Uncategorized

Abeceda (dio) – o privatizaciji

Nažalost je potrebno pisati i ovakve elementarne stvari (uglavnom zbog začudne neobrazovanosti). Inače imate i ovaj tekst Martine Dalić o privatizaciji objavljen prije tri dana.

1. Zašto dionice tvrtki za koje je najavljena privatizacija uglavnom rastu?

U načelu, tvrtka vrijedi kolika je sadašnja vrijednost tokova novca koje može proizvesti. Kao koka koja nosi jaja, od (očekivane) tržišne vrijednosti (očekivane) produkcije jaja, umanjenje za troškove uzdržavana koke. Jaja u budućnosti vrijede manje nego jaja danas, pa se toj vrijednosti pridodaje njihova umanjena (neto, tj. nakon troškova) vrijednost. Ali se za tu koku najčešće pretpostavlja da će zauvijek rasti, pa da će jaja biti sve veća.

Općenito se smatra da je ‘država loš upravljač’. To je uglavnom eufimizam za ‘država nije dobar vlasnik’, a to pak za ‘kad je država većinski vlasnik, a pogotovo u neuređenim društvima, kontrola je slaba, puno se krade i poslovanje se vodi vrlo neefikasno: smišljaju se radna mjesta za uhljebe, manageri novcem tvrtke kupuju svoj društveni status, a sve to oštećuje tvrtku daleko, daleko više nego sama ta direktna šteta. Primjerice, kad je uprava fokusirana na zloupotrebe, zanemaruje razvoj, potpisuje štetne ugovore itd.’ Nažalost je to tako, a oni koji misle da tako uglavno mne mora biti vjerojatno misle i da je ‘socijalizam idealno društvo, samo kad bi se ispravile sitne pogreške’ (v. DDR, SSSR, Kuba, Sj. Koreja, Maova Kina,…)

U tvrtki s odgovornim vlasnikom se teško može dogoditi da predsjednik uprave sakrije da je ogroman bogataš, a u tu tvrtku vodi za (njemu vjerojatno smiješnih) 15.000-20.000 kuna, a na račun tvrtke si kupuje ekstrvagantno skup auto upravo kad tvrkta koju vodi iskazuje ogromne gubitke. Odgovoran vlasnik bi se pitao koji su motivi tog čovjeka, zar ne?

2. Privatni vlasnik je orijentiran uglavnom profitu, a zanemaruje povećanje broja radnih mjesta. Profit je loš.

Dobit je jako, jako dobra. Gubitak je loš. Konzistentna dobit omogućava obnavljanje tvrtke (rijetke su one koje preko pola, ili čak preko trećine dobiti isplaćuju, nego većinu zadržavaju u tvrtki za razvoj), njen održiv razvoj. Lažna ‘socijala’ čuvanja nepotrebnih radnih mjesta dovodi upravo do višestrukih, vrlo negativnih suprotnih učinaka: – uravnilovka (dobri radnici više se nemaju prilike istaknuti i gube motivaciju ili odlaze) – tvrtka je naizgled stabilna neko vrijeme, ali u krizi, upravo u najgorem trenutku za radnike, se radna mjesta gube višestrukom brzinom (v. slučaj Petrokemije i gubitak radnih mjesta 2009.-2011.) – tvrtka postaje nekonkurentna i propada – sva radna mjesta se gube (v. slučaj brodogradilišta ili Željezare Sisak).

3. Radim u državanoj tvrtki i našli smo pravi balans, zaposlili smo doduše stotinjak uhljeba (to je cijena uspjeha) i svima se drugarski povećaju plaće jednako, a ipak imamo minimalnu dobit, radimo bez previše stresa, važnija mi je kvaliteta života (rad od 9 do pet i da ne moram otvarati bolovanje kad mi je loše, moj šef ima razumijevanja ako mu samo javim da ne mogu doći) od utrke za dobiti u potrošačkom društvu. Žrtvovat ću putovanja i auto neću kupiti svakih 7, nego svakih 10 godina, ali mi je život manje stresan. Kad bude gubitak u tvrtki, to je zbog izvanrednih okolnosti i država to pokrije bez problema – pa nismo mi krivi zbog poremećaja na globalnom tržištu!?

