Uncategorized

Svi fondovi u plusu

Svi dionički, mješoviti i obveznički fondovi u Hrvatskoj su ove godine u plusu!

Ovo nisam dugo vidio, a niti sam se tome nadao: svi dionički (njih 41), svi mješoviti, obvezni i dobrovoljni mirovinski (njih 10) i ‘obični’ otvoreni (16) fondovi, te obveznički fondovi (8) su u dosadašnjem dijelu 2013., njih 75 ukupno, su svi pozitivni. Jedino među 20 novčanih ima jedan malkice negativan (‘cijelih’ 0,02%), ali tu se prinosi i onako trebaju kretati oko nule u ovakvom razdoblju (konkretno, ovdje su između 0,02% i 0,11%).

Što ovo govori? Prvenstveno da su globalna tržišta, a i Hrvatsko u velikom zamahu. Odnosno da se zamah hrvatskog nadovezuje na globalni (val na valu). Tome treba dodati da su trenutno ogromni dotoci u dionice u svijetu: Billions pumped into global equities: “Investors this week poured the most money into equity funds in more than five years … Record inflows into emerging market and world funds drove much of the expansion.” A o razlozima za rast hrvatskog tržišta čak i bez toga globalnog vala sam pisao ovdje na samu Novu godinu.

Jedan razlog za rast svih fondova treba tražiti i u njihovom čišćenju portfelja u mnogima od njih pred sam kraj godine. Ali to također pokazuje vjeru njihovih upravitelja u dobru 2013. (pa se loše stvari ‘bacaju niz rijeku’). Ipak, ulagači koji razmatraju ulaganja u njih i dalje trebaju biti oprezni, dobro proučiti osobne iskaznice, jer ako su prije bile moguće ovakve stvari (da obveznički fond zaroni u godini 14%!) …

Što mislim da će se sada dogoditi?

1. Neka društva za upravljanje će shvatiti da im je ovo možda i zadnja prilika da oporave poslovanje prije dolaska inozemnih igrača u Hrvatsku, a kako je prilika zaista odlična (iako fondovi uvijek kažu da ‘prethodni prinosi nisu garancija budućih’, mnogi ljudi smatraju da se ljudi ipak povode za prošlim prinosima, pa je time veća šansa da uplate novce u fond ako je vrijednost udjela rasla prethodnih mjeseci).

2. Kao što sam već i pisao, hrvatski će se ulagači zbog raznih okolnosti sada zaista i biti skloniji uključiti se u tržište.

3. Pametnija društva za upravljanje će shvatiti da konkurentsku prednost, ali i mogućnost zaračunavanja većih naknada, mogu imati samo u lokalnim ulaganjima (za domaće, ali i za strance), da za globalna ulaganja ne mogu konkurirati jeftinim i kvalitetnim međunarodnim fondovima.

Još pametnija među njima će kupovati potencijalne dobitnike koji još nisu jako na meti međunarodnih fondova.

Neka društva će i dalje smatrati da mogu uspješno nuditi usluge stock pickinga na međunarodnim tržištima – što je zbog raznih razloga nemoguće, a jedan od njih je i da bi takav genijalni analitičar/fond manager davno bio prepoznat i regrutiran da radi u Londonu ili sl., a za ozbiljnu lovu. To su takozvani Krešimiri Mišaki investiranja (‘Na rubu znanosti’, kao fol nešto o znanosti, čak se i koriste termini koji zavaraju neukog, ali je daleko onkraj ruba). Pri ovome moramo razumjeti da neki fond manageri rade to i protiv svojih uvjerenja ‘jer raja to traži’, naime kako naplatiti veliku naknadu ako se novci samo proslijede u neki ETF za 0,25% naknade.

Ukupno, navijam za fondovsku branšu, mislim da su prošli kroz katarzu i oni koji su u njoj nešto naučili proći će bolje nego do sada. Nešto kao ‘stari’ taksisti u Zagrebu: Najprije im se dogodio oštar i dugotrajan pad volumena, zatim je ušla konkurencija, koja je pak digla cijelu branšu (mislim da je sada ukupni broj vožnji u Zagrebu možda i 100% veći nego prije ulaska konkurencije), pa su ‘stari’ taksisti morali spustiti cijenu. Među njima, međutim, ima puno profesionalnih i vrijednih ljudi, a taj posao je težak (probajte zbrojiti koliko vožnji po poštenim cijenama morate imati za održiv biznis, tj. ubrojite i amortizaciju auta). Neki su otpali, ali nekima ide bolje nego prije i ići će im sve bolje (jer ljudi više nemaju strah od taksija), a negdje sam baš danas vidio da je navala za nove licence. Čekaj malo … je li ovo bilo o taksijima ili fondovima?

