Uncategorized

Umjesto današnjeg posta

Predlažem da, ako još niste, pročitate ova dva odlična članka s T Portala:

Velimir Šonje: Može li HNB izvaditi Hrvatsku iz ‘smeća’

Darko Polšek: Balada o općem dobru

A jučerašnji post Rejting i hrvatske dionice.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

136 replies »

    • Ja time nikako ne mogu biti “oduševljen” ja sam tužan da naši sveučilišni profesori već godinu dana o nekim stvarima razgovaraju na razini “pećine” a načitani su,školovani da mogu o drugim temama suvislo raspravljati i to prenositi na mlade a ne da su svi zajedno upali u dobro osmišljenu klopku srećka horvata,jednog demagoga,populiste koji od sebe hoće stvoriti modernog-građanskog che guevaru a da pri tome izriče takve neistine,poluistine i nebuloze da se čovjek smrzne od te mašte i zloće koja njega pogoni.Danas merkl kaže da europa isplaćuje 50% svih socijalnih izdvajanja u svijetu upravo u toj europi koju nam srećko horvat želi opisati kao nesocijalnu i neoliberalnu i merkl kaže ako to želimo zadržati na ovome nivou da ćemo morati puno više raditi i puno se više žrtvovati.Naravno srećko horvat nam želi prodati muda za bubrege i teoriju po kojoj ćemo još manje raditi a imati još duplo veća prava jer je to po njemu jedino “održivo”,ne čudim se ja njemu nego tim ljudima u studiju koji prihvaćaju takvu dječju igru koja može biti veoma opasna za ovo društvo jer kako stari kažu;od dječje igre može lako doći do plača!Još je strašnije od svega toga da neki profesori ekonomskog fakulteta izriču još gore stvari jer ovi ljudi u petom danu ipak nisu po struci ekonomisti pa im se dio ipak oprašta,njima je ekonomija postala vjera i kako oni zamisle to bi otprilike tako trebalo biti a nigdje brojke,činjenice,argumenta kao npr ovog da europa u svijetskim okvirima isplaćuje 50% svih socijalnih davanja na svijetu a da u svijetskom bdp-u ta europa učestvuje sa 25% bdp-a.A nas se pokušava uvjeriti da živimo u robovlasničkoj europi gdje su kapitalisti robovlasnici a radnici robovi i uvjerava nas se da je put kojim ide argentina i venezuela put pravde,sreće i blagostanja…To je put ka održivom,valjda je žižek to izračunao u svome kreativnom neredu?Pa počeo sam pisati o tome davno jer više to nisam mogao probaviti,čak sam se masu puta pitao;Jeli ovo moguće?Jeli samnom nešto nije u redu?Pa pogledajte priloge i emisije maje sever o jadrankamenu i riz-u?Pa to je da ti se pamet smrzne?Jedna firma koju je kriza razvalila kao sve građevinske firme i stoji u studiju pet alisa u zemlji čudesa i pita se kako može propasti firma koja ima tako dobre radnike i svoju sirovinu.Pa to je razma pećine!Pisao sam o tome već prije,navodio činjenice,brojke,financijska izvješća koja su svakome dostupna ako ih želi proučiti gdje je došlo do pada prihoda od 60% a broj radnika i masa plaća ostala ista i kada je zaškripalo svi su lopovi…Uvijek igra isti film samo se glumci mijenjaju!

    • Evo imate sada hrvatsku danas sa majom sever koja počinje emisiju pričom o robovlasnicima i robovima,tema su krediti.Ma vjerujte mi nismo ništa bolje zaslužili nego da se sve ovo uruši kao kula od karata,to nam je javna tv koja promiče javni interes,neka dovedu još thompsona da nas branitelje još malo potpiri sa pjesmama;Jesu li nas prevarili?Pa eto nam revolucije a neka maja sever bude onda direktorica svih televizija jer je to zaslužila sa svojom borbom za pravdu i pravednost a pravda je da ne vratimo kredite i pravda je da oni koji su štedjeli nikada ne vide više svoju ušteđevinu.Pa roditeljima nam je rata kredita došla hiperinflacijom u kutiju šibica,nismo platili ni te kredite pa što bi mi danas ove plaćali?Nismo valjda takvi idioti?Evo i maja sever nas podržava?I uz to se dobro zabavlja i još je plaćamo za to?Jadna nam pamet?Evo kaže naša maja da je dovela neku bivšu bankaricu valjda da objasni kako su naši roditelji neutralizirali kredite hiperinflacijom?Biti će zanimljivo?

      • Da se razumijemo ja mislim da udruga franak ima veliku šansu da dobije parnicu ali ne po logici da građani ne trebaju vratiti kredite nego mogu dokazati da su banke stvarno gurale te kredite,stvarno su ih uvjeravali da nema opasnosti jer su i službenici banke uzeli te kredite a ljudima se nije dovoljno objasnilo da hnb vezuje-održava tečaj kune za euro a ne za chf i to je stavka na kojoj se može dobiti parnica jer potrošaču se nešto baš guralo i to čak na načine da je za franak kreditno sposoban a za euro nije a nije ga se upozoravalo na gore iznesene stvari u vezi sa tečajem a ove druge priče koje mi slušamo su besmislene ali ako se uhvate tih činjenica vrlo lako bi mogli dobiti parnicu jer treba naći svjedoke kojima su se ti krediti baš gurali i prezentirali kao najpovolniji a to je bila masovna praksa,poznajem čak i direktore banaka koji imaju kredite u chf i oni su savjetovali ljude da uzmu takve kredite …A ovo drugo je čisti poslovni odnos banke i klijenta.

      • Peti dan postaje fenomen hr tv scene, fenomen po tome što ga više gledaju ljudi liberalnih (rekao bih noramlnih uvjerenja) nego krajnji ljevičari kojima je namjenjen. Naše praćenje te emisije ide pod sintagmom ‘gledam čujem i ne vjerujem’ ili ‘ajde da vidimo kakve ćemo sad gluposti slušati’. Srećko Horvat nam je uvjerljivo najveća ‘zvijezda’, a mene najviše fascinira da netko tako mlad sa titulom dr i hrpom napisanih knjiga, iza svega što se dešava stalno vidi ‘teoriju urote’ , ‘njih’, ‘oni’ itd vladaju svima nama…Koja razlika između njega i Vidovitog Milana ili ‘babe Mare’?

        • Neo,puno obrazovanih ljudi prihvaća takva promišljanja i stavove,to postaje vjera,više nije ni ideologija ali to ne znači da su ti ljudi zločesti,ovakvi,onakvi…Navesti ću jedan primjer;non stop se provlači teza da su svi političari isti i da su svi lopovi,ako vi stvorite u društvu takvu sliku vi svakim danom sužavate krug da vam se pošteni i iznadprosječni ljudi uključe u politiku,vi svakim danom time smanjujete šansu ove zemlje da bude dobro vođena,ne samo da vam demokracija više nije diktatura prosječnih nego ona postaje diktatura ispodprosječnih,vi sa takvim stavovima u stvari pilite granu na kojoj sjedimo.Mi nemamo u ovoj zemlji puno iznadprosječnih ljudi koji imaju široku paletu znanja da mogu kvalitetno upravljati kroz politiku,slična je stvar u poduzetništvu i ako vi svakodnevno stigmatizirate i prozivate sve te ljude i prozivate ih kao “društvenu kategoriju” a ne imenom i prezimenom onda činite štetu svojoj državi.Evo jučer imate izjavu krešimira severa koji kaže;”Ne može se ova kriza prelamati preko leđa radnika zato što su poslodavci nesposobni!” U toj rečenici sadržana je sva zabluda našega društva jer se uporno pokušava dijeliti ovo društvo na crvene i crne,u startu se sugerira da radnik ne može biti poduzetnik a poduzetnik ako propadne da i on ne može biti sutra radnik.Sever počinje ovo društvo dijeliti na “nesposobne” i radnike a to već spada u domenu medicine.U toj njegovoj rečenici sadržane su sve naše zablude i to su zablude i ljudi o kojima mi ovdje govorimo…Što je najgore ti ljudi nikada nisu shvatili koliko normalnom poslodavcu znači dobar radnik i to je upravo zato što većina njih ima iskustva samo iz državnog sektora gdje se takve stvari puno manje vrednuju jer tamo vrijede neka druga pravila “gdje smo svi isti ili barem slični”,kada imate samo takva iskustva tada je teško trezveno gledati na privatni sektor a što je najgore svi ti koji imaju ta negativna iskustva u državnom sustavu danas zagovaraju još više države jer njima su dva negativna primjera iz privatnog npr jadrankamen ili kamensko dovoljan razlog da zastupaju ideje da je čitav privatni sektor takav,ništa ne valja i ako vi samo takve primjere servirate svakodnevno na htv-u onda dobijemo ovo što imamo danas a imamo situaciju gdje prosječan građanin misli da firma ne može propasti ako je netko predhodno nije opljačkao a živimo u tržišnoj ekonomiji koju uopće nismo razumjeli,abeceda nam nije poznata a kamoli složene rečenice,zato stalno ponavljam da ljudi pravimo neandertalce,svijesno ili nesvijesno potpuno je svejedno,rezultat je isti…

          Kod politike je slična priča,netko uporno pokušava od biračkog tijela stvoriti “nobelovce” koji imaju dovoljno znanja i pameti da izbiraju “pravu vlast” a svaki dan vječnim prozivanjem “kolektiva”,ne pojedinca, sužavamo krug izbora istim tim “nobelovcima” i svakodnevno im serviramo priču za neandertalce.I onda se čudimo svemu i svačemu?Zašto je sve ovako?Zašto ne može bolje?Na kraju dobijemo poplavu destrukcije,svi su kritičari,svi nešto kritično govore i viču,pa taman to nemalo veze sa zdravom pameću ali važno da je kritika i destrukcija,što je najgore još se nadamo da je to put za bolje sutra…A defakto dobijamo kontraefekt i sve gore i gore nam je jer smo vodu zamutili do te mjere da se samo žabe i neznalice u njoj snalaze…U tom kaosu najbolje prolaze teoretičari urota,neznalice itd jer ih se više ne vrednuje po onome što govore nego po količini kritike upućene nekim skupinama,bilo da su oni bankari,krupni kapitalisti,političari,svejedno,sadržaj kritike više nije ni bitan,možeš reći bilo što…

        • Još je važno shvatiti jednu stvar koju mi svi znamo ali danas je namjerno prešučujemo ali navesti ću vam jedan primjer iz života;jedan moj poznanik radi u državnoj firmi gdje vlada totalna nedisciplina i kaos i on je neki šef,kaže on meni jedan dan;”Znaš da je to moje već bi ja davno to doveo u red jer ovo je anarhija,tko nebi htio red i disciplinu sve bih ja to rastjerao ali što da se ja ovako zamjeram ljudima,da gubim zdravlje,da mi se prijeti,ja sam pokušao neke stvari ali ne ide,oni znaju da im ja ne mogu ništa,na kraju ako im se zamjeriš,oni su većina a ja ću izgubiti posao,jednostavno pustiš kako ide neka ide,imam jedno zdravlje i jedan život a na koncu konca to nije moje,neka o tome brine država.”

          U tim njegovim razmišljanjima možemo uočiti pravu razliku između privatnog i državnog,ja ga čak potpuno i razumijem,nikada čovjek neće imati motivaciju da uvede rad, red i disciplinu u nešto što nije njegovo kao što će gubiti živce i zdravlje da uspostavi red u svojemu,nikada država neće uspostaviti poštene kriterije nagrađivanja kao što to može privatni vlasnik jer uvijek će se taj sistem nagrađivanja svoditi na birokratski napisane koeficijente gdje će šefovi da se ne zamjeraju većini ostalih ispodprosječnih vrednovati približno podjednako svačiji rad.Nama se danas pokušava prodati priča da je to sve isto,dapače sugerira nam se da je državno bolja opcija…A upravo to državno dovelo nas je na dno jer mi zapravo svih ovih godina nismo ni imali pravu tržišnu ekonomiju nego smo naslanjali rast na potrošnji države,politika je određivala tko što može a tko što ne može,tome se prilagodio veliki dio privatnog sektora i danas kada je “mami pofalilo mlijeka” danas se više ne mogu snaći na tržištu…To nije bio nikakav neoliberalizam nego čisti koruptivno,birokratski socijalizam gdje su se mnoge firme formalno pravno privatizirale ali su ostale potpuno naslonjene na politiku i državu…Ponavljam nisu svi isti,puno je svijetlih primjera koji su od socijalističkih zastarjelih sustava napravili moderne,tehnološki napredne i konkrentne firme,nisu stvari crno-bijele ali svih ovih godina konstanta je bila da NAŠI odlučuju tko može a tko ne može i što je najgore od svega danas nam se pod plaštom pravednosti sugerira da to promijenimo na način “da prave ljude postavimo na prava mjesta” a to znači da mi opet zagovaramo da sve ostane isto samo da sada o tome tko može a tko ne može odlučuju neki drugi “a mi znamo da su oni pravi”,umjesto da državni aparat i političari posvave zakonodavni okvir i postanu servis građanima i poduzetnicima unutar tog okvira mi opet zagovaramo da sve ostane NAŠE samo da dovedemo “naše prave”…,i zato je danas privatizacija u hrvatskoj tabu tema,mi smo jednostavni svi zajedno kontra toga da se nešto mijenja,pa još je skoro sve NAŠE a mi uporno provlačimo teze da smo sve privatizirali,čak nam se danas sugerira da nije humano otpuštati ljude kao višak a u drugoj rečenici nam se sugerira da ovo društvo mora podići produktivnost jer ovako dalje ne ide a radi se o dvije nespojive stvari,umjesto da se zagovara veće skrb za ljude koji su ostali bez posla jer smo po ustavu socijalna država nama se sugerira da održavamo prava onih za čija se prava zadužujemo da bi ih mogli financirati,umjesto da se zadužujemo za prava nezaposlenih i tim zaduženjima stvaramo preduvjete za otvaranje radnih mjesta,pa ne može npr jedna firma ulagati u postojeće plaće i nove investicije i za jedno i drugo se zaduživati,ta firma u biti nije solventna jer ne može podnjeti ni postojeće plaće a kamoli da ide u nove investicije,njena matematika nije održiva…Tako je i kod države!Međutim mi bi sve što nikada nebi primjenili u svojoj obitelji,firmi primjenili u državi jer je nikada nismo na pravi način ni shvaćali kao svoju,možda to ima veze i sa našom poviješću,nasljeđem socijalizma,možda smo elementarrno neupućeni ali je tako,kod države i njenih financija nas matematika ne interesira…

      • nedavno sam kroz razgovor čuo sljedeću argumentaciju.
        ako imam kredit za stan i nemogu ga plaćati, znači banka će mi uzeti stan, onda je za mene bolje da bude socijalizam, država sve nacionalizira i ja ostanem živjeti u svom stanu.
        što reći na takav odgovor, većina tih “pravednika” zapravo misli samo da je meni dobro, nek se otme kom god treba samo da ja budem svoj na svome pa makar opet u komunizmu završili. nek bude još gore, svejedno.