90% je sigurno da ste u branši koja je globalizirana, kinezi, Njemci i ostali ne misle kao vi, rade iz sve snage (a što ćeš, budale, ili su strojevi koji žive samo radi novca, kako god želite gledati), gomilaju dobit, ulažu i uskoro ćete propasti. Kako kaže Antun ‘Možete se ići žaliti Kinezima ili Angeli Merkel pod prozor’. Jasno, država će vas neko vrijeme podržavati, ali svaki socijalizam traje dok ima tuđih para, Hrvatska ih više nema. Zbog ‘ludih’ Kineza i Njemaca i sličnih trenutno i imate sve blagodati modernog života. Jasno, ako ne želite moderne aute, telefone, ljekova i putovanja, možete i raditi pola radnog vremena. Ali to je nevažno, moralne ocjene ‘što je bolje’. Činjenice su takve kakve jesu, tko zna možda imamo i pravo biti ‘nezadovoljni ovim potrošačkim društvom, prije je bilo bolje’.

Tko zna, možda ‘imamo pravo biti nezadovljni da je Hrvatska u Europi, možda bi bilo bolje da je na Grenlandu’. Idući put vas neće pokriti kad bude veliki gubitak, a rezerve za taj gubitak ste trebali sami stvoriti. Ako ste u onih 10% tvrtki koje nemaju inozemnu konkurenciju (nerazmjenjiva dobra), država (=svi ostali građani) će shvatiti kad joj ponestane para (a ponestalo joj je) da kao vlasnik očekuje i neku zdravu dobit (kao što Vi očekujete od svog auta da Vas odbaci od A do B) i inzistirat će na restrukturiranju. Ono će biti tim bolnije što se dušđe odgađalo. Drugi građani ne očekuju veću dobit zato jer su pohlepni, nego što je efikasniji vaš (vjerojatno je) monopol, to oni moraju manje davati državi, a država im može dati više i kvalitetnijih usluga.

4. Privatni poslodavac samo želi otpustiti radnike ili smanjiti izdatke za radnike.

U načelu, privatni poslodavac (ima ih svakakvih, ali daleko je manje loših vlasnika u % nego što je % državnih tvrtki u kojima je država loš vlasnik) ima upravo suprotan interes, zadovoljne i produktivne radnike i razvoj. Dobre tvrkte pobjeđuju razvojem poslovanja uz kontrolu troškova, a ne nadoknađivanjem razvoja prekomjernim ‘kresanjem’ troškova. Primjerice (za druge ne znam), u slučaju daljnje privatizacije Petrokemije bih istog trenutka potpisao zadržavanje udjela troška radnika u prihodima na istoj razini (što bi, uz prirodni odljev / umirovljenja, dovelo do nešto manjeg broja, znatno više plaćenih ljudi, jer bi i prihodi znatno rasli – nikad se više ne bi dogodilo katastrofalno smanjenje broja radnih mjesta kao nedavno), štoviše čak bih i potpisao indeksiranje povećanja plaća!

Pogledajte primjer Vindije i Podravke. Prije desetak godina, (potpuno privatizirana) Vindija je bila patuljak spram Podravke. 2011. je imala 2,8 mlrd. kuna prihoda, Podravka 2,0. Što se tiče broja radnih mjesta, očito je da je on morao znatno porasti uz takav veliki rast, ali on i dalje raste, rastao je ili stagnirao svake godine od 2007. do 2011. U Podravci je (brzo) padao ili stagnirao od 2007. do 2011. (smanjen za preko 500!), a prema najavama vidimo da Podravku tek očekuje veliko smanjenje broja radnih mjesta ako želi preživjeti (sadašnja uprava ima veliki teret prethodnih).

5. Zašto onda cijene dionica rastu pri najavi privatizacije?

Kao što se vidi gore, zato jer se očekuje da će tvrtka biti bolja, i manje rizična za sve stakeholdere (udjelnike): radnike, lokalnu samoupravu, državu, pa naravno i dioničare. Općenito, onaj tko od države kupuje uglavnom nije bedak koji će platiti preveliku cijenu, a ipak uglavnom želi dati veliku premiju na burzvonu cijenu. Vjerojatno zato jer vidi da se u tvrtki može stvoriti velika dodana vrijednost, ili prekinuti uništavanje vrijednosti. Ako se dobro sjećam (molim onoga tko se bolje sjeća, ne mogu naći na webu), Agrokor je negdje 1999. nudio državi 400 kn (ili 280?) po dionici Podravke, i brzo odustao nakon pobune lokalne vlasti i sindikata. Da je Agrokor tada preuezo Podravku po toj cijeni, što mislite kolike bi ona danas imala prihode i koliko bi imala zaposlenih, te koliko bi vrijedila dionica?

p.s.

