Uncategorized

Crobex najveći u 16 mjeseci, ali dionice su u prosjeku rasle znatno brže

Zaista odlična vremena za racionalne investitore

Ograda: Ova ograda je integralni dio ovog posta. Ako prihvaćate uvjet iz nje, možete nastaviti čitanje. U suprotnom, molim da napustite ovu adresu!

+ + +

1. Crobex je u prvih 18 dana godine porastao 8,3%. Ovako visok kao jučer, Crobex je bio zadnji put 21.9.2011. (znači, veći je nego 22.9.2011.)

2. No, pogledajmo porast cijena (bez dividende) od 22.9.2011., on je za dionice koje su sada u Crobexu bio u prosjeku 9,8%:

Porast cijena dionica od 22.9.2011.

3. Ali, što je najbolje, s malo zdravog razuma i staloženosti se moglo izbjeći sve, ili skoro sve, dionice s negativnim prinosom. Primjerice, zar se moglo očekivati da najveća banka neće u nekom trenutku početi djeliti sudbinu gospodarstva? Ili vidjeti zašto cijena nekih drugih velikih dionica (iako se radi o jako dobrim tvrtkama) nije održiva (argumenti su bili na ovom blogu). Ili izbjeći građevinare?

S druge strane, teško je bilo ne primjetiti fundamentalne promjene u poslovanju nekih tvrtki ili okolnostima oko njih (onima povodljivijima ipak malo teže, ako su nasjeli na priče da neke dionice rastu ‘samo zato jer ih netko kupuje’, ili ‘samo zato jer se o njima piše’ ili slične gluposti).

Prosjek porasta cijena dionica koje su rasle (gornjih 14) je u zadnjih 16 mjeseci simpatičnih 38%.

4. Svemu gore treba dodati dividendni prinos, koji je za dionice iz Crobexa (težinski) oko 2% godišnje (paradoksalno je kako analitičari i novinari uspoređuju porast cijene dionica s kamatama u banci, a ne uključe dividendu!?).

5. Kako je ovakva diskrepancija moguća?

A. Na Crobex su negativno utjecale dionice koje su tada u njemu bile, a sada nisu; konkretno (mislim da su to) ISTT, ULPL, IGH, THNK. Sve su to dionice kojima se u međuvremenu značajno iskorigirale cijene, a mislim da je i za njih pad cijene bio prilično predvidiv: za ISTT oni koji su pratili dionicu vjerojatno znaju zašto, a preostala tri su građevinari i brodar. Općenito, najčešći način izlaska iz indeksa je tzv. ‘zvijezda padalica’, dionica kojoj uvjerljivo pada cijena i smanjuje joj se likvidnost, pa čak i dani trgovanja; one tako, u ovim uvjetima, svojim padom doprinose padu indeksu, ali kasnijim rastom (one pri povratku u indeks ili neke druge) velikim dijelom ne.

B. Velike težine u Corbexu nekih dionice kojima je značajno pala cijena (a mislim da se to moglo predvidjeti).

Ovo pokazuje da, iako je impresivan rast indeksa i dionica doveo do najviših razina indeksa u zadnjih 16 mjeseci, prinos koji su racionalni investitori mogli ostvariti je znatno, znatno veći. Jasno, ovo znači da smatram da je tržište vrlo neefikasno, što mislim da se stano uvjerljivo pokazuje.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

21 replies »

    • Kao što znamo, brodarstvo je propalo. KOliko ja znam, holding (tj. imaoci dionice LPLH) nema s brodarstvom ništa osim vlasnički, tako da tu ne bi trebalo biti reperkusija što se tiče dugova ili garancija. Također, koliko vidim, vrijednost ostatka (turizam) bi trebao biti daleko veći od trenutne vrijednosti dionice. Sad trebamo vidjeti kako će se to raspetljati, odnosno vrijednost ‘otključati’. Također mislim da lokalni veći investitori nisu u poziciji, niti imaju takve inklinacije, da oštete nas ‘vanjske’ dioničare.

