Dobro je čuti sve te teze ali kada vi u jednoj emisiji imate skoro pa sve iste ideje onda je to jednoumlje koje se zasniva na površnosti i poluistinama koje imaju ideološki cilj.Zamislite da npr hsp ima svoju emisiju i voditeljicu na htv-u?E,to mi imamo u petom danu,osim nina raspudića koji tu i tamo malo iskoči iz tračnica ali ga voditeljica brzo vrati “na liniju” vi imate sve isto,fuj neoliberalni kapitalizam,fuj vlada koja ne zna što radi,fuj privatni interes,fuj kapitalisti,čitaj poduzetnici,fuj nejednakost,fuj nesocijalna vlada koja “ne želi da joj narod dobro živi”…To je jako opasno za ovo društvo ali sačekajmo neka to pokaže vrijeme…

        Ti ljudi kada raspravljaju o ministru financija i vladi govore kao o nekome tko je mali od kužine pa ništa ne razumije a oni načelno “sve razumiju,što i kako bi trebalo”,kao da su u europi i svijetu svi polotičari-ekonomisti idioti pa rade jedno a lumeni iz petog dana znaju “sve što i kako bi trebalo”,morate priznati da je to bolesno i slušati…Kao da pišu recepte za kolače?Meni je nastrašnije kada kažu da bi mi trebali poticati potrošnju jer smo “ovako u spirali pada”,to im je valjda rekao ribič?To su im glavne teze?Pa neka pišu u bruxelles da uzmu avione i zaspu europu eurima i sve je riješeno,skočiti će potrošnja,rasti bdp i “eto nas opet u blagostanju”,kako li su samo domišljati?Eto to je nivo tih rasprava?Naravno srećko horvat i voditeljica emisije imaju u svemu tome svoj cilj,konačni raspad kapitalizma i vraćanje kolektivističkog društva koje nikada nije ni izašlo iz hrvatske a danas je zarazilo i pola europe.Neka tako i bude ali neka nam barem ne drže predavanja o neovisnom novinarstvu i slobodi mišljenja jer ta emisija je sve samo ne to.To je antikapitalistička propaganda koju su osmislili srećko horvat i voditeljica emisije a ostali gosti u emisiji su dobro iskorišteni,nisu ni svijesni toga…

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s