6. Tko je protiv privatizacije?

Najčešće su to osobe, koje se zaklanjaju za neke opće ideje i pod egidom ‘našega’ (recimo ‘ne damo NAŠE’, itd.), opće dobrobiti, a zapravo samo pokušavaju zadržati povlastice koje osobno imaju. Primjerice, vidjeli ste da se u slučaju Petrokemije niti glavni predstavnik sindikata (i tada predsjednik NO!) i predsjednik uprave nisu zalagali za privatizaciju. A predsjednik uprave je jako, jako, jako, jako bogat čovjek. Možemo stoga pretpostaviti da njemu nije atraktivna skromna plaća koju ima u većinski državnoj tvrtki. Pa recimo da mu je stoga Petrokemija ‘profesionalni izazov’. Ali samo privatizacija može dovesti do većeg kapitala koji omogućava razvoj (recimo, dizanje kapaciteta na 2 mil. tona), ili recimo do kogeneracijskog postrojenja (100+ mil. eura vrijednosti). Kako to da onda – ako mu je cilj ‘profesionalni izazov’ nije jasno rekao da je za privatizaciju? Slično, upravo za vrijeme predsjedanja i zamjene predsjedanja NO tog sindikalca je izgubljen velik broj radnih mjesta i smanjene plaće. Jasno je da zdrava privatizacija može dovesti do povećanja broja radnih mjesta, većih plaća i veće sigurnosti radnih mjesta. Kako to da je onda upravo on protiv svake privatizacije (razumio bih da je protiv ‘lopovske’, ali kako to da je protiv svake?). I kako to da su ova dva, veliki kapitalist i ‘mrzim kapital’ na istoj valnoj duljini!?

Također, recimo, možete biti protiv ako ste urednik poslovne novine koji se okušao i kao manager u privatnoj firmi s katastrofalnim rezultatima, pa čučiš i nadaš se da te neće otpustiti, ali u međuvremenu zazivaš državnu intervenciju u svemu i svačemu (jer ‘država spašava!’).

Kategorije:Uncategorized

38 replies »

  1. Svaka cast na trudu i objavi ovakvog posta. Bilo bi dobro da ovaj tekst bude objavljen i u šire citanim / gledanim medijima. Svakako zajedno sa detaljno razredenim statistickim pokazateljima učinka privatizacije na pojedina poduzeća. Nažalost, cini mi se da u RH većina ljudi i dalje misli da je privatizacija nesto lose usprkos katastrofalnom stanju u većini državnih firmi. U svakom slučaju, zahvaljujem na trudu koji ulazete u obrazovanje svih nas, jer često mi ovaj blog izgleda poput lampe koja svijetli usred našeg medijskog mraka.

  2. Odličan tekst! Većina građana bi trebala ovo pročitati. Mislim da bi bilo jako vrijedno da je ovo i u nekim čitanijim novinama. Ljudi nažalost ne razumiju ove elementarne stvari. Zato nam je stanje u državi takvo kakvo je. To se mora mijenati. Ovakvi tekstovi su važan doprinos tome.

  3. g. Bakić
    ovakav post (možda malo uljepšan i dorađen) bi trebalo objaviti u Jutarnjem, jer to ipak dosta ljudi čita, i još da stave na net na dio koji migu čitati svi (ne samo pretplatnici), jer folk treba educirati, ako ne misliti će dovijeka da je privatizacija = lopovluk, muljaža, zločin, …
    Ovako ovo dopire do premalog broja ljudi, makar naravno bolje išta nego ništa ….