        što biste vi takvo “pravedniku” poručili?

        • Baš ništa Vedrane, od takvih se treba maknuti glavom bez obzira. Gledam i sam isti fenomen kod par ljudi na poslu – grozno. Uopće ne razumiju što je win-win, lose-win i koliko je ovo drugo zapravo neodrživo.

          A ovo što druga strana u tom razgovoru predlaže je zapravo čista pljačka – dakle ja uzmem nešto danas što neću platiti sutra ali onda će netko to za mene urediti da mi pripada. Pa to je kriminalno razmišljanje zbog kojeg upravo i jesmo u ovakvoj situaciji.

          I ide odmah uz bok planskim ekonomičarima i ekonomskim talibanima koji tvrde da “sve mi možemo sami jer je sve to naše”. Dobar dan Sjeverna Koreja. A koliko je samo bilo članaka i priloga po teveu o tome kako oni koji kasnije krenu (razvoj države) imaju luksuz učiti od onih koji su već prošli greške. Pa čak i Japan je kopirao sve tehnologije Amera dok jednom nisu stvorili kritičnu masu i prometnuli se u tehnološkog lidera koji sad fura stvari između ostalog i u Americi.

        • Pa meni je to “razumljivo” jer mi podrazumijevamo da moramo imati svoj stan,zato nikada nismo ni pokušali urediti tržište najma “što će to nama kada svatko mora imati svoj stan”,u njemačkoj ga nema 60-70% ljudi ali kada se zatvori tvornica u bremenu a otvori u berlinu nikome nije problem da se preseli iz grada u grad a mi smo svoje “sidro” bacili i čekamo godota ispred kućnog praga i onda se čudimo zašto nema tvornica ni investicija.Ajde vi nađite prostor u hrvatskoj koji je izvan gradova gdje možete sagraditi tvornicu i hipotetski zaposliti 5000 ljudi?Svi znaju da to ne postoji u hrvatskoj a svima puna usta proizvodnje i novih radnih mjesta?

    • Ni izdaleka dojmljivo kao kad Antun “oplete”. 🙂 Pa čak ni potpuno istinito, uvaženi gospodin također malo iskrivljava činjenice. No, za njega bar znamo da uređuje magazin “BANKA” pa je i za očekivati da ne bude potpuno objektivan.

  1. @linkovi – interesantno, pogotovo dio:
    Redovito govore o ekonomiji, a najviše Srećko Horvat, koji je prošlog petka ipak dao do znanja da ekonomija nije područje njegove ekspertize. Ali, zov je izgleda neodoljiv.

    nego drugovi kapitalisti 😛 imam jednu zamolbu da mi pojasni netko tko je upucen malo detaljnije u Hr banke i njihov odnos sa vlasnicima. Pricao sam nedavno sa prijateljem koji me uvjerava da je lova u Hr bankama sigurna cak da i Hr defaulta jer su u stranom vlasnistvu. Ja nekako imam obrnuti dojam, ali naravno ne bih htio tvrditi nesto sto nije istina…

    P.S.
    50 min Fabera :

  2. Sutra ću potpisati prelazak na liberalni kapitalizam, ako se udovolje, recimo slijedeći uvjeti.

    1.) Sav novac koji sam do sada uplaćivao u mirovinski fond ima da mi se vrati da ja raspolažem s njime kako želim. Zauzvrat, država mi nije dužna osigurati nikakvu mirovinu.

    2.) Smanjiti poreze na plaće te da iz svoje plaće sam sei plaćam zdrastveno osiguranje tamo gdje želim.

    3.) Ukidanje PDV-a na manje od 10%. Nešto kao “sales tax” u Americi.

    4.) Ukidanje valutne klauzule i svih ostalih debilnih instrumenata osiguranja, koji ukupno premašuju vrijednost kredita. Neka banke, HNB i ostali majstori brinu o “stabilnosti” valute, pa neka si kroz stabilnost valute osiuguraju profite.

    5.) Fleksibilizacija radnog zakonodavstva. OK, no u slučaju otkaza, imam pravo na 70-80% posljedne plaće. S obzirom koliko para svi mi uplaćujemo u fond za nezaposlene, ne zanima me minimalac. Možda nije nužno, no jedna od zadaća FED-a je osiguranje MAKSIMALNE zaposlenosti, da li je to jedna od glavnih zadaća HNB-a?.

    6.) Želim da država prema meni ispuni svoju obavezu, odnosno da mi omogući pristup pravu, koje mi ga svojim odugovlačenjem ne ispunjava.

    Iluzorno zar ne! S obzirom da nema Europske države koja je u stanju ispuniti ove uvjete, lom je neizbježan.

    • Mislim da ste, nažalost, sve pobrkali. Za početak, što bi to bilo ‘liberalni kapitalizam’? Nemojte se ljutiti, ali u biti mislim da svi ovi vaši doprinosi ne neko ‘nerazumijevanje’, nego neke čudne provokacije, a onda ovo nije mjesto za to..

    • Ja bih ipak prvo krenuo od zamjene čitave državne administracije s jednim računalom, recimo četiri jezgre i 8Gb RAMa koje bi posao obavljalo daleko efikasnije na korist svih građana, pa i vas koji bi ponovno tražili poslove. Npr, zamislite prijavite se na posao i traži se potvrda o nekažnjavanju, ukucate svoje ime prezime i šifru, uključite printer i to je to.
      A uostalom, pa nemate se vi čega bojati, pa državni službenici se usavršavaju kroz više desetljetnu karijeru, nije to ono kako si ljudi zamišljaju da se šećete i namrgođeni pijete kavice, vi ste zbilja stručni, posve sam siguran da bi tržište rada prepoznalo vaše sposobnosti.

    • @1) hahahaha, zao mi je sto vam moram reci ali taj novac se ne cuva u nekom racunu u svic banci…
      @4) u kapitalizmu ne mozete si promjeniti ugovor kad vam vise ne pase
      @5) u kapitalizmu nemate prava na tudi novac

    • Da, uzalud sve reforme dok se ne riješi goruće pitanje mirovinskog sustava. Održiv je on, ali ako odustanemo od demagogije o tome da mirovine moraju biti visoke. To neće ići.

      Inače, u cijeloj kohorti 85+ danas ima nešto tipa 80.000 ljudi. To su svi ljudi koji su 1945 imali 85-67=18+ godina. A isplaćuje se 30.000 mirovina za NOB. Nek su to dijelom obiteljske mirovine brojke svejedno ne štimaju.

      Ali mirovine su nešto što će se zadnje dirati, reče premijer, ministar financija i ostali. Mislim da nije pretjerano RH zvati pravim imenom: PRH – penzionerska republika Hrvatska.

  3. http://www.jutarnji.hr/prosjecna-placa-nam-je-10-400-kuna–imamo-regres–bozicnicu–uskrsnicu–darove-za-djecu–i-toga-se-nikad-necemo-odreci-/1073141/
    Mora da je ovaj HEP-ov sindikalist stručnjak, zato i jest član sindikata 🙂 Pa sindikalisti su zadnji koji bi se trebali pozivati na struku i stručnost, ako su toliko stručni neka napuste sindikat i izađu na tržište rada pa debelo unovče svoje znanje i kompetecije. Neka Krešimir Sever proda svoje znanje na otvorenom tržištu, čovjek svaki dan ima minimalno pola sata na hrt-u, a bruka i sramota kakve gluposti priča. Čovjek je zaostao za današnjim vremenom jedno 40 godina. Čuj sidikalisti se pozivaju na stručnost, pa da su stručni nebi se udruživali u sindikat

    • Što je najgore jučer sa njime u emisiju dođe potpredsjednik poslodavaca onaj gospodin iz “munje” koji je do sada gostovao sto puta na htv-u i svaki put dođe i puno toga kaže a ne kaže ništa.Sever mu dijeli lekcije o nesposobnim poslodavcima a on šuti i na to ne kaže apsolutno ništa umjesto da pita severa da im oni vođe sindikata pomognu i kažu što i gdje bi trebali raditii,da se oni malo uključe u poduzetništvo i maknu sa sindikalnih jasli,neka oni malo zapošljavaju ljude kada su ovi nesposobni i neznaju,da ga pita jeli poslodavac nasljedna kategorija ili se poslodavac postaje željom pojedinca,radnika da se okuša u tom poslu,takvo prešućivanje odgovora ustvari daje severu za pravo da tako sa njim razgovara.Ja bih ga tako oprao da mu više nebi palo na pamet tako razgovarati i prodavati narodu priču o crvenima i crnima,poslodavcima i radnicima.Pitao bih ga kada je on tako sposoban i dobronamjeran što se on i ribič ne uključe u poduzetništvo sa novim idejama da konačno popravimo “krvnu sliku” među nesposobnim poduzetnicima…Sever čak djelimično ima pravo,nemamo mi puno sposobnih poduzetnika,barem ih nemamo u mjeri koja bi nama omogućila standard koji mi danas očekujemo ali to ne znači da se moramo ponašati i trošiti kao da smo djeca bill gatesa,i meni tata nije bio bill gates,što ja mogu što je bilo tako,nije mi đeparac bio neki ali nisam vikao da je nesposoban a upravo to nam poručuje sever…Ako su nam poslodavci nesposobni pokrimo se pokrivačem koji stvore i čekajmo mlade snage poduzetnika da nam naprave veći pokrivač ili neka se uključe sever ili ribič u poduzetništvo i konačno pokažu “nesposobnim” što znači biti “sposoban” a ne da nam drže predavanja o kemiji , znanstvenoj fantastici i zločestim kreditnim agencijama koje “eto ne razumiju koliko smo mi sposobni”…Evo imaju firmi po jednu kunu koliko im duša žele,neka oni kupe 3.maj pa neka pokažu kako to rade sposobni..Pa nacija bi ih slavila kao heroje?.

      • Antune
        poli nas se reče da su vajk za sindikalce i omladinske (partijske) rukovodioce birali najveće ‘niškoristi’ … a vidim da to pravilo važi i danas ….

      • Milton Friedman je vezano za sindikaliste lijepo objasnio. ukratko.

        Ako je uloga sindikata korisna općenito, dakle na korist svih radnika (bili oni nezaposleni, zaposleni, bili oni u sindikatu ili izvan njega) onda članovi sindikata trebaju otpustiti takvog sindikalnog vođu jer su ga i izabrali da štiti njih a ne one van sindikata.

        Ako je pak uloga sindikata, korisna samo za članove sindikata, a na štetu svih ostalih koji nisu članovi onda pak država treba ukinuti sindikate u javnom sektoru jer je obaveza vlasti da se brine o svim građanima a ne da pogoduje jednoj skupini na štetu druge.

        Koja god da je istina sindikalini vođe trebaju dobiti nogu u guzicu.

        makar mi znamo da sindikati djeluju štetno općenito po radnike, štite članove sindikata i to na trošak onih koji nisu članovi i posebno na štetu onih koji su nezaposleni.

        Postavlja se pitanje što gotovo 400.000 nezaposlenih i 1.000.000 zaposlenih u privatnom sektoru čeka dok ovi mafijaši u sindikatima muzu sve nas i koje su opcije na raspolaganju tim 1.4 miliona ljudi.
        sindikati imaju monopol na javne medije, dobijaju svako malo prime time medijski prostor da šire laži i manipuliraju građanima.

        očito je valjda da sve što ima prilog javno, zapravo je paravan za privatno, a još sve pod plaštom nekakvog općeg dobra. upravo onako kako je to Polšek lijepo objasnio.

        • Vedrane
          ne znam odakle Vam ova brojka od milionče zaposlenih u provatnom sektoru ? Broj je naravno daleko manji, ali koliko je točno, to je jako teško ustanoviti. Evo, probao tražiti i u pola sata nisam uspio nigdje pronaći neke suvisle podatke o tome koliko točno imamo zaposlenih u državnim službama, kolikjo u javnim poduzećima, koliko u

        • koliko u zaista privatnim poduzećima (ono što naši političari i sindikalci vole zvati realni sektor tj. krave muzare), pa ako netko zna točne podatke, molim da ih objavi. Da imamo milionče zaposlenih u poduzetništvu, gdje bi nam bio kraj ….

        • Zamislite da maja sever započinje emisiju o jadrankamenu sa citatom friedmana i da još pokaže simpatije prema tim tezama koje zastupa friedman?A onda zamislite koliko je realno da ćete ikada to čuti na javnoj televiziji “koja promiče javni interes i raznolikost ideja i mišljenja”,promislite koliko je realno da to doživimo?A nijima su ugrožena “prava” i sloboda novinarskog izričaja?A gdje su “friedmanova prava”,što je sa tim izričajem?

      • @marijan

        http://monopolizam.wordpress.com/2011/12/13/privatni-i-javni-sektor/

        negdje sam naišao da svaki 3 radi za državu, dakle ako u državi radi oko 500.000 ljudi onda još u privatnom oko milju, naravno to je rastezljiva kategorija, jer može oscilirati jako puno do danas.