Neki od fondova imaju čak već i problem da im dobrim ulaganjima toliko raste cijena da im probijaju limite ulaganja! (U prošlosti je problem često bio drugačiji, da neki fondovi imaju toliko povlačenja, a ne mogu prodati loša, pa im ona, kako su nelikvidna pa im ‘tržišna’ cijena ne pada, probijaju limite). Neki pak drugi fondovi će pak i dalje imati problem ‘ponosa’, odnosno skleroze, i dalje neće kupovati neke od ponajboljih dionica ‘zato jer ih oni nisu otkrili, pa ako sada počnu, priznali su grešku’ (a priznavanje greške je nešto najgore što se u ovim krajevima smije napraviti!)

Za one koji razmišljaju o izlaganju hrvatskim dionicama kroz fondove je zbog svega ovoga gore možda najbolje izabrati fondove koji su imali ‘clean start’ (novoosnovani ili skroz ‘počišćeni’), znači vjerojatno nemaju rupa u portfelju, a i nisu psihički opterećeni (zaljubljeni u neke dionice), pogotovo ako su relativno mali (pa fond manageri u ovim okolnostima kad se dionice teško kupuju neće imati previše problema za ulaganje), a od takvih mi prvi pada na pamet Allianz Equity, ILI indeksni fondovi, a čini mi se da je tu jedini (uložen u cijeli Crobex) zapravo OTP indeksni.

Kao što vidite, već su i mainstream mediji počeli pisati opširnije o tržištu kapitala: TKO RISKIRA, PROFITIRA
Koliko bismo imali 1. 1. 2013. da smo 2012. uložili 10.000 kn u ….
Ovaj članak je, doduše, vrlo pogrešan jer kaže da je Crobex pao 1,7% (a u stvari je porastao 0,02% bez dividende, ali ulaganja u dionice svakako treba gledati s dividendom, koja je za Crobex prošle godina bila oko 2%).

Stoga mislim da bi fondovi zaista trebali iskoristiti ovu priliku i početi reklamirati svoje usluge, možda najbolje da poduče medije o temama ulaganja, objasne im da je objavljivanje tečajnice fodnova i dionica stvar opće kulture itd. Ali kako mislim da smo ušli u pravo (široko i duboko) bikovsko tržište, mislim da je vrlo važno već od početka upozoravati ljude na rizike (puno bolje nego prije) i u ulaganjima se voditi fundamentima. Iako će, jasno, neki fondovi kao i do sada prvensteveno ulagati u ‘usual suspects’, ono što oni zovu ‘blue chip’ dionice, makar su neke od njih (mislim) već i sada precijenjene, po načelu ‘kud svi Turci, tud i ćoravi Mujo’, pa ako pukne, nek pukne, ‘bolje je propasti na konvencionalan način, nego uspjeti na nekonvencionalan’.

Važno je spomenuti i:

4. Sada će nastupiti amnezija za mnoge. Što se mene tiče, teorijski, ali i u praksi, već smo 3 1/2 godine u odličnom tržištu u Hrvatskoj – samo što je ono segmentirano, naime bilo je segmenata tržita koji su uvjerljivo i konzistnetno rasli i obratno, a mislim (tj. ovdje sam pokazao) da ih je bilo lako locirati. No, sada će biti sve više ovakvih apsurdnih komentara, i naravno busanja u prsa (nadamo se!) odličnim rezultatima u 2013., pri čemu će se ‘udarnička petoljetka’ 2008.-2012. zaboravljati ili se komentirati sa ‘NIKAKO se nije moglo bolje zbog objektivnih okolnosti!’.

A vezano na prethodno, mislim da će vrlo brzo ponestati ‘robe’ (ako već nije), tj. dovoljno kvalificiranih dionica za ulaganje na razumnim cijenama. Predlažem stoga ulagačima S POKRIĆEM da počnu brzo razmišljati o novim emisijama dionica, pri tome mislim na tvrtke koje ne bi izdavale dionice ‘samo zato jer im je rasla cijena, pa su u modi’, nego one koje imaju dobre fundamente i kapital im treba za značajnu ekspanziju (od onih na koje sam ja fokusiran mislim da su takve DDJH i možda u maloj mjeri PTKM), tj. već uđu u načelnu komunikaciju s fondovima. Također predlažem potentnijim društvima da što prije zaposle osobe za odnose s investitorima.

Napomena: Ovo nije preporuka za ulaganje u dionice, fondove ili bilo koju drugu klasu financijske imovine; za odluke oko alokacije imovine u investicijske klase ili unutar nje obratite se svom investicijskom savjetniku, a ne donosite odluke na osnovu ovog ili bilo kojeg drugog teksts s ovog bloga. Imam dionice DDJH i PTKM i ovo nije preporuka za kupnju ili prodaju istih.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

51 replies »

  1. Čestitam na dosadašnjim dobrim prognozama! Još jedna vaša uzdanica, Arenaturist, među onima koje su najviše narasle u 2013!