    • Ovo je elementarna abeceda ali i za ovaj tekst mislim da nije tako jednostavan i razumljiv široj javnosti,treba pisati još jednostvanije,zvuči nevjerojatno ali to je tako,elementarna abeceda je nama prijeko potrebna,davno sam to shvatio…Pazite npr ja objašnjavam visokobrazovanom čovjeku-prijatelju da “srđ nije naš” već da je to zemlja privatnih vlasnika,navijem se i objašnjavam mu to 15 minuta a on će meni na to:Ali zašto to moraju biti vile i apartmani?Zašto to nebi bio javni sadržaj sa igralištima za nogomet,odbojku,košarku,dvorana,tenis,golf,konji itd?Ja mu na to kažem;Može i to ali trebamo otkupiti tu zemlju za 70 ili 150 milijuna eura jer to nije(po stoti put) NAŠE,moramo investirati još minimalno 200 milijuna eura i sutra kao grad plaćati troškove i održavanje svega toga?On će meni na to;Pa eto vidiš da se može,meni nije jasno zašto grad to ne napravi,to bi za nas dubrovčane bilo fantastično a od ovog sa vilama nećemo imati nikakve koristi?Kažem vam,nema tu kraja ludostima?A gradski proračun je 60 milijuna eura a zimi je dubrovnik malo selo i tu bi gubici na održavanju bili enormni,ni ljeti se troškovi nebi mogli ni približno pokriti a kamoli da se uopće razmišlja o povratu?To su te igre bez granica,tu razum i logika nemaju više mjesta i ja tek danas vidim koliko je nas socijalizam razvalio,tu više nema matematike,nego je to lista želja-maštanje?Nisam do jučer mislio da su takve posljedice?Strašno?

      • Pozabavit ću se gospodinom malo kasnije. Za sada sam ga zamolio da ne petlja s ‘nuđenjem ostavke’ (koliko znam takvo što nema u ZTD i ZoR) nego da naprosto da ostavku, te također da ovim izjavama manipulira tržištem kapitala (cc jasno i na g. Linića, Vrdoljaka i NO).

        • Mislim da čovjeka ne treba više razapinjati,mi još neznamo kako je stekao tu vilu,možda je to sve i bilo ok ali minimum koji bi se trebao ispoštovati u njegovom slučaju je da javnost bude upoznata sa time dali je tu londonsku nekretninu stekao pošteno i prikazao izvore prihoda i načine kako je to kupljeno i od kuda se vraćao kredit ili je to u zastari pa se tu danas ne može ništa?To je minimum koji bi javnost morala znati,barem da to saznamo?

      • Meni još nije jasno što je gospodin mislio pod “napuhana”,te 2011g petrokemija je imala dobit od 106mil kn,p/e je bio cca 10 i to na toj napuhanoj cijeni od cca 300kn?Ne znam što je tu bilo napuhano?Ako pretpostavimo da petrokemija može sa liberalizacijom tržišta plina i sa restrukturiranjem doći do dobiti od najmanje 200-300 mil kn,ne znam što je tu uopće bilo “napuhano”,moram priznati da ja to nikako ne mogu razumjeti.To mi sliči na priču npr o korfu kada je cijena bila 23 kn pa sada ja kažem na 36kn da je to “napuhano” zbog blogova i slično?Možda ja griješim ali meni nikada neće biti jasno zašto netko misli da je petrokemija na 300kn bila navodno napuhana?Mi smo zemlja apsurda gdje npr kerum zamišlja da nedovršen hotel marijan vrijedi 150 mil eura a istovremeno nam se nudi priča da je vrijednost petrokemije na tk 130 mil eura,ma zamislite-napuhana???Meni se čini da mi nismo normalni?Nemam dionicu petrokemije jer mi se više nije učestvovalo u toj sapunici ali i dan danas mislim da je petrokemija barem tri puta vrijednija kompanija od trenutne tržišne cijene na burzi.Možda ja griješim ali tako mislim?Pročitao sam npr da petrokemija plaća 30% skuplji plin od trenutne tržišne cijene i da troši 1,8 milijardi kuna tog plina,ako to uvrstimo u jednostavnu matematičku operaciju vidjet ćemo koliko može petrokemija zarađivati a pogotovo možemo lako izračunati koliko bi npr gazprom koji prodaje taj plin na njoj zarađivao da postane vlasnik petrokemije,bez gazproma i sa gazpromom ja se i dalje pitam-što je tu “napuhano”. meni to nikada neće biti jasno?

    • Gospodine Marko,
      Kolika je vasa placa? Koliko novca imate u novcaniku? Ako u gruntovnoj evidenciji pronadjem da posjedujete nekretnine, hocete li nam reci kada i po kojoj cijeni cete ih prodati? Po kojim cijenama ste kupili dionice koje posjedujete i kada i za koliko cete ih prodati?

      Hvala

      P.S. Da li vam se svidja ovaj uljudni post sa par tako trivijalnih pitanja?