        S tim da ne treba zaboraviti i da dosta ovih privatnih radi sa državom pa su zapravo produžena ruka države. Znači realni produktivni privatni sektor je sigurno još manji. u pravu ste.

  4. Može kratko viđenje možebitnog raspleta situacije za male dioničare vezano uz proces predstečajne nagodbe u Varteksu? (Svima je poznato da ste tamo u prvih Top10 dioničara pa vjerojatno imate više saznanja o svemu). Hvala!

    • Koliko sam shvatio planove uprave (recimo na prošloj GS), oni stalno tvrde da mogu biti konkurentni i profitabilni u svom temeljnom poslovanju, a to su lohn poslovi s jedne strane i vlastite marke i druga trgovačka roba kroz vlastitu i drugu trgovačku mrežu.

      Te da je glavni problem nedostatak obrtnog kapitala te teški teret kamata i duga bankama i Ministarstvu financija, te blokade računa.

      Te da je rješenje u monetizaciji (prodaji) nekretnina, jer da je bilanca sama po sebi pozitivna i prodajom nekih od njih bi se mogla pokrpati i rasteretiti bilanca, a neke od njih su stvarno jako dobro utržive (primjerice, zgrada na Trgu J. Jelačića u Zg. – ako je nešto ‘prvoklasna’ nekretnina u Hrvatskoj, onda je to to). Ali da je to sve jako spetljano itd.

      Ova predstečajna nagodba bi možda mogla napokon presjeći stvari, te možda i isforsirati djelomični otpis obaveza (bolje djelomočno otpisati nego da živina krepa ….).

      • Prije koji mjesec je u novinama bila vijest da je ZABA sjela na Varteksovu zgradu na Trgu i da je želi prodati. Očito Varteks nije bio u stanju vraćati dug ZABA-i. Kako to onda funkcionira? ZABA proda zgradu i sva lova ide njima ili se naplati a ostalo ide Varteksu?
        Gledam sad izvješće za prvu polovicu godine i vidim da im je gubitak 30 milijuna kuna a financijski rashodi 12 milijuna. Naravno, sasvim je moguće da je dovođenje te dvije cifre u vezu simplifikacija i i da im nedostatak obrtnog kapitala stvara i cijeli niz dodatnih troškova koji se ovako ne vide. I da mi je dosta toga promaklo. Pa bih cijenio vaše mišljenje.

        • Trebate razlučiti što znači ‘sjesti’ u kojem kontekstu. Neki ljudi dug dvostruko broje, reicmo kažu ‘daužan je banci i još mu ona ima hipoteku’. Banka može dužniku ‘sjesti’ na nekretninu koja je bila osiguranje kad ovaj ne vraća uredno. Ponekad zato da ju proda i naplati si cijeli dug, a ponekad da dužnika stisne, ili samo smanji dug. U ovom slučaju mislim da kad se dogodi financijsko restrukturiranje će i dalje ostati neka razumna izloženost Zabe i ostalih banaka. Konkretno, mislim da će banke i Mfin otpisati dio duga, a dio vratiti prodajom utržive imovine, u ovom slučaju novac od prodaje te i drugih zgrada će ići u tom smjeru … tome i služi predstečajna nagodba. Inače je Zaba mogla davno uezti zgradu i prodati ju, a pitanje je zašto to nije učinila.

  5. http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/232670/Milanovic-Put-po-sredini-zna-biti-kriv.html

    Mislim da su počeli izbori i da ovo više neće imati veze ni sa ekonomijom ni gospodarstvom,počela su predavanja o rejting agencijama i floskule tipa “mi smo ozbiljna država” a najstrašnije od svega mi je to što i linić i milanović obećavaju da neće dirati mirovine,i ja se sa njima načelno slažem ali čemu obećanje kada znaju da im to ne može obećati ni angela merkl?Sa čime to milanović jamči i kako on to može obećati u ovakvoj situaciji i makroekonomskom okruženju?valjda je važno obećati jer idu izbori?A do izbora tko živ tko mrtav?Kada su sljedeći?Non-stop su izbori?Nakon odluke kreditnih agencija koju je mogap predvidjeti bilo koji polupismeni ekonomista kada je vidio proračun za 2013 godinu meni se čini kao da je ovo neka druga vlada,ne ona ista kao prije odluke kreditne agencije da nam spuste rejting?Kao da su ovo drugi ljudi i kao da je sve ovo do sada bio blef?Čim hrvatski političari počmu pričati “o ozbiljnoj i suverenoj državi i zločestim kreditnim agencijama” znamo koliko je sati..Iskustva su nam velika!Tu nas više ne mogu prevariti ali čemu obećanja za nešto što ne mogu garantirati?Jeli ljudski reći “da će učiniti sve da do toga ne dođe” a ovo da će oni nešto moći danas “obećati” je opet priča za neandertalce i još jedan pokušaj da se od ljudi čine još veći neandertalci…A što ako budu morali za godinu dana snižavati mirovine?Tko danas u europi može garantirati građanima da će sljedeće tri godine imati iste mirovine?Možda nostredamus?.

  6. http://www.seebiz.eu/milanovic-mirovine-ne-mozemo-dirati-pad-rejtinga-moze-i-pozitivno-utjecati/ar-52503/

    Ovdje predsjednik matice umirovljenika “daje punu podršku zoranu milanoviću za “odlučno” reagiranje na snižavanje kreditnog rejtinga hrvatske”,ovo je kao vrijeme kada je tito rekao staljinu NE,pa mi sada slavimo premijera koji je “odlučno reagirao” Na što je uopće reagirao?Jeli vama ovo što jasno?

    Pazite ovo su ozbiljni ljudi na ozbiljnim funkcijama,čovjek je predsjednik matice umirovljenika,jadni smo ti i mi i umirovljenici što ovakve stvari moramo slušati.Kao da je tito rekao staljinu NE?Neznaš više dali bi se smijao ili plakao?Sutra bi mogao osvanuti naslov u dnevnim novinama;”Vlada “odlučna”i združena sa umirovljenicima zadaje zadnji smrtonosni udarac svijetskom beskrupoloznom kapitalu i kreditnim agencijama!”
    Neprijatelj uopće ne postoji ali mi ga očajnički trebamo i tražimo?Moramo ga naći po svaku cijenu?Pazite “dajemo vam punu podršku na odlučnom reagiranju na spuštanje kreditnog rejtinga hrvatskoj jer znamo da bi dolaskom mmf-a išli na daljnje kresanje mirovina…”,pa zar se ovo vama ne čini na rubu zdrave pameti,samo što mu nisu uručili orden zrinsko-frankopanski za nemjerljivu hrabrost koju je iskazao? ili možda sa mnom nešto nije u redu?Sve je ovo moguće?

  7. http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/hajdas-doncic-smijenio-trojicu-svojih-pomocnika.html

    Mislim da je ovaj čovjek totalno nagrabusio,ušao je u takve parangale i osinjake da i sam ne zna odakle da počme,malo se o njemu priča,pametno se povukao iz medija a radi posao koji ja nebi poželio najvećem neprijatelju,da mu je plaća 50 tis eura,vjerujte malo je…To su granice mogućeg što on treba urediti,uopće je upitno jeli to moguće urediti u jedan zdravi sustav?Taj čovjek mi se onako po instinktu jako sviđa i mislim da ima veliki politički potencijal ako ga ovaj posao ne satere i odnese mu živce i zdravlje…To što je on dobio u ruke da uredi je granica mogućeg…

  8. Slažem se s Vama. Čovjek je dočekan sa skepsom, uključujući i njegove zemljake, implicirajući da je papak, zato što si je dodao ženino prezime. Kakvi čobani! Ispalo je da ima hrabrosti, za razliku od Komadine, koji je pobjegao cvileći kao šugavo pseto i ovih što su ostali, usrali se i abortirali reforme. Uvjeren sam da će uspjeti restrukturirati Hž, još ako uspije makar započeti riječku nizinsku prugu, da je nitko iza njega ne može stopirati, zaslužit će spomenik.

  9. Imate danas na tv-u slučaj iz dubrovnika gdje je čovjek g.maračić po mojim informacijama vodio muzej fantastično i sakupe se NAŠI i smijene ga,neki su to išli objasniti “pa neće valjda čitav život biti ravnatelj muzeja”,pazite čitava struka ga je podržavala i opet nisu NAŠE uspjeli uvjeriti da je loše to što rade a ovaj gore razlog ne treba ni komentirati.Sada zamislite kako se ustoličuju kadrovi po državnim firmama i javnim poduzećima,vjerujte tu nema razlike između sdp-a,hdz-a.hns-a itd što je i razumljivo jer svi ti kadrovi ih mogu ucjenjivati podrškom u stranci,u gradskim strukturama vlasti itd,vjerojatno se slična priča dogodila u dubrovniku gdje je presudila stranačka podobnost.Ovaj primjer vam navodim da shvatimo da je nemoguće da političari budu objektivni pri odabiru kadrova,oni sve da žele u većini slučajeva ne mogu to ni biti jer znaju da će ako tako ne postupe teško upravljati,strankama,gradovima,
    županijama,državom,oni su ucjenjeni da to moraju napraviti,čak je u dubrovniku došlo do raskola unutar sdp-a zbog te smjene jer su neki podržali smjenu tog čovjeka a neki su se tome oštro usprotivili…Ali je jako interesantno da mi to sve znamo i opet želimo da sve firme koje su čak izložene tržištu i nadmeću se sa privatnim firmama opet ostanu NAŠE a već unaprijed znamo da političari pod ucjenama svojih stranačkih kolega sa kojima su dobili izbore moraju ustoličavati prvo podobne a tek onda drugi kriterij im je da nešto znaju o tome…Defakto političari i nemaju izbora nego tako postupati,alternativa im je da izgube podršku ključnih ljudi u stranci i da im se onemogući podrška u upravljanju gradovima,županijama,državom…Zvuči nevjerojatno ali u principu je tako!

    • Zato teško i prolazi privatizacija i nova regionalna podjela RH. U Saboru je samo 150 mjesta, po ministarstvima možda još 1000. Gdje bi onda uhljebili svu tu nižu stranačku šaržu, da nema javnih i državnih poduzeća, županija, gradova, općina…

      • Pa sve je tako,vjerujte mi isti ti političari koji su danas protiv neopravdane smjene tog čovjeka radili su iste stvari u gradskim poduzećima…Pa vidjeli ste ovu presudu suda u splitu za dvojicu ključnih ljudi u dubrovniku?Pa o čemu mi uopće razgovaramo?Nema ostavke?A sljedeći gradonačelnik biti će čovjek koji se “sjetio” nakon tri godine da se dobro ne upravlja gradom a bio je dogradonačelnik,”slučajno” se otrijeznio godinu dana prije novih lokalnih izbora?Naravno boljih nemamo jer ljudi koji imaju adekvatno znanje,energiju i kompetenciju davno su prekrižili politiku i imamo ih jako jako malo općenito u hrvatskoj,ovo postaje diktatura ispodprosječnih,o tome sam već pisao a mi stalno živimo u uvjerenju da smo svi “nobelovci”,pa jeli vi mislite da mi imamo toliko stručnih timova ljudi koji su u stanju na pravilan način provesti sve te nužne reforme o kojima pričamo a da pri tome ne lutaju i vraćaju se po pet puta na početak,ne samo da nema političke volje,hrabrosti nego nema potrebnog znanja a kada nemaš znanja onda te strah u bilo što dirnuti jer ne znaš način kako to sprovesti u djelo,pa dovoljno je pogledati na koji su način napisani neki zakoni i kako je komplicirana njihova provedba,svi pričaju o bespravnoj gradnji a da stave u zakon da se za bespravnu gradnju ide 2 godine u zatvor i naprave zakon tako da suci nemaju prostor smanjivati kazne,sve je riješeno u 24h?Najgore od svega što nam se moglo dogoditi je to što smo toliko zagadili politiku da neće više nitko pametan da u njoj učestvuje,da ne budem tako oštar barem više nema te potrebne kritične mase pameti u politici zato nam se često ukazuju ili lopovi ili nesposobni,ne znaš više koja je opcija gora..Sve se to prenijelo na čitavo društvo i sada svi o svemu govore i svi sve “znaju”,bolje zna mesar u mome susjedstvu jeli Lng terminal na krku eko prihvatljiv nego čitava europska i hrvatska struka,pa zato i političari misle da “tamo neki muzej može voditi i mujo iz doboja”.Svi sve mogu i svi sve znaju?Svi se bave tuđim poslom…,i nema tu kraja!Pa mi se 20 godina sporimo oko isplativosti i eko prihvatljivosti omble i plomina?I još neznamo dali je to ok za hrvatsku ili nije?Pa vjerujte to je nigerija,ja nemam veze o čemu se tu radi ali slušam ljude,svi su “nobelovci” i svi sve o tome znaju i mi se onda čudimo što političari smjenjuju čovjeka koji je kao ravnatelj učinio velike stvari u dubrovačkom muzeju?Čemu se čudimo kada više ništa nije egzaktno?Mjerljivo?20 godina se mi vrtimo u krug a voda je svaki dan sve više mutna tako da se više ne zna tko pije a tko plaća???Nema tu kraja!