  2. @nbakic
    znam da sam vec pomalo dosadan, ali mislim da ovome nije mjesto na nekom ozbiljnom blogu:
    “Što ovo govori? Prvenstveno da su globalna tržišta, a i Hrvatsko u velikom zamahu. Odnosno da se zamah hrvatskog nadovezuje na globalni (val na valu). Tome treba dodati da su trenutno ogromni dotoci u dionice u svijetu: Billions pumped into global equities: “Investors this week poured the most money into equity funds in more than five years … Record inflows into emerging market and world funds drove much of the expansion.””
    mislim jedna je stvar reci za Hr trziste da je ono povodljivo, a druga je stvar to reci za globalna.
    U biti hocu reci da je pojam “zamah” kada govorimo o stranim trzistima besmislen.
    Da ne budem stalno negativan moram pohvaliti ostatak. 😀

    • Ivane!! Pa znate da nisam time htio predvidjeti buduće kretanje nego samo konstatiram da su do sada rasla. Da sam napisao ‘bila su u zamahu’, mnogi bi rekli da predviđam da će to sada prestati. A ja naravno nemam pojma što će biti sutra s cijenama na globalnim tržištima.

    • Tijelo ostaje u stanju mirovanja ili jednolikog gibanja po pravcu ako na njega ne djeluje nikakva vanjska sila. (Sir Isaac Newton, 1687., čuveni matematičar/fizičar, filozof i gubitnik na tržištu kapitala)

      Tržišta su se pokrenula, dakle u zamahu su, dok ih “neka vanjska sila” ne skrene s puta. Tu silu još ne vidimo. Naravno stalno traje mala “sila trenja” koju pravi investitori ne previde (drugi je ne žele vidjeti, pa se iznenade kad to “stane”, i oops, unazad malo od naglog kočenja i otrežnjenja).

      Dakle u zamahu su, efekte sile trenja ne vidimo u tako kratkom roku, a destruktivnih zaustavnih sila još nema na vidiku ali treba biti na oprezu stalno, slažem se! Male oscilacije na tom putu investitora ne zanimaju, on ima dobre amortizere i dobar želudac. To jesu malo neugodne sile u smijeru gore/dolje, ali ako je prvotna “količina gibanja” tako velika, neće te smetnje po putu nešto puno značiti. Bitna je ova lagana kontinuirana sila trenja, to se lako zaboravi, ali to treba još vremena.

      U Americi i Kini su “fundamenti” (snažna sila koja daje početnu količinu gibanja) jako snažni. To nam može biti izvor optimizma. Europa je u dugotrajno jadnom stanju, ali koga briga Europa, već je postala irelevantna za svijet.

      Amerika je na pragu nove industrijalizacije unatoč tome što joj to nije nužno, tek je dodatak snažnom tercijarnom/kvartarnom sektoru. Svakodnevno svjedočimo uz domaće otvaranjima i najavama otvaranja proizvodnje u USA i od strane kineskih pa uskoro i nekih ozbiljnijih europskih kompanija globalnog karaktera. U zadnje vrijeme u taj vlak uskače čak i kemijska industrija i sl. “teške” industrije povodom atraktivnih cijena energenata i sirovina (plin npr.). Amerika bi za 10-15 godina mogla postepeno postići potpunu energetsku nezavisnost, imati ozbiljne suficite obzirom na današnje projekcije potrošnje… ali možda na kraju neće izvoziti plin, ugljen itd. nego finalne proizvode više dodane vrijednosti jer kako je tamo jeftin i kapital, kroz to vrijeme se smanje porezi i drugi troškovi poslovanja pa zašto ne najjeftinije sirovine i najjeftinije energente na svijetu ne spojiti tako s najjeftinijim kapitalom i najboljim ljudskim resursima i uskoro ponovno vrhunskim ostalim uvjetima poslovanja i postići maksimalni mogući profit.

      Država će se opametiti, to bez brige, nisu ludi, a imaju gospodarstvo koje to podupire, zahtjeva, mora dobiti. Pa danas je i proračun Kalifornije u suficitu, nešto što još prije 2 godine nitko nije sanjao tako brzo. Naravno uz visoke poreze itd., ali to će se uskoro smanjivati, uz ubrzavanje gospodarskog rasta. Neke ružne stvari su samo privremene, lijepe ostaju!

      Kina se opet pokazala žilavijom nego je očekivano, nisu upali u recesiju, rast je opet neupitan. Snažno povećavanje domaće potražnje, dakle kupovne moći tj. životnog standarda je tamo sada uzeto kao okosnica sve politike i svih nastojanja.

      Tim Cook je trenutno u velikom poslovno-“diplomatskom” putu u Kinu i jasno je ponovio dugo poznatu stvar kako je Kina najvažnije Appleovo tržište a da se nadaju u razumnom roku da će to “najvažnije” postati i najveće! To je sve u direktnoj vezi sa rastom srednjeg sloja u Kini, i to je obrazac po kojemu će i ostale američke kompanije. Svaka ozbiljna američka kompanija makar imala i 50 % domaći tržišni udio će u Kini imati veću prodaju nego doma, potom nešto i u Europi pogotovo kada se i ona jednom oporavi, i potom dalje diljem Azije i svijeta, jednog dana će i Indija procvasti, a na kraju imamo Afriku kao zadnju zemlju u razvoju i možda nekakvog “tigra” itd., za 50 godina.