        • Ajde, MArko, upotrijebi malo matematiku, to ti je jedna vrlo egzaktna znanost. Recimo ovako: pronađer kada je zadnji but NB bio vidljiv u top10, i zapišeš koliko je imao dionica, zatim uzmeš recimo cijenu na taj datum (recimo da nije bilo većih oscilacija cijene) i izračunaš koliko je to para. Zatim od tog datuma izračunaš koliko se ukupno protrgovalo sa dionicama PTKM i rezultat je ???? – zadrži za sebe to što si izračunao, ali barem nećeš više ubuduće postavljati takva pitanja, nadam se ….

      • @ Suzi… nije važno koliko tko ovdje ima novaca, gosp. Bakić sigurno ima više od mene. Ovdje sam mu odgovorio da na njegovo pitanje da pretpostavljam da je prodao, ali ako jeste, zašto i dalje piše po blogu…tj. zašto ne kaže zašto je prodao ili jednostavno kaže da nije prodao…

        • Hijoooj…
          Nije bila poanta utvrditi tko je bogatiji, nego pokazati na (izgleda ne dovoljno) ilustrativan način kakav je osjećaj kad vam netko broji krvna zrnca, i kad postavlja neumjesna pitanja koja se nikoga ne tiču.

        • Marko pa valjda ste učili matematiku?Kao drugo ne znam zašto vas muči što je netko nešto možebitno prodao ili skratio?Evo i sam sam prodao valamar na 89kn a kao što vidite neki su veći paketi prošli iza toga po 99kn.Koliko se sjećam i g,bakić je prodao na 89kn.Dali vi mislite da sam ja pogriješio što sam prodao valamar na 89kn?Ja vam kažem sada da nisam i tada sam promišljao da valamar puno više vrijedi ali sam isto tako mislio da su određene dionice neopravdano zaostale u rastu jer je tržište jako neefikasno i ponekad jako selektivno i vjerujte bio sam u pravu?Ne znam zašto vas muči što je netko napravio,pa ima najmanje 10 razloga zašto to netko prebacuje sa imena na skrbnički.Nemojte krivo shvatiti ali vaša pitanja su neozbiljna…Evo audio prodaje tisak već godinu dana a on raste i to ga sada kupuje kapitalni fond i neznam zašto vas muči tko prodaje a tko kupuje a ne znam zašto vas muči što g.bakić piše o petrokemiji kada i sami znate da ni teoretski nije mogao na burzi prodati svoj paket a dali je prodao jednu ili nijednu dionicu to je nebitno u kontekstu njegova pisanja na blogu u svezi petrokemije jer je očigledno da je još dioničar petrokemije…

        • Ja bih kao savjet svima koji misle ozbiljno ulagati u dionice, a posebno onima koje zanima tko, što, koliko i kako raspolaže dionicama koje su i njima zanimljive, rekao da za glavnu uzdanicu (ili uzdanice) u portfelju s vremena na vrijeme uplate 100 kn + PDV u SKDD i kupe uvid u podatke o imateljima VP na traženi datum.

          Danas zatražite, uplatite i sutra imate uvid na raspolaganju. I riješite se dobrog dijela “silnih” briga oko toga tko ima koliko dionica.

        • Nije VAm to baš tako. Ne možete razaznati što je sa skrbničkima. Što ako na npr. prodam izvan tržišta svoje dionice PTKM nekom velikom proizvođaču plina koji isto otvori skrbnički u istoj banci? Recimo ja sam neko vrijeme dosta redovito gledao što ima u SKDD, sad više skoro uopće ne gledam.

        • Sasvim mi je to jasno i zato sam napisao da se možete riješiti “dobrog dijela”, a ne “svih” briga.
          Kod Petrokemije je zanimljivo (barem meni) vidjeti koliko ima dioničara iz Kutine i okolice sa 106 dionica, koliko sadašnjih i bivših visokopozicioniranih ljudi iz Petrokemije ima dionice, zatim ljudi koji raspravljaju o Petrokemiji, te koliko imaju pojedine brokerske kuće (što mi pokazuje da li oni tu dionicu preporučuju svojim klijentima, tj. da li ju kupuju za klijente koje im povjeravaju vođenje portfelja), itd.
          No, sve mi je to više razonoda, a manje alat kojim se služim pri ocjenjivanju vrijednosti tvrtke, dionice i donošenja odluka po koliko kupiti i prodati dionicu.