      • http://dubrovacki.hr/clanak/45749/radio-ili-bolovao-bozidar-memed-dobiva-punu-placu

        http://www.dubrovnikportal.com/novost_opsirnije.php?id=43595

        Spogutz,isti koji su danas protiv smjene ravnatelja muzeja u dubrovniku i šire riječi “pravda,sposobni i pravičnost” čim su došli na vlast ustoličili su čovjeka koji sa upravljanjem lukom ima veze kao ja sa astronomskom fizikom,sve je bilo čisto raspređivanje ljudi iz stranačkih kvota i u drugim poduzećima i ustanovama.Vidite i priopćenje udruge malih dioničara a danas su ti isti političari “tako ogorčeni zbog smjene ravnatelja muzeja???”,izgleda da je novi ravnatelj iz hns-a pa im to nije baš leglo kako treba a ipak je predsjednica gradskog vijeća sdp-a bila za smjenu ravnatelja jer joj je taj dan SLUČAJNO bio reizbor u gradskom vjeću pa su joj trebale neke rukice u zraku?Sustav je takav i zato se svi tako jako bore da sve ostane NAŠE,što je najtužnije u tome im najviše i pomažu isti ljudi,udruge itd koji su danas sasvim opravdano protiv smjene ravnatelja muzeja.To je jedan začarani krug gdje su oni svi jedan dan na strani “pravde” a drugi dan na strani “nepravde”,sve ovisi kada se te stvari događaju,o kome se radi i koliko su blizu izbori?Jeli shvaćate gdje smo mi?Ovaj politički ćušpajz-gad iz dubrovnika vam je hrvatska u malome…

    • Ma joj, ajde de da i to “NAŠE” shvaćaju kako treba pa se ponašaju vlasnički, traže i zahtijevaju pa kažnjavaju ako se ne ispuni/napravi obećano – ali kako se čini u državnim firmama doslovce se ne zna tko pije tko plaća, stvari se obećaju (vlasniku) pa ne izvrše pa nikom ništa, a o situaciji u Kutini da i ne pričamo (da će vlasnik “slomiti zube” ako proba mijenjati stavri, pa zabogamiloga!!)

    • No, da nisam prenegativan – da i nagrađuju one koji rade svoj posao i dobro se benchmarkiraju sa onima vani (jes da napamet ne znam nijednu firmu u državnom vlasništvu koja je konkurentna međunarodno, ali mi je sporo jutro) – a ne da “dobitnici” krpaju luzere.

    • Tomić je tomić ali nije daleko od istine,mi nemamo državnika koji se želi nametnuti i usmjeravati procese u poželjnom smjeru,vi danas imate upozorenja iz bruxellesa,njemačke da se ništa nije učinilo da se popravi investicijska klima,da se obuzda ova antinvesticijska i antiprivatizacijska histerija a nitko se po tom pitanju ne oglašava,umjesto da se svakodnevno otvaraju te teme i o njima raspravlja na trezven način što to hrvatskoj donosi a što odnosi mi imamo šutnju,kada imate šutnju onda miševi kolo vode…Nema te državničke hrabrosti i političke žrtve da se pokuša promijeniti svijest u ovom društvu,nitko nema hrabrosti reći;Ljudi ako ne bude investicija,privatizacije potonuti ćemo kao olovo,plaće i mirovine biti će vam manje 30%,možda i više…To ljudi još ne razumiju jer im nitko to i ne pokušava reći i objasniti,pa danas je moderno među mladima da su kontra svake veće investicije,to postaje dio našeg života,još malo pa će to postati tradicija a nevjerojatno je to što se svi onda čude kako imamo toliko birokratskih prepreka,pa zar očekujemo da birokrati rade kontra svojih uvjerenja?Pa mi još nismo shvatili gdje je problem a kamoli da smo ga pokušali riješiti,problem je u svijesti ljudi i opstrukcije promjenama najače su na najnižim razinama društva,među običnim ljudima koji su ujedno i birokrati,pekari,portiri itd,itd,dok nemate snage da otvarate i namećete te teme i počnemo o njima razgovarati na trijezno nema promjene klime.Osim šturih nejasnih priopćenja nekih političara mi nemamo još hrabrosti u politici da te teme nametne kao naš ključni problem…To državnik mora prepoznati i otvarati raspravu o tome…,komunicirati dnevno sa svim slojevima ovog društva od civilnih udruga do lokalne vlasti da ljudi shvate kakvom se riziku sa tom destrukcijom izlaže hrvatska,gdje nemate pozitivan odnos stanovništva prema investicijama i shvaćanju da su one jedini spas za ovo posrnulo društvo nema tog zakona koji će privući strane investitore,pa svaki čovjek zna u prvom kontaktu sa ljudima dali je tu dobrodošao ili nije a danas u svijetu može birati gdje je više dobrodošao i u tome je ključni problem današnje hrvatske.Nema investicije koja barem malo neće biti eko prihvatljiva,po toj logici nebi danas imali ni ceste,ni autoceste ni automobile uopće,treba zaštititi prirodu ali sa druge strane treba zaštititi i razvoj a to je uvijek debeli kompromis,što će afrikancima priroda kada su svi gladni i umiru od te gladi?Nitko nema hrabrosti da otvori tu pandorinu kutiju i nametne te teme na dnevni red?To bi prvenstveno trebala biti uloga predsjednika države koji je morao uočiti odakle hrvatskoj prijeti najveća opasnost od potpunog kolapsa sustava,najveća opasnost krije se u nama samima…Taj problem se uporno ignorira i drži “zatvoren u ladicama”,”kao” za neka druga vremena,jer u hrvatskoj nikada nije vrijeme da se otvaraju bolne teme,izbori su non-stop…

      • Zato stalno slušamo “da mi idemo srednjim putem ili da nam je proračun i socijalni i razvojni”,ako to prevedemo na naš ulični riječnik to vam je ona NAŠA priča;I jare i pare!A svi znamo da je to nemoguće?Nije se još rodio takav mađioničar koji će nam to omogućiti a da bude održivo?Ali mi smo navikli ljude da to može tako ići i sada nemamo hrabrosti da im kažemo da tako dalje više ne ide…To se ne može promijeniti jednim šturim priopćenjem ili by the way u božićnoj poslanici,to je proces koji treba dnevno iskomunicirati sa svim slojevima našeg društva a ne floskulama o “fiskalnoj prilagodbi” kada pola ljudi i ne razumije što to znači…

  10. Evo imamo golf na srđu gdje se navodno radi o investiciji od 1 milijardu eura,što je za malu hrvatsku ogroman novac i znatno bi utjecao kako na punjenje lokalnog proračuna tako i na bdp hrvatske u omeru čak do 0,2-0,4% ali je očigledno da tu nešto ne štima,ni ova ali ni ona vlast nisu uspjeli naći zajednički jezik sa nekim udrugama i građani su jako podjeljeni u vezi svega toga.Zar nebi bilo logično da se u tu čitavu priču umješa predsjednik države sa svojim stručnim timom i da sakupi na jednom mjestu i gradonačelnika,župana,struku,ministre okoliša,predstavnike tih udruga,investitora i da ih posjedne i pita;Ajde da sada vidimo gdje je problem i kako ga možemo riješiti?Ja bi ih posjeo kao u “daytonu” i dok se ne dogovore nebi ih pustio vani jer ovo natezanje oko toga nikome dobro neće donjeti a sva ta galama destimulira sve druge strane investitore da uopće pokušaju nešto investirati u hrvatskoj,pilimo granu na kojoj sjedimo a nitko ne reagira,nije kod srđa problem samo srđ nego poruka koju šaljemo vani a poruka je “da smo mi zemlja đumbusa-nesigurnosti gdje je nemoguće bilo što usaglasiti jer nas je barem pola protiv a druga polovica za nešto a skoro je pa i nebitno što je to nešto”,natežemo se već 10 godina oko te sapunice i još nitko nije pokušao sjesti sa svim tim ljudima i na jedan razuman i trezven način riješiti taj problem jer ovako bi čak bilo bolje da se ta tema srđa nikada nije ni pojavila na dnevnom redu jer smo već učinili više štete kroz poruke koje šaljemo u svijet nego što ćemo imati koristi i od jedne tako velike investicije ako se ona i realizira…Sve radimo da nam bude još gore a nitko na to ne reagira?

    • Antune, kao što je J.P. Morgan željezničke barone posjeo u svoju jahtu pa niz-uz Hudson dok se ne dogovore, tako i njih bi trebalo u žičaru na Srđ pa gore-dolje …

      • Jedni bi gradili “nogometni stadion” bez tribina a drugi bi prodali priču da umjesto “nogometnog stadiona” rade livadu za ispašu krava i svi se prave englezi?Ja ne znam što je problem reći,da gradimo golf uz ville i apartmane,golf je samo dio sadržaja i smještaja.Zar mi ne želimo nove elitne turističke sadržaje a imamo hotela u hrvatskoj manje nego jedna kreta…Svi lažu,ovi prvi da su oni za golf ali nisu za smještajne kapacitete a ovi drugi tvrde da se gradi golf a da je smještaj samo “privjesak” Pa koja će budala graditi golf na brdu u kamenjaru a da nema smještajnih kapaciteta i drugih investicijskih interesa?Pa ja bih mu zabranio da radi samo golf jer bi time zavio u crno sve buduće zaposlenike tog golfa,mogao bi im plaće isplatiti u tratinčicama i nedao bog da ga još naša banka kreditira…Pa jesmo li mi normalni?Mi bi htjeli da investitor uloži u zemljište 50 milijuna eura i da nam još za milijardu eura napravi livadu za ispašu koza i krava koje ćemo mi dovoditi na ispašu i da pri tome jako pazi da sve što jedu naše krave bude eko…A ovi drugi prodaju priču da rade smještaj radi “sjena” za krave?Do tog apsurda smo mi doveli naše današnje rasprave?Mi se moramo sramiti govoriti u što investiramo?Još malo pa će nam končar govoriti da umjesto tramvaja prodaje konja?Jer mi nećemo tramvaj,to nije eko?Konji jesu!Osim kad prdnu?Staviti ćemo im auspuh u guzicu?

        • Antune, pomalo, još se nije javila udruga šetača pasa. Tek kad se oni jave, nagrabusili smo. Jer, gdje će oni da šeću svoje breke ? A ni govna za njima neznaju pokupiti a da ne pričamo da je povodac i brnjica za njih špansko selo …. ali zato imaju sva prava …. pa i da šeću breke po srđu, jer to su i njihovi stari vjekovima radili …

        • Tako je! Po našima treba tramvaje staviti na livade a vjetroelektrane pod zemlju, golf im je valjda ono kaj se vozi po cesti, vile trebaju biti samo one za skupljati sijeno, ništa nama ne treba jer je sve bogomdano i uvijek će ga biti.

          Brrr.

          Pa čak i kad se maknemo od takvih debilana, na indexu baš sa zanimanjem pratim i prepucavanja oko zdravstvenog odgoja, danas genijalan odgovor jedne nastavnice učeniku od neki dan. Malo je komedija naroda ali svejedno zanimljivo vidjeti kako se ipak događa nekakva renesansa spoznaje, spigana kakva je kod nas.

          Možda bu tako i kad ljudi konačno polako shvate što je to tržište i zašto je dobro.

        • Na kraju ćemo imati prirodu ali neće biti ljudi?A ako neće biti ljudi tada neće imati tko održavati tu prirodu a ako neće imati tko održavati tu prirodu živjeti ćemo u đungli ili moliti boga da nam netko podmetne požar?Pogledajmo popis stanovništva?Pa ljudi masovno bježe iz hrvatske jer ovdje posla nema…Pogledajmo gdje su nam danas otoci?Pa ne žele ljudi živjeti na otocima i saditi kupus kao njihovi djedovi?Trebaju im hoteli,turistički dolasci,čak i tvornice a sve to na neki način narušava prirodu ali što će nam otoci sa prirodom a da tamo više nema ni psa?Naravno svi mi “sebični” koji pohodimo te otoke ljeti voljeli bi da na njima nikoga ni nema,da mi možemo imati svoj “mir”,i turisti nas nerviraju,što će nam i oni?Ne treba nam nitko a neka se plaće ili mirovine isplaćuju po duhu svetome?Skoro pa tako razmišljamo!

        • Ovaj odgovor za golf ;”Dosta vam je to”,tako vam je sve,hrvatska ima ogroman potencijal u big game ribolovu,tu se vrti ekstremno veliki novac,od opreme,brodova,nafte,marine,restorani,tu se ne pita koliko to košta ali hrvatska uopće nema kvote izlova tuna za sportske ribolovce,odnosno nema taj minimum da ribolovac ako plati dnevnu dozvolu ima pravo zadržati jednu ribu.Naravno kvote od cca 300-400 tona imaju profesionalni ribari koji opet od toga ne mogu živjeti i svake godine je broj tunolovaca sve manji,umjesto da država plati obeštećenje tim profi ribarima i dio njihovih kvota prenese na taj sport mi uporno udaramo po istome i odričemo se velikog novca kojeg bi mogli ubrati kroz big game ribolov,masu stranaca je baš zbog toga odabralo jadranske marine za svoje vezove plovila,kupili ljudi skupocjenu opremu a država im to ukine…,a tu ima novaca kao u priči?Ali dok mi to shvatimo,svi će već imati i golf,nama bi se isplatilo uzgajati tune za big game koliko se tu novaca može ubrati ali prije će srbi na dunavu imati big game i tune nego mi,dok shvatimo prođe baba sa kolačima…

  11. @Ajvika, pa dobro jel znate vi kakav šok i teror proživljava trava na greenu? Pa, gospodine, tu se travu prisiljava da raste vodoravno?! Ako prislonite uho na green, točjo je možete čuti kako vrišti!

  12. tko o cemu ja o ljevoumnoj akademiji:

    Gojko Bežovan, profesor socijalne politike na zagrebačkom Pravnom fakultetu[…]
    – Vlada nažalost nema jasnu strategiju niti suvislu politiku o gospodarenju imovinom. Često prodaju derutne i neuseljive stanove. Kao u modernim zemljama trebali bi napraviti model u kojem takve stanove prepuštaju jedinicima lokalne samouprave. One bi pak trebale uložiti u njihovu obnovu pa bi potom svi stanovi ostajali dio socijalnog stambenog fonda. 😛 To znači da država i jedinice lokalne samouprave proračun mogu puniti dugotrajnije ako ih iznajmljuju ispod tržišne cijene 😛 po jasno definiranim kriterijima. Zašto mladi profesor ili sudac koji dolazi živjeti na primjer u Zagreb ne bi imao priliku unajmiti lijep državni stan po znatno povoljnijoj cijeni od tržišne? Vlada na ovaj način pokušava na brzinu riješiti i zakrpati proračun – smatra Bežovan.

    Uvjeren je da zbog loše platežne moći građana, lihvarskih kredita u bankama građani, i u slučaju da je riječ o superuređenim stanovima, ne bi mogli ući u takvu investiciju.