      Ponavlja se poslijeratno doba. Ali ovaj puta sa više svjetskih žarišta rasta, barem 2, postepeno 3-4. Puno bolje nego onda. To su razlozi za optimizam. Svijet je preživio najgore i sada imamo novi svijet, novo doba. Baš kao da je završio svjetski rat. Baš kao da je počela nova era majanskog kalendara. Samo je Europa još zaostala u staroj eri, ali tko šiša Europu. Hrvatskoj bar manja konkurencija. Ako se Hrvatska nije mogla brzo uzdignuti na europski nivo, oni su su spustili i eto sad su svi tu negdje na istim pozicijama, prošlost je nebitna, svi imaju jednake šanse za budućnost.

  3. Ako se već spominje Arenaturist izgleda mi moguće jedno novo ulaganje (http://www.glasistre.hr/vijesti/pula_istra/ministar-ostojic-u-veljaci-natjecaj-za-saccorgianu-375014). Čini mi se da bi to bilo mi jako dobro za ARNT. Pretpostavljam da se tu malo i lobiralo kod Ostojića i da postoji izvjesna vjerojatnost da ARNT investira u nove kapacitete – radi se o mogućnosti 800 dodatnih kreveta. Natječaj je u 2 mjesecu pa … viditi ćemo. Napomena imam dionice ARNT-R-A i ovo nije nagovor na kupnju ili prodaju.

    • Osobno, nadam se da Arenaturist nikada neće dobiti priliku da tamo išta gradi, jer ako oni budu investitori, ovakvi nesposobni kakvi jesu, ništa od toga. Nisu bili sposobno pedeset godina urediti onu šumu između i oko TN Zlatne Stijene, zatim šumu između hotela Brioni i Sakorđane,da ne nabrajam dalje, gosti im dolaze po zakonu velikih brojeva u Pulu (nemojte živjeti u zabludi da je ARNT sposoban nešto dovesti, uostalom 1.10 zatvaraju sve objekte, to valjda nešto govori o njighovoj spospobnosti), gosti dolaze u Pulu jer je ostatak istre već krcat i moraju se negdje uvalit, a vide na slikama Arenu pa mislie kako je to super grad za odmor. Dakle, iskreno se nadam za boljitak ovog grada da će taj posao (ako ga uopće bude, čekajte kad se na zadnje noge dignu razne udruge kupača i šetača … Srđ će da ispadne mala beba …) jer je to jedini način da se potakne zdrava turistička konkurencija u ovom zapuštenom i otužnom gradu, pa se tek nakon toga i ARNT malo probudi i počne nešto konkretno radit za dobrobit kako svoju tako i grada u kojem posluje …..

      • Mislim da se sada Arenaturistom ipak ‘ponešto’ drugačije upravlja nego prije. To bi Vam bilo kao da kažete da se nadate da Riviera Adria neće dobiti nešto ‘jer što su napravili 40 godina’?

        • g. Bakić, dok ne smijene svoju nesposobnu upravu, a koja je tamo zadnjih dvadesetak godina, i preživjela je sve ‘vlasnike’ i pokušaje ‘vlasništva’, teško me možete uvjeriti da se drugačije upravlja. Možda Vi imate neke svoje informacije, ali ja živim u Puli, i gotovo svakodnevno gledam i čujem šta se dešava i šta ‘ulica’ priča. Tako da po meni, nema tu kruha ako to ARNT dohvati ….

        • A uspoređivati Rivieru ili Plavu Lagunu i ARNT, to je kao da uspoređujete mercedes i fićo. Tako je bilo i prije rata, tako je i danas, i prilično sam siguran da će tako još dugo i ostati. Još prije rata je je ljestvica u istri izgledala otprilike ovako: 1. Poreč, 2. Rovinj 3. Umag, Vrsar, Novigrad 4, Rabac …. 55. Pula (nije greška, ne 5. nego 55, tolika je bila razlika u svemu, a najviše u poimanju tturizma)

        • Poštovani, mislim da niste razumjeli o čemu govorim, ili Vam se Arenaturist jako zamjerio. Naravno da se npr. ne mogu uspoređivati Hyundaji i Mercedes, ili Dacia i Hyundaji, ali se mogu uspoređivati njihovi napretci. A ovo što govorite nema veze s time s čime je tema otvorena, a to je da li bi ta stvar bila dobra za ARNT. Argumente tipa, primjrice, PLAG je bolji od KORF, pa se nikako ne isplati kupovati KORF sam puno puta slušao, a zadnjih godinu dana možemo vidjeti što se dogodilo u porastu cijena dionica ARNT, a što PLAG, a preporučam pogledati i iduću godinu 🙂 . A to ne ‘zahvaljujući’ izvršnim direktorima (koji su sada ispod upravnog odbora), nego čak i usprkos njima.