  4. mislim da su mediji odigrali veliku ulogu u sotoniziranju privatizacije i “lopovluka”. U socijalizmu firmama su upravljali od strane partije izabrani članovi radničkog savjeta. Oni su birali direktora po istom ključu. Kada je došlo do pretvorbe, radnički savjet s direktorom na čelu su određivali vrijednost kompanije. Investitori su kupovali dionice od svih koji su ih imali (uglavnom bivših i aktualnih radnika). Nakon što se promjenila vlasnička struktura radnički savjet se našao u čudu (npr. Tonći Drpić iz Jadrankamena – tipični primjer) kako sad, samo zato što su prodali dionice, više ne mogu upravljati firmom? Ostalo znate.
    http://www.revizija.hr/izvjesca/2007/revizije-pretvorbe-i-privatizacije/359-jadrankamen-pucisca.pdf

  5. Dajte pustite više čovjeka s tim kupio-prodao. Na ovom blogu se može naći toliko bitnijih i zanimljivijih stvari od toga. Umjesto da gledate top10, gledajte financijska izvješća pa sami zaključite neke stvari.

  6. Odličan tekst, da je barem više ljudi s ovakvim pristupom i znanjem. Pratim Vaš blog cca godinu dana i nadam se da ćete i dalje nastaviti ovim tempom i voljom, jer u lijepoj našoj je ovo stvarno borba s vjetrenjačama. Neću ni spominjati da mi se (uvelike zbog materijala pročitanom na ovom blogu) portfelj naveliko zeleni, iako sam početnik na tržistu kapitala:) Potpisujem i što su već neki spomenuli da bi ovakvi tekstovi trebali imati svoju širu publiku u dnevnim novinama, no nažalost sumnjam da bi i to promijenilo pogled većine ljudi. Na većini ekon. fakulteta i posl. škola bih uveo kolegij po uzoru na ovaj blog, s predavačima poput Vas i Antuna, e to bi već bilo nešto:)

  7. Procitao sam ideje Jagusta i izjave Klausa o nekom restrukturiranju i onda eventualna privatizacija.
    http://www.vecernji.hr/vijesti/sve-sam-stekao-svoje-zarade-ali-ako-treba-dat-cu-ostavku-clanak-499524
    Ali mislim da ce se tu sliti ogromni novci te ce Petrokemija iskazivati neku minimalnu dobit ( neusporedivu s onom koja bi bila u privatnim rukama) jer ce se i dalje zaposljavati fiktivni radnici, kupovati novi audiji i tko zna sto. Tu ce se naravno navedena dva gospodina opet usprotiviti privatizaciji jer firma posluje pozitivno dok je opet malo po malo ne dovede do ruba propasti… Kome mi tu mazemo oci? Po meni su to ljudi koje treba dobro istraziti jer sumnjivih stvari ima napretek i nekom zdravom privatizacijom konacno okoncati ovaj cirkus. Nadam se samo da ce nasa vlada imati dovoljno razuma i hrabrosti povuci takav potez i uvjeren sam da bi kutinski kraj kroz 2-3 godine procvao. Zamislite sto bi za Petrokemiju i Kutinu znacila dobit od 300-500 mil kuna godisnje u usporedbi s 200-tinjak mil. kn gubitka u 2012. Zar su ljudi tako naivni da podrzavaju interes dvojice ljudi naspram tisuca Kutinjana? Zar da cijeli taj kraj i drzava postane talac jednog Klausa? Tko je on da diktira i prijeti drzavi i vladi sto ona smije raditi a sto ne?

    • Tko će mu dati novce za restrukturiranje? Moje mišljenje je da je gospodin J.J. svoj planirani posao u Petrokemiji već odradio potpisivanjem dvogodišnjeg ugovora sa za plin, a da sada samo kupuje vrijeme kako bi se taj ugovor do kraja proveo (na zadovoljstvo svih direktno zainteresiranih).

      • Da nismo nedavno pročitali i o londonskim nekretninama i prethodnoj karijeri, ova tvrdnja bi bila čista špekulacija, ovako…Postavlja se samo pitanje u kojoj mjeri se smijemo nadati da će se politika napokon u HR maniti krađe i manipulacija? Bojim se da smo bili pretjerano optimistični i premda je ovaj blog prepun korisnih informacija i optimizma, gramzljiva i pljačkaška priroda hrvatskih političara i s njima povezanog menadžmenta u državnim firmama iz današnje perspektive ne budi optimizam da će nam uskoro biti bolje.