    – Tko će vam uzeti stan? Ljudi nisu sposobni pokrivati ni osnovne životne troškove – zaključuje Bežovan.

    Ukratko : fuj trziste… 😀

    • Taj Bežovan je upravo nevjerojatna štetočina, bio je jedan od najglasnijih sa teorijama o tome koliko stanova nedostaje u Zagrebu, ne znam sjeća li se tko više tih predkriznih licitiranja. Netko bi ustvrdio da nedostaje 10000 stanova, netko 15000, a onda bi Bežovan da ne bude nadmašen izjavio da u Zagrebu danas fali 20000 stanova! I da ih zato grad treba graditi, jer tržište ne može. Ne sjećam se točnih brojki niti su bitne, ono što jest bitno da danas ti isti ljudi pričaju o viškovima stanova koje banke ne žele prodati, pa pričaju o 10000 neprodanih stanova, itd. A njihov projekt socijalnih stanova u Sesvetama je kolosalni promašaj. Sve skupa je toliko iracionalno i ludo da boli glava, nisu sretni ni kad je premalo stanova ni kad ih je previše, kako god okreneš oni zagovaraju još intervencionizma, bez obzira na to što im se njihove intervencije pred očima raspadaju. Bilo bi stvarno lijepo od novina kad bi prestali takvim likovima davati medijski prostor.

  13. Evo vam o “profitu”,sada su malo za “promjenu” doveli đura tomljenovića u hrvatsku danas da nas on “podučava” kako privatizacija nije dobra i kako to nije rješenje za hrvatsko gospodarstvo,odmah poslije božića igra isti film samo se glumci promijenili,kako ih samo nađu?Neka pošalju sa htv-a pismo rusima i kinezima da im privatizacija nije dobra?Ja bih im i đura tomljenovića poslao da ih on malo poduči gospodarstvu i što i kako bi trebalo?Pa kako im se više da?Ako nam privatizacija nije dobra onda je možda bolje da idemo u nacionalizaciju?Treba i kubance upozoriti da im ova nova garnitura otvara vrata za privatizaciju?Što ne pomoći ljudima?Ovo je vrijeme darivanja,pa im mi darujmo đura tomljenovića da ih malo poduči odakle im prijeti opasnost?Nema ovi ljudi ne staju?Još mu čovjek gost u emisiji govori da je u jugoslaviji sve bilo isto kao u novoj hrvatskoj a on udario protiv privatizacije i gotovo.Tu će nas bog spasiti?Najbolji su mi kada govore da treba “urediti” poljoprivredu a ne govore da to znači ukidanje 50% subvencija za mala neodrživa gospodarstva i slanje tih ljudi na zavod za zapošljavanje.Ne znaju uopće ni o čemu ni što govore?Ali je bitno da govore?Pa neka nas barem puste na miru između blagdana a poslije blagdana neka stave marxove slike na tv i nastave udarati po istome…Nećemo mi privatizaciju,sve to možemo mi sami u državnom vlasništvu?Žali bože i vremena i para što smo se uopće micali iz socijalizma i jugoslavije?Čisto gubljenje vremena jer ništa shvatili nismo?Po nijhovim emisijama na htv-u ispada da je u europi u koju idemo sve državno?Tako stvarni ispada?Sve je u njemačkoj državno,dapače nijemci su sve nacionalizirali i prebacivaju u “državne ruke i zato su ovako uspješni”,pogledajte te emisije pa mi recite dali sam u pravu…Kao da živimo u svemiru?To je gad više i gledati…

  14. http://globus.jutarnji.hr/hrvatska/podravka-je-dokaz-da-drzava-moze-biti-dobar-vlasnik

    Evo i gospodin mršić u podravci nam tvrdi da je podravka dokaz da država može biti dobar vlasnik.U deset godina su jedan put uspjeli prihodima pobijediti inflaciju?Čudo od gospodara?Od kada je došao gospodin mršić sve se pozlatilo?Danica im je čudo,pregazili su karlovačku mesnu industriju?Oni u podravci su baš dokaz da sve treba nacionalizirati i da je država izvrstan vlasnik,samo treba sposobne i prave ljude kao gospodina mršića postaviti na prava mjesta?Što čekamo sa nacionalizacijom?U ovoj zemlji se počinju rušiti granice zdrave pameti?Bojim se da je vrijeme za time to say goodbye..Jesu li ovo naručeni naslovi?Kao da ih piše hugo chavez?Netko se ovdje dobro sprda sa narodom i narodnim mirovinama i vlasništvom?Što je najgore uvjerili su ljude da je to sve za NAŠE dobro?Još malo pa će zagrebački holding podići plaće za 30% pa će uvjeravati zagrebčane da je i to za njihovo dobro?Neka podignu i tv pretplatu i to je za NAŠE dobro jer ćemo barem više naučiti o marksizmu?Neka NAŠIH j….i su nas u mozak 45 godina,plus ovih 20,neka nastave i sljedećih 25 godina kada smo ovakvi idioti….

    • odustao sam nakon dva uvodna pasusa…..te je izašao iz politike…te su se mnogi iznenadili kad su ga vidjeli na konvenciji sdp-a…te u strahu od hanfe to više nije onaj stari Mrle!!! E tu sam si dao tu slobodu odlučivanja da prestanem čitati 😦

      • On se u tom tekstu zalaže “kao građanin” da država ne prodaje svoje udjele i “valjda” se zalaže opet kao građanin da se mio fondovima omogući veći udio u firmama “jer je to za NAŠE opće dobro,za dobrobit svih nas se zalaže gospodin mršić”,valjda je on majka terezija pa nas sve jako voli i brine se za NAŠE dobro.Pročitajte taj intervju do kraja i sve će vam biti jasno gdje mi živimo?Sada bi umjesto države koja više nema novaca u balalajku trebali uletjeti mio fondovi sa NAŠIM novcima “jer su oni i gospodin mršić u ime države jako osposobljeni da upravljaju tim velikim sustavima”,mršić bi time prkosio kapitalizmu i zadao bi mu zadnji udarac” Tko je sljedeći?Marija Petir iz hss-a?I ona nije za rasprodaju udjela “jer tako će brže država povećati prihode i zaraditi na porezu a upitno je dali bi novi vlasnik našao tako sposobnog menagera kao gospodina mršića”,takvi su rijetki i nema ih puno na tržištu,evo u globusu on kaže “da je njegova pozicija uvijek ovisila o rezultatima koje je isporučivao i da će on nastaviti i dalje da ih isporučuje kao i do sada”,e sada vi razumite što je pjesnik htio reći…

    • Dragi Antune,

      i mene te stvari već godinama izjedaju i zabrinjavaju. Problem leži u tome što je naš narod potpuno nepismen u ekonomskom i političkom smislu, a mentalnim sklopom je još uvijek u feudalizmu (nikada nije ni izašao uz feudalizma). Jako je teško očekivati da će se išta promijeniti nabolje kada je potpuno prirodan rezon većine ljudi da je država ta koja se o svemu treba brinuti i da je sasvim normalno da se cijena toga manifestira u ukidanju sve većeg broja sloboda.

      Što se propagacije socijalističkih misli novcem poreznih obveznika tiče (HRT), a nakon downgrade-a, Iskreno, od socijalista ništa drugo i ne možemo očekivati. Pri tome pod socijalistima ne mislim nužno samo na trenutno vladajuću strukturu već, kako je to Hayek znao reći, na socijaliste svih partija. Prirodan put socijalizma nije prema slobodi, već prema totalitarizmu. Zato je ono što očekujem od ove vlasti samo sve veće okrivljavanje privatnog sektora i zbacivanje krivice sa sebe i sve veća financijska i ekonomska, pa zatim i politička represija. Znam da je to apsurdno svakome tko ima imalo mozga u glavi. Analogija tome bi bila da se rak (tumor) žali što organizam domaćina popušta pod njime i da ga krivi zato što je njemu (raku) sve teže vršiti svoju funkciju. Ali to je um socijalista.

      Tješi me da će svemu tome vjerojatno relativno brzo doći kraj. Iz moje perspektive, jedini događaj koji može znatno utjecati na produžavanje ove neodržive agonije, tj. hrvatskog status quo-a je taj da se netko / nešto reda veličine veći od Hrvatske (EU? ECB?) podmetne pod rastuće i sve manje vjerojatno ispunjive obaveze ove države. Iako ne mogu naći racionalan razlog zašto bi to netko učinio (treba li socijalistima u EU racionalan razlog?), ta mogućnost nažalost postoji. ECB se (privremeno) bio postavio iza obveznica prezaduženih država u EU, no one su doduše u eurozoni. Mi nismo. Hoće li stati i iza naše vlasti i umjetno održavati prinose kada uđemo u EU ili nešto analogno tome, ne znam jer to će kao i u prethodnom slučaju (nažalost) biti prepušteno diskreciji od nikog izabrane i nikom odgovorne birokracije. Znači, iako je izvjesno da ćemo kao država bankrotirati, nije izvjesno kada. Ono što mislim da je izvjesno je da će država prvo zaroniti rukom u depozite građana (kroz zaduživanje kod domaćih banaka). Takav scenarij je zapravo, koliko god to brutalno zvučalo, poželjan jer će ubrzati proces bankrota (čim to i naslute, većina štediša – većina u volumenu depozita ne nužno u broju štediša) će nahrliti na banke i tu je kraj jer iza toga ECB gotovo sigurno neće stati, a HNB za to braniti nema dovoljno financijske snage. (Napominjem da su naše banke klasične depozitne institucije koje, za razliku od investicijskih banaka, svu svoju financijsku polugu temelje na depozitima.)

      Za sada toliko.

      Lp,

      Damir

  15. antune a zamisli da netko dođe na hrt i priča o ovome

    In his Dec. 20 op-ed “America’s Dangerous Powerball Economy,” Arthur Brooks quite correctly points out that earned income, indeed earned success generally, affects our happiness very differently than unearned income or success.

    I would like to extend his point further with something I’ve told my college students for years.

    In general, the creation of wealth is edifying. When only voluntary transactions are permitted, the creation of wealth requires cooperation, and this brings out the best in us.

    Piles of wealth, however, tend to be corrupting. The fixed nature of a pile is all about apportionment, not cooperation, and this zero-sum game tends to bring out the worst in us.

    It follows directly that no matter how noble the ends, government redistribution (which is hardly voluntary) tends to bring out the worst in us. Rising government redistribution over the past 75 years has produced ample evidence of this point.

    We are in this mess because we have allowed our culture to be dominated by those who are bent on spreading the false and self-serving narrative that our economy is a giant zero-sum game.

    As such, we might as well have the government do the dividing.

    Small wonder why our politics have become increasingly about who you are for rather than what you are for.

    David C. Rose

    Department of Economics

    University of Missouri-St. Louis

    St. Louis, Mo.

  16. Sada imaju “novu foru” i tvrde da privatni vlasnici nisu sposobni niti znaju upravljati tim firmama i osmišljavati nove proizvode i otvarati investicije.Valjda nam sugeriraju da će država “lakše” naći modele za sve to i pogotovo “država bolje zna naći i postaviti prave ljude na prava mjesta”,pratite medije pa ćete vidjeti da su to nove teorije i teze koje nam nude kao rješenja.Ako ne može privatnik osmisliti apple može možda gospodin mršić u ime države,,”samo mu treba dati šansu”,pravi čovjek na pravom mjestu,kako ga samo nisu skužili u adrisu,agrokoru ili u atlantic grupi,vidi se da su svi ti privatni vlasnici nesposobni za naći sposobne kadrove…

    Čitav svijet danas zna da je drug tito potpisivao čekove bez pokrića i kada je ponestalo “čekova” urušili smo se kao kula od karata.Čitav svijet to zna,samo mi to ne znamo?Svakodnevno nas neki ekonomisti uvjeravaju da je rješenje u državnom osmišljavanju cjelokupne gospodarske strategije gdje će država upravljati svim tim procesima?Država se ne može obraniti od kvalitetnih i operativno sposobnih kadrova koji ne mogu podići efikasnost ni dati administrativnu podršku gospodarstvu i građanima,nismo u stanju u 20 godina dovesti u red zemljišne knjige,zaustaviti bespravnu gradnju,obračunati se sa kriminalom i korupcijom itd, ali zato su svi ti kadrovi u stanju makroekonomski promišljati i upravljati svim gospodarskim procesima koji će nas dovesti do konačnog blagostanja i pobijediti sve zemlje svijeta tako da ćemo na kraju i kadrove izvoziti da osmisle i europske modele oporavka,na kraju ćemo kao zemlja dobiti nobelovu nagradu za ekonomiju jer smo spasili svijet.A svi ti koji nam govore “kako bi trebalo” svi zajedno u svojim firmama nisu imali zaposleno 10 ljudi,kada ih zbrojiš sve zajedno jedva da bi sakupio toliko zaposlenih u njihovim privatnim karijerama a “sve znaju”,čudo od ljudi.Jadna nam pamet!

  17. Čitav svijet danas zna da je drug tito potpisivao čekove bez pokrića i kada je ponestalo “čekova” urušili smo se kao kula od karata …
    Nije ponestalo čekova, Antune, nego kad je Tile umro, potpisnici su izgubili kredibilitet, pa su čekovi bili bez pokrića ….

      • Da, ali naravno ne zauvjek, malo duže sigurno, jer ta bi priča sa ‘potpisivanjem čekova’ ionako pala sa padom berlinskog zida, pošto u tom trenutku juga prestaje zapadu biti bitna. Ali bi se samim time odgodila hiperinflacija, neimaština i sve ono što nas je snašlo nakon tiletove smrti, a samim time tko zna i da li bi bilo rata uopće na ovim prostorima. Jer ne zaboravite, ratuju gladni i siromašni a ne siti i bogati (uglavnom, mada i tu ima iznimaka). Ali to je sad ionako u sferi ‘šta bi bilo kad bi bilo’ …..