        • G. Bakić. Vas možda kao investotora zanima samo ili većinom porast cijene dionice, mene kao građanina Pule zanima napredak grada više nego porast cijene dionice. ARNT nažalost tome pridonosi jako malo, gotovo zanemarivo. Imaju na upravljanje kilometre atraktivne obale i gomilu objekata, pa ne znaju šta će sa tim. Sve to izgleda jako otužno (osim Histrie i nešto malo uloženog u Punta Verudelu). Tako da sa te strane, malo zdrave konkurencije im nikako ne bi škodilo (pogledajte recimo primjerr Poreča, gdje imate Rivieru i Plavu Lagunu).

    • 1. Po mojim direktnim saznanjima Arenaturistom se sigurno drugačije (bolje!) upravlja. Mogu samo ukratko prenijeti kometare osobe koja je imala izložbu u galeriji kompleksa di su komentari bili kako uprava svakodnevno na terenu prisutna, obilazi / provjerava / kontrolira / nadzire. Meni to govori neke stvari.

      2. Budimo realni svaka kompanija bi prvo trebala gledati svoj interes pa onda interes grada; trenutno je uprava u sasvim drugoj funkciji nego li je to bilo prije – kao prvo ona trenutno nije vlasnik, kao drugo ako ne griješim vlasnik ima zacrtan period kapitalizacije investicije (mislim da je definiran i vremenski period). Trenutni vlasnik želi da se što prije ostvari povrat investicije i zaradi, a to za doiničare znači samo jedno …

      3. @marijan mislite li da u nekom KORF-u uprava uprava puno drugačija nego u ARNT? Mislite li da je radni dan (i atmosfera) kadru u KORF puno drugačiji nego u ARNT? Ja se ne bi baš kladio. Sve je to tu negdje (kada gledamo stvari na koje se vi žalite) samo je pitanje trenutne situacije i interesa. Do sada su u ARNT očito interesi bili jedno, mislim da su sada skroz drugi. Mislim da je za destinaciju objektivno najkvalitetnije da ARNT dobije priliku. Meni se čini da je priča s ARNT u lijepoj uzlaznoj putanji.

      PS Mislim da je akvizicija 74% ARNT (od strane W2005/DVADESET OSAM D.O.O.) bila puuuuuuno većeg iznosa nego je njegova trenutna vrijednost; ispravite me ako griješim.

      • 1. Bilo bi žalosno sa se početkom 21 stoljeća još uvijek kompanijom upravlja kao prije samo deset-dvadeset godina
        2. Ako trenutnog ‘vlasnika’ zanima samo što brži povrat uloženog kapitala, što Vam to govori o odnosu kompanije prema gradu-području u kojem djeluje ? Pogledajte primjer Poreča i njeogvih turističkoh kompanija, pogledajte Rovinj, Vrsar, novigrad – gradovi procvjetali, a Pula jadna i zapuštena. Pogledajte samo infrastrukturu (ceste, parkove, itd) u turističkim naseljima Verudela i Zlatne stijened, pa zar bi se Vi ikad došli tamo odmarati i kupati ? Pogleajte plaže odnsnosnoi dijelove obale koje koristi ARNT – prljavo i zapušteno. Pa oprostite, šta će meni kao građaninu grada takva kompanija ? Mene onda više zanima da dođe neka konkurencija i nauči ih pameti, poštovanju i odgovornosti prema onome čime se služe i šta koriste.
        3. Ne da mislim, nego sam siguran. Imao sam prilike 12 godina raditi u firmi koja je bila vanjski suradnik svih najvažnijih hotelskih kuća u Istri i većine u Hrvatskoj, pa recimo samo primjer KORF-a, znam kako rade još od 2000 godine, a sada su kako čujem još to sve digli i na malo viši nivo. Tako da dobro poznam i mgmt. ARNT grupe, pa znam i koji su im limiti. Ne znam kakav je sad ovaj ‘izvršni’ mgmt, ali oni bez ekipe na terenu ne mogu ništa, a ekipa je ća je, bi se reklo poli nas. Tako da i tu im želim da ih neko dobro protrese na njihovom terenu da dođu malo pameti i da si razmisle ča će i kako će dalje.
        Pod P.S. no coment
        Pozz iz Pule

        • Mislim da ipak govorimo o 2 različite stvari:
          1. budućnost dionice i dioničara ARNT-a
          2. budućnost Pule i ARNT-a

          Uvijek se može naći prigovror pod točkom 2. koji je često subjektivan – i ovisi od osobe do osobe.
          Međutim tema pod točkom 1. je u većini slučajeva objektivana i mjerljiva.
          Ja ovdje govorim samo o točki br. 1. – ne govorim / ne bi govorio kao građanin nego kao dioničar – jer se o tome radi na ovom blogu.