  8. Uz veliku želju da dođe do privatizacije Petrokemije i da svi zaradimo ogromne novce na toj privatizaciji, moram komentirati nešto oko državnog vlasništva. Smatram da državu čine ljudi koji je vode i koji žive i rade u njoj. U slučaju Petrokemije, a i mnogih državnih tvrtki najveći su problem ljudi koji je vode kao i kontrola onoga što oni rade. Kada bi RH raspisala natječaj u kojemu će predsjedniku ili članu uprave uz plaću dati postotak od ostvarene dobiti u obliku bonusa vjerujem da bi se najmanje 100-njak vrhunskih managera prijavilo voditi Petrokemiju i svim silama bi se trudili ostvariti dobit u što bržem vremenu. To bi značilo da bi sigurno dogovorili plin po najpovoljnijoj cijeni, ne bi uhljebili niti jednog sportaša ili političara, a radnici ne bi mogli izostajati s posla kada im se prohtije te raditi 2-3 sata dnevno umjesto 8. Naravno da bi se mogao uvesti strogi policijski i porezni nadzor vodećih ljudi uz zatvorsku kaznu od 10-20 godina za bilo kakav pokušaj izvlačenja koristi iz tvrtke. I vjerujte mi da bi Petrokemija, a i mnoge druge državne tvrtke procvjetale. Svi smo svjesni da bi neke ipak morale propasti zbog nekonkurentnosti na tržištu. To nitko ne spori.

    Hoću reći da nije problem niti u socijalizmu niti u kapitalizmu nego u ljudima koji vode i kontroliraju (odnosno ne kontroliraju) ovu državu na nepošten i nemoralan način pa onda ispada da “naše” nikako ne može biti profitabilno i da je potrebna privatizacija. A povijest je sasvim lijepo pokazala kako političari vole privatizacije… Najbolji primjer je INA koja je prodana za najmanje 10 puta manju cijenu

    • Ivane,imate pravo na svoje mišljenje ali ja recimo ne mislim tako.Zašto onda sjeverna koreja nije isto uspješna kao južna,zašto jučer istočna njemačka nije bila uspješna kao zapadna a zar nisu to isti ljudi i isti narodi,ja mislim da vi niste shvatili koliko je kapitalizam motivirajući sustav a socijalizam demotivirajući za upravljanje i efikasnost u društvu a najbolji primjer su vam zgrade i okoliš tih zgrada u kojima svi živimo i naš odnos prema NAŠEMU.Ta priča da smo mi prodali inu 10 puta ispod fer vrijednosti je apsolutno netočna,o tome je suvišno i trošiti riječi…Malo je toga naša država prodala strancima ispod fer vrijednosti,ni ina ni ht nisu ni približno takvi primjeri a druga je stvar što mi takve stvari valoriziramo i uspoređujemo nakon deset godina?Nama vrijeme i “naknadna pamet” postaje veliki problem?

      • Niti slučajno ne bih htio da pomislite da se zalažem za povratak u socijalizam niti sam za Sjevernu Koreju. Sasvim dobro razumijem motivaciju koju pruža kapitalizam. I sam sam poduzetnik koji zapošljava. Mi prešutno ili javno odobravamo najblaže rečeno loše vođenje Petrokemije, a i ostalih državnih tvrtki (brodogradilišta, ceste, željeznice itd.) kojim pojedinci namjerno stvaraju gubitke firmi dok njima u isto vrijeme jako dobro ide. Ne znam puno slučajeva gdje su takvi predsjednici uprava i nadzornih odbora završili na sudu zbog direktne odgovornosti za stanje tvrtke i gdje su pokušali objasniti podrijetlo svoje imovine. Nevjerojatan je broj ljudi kojima je jako dobro krenulo od 90-tih, a njihove sposobnosti i status prije toga nije niti u minimalnom postotku nagovještavao tako nešto. Ne znam da li postoji tvrtka koju je država prodala, a da nije prodana ispod fer vrijednosti, ali to nije tema. I meni “naknadna pamet” definitivno nije problem, odavno mi je jasno što se radi, samo mi je krivo što to ne želite priznati ili niste nikada istraživali tu temu. Matematika je egzaktna znanost. Prvi sam za privatizaciju Petrokemije i jedva je čekam da se nešto i zaradi jer je upravo manjak kontrole, odgovornosti, morala, a ako hoćete i sposobnosti vodećih doveo Petrokemiju do ove faze. Lijepi pozdrav!