  18. Stvari su toliko odmakle da nam danas npr Vladimira Ferdelja na htv-u predstavljaju kao uspješnog gospodarstvenika a čovjek je bio zaposlenik u firmi sa stranim vlasnicima a oni nam ga skoro pa predstavljaju kao da je on bio vlasnik firme koju je vodio.Da se razumijemo nemam ništa protiv čovjeka,dapače ali to je isto kao da se ivici mudriniću pripisuju sve zasluge za tehnolšku razinu i uspješno vođenje i organizaciju ht-a.Kao da dt uopće nema nikakve zasluge niti je prenio svoje znanje,organizaciju i iskustvo itd u ht?Za sve je zaslužan mudrinić?Ako nam se tako serviraju stvari onda nemamo drugog izbora nego promišljati “da mi sve možemo sami” i da sve to “ionako” vode naši ljudi?Po toj logici slovaci i česi danas imaju sve zasluge za njemačke automobile,nijemci veze sa tim nemaju..Microsoft puno stvari radi u kini i indiji,više ni bill gates nema veze sa tim,to nije američka nego kinesko-indijska firma,oni su sve to osmislili….

    • Budući da je ta firma (Elektrokontakt) imala samo jednog internog klijena (maticu), može se u stvari govoriti samo o proizvodnom pogonu. Znači da firma nije imala ono što je najvažniji element da bismo mogli smatrati je li uspješna ili ne, a to je (profitabilno) osvajanje tržišta.

      • I to znam ali nisam htio da ispadne da idem degradirati tog čovjeka.Pa nama se stalno prodaju muda za bubrege pa je to kap u moru onoga što nam se prodaje za tkz.istinu,kako će nam bilo što istinito i stvarno prodati kada ovi koji vode te emisije o tome nemaju ama baš blage veze,to je razina moje babe…

        • A ima li itko tko je uspjesan u poduzetnistvu a da bi se htio baviti politikom? I bi li takav u politici uspio? Nas narod ne zeli promjene. Pa zbog toga nikog niti nema na ulici. Situacija je dobra. Prividno dobra. Do kada? Ma koga briga! Jedi i pij dok ima. Sutra cemo misliti o tome kako to platiti. Ili mozda jednostavno reci – nemamo za platiti, moze na kredit? I daj slozi nesto za veceras.

          Jucer na HRTu, mislim emsija Spektar, jedan Spanjolac objasnjava da juznjacki narodi nisu za stednju. Oni su za jesti, piti i zabaviti se. Za stednju su vise ovi hladni sjvernjaci.

      • Mali ispravak. Ne radi “EK” za “Ego”. “Ego” je vlasnik “EK”-a i prodaje na tržištu svoje i “EK”-ove proizvode. A tržište nalaze, naravno, Nijemci. Što se Ferdeljija tiče, čovjek nije lopov,i ima zasluge utoliko što je “dopustio” privatizaciju, inače “EK”-a ne bi bilo već 20 godina. Ono zbog čega je morao otići iz firme je, iako sam nije lopov, bio je okružen lopovima, a nije ih znao pronaći, niti je uopće toga bio svjestan. Naime u toj firmi je bilo fiktivno zaposlenih ljudi, mislim oko 500 ali nemojte me držati za riječ, i to ne mjesec-dva, nego godinama. Zamislite, ljudi-fantomi na plaći 10 i više godina, a direktor o tome pojma nema. Pa, vi sad procijenite i zaključite.

  19. Možda ćemo u susjednoj sloveniji vidjeti kako bi trebalo?Bilo bi dobro da vidimo prvo kako su oni to zamislili i osmislili,kako će njima “krenuti” pa možda mi još to malo “nadogradimo” i eto nam blagostanja.Nemamo mi tu što puno filozofirati,treba samo pratiti slovence,oni znaju kako treba…Samo da smijene janšu,pahora i turka i postave “prave ljude na prava mjesta” iz svake garaže će im izlaziti mercedes i po jedan potencijalni apple i microsoft.Banke su ionako “njihove” pa će kao do sada pratiti sve te veličanstvene projekte.Sada se čude kako to da su banke upropaštene a bile su “samo njihove”,pa NAŠE je besmrtno,ono ne može propasti.Danas se čude kako je to politika loše upravljala bankama?Pa izabrali su ih da upravljaju!Kao da se mi čudimo kako to erste grupa upravlja erste bankom u hrvatskoj?Pa i oni u austriji odlučuju o svakom većem kreditu koji se odobrava u hrvatskoj?Pa koji bi to ludi političar zabranio da hpb da podravci ili đuru đakoviću kredit a sve je to ionako NAŠE,naši našima daju kredite i sada se slovenci čude kako su izdali toliko loših kredita.Kao da ja odlučujem hoće li moja banka kreditirati firmu mog sina koja je u ogromnim financijskim problemima.Dao bih mu i čitavu banku a ne samo kredit…,to nam danas savjetuju i NAŠI veliki ekonomski stručnjaci,to je “izlazak” iz krize,iz šupljeg u prazno,naši našima pa koliko god i za što god,kao drug tito 70-tih,sve na kredit i sve za raju…

  20. Evo jučer se u jutarnjem listu gospodin darko polšek ubio objašnjavajući da privatno vlasništvo stvara javno dobro.Ubija se čovjek u 21 stoljeću nama hrvatima objasniti nešto što bi trebao razumjeti svako djete u osnovnoj školi?Kao da smo neandertalci?Što je najgore taj čovjek je danas manjina u medijsko propagandnoj mašineriji većine koja nam objašnjava teorije koje uza sav trud uopće normalan čovjek ne može razumjeti o čemu oni uopće govore?Nama se servira “istina” da su sve privatne investicije u suprotnosti sa javnim i općim dobrom?Sve je to “nečiji privatni interes” a gdje smo tu mi?21 stoljeće?Dnevni listovi moraju dovoditi ljude da narodu objašnjavaju abecedu jer ovi na javnoj tv toliko su zastranili da više od jala i druga tita ni nos ne vide?Kada god zapne,vrište i traže pomoć države,da nas “mama” spasi svih naših briga i dilema i konačno da nam da mljeka koliko mi želimo i mislimo da nam pripada,i sve to za opće i javno dobro…I marksizam je opće i javno dobro?Pa čemu smo ga ukinuli u školama?Barem smo mi stariji to učili i nije nam potrebno utvrđivanje gradiva?Ja sam ga imao pet,što me sada opet uče isto i još im za to trebam platiti pretplatu?A profesori iz marksizma su mi bili odlični,bolji od maje sever i đura tomljenovića i ostalih…

  21. http://www.vecernji.hr/vijesti/poslodavci-hgk-nas-pljacka-ubire-clanarinu-doprinos-clanak-491480

    Jeli vi ovo možete razumjeti?Oni su kao pretplata za tv?Pa sasvim je logično da tko želi biti član komore neka plati članarinu a tko ne želi ne mora je plaćati.Ovo je još jedan ostatak NAŠIH?A rezultat svih ovih godina nula?Da čovjek ne povjeruje,”pretplata” 262 mil kuna a mi u hrvatskoj možemo na prste nabrojati firme kojima je toliki ukupni prihod…Nevjerojatno?

  22. Imate u intervju u globusu gdje predsjednik uprave podravke mršić govori sljedeće;”da on kao građanin nije za prodaju udjela u podravci”,sljedeća teza mu je “da u podravci nikada nije bilo manje politike i da nadzorni odbor nikada nije bio tako homogen”,treća teza mu je “da bi bilo dobro da izmjenom zakona o mio fondovima država omogući tim fondovima da povećaju udjele u podravci” a sada slijedi najstrašnije;”da bi to bilo dobro za podravku,za fondove,za članove mio fondova i za gospodarstvo u cjelini”

    Jeli vi ovo možete vjerovati?Iskreno mislim da je vrijeme da se spakiramo i zdimimo od ovih luđaka jer ovo više nema veze sa zdravom pameću….Sada nam sugeriraju da pošto država nema para niti može do njih lako doći da mio fondovi zamjene državu i da oni koji uopće nisu osposobljeni za to upravljaju državnim firmama a uz to nalaze se u klasičnom sukobu interesa jer su pod pokroviteljstvom i u vlasništvu banaka kojima su te firme danas dužne neki novac.Ako stvari pojednostavimo da LAKŠE shvatite; to znači da npr raifeisen fond dokapitalizira npr podravku našim novcem od mirovina da bi ta podravka mogla servisirati svoje dugove prema (hipotetski) raifeisen banci.Jeli vi razumijete što nam mršić sugerira da je opće dobro “svih nas” i još nas čovjek uvjerava da nikada manje nije bilo politike u podravci a da nije te politike on zbog viška zaposlenih nebi mogao doći ni na mjesto portira u podravci jer deset godina uopće nije radio poslove u tom sektoru,pa time nema iskustvo ni za portira a kamoli da postane predsjednik uprave jednog takvog diva?Jeli vi ovo možete vjerovati?Stvari su potpuno izmakle kontroli?Ovo više nema veze sa zdravom pameću?Pazite,mršić nam sugerira da će nam SVIMA biti dobro samo neka njega slušamo?Majko moja mila?????????????????????????????????????????????????

    • @antun
      mali savjet 😀 postanite cinicni kao ja pa ce vam se stvari ciniti manje ludostima a vise isplaniranim akcijama… 😀 Bilo da je rijec o OMFovima, naslovima u novinama, izjavama politicara…:)

  23. By the way pročitajte intervju sa gospodinom mršićem iz podravke u globusu,to je nešto najopasnije što sam čuo u zadnjih deset godina,pažljivo proučite dijelove gdje on govori o svojim rezultatima koje će navodno i dalje tako uspješno nastavljati isporučivati.Da ti se pamet smrzne!A sugerira nam da je opće dobro da državu zamijene mio fondovi sa NAŠIM novcima,to je opće dobro,ideje mršićeve a gorivo naše…I na kraju on “kao odgovorni građanin misli da nije vrijeme za rasprodaju državnih udjela”,”valjda” neka država pričeka da on ode u mirovinu?Možda marija petir iz hss-a bude isto to mislila kao i on?Samo mi nikako nije jasno o kakvim to dosadašnjim rezultatima on govori?Možda je pobrkao politiku i izbore sa vođenjem kompanije?Po toj logici i njegov dojučerašnji kolega vinković iz hdssb-a je strahovito uspješan i ima jako dobre rezultate?Ako je na te rezultate mislio onda je to ok ali ako je mislio na rezultate u podravci onda je to već stvar medicine…Ne znam zašto ne prolaze ovi postovi o gospodinu mršiću?Svakako pročitajte taj intervju?Na rubu znanosti?

  24. Ja još nisam shvatio što to znači “neovisan”,zar smo mi svi ideološki “neovisni”,ako jesmo onda smo amebe?U nas se svi koji su isti i isto misle predstavljaju se da su “neovisni” a ovi drugi koji ne misle kao oni su “ovisni” i zarobljeni u raljama krupnog kapitala.Ovi prvi zastupaju “opće dobro” i predstavljaju se kao da ne primaju plaću za ono što rade?Kao da su karitas?Humanitarci,volonteri?

  25. Vi imate jednu tezu koja se danas provlači u hrvatskoj da je država kroz smanjenje socijalnih davanja “pogodovala poduzetnicima”,čujem jučer jednog sindikalistu koji kaže da je taj novac linić ostavio poduzetnicima za profit.Nitko ali ama baš nitko ne govori da je ova vlada čim je došla na vlast uvela poduzetnicima porez na dividendu od 12% i da sada ukupni porez na taj profit-isplaćenu dobit iznosi 32% umjesto dojučerašnjih 20%,i to se čak primjenjuje retroaktivno i na isplatu zadržane dobiti što je suludo i po meni protustavno.O tome nigdje ni riječi nego se provlače teze da je sve palo na leđa “građana”,to čak i vlada govori,kao da poduzetnici nisu građani?Eto to je naša “neovisnost i istina”,takvi smo u svemu,uvijek se izvlači iz konteksta ono što nama u tom trenutku odgovara a bitne stvari se prešućuju…Ovaj primjer nam jako dobro oslikava naše tumačenje i predstavljanje “istine”,sve je tako…Koga danas briga za tih 12%?To je nebitno ali su zato božićnice jako bitne a tih 12% onome malome poduzetniku,zanatliji su pravo malo bogatstvo…,kao da si mu plaću smanjio 12% i to u situaciji kada mu je obujam posla pao u prosjeku 30-50%?Ali tu nema sindikata pa o tome nitko i ne govori,nije interesantna tema…

      • Još malo pa će hrvati predložiti da se ukinu olimpijske igre jer “samo neki ostvaruju dobit i profit a ovi drugi su potlačeni i poniženi…”,možda da ukinemo medalje i rezultate,onda bi valda prijenos utrke na 100 metara trajao sat vremena a po stazi bi se valjala polupijana publika,tko želi eto ga na olimpijadi-neka svi dođu na red,kada je bal neka je maskenbal.Stvarno ste g.bakiću došli do senzacionalnog otkrića…

        • Vjerovali ili ne, danas imate u Večernjem listu doslovno ovakav komentar, zazivanje na povratak u komunizam (kao da je autorica prespavala 20. stoljeće), ali koji je pak predstavljen kao nešto skroz originalno, štoviše naš izvozni proizvod pomoću kojega Hrvatska može postati ‘najveća na svijetu’. Ne znam Antune je li ovo satira (mislim da nije), ludilo ili nešto treće, ali kupite novine, pogledajte stranicu 22 i zaključite sami.

          “… Naša zajednička politika može jedino biti spasonosna ako nikog ne izuzmemo od oduzimanja. A to znači vratiti se na izvorni početak, što podrazumijeva podjelu materijalnih sredstava na jednake dijelove tako da ni jedna obitelj ne oskudijeva.

          … Jer kada bismo izbrisali materijalne razlike, našim mladima sigurno ne bi padalo na pamet da napuštaju svoju domovinu trbuhom za kruhom.

          Neka jedna mala zemlja ovakvim postupkom postane najveća na svijetu i neka posluži kao primjer da je sve moguće onima čija srca nisu sebična.”