  1. neki navodno misle da ste prodali dionice a ja baš suprotno mislim da imate drugčije namjere :=)
    ma nek samo oni pljuckaju po vama obit će im se o glavu

    • Psi laju, karavavene prolaze. Inače i njima, a i Vama savjetujem da ne ulažete s obzirom da li je netko kupio ili prodao. ‘Psi’ evo već od KORF=45 pričaju da ja kupujem ili prodajem, kako im dođe koji dan, te da cijena samo stoga raste ili će padati, a koje to veze ima? Da li bite danas prodali sav KORF po 45 ili čak možda po 115 (vjerujem da ne bi) samo da znate da sam ja kupio ili prodao. Ili recimo, hipotetski, zamislite da se dogovorim s nekim velikim isporučiocem plina da ću mu prodati sve svoje dionice PTKM po 500 kn 8reicmo da je moj paket vrlo značajan ako se želi doći do 75% glasova na skupštini nakon što se kupi državni udjel), ali da nitko ne zna? Kako ću to izvesti? Pa recimo da stavim na skrbnički u nekoj banci, a taj otvori skrbnički u istoj banci i samo se dionice izvanburzovnim ugovorom prebace s jednog računa na drugi, a taj skrbnički štoviše meni da punomoć za skupštinu kao što bi mi dao moj vlastiti. I da li biste u toj situaciji i Vi prodali?

      A mogao bih prodati zato jer mi se više ne da natezati, a dobio sam lijepu premiju? Ili bih mogao prodati zato jer su mi toliko narasle vrijednosti da više nije razumno imati toliki udjel u nekoj invsticijskoj klasi. Ili mi je možda naprosto dovoljno za ono što mi treba, a nisam pohlepan za više? Ili sam možda založio da kupim još upravo takvih dionica jer mislim da jako potcijenjene, a da ih je jako malo na tržištu i da će im enormno skočiti cijena? I što na to kažu oni koji su nagovarali ljude da kupe INGR ili DLKV ili tko zna što prije 5 godina, ili oni (a možda su to isti) koji tvrde da sam ja prodao svoje dionice?

  2. Ja dobijem drugačije rezultate, radio sam s prosječnim cijenama:
    KORF-R-A 79,2 6% 22.09.2011 68,09 18.01.2013 122,06
    VPIK-R-A 78,73% 22.09.2011 68,30 18.01.2013 122,07

    • Ne razumijem što želite reći? Promjene cijene se standardno računaju s obzior na zadnje, a za VPIK npr. imamo zadnju cijenu 22.9.2011. 66,94 i zadnju jučer 124.

  3. g.Bakic dali moze osvrt na KSST-R-A, znamo da se tamo lome mnoga koplja ali opet radi se o prodaji zemljista ili ti mogucoj privatizaciji, sto znaci nesto dobro-bolje. Ili??

  4. Vjerujem i da će Vas mnogi pitati zašto se prodali toliko KORFA i ADPlastika! Stvar je u tome da ste stvorili mnogo pristaša i sljedbenika i ljudi Vas sad žele kopirati. Razlog je jer ste uspješni i za razliku od mnogih poslovnih novinara i “velikih” analitičara uspjeli ste predvidjeti rast a i pad pojedinih dionica. Zato ako Bakić kupuje kupovat će i dio ljudi koji prati ovaj blog i kojima ste postalo određeni mentor a i svjetla točka u ovom sivilu gdje svaki dan izlaze na vidjelo ljudi (rekao bi prije svega parazita i lopova) koji od jednom imaju toliko imovine, stanova, novaca..Kad budete pak prodavali ljude će biti strah i pitat će se zašto?Šta nešto ne valja? Naravno da Vi imate svoje opravdane razloge od smanjenja izloženosti istima,kupnja novih jeftinih zvijezda pa do skrbničkog računa jer zašto bi javnost morala raspolagati nečim čime će Vas možda sutra neopravdano optuživati ( špekulativna zarada na Petrokemiji itd) Morate biti svjesni da vas sada veliki dio ljudi percipira na jedan pozitivan način i da niste više samo običan veliki investitor nego i model tj. primjer nečeg što u našoj zemlji ima jako malo. Na kraju krajeva trebali biste zbog toga i biti ponosni.

    • @poki

      “guru”….tako reći….;-)
      ali je moje mišljenje, da je g.Bakič dobio i neprijatelje putem ovog bloga, posebno na strani stare režimske nomenklature i njihovih sljedbenika. Isto važi i za radni narod za koji je večina navikla, da nešto dobije bez obzira, da li odradi svoj posao kako treba (rad na poslu, izbori, osobni napredak u društvu). G. Bakič je investitor kojeg če neki hvalit a drugi kritizirat. Ne kažem, da je kapitalizam najbolji i socijalizam loš oboji imaju loše i dobre strane. Da se ne udara jedni protiv drugih moglo bi biti dobro večini (u ovim uvjetima nažalost samo manjini). Svima sigurno ne, to nitko nikad neće postiči ali to netko stolječima izkorištava za svoje osobne interese. Ne znam da li je tome sada došao kraj ali jeftino (lopovluka) se do toga (zahvala g.Bakiču), više neće doči, Time se otvaraju nove prilike za napredak.