          Naravno da se mogu odmah složiti da se kompanija može bolje odnositi prema destinaciji i bolje voditi računa o njoj ALI to je uvijek slučaj. Pa i u Poreču ‘može bolje’ – UVIJEK se može bolje.

          Moj je komentar išao u smjeru šta ta investicija donosi kompaniji i u kojem smeru bi cijena dionice išla.

        • g. Bakić
          Da li ste ikada bili u Puli, a naročito u zadnjih desetak godina ? Ako niste, dođite kad Vam je usput, popiti ćemo pivce a usput ću Vas provesti malo po gradu pa da pogledate potencijale i usput i ARNT objekte, pa da vidite kako to uživo izgleda. I usput, dođite po mraku, pa kad siđete sa Y nemojte se izgubiti, jer imati ćete osjećaj da dolazite u zadnje selo u Africi (Afriko, nisam te mislio uvrijediti) a ne u jedan grad koji ima tendenciju postati turistoička meka S. Jadrana (ima sve preduvjete za to). A to što je neki tabloid ili ne znam kakav list pohvalio Pulu u V. Britaniji, dođe Vam na slično kao da neke kvartovske novine u Dubravi hvale Pulu, ista stvar. Kolika je čitanost toga lista (vidjeli smo da se dijeli besplatno, to je obično ono što Vam u prolazu gurnu u ruke a Vi to zatim bacite u prvi koš za smeće) ? Meni je jasno da je Vama u interesu da dionica ARNT ima što bolju cijenu, ali morate shvatiti da je to firma slučaj u izgubljenom gradu, koja se negdje u poratnoj tranziciji izgubila u prostoru i vremenu, i zaostala za ostatkom istre najmanje deset-dvadeset godina. Ne kažem da nema potencijala, ali mene kao puljanina zanima neka bolja konkurencija jer sit sam više onoga <>. Tako da, ništa osobno protiv ARNT, čak sam imao i nešto njihovih dionica, ali riješio sam ih se, kupio ATLN za te pare, ali mislim da će još vode ispod savskog mosta proteći dok od te firme bude nešto, a meni se to nešto ne čeka, jer ima boljih udavača. Pa zato mislim da je nadalje katastrofa ako ARNT bude radio i jednu novu investiciju u ovom gradu (imaju dosta dvojih derutnih objekata, pa nek se tamo isprse) i ako im gradska uprava (nesposobna, kao i uprava TZ) bude i dalje titrala jajca i dodvoravala se.

  4. na portalu moje dionice drugačije piše,jedino ako nije neki nesporazum ili prebacivanje na drugi račun ,hvala na odgovoru

  5. Vi ste stvarno uporno ukazivali na prilike na tržištu kapitala i upozoravali na važnost fundamenata ali i trendova poslovanja (npr. HT). Ali, ako gledamo fundamente, ne razumijem što se događa, npr. s dionicama tipa Franck? Uz odlične fundamente cijena uporno pada. Kod nas nikad ne može biti normalno, uvijek nekakva muljanja …

    • Pitanje je što su to fundamenti, odnosno fundamenti se odnose na budućnost. Franck nisam proučavao, ali sam svojevremeno bio napisao da npr. Kraš, iako ima odlične trenutne pokazatelje vjerojatno će znatno lošije poslovati u budućnosti i neće moći isplaćivati dividendu kao do tada (što se i pokazuje). S druge strane na vrlo čvrste fundamente sam ukazivao kod ADPL davno prije nego je postalo očito da joj poslovanje (fundamenti) omogućavaju veliku dividendu.

      • Mislim da, primjerice, g. Štoković neće ni spasiti ni upropastiti firmu jer mislim da njegova nije više skoro uopće važna. ARNT je prešla na monistički sustav upravljanja i upravni odbor ima glavnu riječ. Situacija je sada skroz drugačija nego prije. Odnos prema malim dioničarima je druga priča, ali mislim da ćemo to riješiti kao što smo i kod nekih drugih tvrtki 🙂

  6. Malo offtopic. Kod mene na iphoneu, unazad tjedan-dva, se ne vidi popis zadnjih postova u mobilnoj verziji. Prije se nalazio pri dnu. Uključivanje klasičnog pogleda pomaže, jer prikazuje iste pri vrhu s desne strane, ali nije najspretnija opcija.

  7. http://www.seebiz.eu/ivica-mudrinic-kao-simbol-hrvatske-tranzicijske-pohlepe/ar-54357/

    Znate što su neki ljudi radili u dalmaciji?To sam vidio svojim očima?Vjerojatno su imali info kada će geofoto snimiti iz zraka terene i znali su da ide legalizacija i onda su na svojim terenima pravili drvene konstrukcije sa drvenim krovovima koje su bojali u crveno i na taj način ušli su u snimak i po zakonu mogu legalizirati objekte.Meni ova priča na to miriše?Ne bih htio griješiti dušu i čovjeka optužiti bez veze ali sama bespravna gradnja i objekata za poljoprivredu je za svaku osudu.Nije mi jasno kako ljudi mogu to sebi raditi?Koji je to nivo?I sam imam veliko poljoprivredno zemljište pa mi nije palo na pamet da napravim drvarnicu a kamoli ovakvo što?Meni su to granice mogućeg?Nevjerojatno?Da se prepadneš?