          Baš me zanima zašto su ljudi tako jako htjeli pobjeći iz DDR, Sj. Koreje i Kube, riskiraju živote oni rijetki koji se usude, a nitko ne želi pobjeći u njih … kad isto imaju sličnu filozofiju koja nudi ‘mladima kruh za trbuh’?

        • Gospodine bakiću,pa neka to učine,kada je bal neka je maskenbal,samo bi ja svima tima koji to predlažu oduzeo putovnice tako da budu dostupni narodu kada se iskristaliziraju “plodovi njihovih ideja”,ajde da i taj film pogledamo,svašta smo mi vidjeli pa zašto ne i to,svima podijelimo na jednake dijelove?Pa zar to nebi bilo pošteno?Kada je bal neka je maskenbal?

        • Možda da ipak preventivno dio ‘sredstava’ prenesemo u Švicarsku, pa neka oni dijele ono što je unutar granica RH?

        • Potpuno se slažem sa tezama iz večernjeg,svima jednako,život će tako postati jako sadržajan i dinamičan.Zamislite život gdje ste dva dana smetlar,tri dana tokar,onda se opet pet dana bavite svojim izvornim poslom novinara ili profesora na fakultetu,pa vas onda malo za promjenu pošalju za mornara na atlantski ocean,onda tri dana na šalter u banku,zatim pjevate novu godinu u remetincu,potom ste kondukter na željeznici i tako do beskonačnosti,svi ćemo biti sve i svi imati iste plaće i to i jest jedino pošteno?Zar to nebi bilo sadržajno i nadasve pošteno?U školi bi djeca imala 80 predmeta da sve te vještine mogu savladati,neznam zašto ste vi protiv toga?Zar nije baroso rekao da nema više trajnih zanimanja već ćemo ih morati mijenjati tokom radnog vjeka,te ideje iz večernjeg su na tom tragu…

        • Mene samo brine da nisu oni u večernjem mislili podijeliti samo materijalna bogatstva a da nam zanimanja ostanu ista.E,sa time se ja ne slažem a ovo drugo mi je ok i spreman sam na to ako ćemo i zanimanja dijeliti u životu kao materijalne stvari,igrao bi i ja malo u dinamu,ili predavao studentima na fakultetu,znam i ja ponešto.Tu vidim problem realizacije,što bi oni vjerojatno dijelili samo materijalno ali nisu zato da dijelimo i zanimanja po istoj matrici,na to oni vjerojatno nisu računali,prave po meni račun bez krčmara…

        • Svi bi oni moj gospodine bakiću dijelili materijalna bogatstva na način da oni pišu pjesme a da im “raja vadi krompire,čisti ulice i popravlja frižidere”,i da svi budemo tako “izjednačeni”,,sve bi to šljakalo dok se i nama drugima nebi omililo pisati pjesme a da malo njih pošaljemo da nam vade krompire ili čiste malo ulice za promjenu…

        • Da nebi ispalo da napadamo večernji list kao list,radi se o samo jednom suludom patetičnom članku mlade novinarke koja još nije razumjela što je socijalna država i kako se ta socijalna preraspodjela uvećava i iz čega.Ali polako shvatiti će ima vremena.U tom istom večernjem imate jedan škegrov jako dobar članak,u jutarnjem polšek je iznio zanimljivu ideju o sveučilištima,otprilike ja to isto mislim da bi trebalo uvesti u naše zdravstvo,po meni sve bih izjednačio i državne i privatne klinike i ustanove,država bi npr plaćala određenu cijenu operacije ili usluge koja bi se izvršavala u državnim bolnicama ali bi isto toliko participirala u trošku u privatnim klinikama gdje bi npr pacijenti bili voljni platiti razliku cijene da ih operira “paladino ili neki john iz engleske”,državne bolnice bi bile u najmu lječnika i oni bi se također sa kvalitetom svojih usluga tukli na tržištu,pacijenti neka biraju,plaće nebi bile limitirane,pa neka ljudi zarađuju koliko budu radili i koju kvalitetu usluge mogu pružiti.Ovo pišem zato jer me neki dan nazvao prijatelj lječnik koji mi kaže da ide vani.Na moje pitanje dali bi otišao da ima 2000-3000 eura plaću rekao mi je da bi jer želi vidjeti gdje je on sa svojim znanjem i kvalitetom svoga rada u europi i da ide zaraditi novac a ne raditi za plaću gdje nije bitno ni koliko ni što radiš i znaš,da mu je to demotivirajuće…Ako se po tom pitanju ne da sloboda tim ljudima da zarade onoliko koliko vrijede a pacijenti su ti koji biraju tko koliko vrijedi,ako ovako nastavimo u zdravstvu na kraju će nam svi najbolji lječnici otići a operirati će nas “mesari”,karikiram ali to je to a sve zbog toga što mi stalno vičemo da hoćemo svi biti “isti” i da mi želimo da svi imamo istu zdravstvenu uslugu,bojim se da ćemo je skoro i imati kao takvu…

        • A tko je autor tih nebuloza u večernjaku? Inače, postoji istraživanje o gini indexu u Hrvatskoj od 1979 pa do danas. Zanimljivo je stoga što je do većeg socijalnog raslojavanja došlo 80-ih, da bi do danas ostalo praktični nepromijenjeno. Autor je Danijel Nestić.

        • Osobu koja je danas u stanju smisliti takvu umotvorinu i još to i napisati i dnevnim novinama (i to prilično čitanim novinama) ja bi uredno poslao na jedno stručno usavršavanje ne na Kubu, jer tamo ipak ima pješčanih plaža i koktela, i cigara , i ruma … nego u sjevernu koreju, jer tamo su svi jednaki i tamo svi imaju jednako tj. ništa, pa su i svi jednako sretni i zadovoljni i motivirani. Mislim da je svaki daljnji komentar suvišan, jedino mi nijie jasno gdje je dotična osoba odrasla i pokupila takav stav …

        • Ljude naravno ne smijemo diskriminirati prema inteligenciji kao niti po bilo kojim sličnim obilježjima ali za obavljanje svakog radnog mjesta postoji skup obilježja/sposobnosti koje kao bitne kriterije treba zadovoljiti osoba koja želi obavljati određeni posao.

          Novinaru je jedna od ključnih radnih sposobnosti mogućnost kritičkog razmišljanja a čemu je glavni preduvjet određeni stupanj inteligencije a tek potom druge kognitivne osobine, obrazovanje i iskustvo u takvom izražavanju/pisanju. Čak je i temeljna pismenost iza svega ovoga jer tekstovi valjda i tako prolaze kroz ruke nekog lektora pa je tu stvar čisto jednostavne financijske naravi (koliko je skupo vrijeme lektora u odnosu na novinarovo koji bi možda mogao i sam minimizirati broj grešaka na određenu razinu itd.)

          Sudeći po sadržaju kojega ovdje vidimo autorica teško da zadovoljava temeljni kriterij. To ne može biti “stav” kao posljedica kritičkog razmišljanja u sprezi sa obrazovanjem i iskustvom autora (jer 99 % da nije odrasla u Sj. Koreji) nego je jasan pokazatelj nedoraslosti radnim izazovima posla kojega bi trebala obavljati.

          Odgovorni poslodavac bi nakon ovog teksta pokušao pronaći za dotičnu osobu prikladnije radno mjesto unutar firme. Večernji list su solidne novine pa ako to misle i ostati trebaju voditi računa o kvaliteti svojih novinara. Ne može im pisati čistačica! Uz dužno poštovanje prema svakom radnom mjestu, ali mora se voditi računa da ljudi rade na poslovima koji su optimalni za njih kako bi rezulat firme bio maksimalan.

      • @nbakic – jel moze samo ime spodo… ovaj autorice… mislim svatko tko je takav d*bil zasluzuje da mu se ime zna. 😀
        naravno ako netko ima scan bilo bilo bi OK da podjeli jer mi se ovo cini unreal, cak i za hr pojmove. 😀
        BTW
        “… Jer kada bismo izbrisali materijalne razlike, našim mladima sigurno ne bi padalo na pamet da napuštaju svoju domovinu trbuhom za kruhom. ”
        je teski kretenizam jer ja znam ljude koji su ekonomske izbjeglice iz HR bas jer nisu htjeli davati 50% place drzavi…

        • Komentar se može naći ako se probno registrirate za njihovo e-izdanje i otvorite VL od 29.12 na str. 30-31 a autorica je Vera Čudina. Čudno da na svom blogu nije odmah objavila ovo frapantno otkriće kako će nam odmah svima biti bolje. Inače, ja joj ne bih jako zamjerao, mislim da je riječ o jednoj od onih alter/astro/tarot stručnjakinja, pa je i stav na toj razini. Gore bi bilo da je riječ o nekoj novinarki koja inače piše o ekonomiji.
          http://blog.vecernji.hr/vera-cudina

        • Evo i linka sa slikom spomenutog članka/komentara. Na drugom linku je jedno pismo čitatelja koje se nalazi odmah ispod ovog a koji se po tonu i prijedlozima savršeno nadovezuje na komentar gđe V.Č. Recimo, čovjek predlaže da se ne otpuštaju radnici već da se svima smanje plaće i mirovine samo da ovi ostanu raditi, makar posla nema.

    • Gospodine Antun , zaboravili ste zaračunati i prirez na dividendu , ( za Zagreb 18%), i onda vam se tih 12% pretvara u 14,4% , u 32% vam se pretvara u 34,4%.

  26. Zar vi nemate osjećaj da se u hrvatskoj o poduzetnicima razgovara na način kao da im je sav prihod defakto profit,kao da nema pdv-a,kao da ne plaćaju radnike i doprinose,256 parafiskalnih nameta,kao da nema poreza na isplaćenu dobit od 32%,kao da njihov rad nije opće dobro nego njihov privatni interes.Ne znam možda griješim ali imam takav dojam,ok možda je to moj subjektivni osjećaj…Zato mi preziremo profit jer nam se servira da taj profit samo ubire taj zločesti i pohlepni poduzetnik…,kada se tako postavljaju stvari i to u ozbiljnom medijskom prostoru onda ne znam čemu se čudimo situaciji u kojoj smo danas?Mene čudi da nije i gore?Pdv 25%,porez na isplaćenu dobit 32%,ostali nameti da te glava zaboli a nama se svaki dan servira od sindikata ali i nekih medija da se pogoduje krupnom kapitalu i poduzetnicima da ostvare što veći “profit”,čak nigdje nisam čuo da je normalno da poduzetnik kroz profit vrati svoja ulaganja,kao da njih uopće nema kada netko ulaže u novu firmu ili kupuje već postojeću…

    Žalosno je da se mi danas moramo baviti ovakvim primitivnim stvarima i abecedom ali čemu se čudimo kada nam gospodin darko polšek u najtiražnjem dnevnom listu mora objašnjavati da i privatno vlasništvo stvara javno i opće dobro,”ma zamislite i privatno poduzetništvo je u službi općeg dobra”,to nam se treba danas obrazlagati i argumentirati?To je meni kao da u ozbiljnim novinama moramo narodu objašnjavati da je opće dobro da ljudi idu u školu,da stječu znanja,vještine i da što je veći stupanj tih znanja i vještina da je to na opću dobrobit društva.Meni je to potpuno isto ali izgleda da stvarno moramo to i danas objašnjavati i krenuti doslovce od elementarne abecede.Ja to tvrdim već duže vrijeme a intervju da gospodinom polšekom je samo dokaz da je to tako,još malo pa ćemo morati utvrđivati gradivo da je zemlja okrugla a ne šahovska ploča,čisto da ne zaboravimo…

  27. http://si.seebiz.eu/kbc-izlazi-iz-nlb-a-slovenija-za-22-dionica-daje-samo-277-milijuna-eura/ar-53148/

    Ovi su belgijanci “jako dobro prošli u sloveniji sa bankama”,pogledajte po koliko su ih kupili a po koliko ih danas prodaju…O ovome nećete sigurno čuti na htv-u,što sada ne pozovu gorana marića da im on malo priča o profitu u bankarskom poslu?Evo im tema za “konstruktivnu raspravu”,bježe belgijanci glavom bez obzira a slovenci ne znaju što će sa tim “vrućim krompirom”,proklinju dan što ovi izlaze van…Nisam “znao” da se u bankarskom poslu može ovako izgubiti,sada zamislite da su hrvatske banke ostale NAŠE a belgijanci kojima je to busines ovako su izgubili.Možete misliti što bi naši političari učinili od banaka i od naše štednje,nebi ostao kamen na kamenu…

  28. Citam sada malo te nase portale i onako dvije stvari su mi zapale za oko:

    Golf igralista plus jos puno stvari na Gruzu. Kazu investicija od nevjerojatnih 8.5 milijardi kuna. Zaposliti ce se vise od 1000 ljudi. Projekt uistinu izgleda impresivno i sigurno ce privuci pravi elitni turizam. No, komentari citatelja su sve redom negativni. Da sta ce nama to, tko se kod nas bavi golfom, te Zidovski lobi, te ovo te ono. I kao slag na tortu, novinarka RTLa pita, koju ce korist drzava imati od toga? A projekt ceka vec 6 godina na realizaciju…

    Druga stvar je IKEA. Ne znam koji investotor bi se toliku dugo mucio sa birokracijom. Da sam na njihovom mjestu vec bih davno prekrizio Hrvatsku i otisao negdje dalje. Kao, slijedece godine bi napokon trebali poceti graditi i zavrstiti u roku od godinu dana. Ali, naravno i ovdje sve negativni komentari. Unistiti ce se hrvatska industrija namjestaja, te nekvalitetan IKEA namjestaj, te IKEA je trgovina za siromahe (kao LIDL??), i slicne gluposti. Zaposlilo bi se oko 300 ljudi. Nama uistinu nista ne valja…

    Bas me zanima kakav profil investitora bi odgovarao “hrvatskoj javnosti” (sto god to bilo)? I kakva bi to investicija bila. Meni se cini da bi ljudi najvise voljeli da se nista ne gradi i ne stvara nego im se uplacuju novci direktno na tekuci racun. Na zalost mnogo ljudi je tako i naviklo.