    • Eh da, zaboravih reći. Na primjer, zamislite da na KORF=140 prodam dio jer samo zato jer mi je ta investicija jako narasla, pa iako iznimno vjerujem u dionicu, naprosto više nije savjestno toliko držati u tom ‘jajetu’. Što mislite, da li to znači da bih, kad cijena opet padne na 130 ili nekim slučajem na 120, počeo dokupljivati jer mi je tad udjel pao na premalo s obzirom koliko vjerujem u dionicu? Znači to u stvari da bi tom mojom prodajom dionica u stvari dobila PODRŠKU? Vidite, kako je to sve komplicirano …. a u biti je jednostavno: treba kupovati one doinice koje su potcijenjene, a ne one koje nisu, i ne gledati što tko radi.

  5. U svoj toj strci i frci oko Petrokemije zagubio nam se malo DDJH. Jos uvijek nisu objavili nikakav konkretan posao… Nekako ga zbog toga ova euforija na burzi zaobilazi. Sad da tu uleti nesto vece, vidjeli bi ga vrlo brzo na preko 100 kuna. Ali nista pa nista. Da barem znamo do kuda su dogurali s tim pregovorima ili ima li nesto drugo na vidiku!
    Ja sam tu ocekivao neke poslove jos u 12. mjesecu prosle godine… Mislim da bi bila jako dobra vijest da npr. Patria preuzme 25% firme ako se i tu ne umjesa neki Klaus…. (malo mastam)

  6. g.Bakiću znam da je to Vaš posao i da je nepristojno pitati zašto ste prodali korf -153 000 i adpl -45 758 ……provjerio na moje dionice …transakcije 15.01.ili je mogućnost prebacivanja na skrbnički račun ,pa se to registrira…ako možete komentirati ……čisto radi edukacije(najviše imam dionica korf i adpl) i ne bojim se pada ovih po meni najkvalitetnijih dionica na burzi…hvala na svim analizama i vašem trudu !

    • 1. Od kud Vam to da sam prodao, možda od bezvezarija koje objavljuje Poslovni?

      2. Ulaganje nije moj posao, rekao bih prije da je hobi. Mnogi od onih kojima je to posao su natrpali fondove i tuđe portfelje doinicama DLKV, obveznicama Nexe, ogromnom količinom dionica HT po čudnim cijenama (ili ih nisu prodali kad je trebalo), nisu dionice RIVP zamijenili dionicama KORF (logičan, očit potez) itd. itd.

  7. niste vi slučajni milionaš ,znanje i iskustvo je presudilo,nema tu nikakve veze sreća, a nije ni novac mjerilo vas
    jer vi ste se i bez toga postavili kao čovijek i vizionar
    i naučili dosta toga nas naivnih i prevarenih na zse-u
    a pozitivne misli stvaraju pozitivna dijela
    ja samo zalim šta vas nisam sluša na vrime

  8. Pozdrav Nenade,bila je svojevremeno i anketa “tko će prije do 150kn,da li korf ili vpik?”i mislim da je velika većina nas preko 80%odgovorila korf međutim po sadašnjim parametrima bit će u najmanju ruku gusto(foto finiš)a moje osobno mišljenje je da bih sada promjenio svoju tadašnju odluku i glasovao bih za vpik prvenstveno zbog budućeg potencijala koji je za mrvicu na strani vpika.Imaš li Nenade inspiracije pa da nam malo “prosvijetliš”tj.usporediš korf&vpik?Hvala!

  9. odlican potez sto ste gospodine Nenade prebacili dionice na vama znano mjesto u ovakvoj zajednici kao sto je nasa gdje ljudi samo gledaju koliko tko zarađuje a nitko koliko tko radi a i gubi….sjetimo se nigdje nema clanka BAKIC IZGUBIO NA PTKM U 3 MJESECA 15 MILJUNA KUNA al su brzo napisali koliko ste zaradili….sada neka malo misle,,,,,,

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s