      • I ja to isto mislim!To je nevjerojatno ali čemu se mi čudimo kada smo imali premijera koji sakriva slike i odjela kod “mesara”,to je nivo pećine?Da se smrzneš što neki ljudi sebi dopuštaju i još će nam sutra držati predavanja “što i kako bi trebalo”,mi smo na svim raznama društva u debelom nemoralu?Pa vidjeli ste jučer vidoševićeve odgovore u svezi stana od 150 m2?Pa meni su poslije vojske nudili mirovinu i sve bi bilo zakonski pa ne da mi nije palo na pamet nego bi se danas sramio pred svojom djecom i pred svima ostalima na ovome svijetu a tada nisam imao pet kuna u đepu?Kakvi su to ljudi?Jeli vi možete to dokučiti?

      • Ako se radi o bilo kakvoj bespravnoj gradnji pa taman i za držanje motika taj čovjek ne smije biti predsjednik hup-a.Što poslodavci na ovo ne reagiraju.Dali oni žele da nose na sebi obilježje takvih postupaka?To je sramota udruge poslodavaca,opet napominjem ako su te plasirane informacije točne?Pa ne može bespravni graditelj biti predsjednik udruge poslodavaca?Pa mi nismo dobre glave?

      • Meni je uopće nejasno da već odavno bespravna gradnja nije krivično djelo za koje se ide u zatvor jer defakto vi bespravnom gradnjom uzimate državi veliki novac i ostvarujete osobnu korist,mi u hrvatskoj nemamo skoro familju gdje netko nije bespravni graditelj,ima ih navodno 500 tisuća,znamo već 50 godina da imamo taj problem i umjesto da kažemo od danas je dosta,što je bilo bilo je a to od danas počinje biti krivično djelo za koje se ide u zatvor,mi opet niti “pirimo niti virimo”,kao da se nema hrabrosti to zavazda prekinuti…Uvijek idemo kozmetikom a znamo da tu nema rezultata?Tako je i kod pokretanja investicija i otklanjanja birokratskih prepreka umjesto da država oformi svoje tijelo nadzora i inspekcije koje će imati nadređene ovlasti nad lokalnom birokracijom…U svemu smo kozmetičari a znamo da bez operacije pacijent neće ozdraviti?

  8. Samo bih se osvrnuo na vas komentar da je fondovima nemoguce raditi dobar stock picking u inozemstvu, jer mislim da tomu bas nije tako. Naime vasa osnovna formula PB*PS + malo zdrave pameti po pitanju analize proizvodnje u firmi mi se cini kao odlicna strategija. Uostalom iako postoje bolji od nas, s 20% ukupnog znanja imamo realnu sansu ostvariti 80% ukupnog uspjeha, a to nije lose. Mislim mozda je stvar srece, ali taj pristup mi je izbacio Nokiu kao vrlo zanimljivo ulaganje koje se pokazalo kao poprilicno dobro (1.7$->4.7$, nasuprot Appleu kojeg su tada svi dizali u nebesa).

    Trenutno firme poput BAC, C, i AIG izgledaju jednako interesantno s P/B oko 0.5 i najavama pozitivnog poslovanja, a ne vidim kaj bi se to trebalo dogoditi da im cijena znatnije padne. S druge strane kao odlican short mi se cini Tesla Motors. Unatoc super proizvodima, P/S od 23 i P/B od 50 nekako vriste na balon…

    Sad ako se pokaze da su ovakve poprilicno bazicne procjene dovoljno dobre za uspjesno pogadjanje trendova, onda za tu fantasticnu karijeru u Londonu zapravo treba zacudjujuce malo preduvjeta…

    • Mislim da KD Victoria ima takav ‘problem’. 3 od 4 najveća ulaganja su mu ARNT, HIMP, JDRA, sve po mom sudu vrlo potentne dionice (ARNT već pokazuje dio potencijala, a i HIMP), tako da oni njih moraju prodavati kako im raste cijena. S ARNT nemaju problema, a HIMP im se treba ‘razigrati’. (Imam dionice ARNT i ovo nije preporuka za kupnju ili prodaju istih).

  9. Hm, kažete da nije dobar eksplozivni rast…onda super, moje su dionice skoro sve u minusu. Nadam se da će one doći na red u drugoj rundi. Nikad nejdu sve dionice istovremeno. Smatram da kad krenu ostale, da će se vaše malo skorigirati pa ćemo biti na istom.
    LP
    Ajde ddjh nam je zajednički ali on ne ratse. Razlog!? vidim, prevelika prodaja ali tko se to stalno napikava na ask?!