    • Da znate zbog čega su izmanipulirani ti mladi ljudi kod srđa vi nebi vjerovali,ne zaboravite da nisu samo investitori sa srđa htjeli praviti ville za prodaju već su to planirali na obližnjim lokacijama i neki “veliki hrvatski igrači”,srđ im je jako poremetio planove a ti mladi ljudi i sve te udruge su bile samo sredstvo za blokiranje tog projekta,sada se mladi time zabavljaju jer je to danas IN,niti znaju nito imaju bilo kakve spoznaje za što su oni trebali poslužiti i još služe tim interesima a defakto pile granu na kojoj svi zajedno sjedimo.Pa niste valjda toliko naivni da ne razumijete da iza tih udruga i njihovog bunta stoji jako perfidna i organizirana građevinska mafija koja već 20 godina diktira tokove u ovoj državi.Recite mi i jedan do jučer najprofitabilniji posao stanogradnje a da je u njega ušao stranac ili neka strana kompanija?Samo jedan u čitavoj hrvatskoj?Nemojte biti naivni?Ovo vam ne govorim na pamet i točno znam koji ljudi su pokrenuli ovu hajku oko srđa?To čak više nije i neka tajna,oni su u svom naumu da zapale dubrovčane uspjeli…,ljudi su jako podijeljeni oko tog projekta a ako se ispoštuje abeceda struke tu ne vidim niti jedan problem osim što će dubrovnik profitirati kao nikada do sada,napuniti će se proračun i za obrazovanje,i za kulturu,i za vrtiće i škole,za sve će biti više novaca a dubrovnik će dobiti jednu kvalitativnu dimenziju više ali ako je nama u glavi priča “koliko će investitor zaraditi” onda tu završava svaka racionalna rasprava o tom projektu,bojim se da je rasprava otišla u tom pravcu,uostalom kao i sve rasprave koje se vode u ovoj izmorenoj državi…

        • Fascinantna je ta hrvatska papirnata briga o sprječavanju uzurpacije javnog prostora. Imamo stotine zakona, pripadajućih odredbi i pravnika, raznoraznih prostornih planova detaljnih do te mjere da ti propisuju na koju visinu smiješ staviti lampu i od kolko vata, a istovremeno imamo 350 tisuća potpuno ilegalnih građevina. I onda vele da su zakoni izvrsni, samo ih je teško provesti u praksi. Kako onda mogu biti izvrsni?
          Primjerice, čuo sam, nazovimo ga trač, ispričao mi ga je jedan arhitekt desetljećima zadužen za prostorne planove jednog gradića. Dakle, relevantna osoba, barem po meni.
          Kazao mi je kako je Dropulićka izbacila iz zakona riječ “tavan”, jer je to turska riječ, i uvela “potkrovlje”. Od tada Hrvati grade kuće s ravnim krovovima. Jer se na potkrovlje plaća komunalni doprinos, a na tavan se nije plaćao.
          Eto kako samo jedna riječ ima dalekosežne posljedice na urbanizam.

        • Imate u tom današnjem večernjem jako dobar članak o otkupu dugova,str 10-11-12,u svezi ovoga što danas rade grci ali jako je dobro pročitati što je radila tadašnja jugoslavija poslije bankrota,pa mi smo tada od 83 godine defakto bili kriminalna državna organizacija,pisao sam o tome par puta ali pročitajte kako je jugoslavija tada smanjivala dug,dok smo mi vozili par nepar oni su švercali naftu,plin i otkupljivali dugove jugoslavije po discontu od 56%,nasadili i ruse i zapad,kriminalna organizacija a tu se maznulo para za nevjerovati.To je bila ta čuvena privreda “za kojoj danas naričemo”,kako je bilo sve “super”,interesantno je pročitati,to se i tada znalo u jugi ali se nije smjelo govoriti o tome ali i tada se šuškalo…To al caponeu nebi palo na pamet!

        • @nbakic… teska idiotarija…
          naravno ja sam protiv toga da mi netko moze zasjeniti sunce jer mu je palo sagraditi neboder kraj moje parcele, ali recimo da se ja i on dogovorimo koji beep imaju mu pravo paraziti iz vlasti ogranicavati izgradnju ako meni ne smeta… fuj
          pretpostavljam da bi svi genijalci iz grada htjeli da citav Zagreb bude izgraden bas kako oni hoce…
          Evo ja predlazem da uspjesan projekt Sopnica postane blueprint za Zagreb buducnosti. BTW vezano uz Sopnicu to mi je jedna od drazih tema koje ste obradili pa ako ima kakvih novosti vezanih uz genijalno ulaganje grada Zagreba bilo bi interesantno da to podjelite sa citateljstvnom. IMHO naravno, mozda to vecinu ne zanima.

      • Spogutz,naročito ne volimo profit-dobit jer nam teško pada naplatiti porez od 32%,”valjda” tih 32% nije opći interes?To nam najteže pada?Što je manje profita to je naša sreća veća?Jadna nam pamet!

  29. Kada danas vidimo našu ekonomsko-gospodarsku sliku iz jugoslavije,pa onda ovu današnju sliku iz moderne hrvatske države mene počinje mučiti jedna druga stvar;Dali smo mi ekonomski uopće samodrživa zemlja?Kada smo mi uspjeli satrati ondašnju jugoslaviju sa onakvim značenjem u svijetu,sa svim privilegijama koje smo tada koristili od istoka,preko zapada do nesvrstanih,od nabave plina i nafte,do netržišnog plasmana roba,kredita i to nam je uspjelo u samo 12-14 godina,tj. od 70-te do 83 godine kada smo proglasili bankrot onda se postavlja pitanje dali smo mi stvarno samodrživi?I tada smo vikali “tuđe nećemo a svoje nedamo” a defakto smo samo i živjeli od tuđega…Taj bezobrazluk smo valjda naslijedili i nosimo ga u sebi i dan danas…Zato se uopće ne trebmo čuditi što u pojedinim medijima imamo rasprave koje su na rubu mogućeg…Još nam dovode velike jugoslavenske stručnjake i ekonomiste koji nas uvjeravaju kako je jugoslavija vodila dobru agrarnu i ekonomsku politiku i kako je sve to bilo za opće dobro a defakto smo od 80-tih do 90-tih imali švercersko kriminalnu državu koja je na taj način smanjivala dugove koji su ionako bili otpisani od vjerovnika u prosjeku cca 58%…Što je najgore od svega mi do sada u novoj hrvatskoj nismo imali niti jednu emisiju na tu temu,da narod shvati što smo mi to bili u toj tkz “uspješnoj” jugoslaviji,kao da se to namjerno prešućuje,kao da je nekome interes da ljudi budu na razini neandertalaca i žive u mitovima o jakoj i ekonomski uspješnoj državi a u biti radilo se o državi koja ništa dobro nije napravila svojim trudom i svojim novcima nego i dan danas živimo svi zajedno u stanovima koje je na kraju platio taj “omraženi neoliberalni zapad”,pa kako nas samo nije sram opet trabunjati nebuloze koje graniče sa zdravom pameću?

    • @antun
      nemojte da vas libarali proglase sovinistom( to sto ste Hrvat koji prica protiv Hrvata ne bi ih omelo… ) 😛
      BTW vezano za to:

      P: tko bi reko da Hrvati nisu >150 😛
      O: samo neoliberalni kvislinzi na blogu Eclectica. 😛

  30. Što je najgore od svega ovi naši političari se igraju izbora a ne vide što se događa u italiji i ne vide kako su talijani shvatili u kojoj su opasnosti kao država i kao društvo,mi se zato vrijeme bavimo popisima branitelja,jakovinom,čačićem,bernardićem,zdravstvenim odgojem itd,evo čujem da se hdz vraća korjenima,valjda ćemo opet u pećinu?Mi se ne prestajemo baviti ideološkim stvarima a nigdje ni riječi o konsenzusu i radikalnom zaokretu ovog društva jer smo blizu kraja i tu nikakva kozmetika neće pomoći,ovdje mogu pomoći samo radikalne i revolucionarne mjere.Izgleda da to kod nas uopće nije tema,svi su uvjereni da će se već nešto samo od sebe dogoditi,e ovaj put sigurno neće.Nećemo ići u reduciranje općina i županija jer to nije dobro za izbore,kada god trebamo nešto radikalno promijeniti dolaze izbori,svima puna usta interesa države i društva a jedino čime se bave su izbori…20 godina svi pričaju o reformama a iste te reforme odgađaju samo zbog izbora i svoje popularnosti i vode ovu zemlju u propast a još nas uvjeravaju da oni vole hrvatsku,takmiče se tko je više voli?Kada je tako vole neka smognu snagu kao opozicija predložiti konsenzus a ne da se vraćaju korjenima i ostalim ideološkim ludostima,neka urede zemlju pa neka se onda bave ideologijama i spermom…Talijani moji prijatelji jako dobro shvaćaju kakvu žrtvu kao društvo moraju napraviti,iako većina njih nije za montija barem shvaćaju da im je on danas potreban kao nikada,svakim danom sve više talijana to shvaća iako su debelo to osjetili po đepu ali shvaćaju da je to nužnost a mi se još zbog raznih ribiča,lesara, izbora,konvencija stranaka itd sve dalje od realnog svijeta…Bojim se da ne pukne pa da opet bude “držite lopova”,jedni će pokazivati na hdz a drugi na sdp a treći na hnb a kakve koristi ćemo mi svi imati od toga?

  31. kad će se po vama otključati vrijednost vupika
    evo izvjesno je da su sve dionice šta vride podigle zid i samim tim se zaštitile od špekulanata
    a ostale su ostale na nemilost ulagača , mislim na brodare i građevinare

      • @nbakic
        sad ste se zeznuli sto ste to rekli, kad vam ja krenem davati ideje… 😛
        Ozbiljno jedna stvar me zanima koje su po vama sanse da se u Hr dogodi Grcka i vezano za to da li ocekujete da ce cim Hr ude u EU, ECB zaglaviti sa Hr kao sa PIIGS. U stilu da ce ako zagusti ECB kupovati Hr junk bonds od banaka.
        Ja naravno mislim da ce Hr defaultati ili normalno ili da ce ECB na kraju monetizirati Hr dug, ali znam da vi imate optimisticniji stav prema Hr buducnosti, pa me zanima da li vam tako nesto uopce ulazi u racun ili je po vama jako nevjerojatno pa se ne isplati ni razmisljati o tome. 😀
        Dakle ukratko sto bi vas natjeralo da promjenite misljenje kazete ah Hr je prosla “point of no return”. 😀

        • EU još nije jasno što joj se sprema. 01.07.2013 će poslije povjesničari proglasiti početkom kraja EU. Nema toga što hrvati nisu u stanju sjeb…
          Sve najbolje želim svima u 2013, puno zdravlja, sreće, ljubavi, naravno i ponešto para te puno, puno živaca za borbe sa duhovima i vjetrenjačama …

        • Gledajte,
          1. Jedna je stvar o čemu čovjek nešto možre reći jer ‘nešto zna’.
          2. Skroz druga stvar je da li njegovo znanje zaista jest neki doprinos razumijevanju stvari (recimo, zašto bi ikoji mudrac u Hrvatskoj mislio da su njegove izjave o tečaju npr. USD:EUR mjerodavne).
          3. Treća je pak, čak i ako može doprinijeti razumijevanju, da li se može dorpinijeti praktično.

          Što se tiče RH, mislim da sam bio u pravu u skoro svemu što sam pisao, tada da ‘nam ima’ i ‘da nam nema’ spasa. Sami se spasiti nećemo, ali čim se lošije i kasnije ‘spašavamo’, to nam je izglednije sve veće potpadanje pod rule-based policy (‘prosvjetiteljski apsolutizam’ u kojem su ‘apsolut’ u stvari procesi EU) tako da se u tom smislu nema što previše više pričati – praktički smo se sami stvaili na tračnice i što sad tu ima još smisla govoriti / djelovati. Imao sam i dosta poziva u zadnje vrijeme za nastup u raznim medijima, ali ne vidim svrhu (a i ljepše je trošiti vrijeme i energiju na druge stvari 🙂 ).

          Možda je ovdje za dodati i zašto takvi nastupi troše energiju u ovom zlosutnom društvu. Zamislite da neki CEO dođe na TV i ponosno kaže kako ima veliku dobit i kako mu je u stvari cilj imati što veću dobit?

        • @nbakic
          posaljite mene i antuna u peti dan, naravno pod laznim imenima(moje je Pero Šiff), sa laznim brkovima i klaunskim nosevima…
          Ozbiljno kada mi padne na pamet da bi ja morao osobno se na televiziji “sramotiti” mi je muka jer je gledateljstvo na takvoj razini da bi mislili da sam lud. 😀
          No opet naravno bi interesantno da vi ili prakticki bilo koji komentator sa eclectice mentalno pregazi ljevoumne u nekoj debati, iako naravno to ne bi utjecalo na generalno misljenje Hr javnosti ne mogu se cinicno nasmijati kada pomislim kako bi to izgledalo. 😀
          Dakle “morate” zapamtiti jednu stvar, da koliko to mene bilo sram to priznati da nije bilo Ron Paula, Schiffa i sl. ja bi i danas vjerojatno vjerovao da se Obama jadan bori za dobro dok ga republikanci ometaju. 🙂
          Dakle po meni kao sto sam 10x napisao ja bi na vase mjestu se fokusirao na to da svakim nastupom na TVu vi vjeojatno barem 50 – 100 ljudi opametite. Naravno to je sitnica i nece promjeniti trajektoriju Hr (stvarno ja ne znam sto bi se trebalo u Hr desiti da Hrvati postanu kapitalisti u glavama), ali ono opet recimo da pozitivno utjecete na zivot 50-100 ljudi nije mala stvar. 😀

      • A da riješite ulagačke osnove ?
        Ako krene kakvo otključavanje vrijednosti ili se zakotura neka druga tema neće biti ni vremena ni volje 🙂
        … ili baš ni sad niste pri volji.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s