    • Personaliziranje Vam je najčešće pogrešno, da ‘netko’ radi nešto. Mar. market. Inače meni se učinilo da se netko stalno napikava na kupnju?

  10. Nenade, priznajte da ste stavili jednu hiljadarku ( barem ) na ask da dokažete da ste vi u pravu. Ja na ask ne smijem jer mi je to sve što imam a po toj cijeni nipošto neću prodati.

  11. Mislim da nam je vrijeme polako razmišljati o Solidiumu, odnosno o onim nekakvim najavama o buđenju tržišta kapitala. Saborski zastupnici polako nam se vraćaju s odmora (jeste li znali da u Ustavu, članak 79., imamo navedeno čak i radno vrijeme saborskih zastupnika! 😀 ), a vjerujem da će pred njih do kraja ovog ili idućeg mjeseca doći i onaj famozni popis poduzeća od strateškog interesa, ovoga puta bitno skraćen, kao na stranicama DUUDI-a. To će svakako otvoriti novo poglavlje burze u Hrvata, iako, istinabog, ono vrijeme kada su mirovinci prvi puta uskočili na teren, neće se tako brzo ponoviti.

    • Nisu mirovinci bili ti koji su isključivo napumpali dionice, bio je to miks svega. IPO-i najvećih hrvatskih poduzeća (Ine pa HT-a), Hrvati su po prvi put masovno otkrili burzu, medijska galama, nedovoljna obrazovanost ulagača – i rezultat je bio “bubble” dionica.

      Sad je stvar da su prometi jako mali, burzu prati svega nekoliko tisuća dioničara (za razliku od 2007. kada se radilo o stotinama tisuća ljudi) i nešto veći flow iz vana može rezultirati značajnijim rastom većine dionica na ZSE. I tu ne govorim o stotinu ili više milijuna eura, 20 mil. eur bi čuda napravilo u ovoj situaciji (g. Bakić je pisao više puta o tome). A toliki flow je pak vrlo izvjestan, ipak za manje od 6 mjeseci postajemo članica EU.

      Dio fondova će zasigurno pokriti i naše tržište. 20-30 milijuna eura je za ino fondove kap u moru, a za ZSE je to “udar kometa” u današnjoj situaciji niske likvidnosti. Tako da ne bih se kladio da će ova godina biti dobra, ali relativno mirna. Dapače! “Kladim” se da će biti itekako zanimljiva, sa potencijalno tako neurednim i eksplozivnim rastom pojedinih dionica da će to biti ružno gledati. 😀 Ovo će biti godina kada će se mnogi učiti da ne treba prerano prodavati pozicije koje su nam u dobrom plusu, ma koliko nam se rast činio prenaglim.

      Gore napisano je naravno samo moje mišljenje, možda sam i totalno u krivu. Vidjet ćemo za godinu dana.

      • Da konkretiziram… S obzirom na valuacije pojedinih dionica, najavljene privatizacije i očekivani flow iz vana – ja ove godine očekujem porast portfelja (cijelog) od minimalno 40%. I ne mislim da je to pohlepa, nego naprosto mislim da je to realno i da su prilike koje se još uvijek nude na Zagrebačkoj burzi rijetko viđene, da ćemo ih se sa sjetom sjećati. Sigurno ne mislim u narednim godinama ostvarivati takve prinose, ali u ovoj godini da. To bi mogle biti dvije lijepe godine zaredom (prošle godine mi je prinos cijelog portfelja bio 34%).

        Za crobex, naravno, ne očekujem toliki porast. Ali mislim da bi 20% mogao i on potegnuti, što s obzirom da je već porastao 6,5% ne bi trebao biti problem.

  12. znate kada znam da se isplati dionice kupiti i da će rasti?
    kada najave smak svijeta, a ljudi se sele pod one neke planine
    onda je nasigurnije kupovat dionice ili kada najave udar meteora u zemlju

  13. Evo sto se desava kada ljudi uce povijest od profesora S Spielberga:
    (izvor JL):
    “dostatno govori da “Lincoln” Stevena Spielberga nije nikakva patetična povijesna slikovnica nego slojevita kronika manipulacija i paradoksa uz pomoć kojih su u siječnju 1865., pred sam kraj Građanskog rata, robovlasnički odnosi – glavni pogon privrede američkog Juga – napokon stavljeni izvan zakona.
    […]
    Stoga je Lincoln, duboko uvjeren u ravnopravnost među rasama, odlučio progurati 13. amandman u Domu predstavnika, međutim to nije lak pothvat. Ima otpora i u vlastitoj Republikanskoj stranci, ”
    Naravno u stvarnosti CW je voden zbog toga sto diktator 😀 Lincoln nije htio da se Unija raspadne… ah ta povijest, stvarno uvijek ima nesto protiv liberalne propagande . 😀

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s