    • je Ivane, ali zaboravili ste jednu stvar u državnom vlasništvu se puno više love okreće na gubitcima nego na dobiti.
      pa što vi mislite kolika se lova okrenula na autocestama, a tek u brodogradnji, pa u hž-u. pa dok je ina bila državna one silne milijarde koje su nestale, pa u petrokemiji, itd…

      a vi bi nekom ponudili postotak od tamo neke dobiti za koju se bogami treba i naraditi. a ovi naši gubitke štancaju u hladovini.

      dajte nemojte pričati bedastoće.

    • Ivane, ne zaboravite profit and loss. lako je motivirati nekoga da radi profit, ali kako osigurati da nitko nema koristi od loss-a. Samo ako je vlasnik odgovoran za svoji kapital, ako imate državu sa tiskarom novca i/ili sa porezima koji isisavaju krv iz svakog od nas onda nema nikakve šanse da se zaštitite od gubitaka.
      iamte dobitak privatan, gubitci socijalni.
      da se razumijemo nije ništa bolja situacija ako imamo privatne firme a država se petlja u tržište, onda vam je to ista situacija. vidite američke banke i fed, točno ta sprega privatnog i javnog. efekt isti.

      privatizacija je nužna ali nije dovoljna da se sve riješi imamo mi još svojih problema, ali privatizacija je prvi nužni korak.

  9. http://www.jutarnji.hr/bill-gates-daje-62-milijarde-dolara-kako-bi-se-iskorijenila-djecja-paraliza/1079906/

    Vidite ivane da netko prvo treba stvoriti svoje bogatstvo i svojim idejama nečim obogatiti društvo-svijet da bi na kraju to mogao nekome pokloniti,ostaviti…Vi se sigurno pitate gdje je tu naša motivacija,njegova vam je jasna,zar ne?Motivacija je u tome što smo i mi svi na svijetu morali više raditi i zaraditi da imamo-kupimo gatesove inovativne proizvode i tisuće drugih takvih proizvoda,ako nemamo tu motivaciju i želju da posjedujemo te proizvode koji jedino mogu izaći iz poduzetničke motivacije onda mi ulazimo u zonu života u “inertnom plinu”.Npr,zamislite svijet gdje nema tog pogonskog “goriva”,tih poduzetničkih inovacija i naše motivacije da ih posjedujemo,možda bi mi danas ležali sa susjedima na livadi vrtili janjce i napili bi se kao životinje ili kako kaže velimir šonje-nakon toga bi “zalegli bi kao trutovi i tako čekali prvi srčani udar”,tko bi nas u tom stadiju motivirao za rad i želju za napredkom a kamoli za željom da punimo tamo neki proračun i stvaramo neko bogatstvo iz kojeg će se financirati svi oni koji nisu u stanju da stvore dovoljno za sebe i za svoj život i time financiramo i sve ostalo što je potrebno u jednoj uređenoj državi?Jedino diktatorski sustavi sa puškama ali ni to nebi bilo dovoljno efikasno,uostalom te filmove smo već gledali,zar ne?

    Danas je u socijalističkoj “discipliniranoj”,ponosnoj,sjevernoj koreji nevjerojatno velik postotak gladnih ljudi,zamislite tu “motivaciju” kada jedna tako ideološki homogena nacija nije u stanju motivirati svoje stanovništvo da stvori barem dovoljno hrane za sve,pa taman ona bila i gmo hrana?A danas je 21 stoljeće?Promislite malo o tim stvarima,svijet nije crno-bijela slika,to je jako jako kompliciran-sofisticiran sustav sa 8-9 milijardi različitih čipova,ne slušajte ni mene ali pogotovo ne slušajte “peti dan”,smisao je da mislite svojom glavom…

  10. @nbakic
    hvala na ovom postu, nije da meni treba no ono bio sam i ja nekada needucirani neznalica sto se tice ekonomije pa sto vise ovakvih tekstova to bolje. 🙂 Naravno nije na vama da promijenite cijeli svijet, ali barem da iskoristite svoju popularnost da educirate barem neki mali broj Hrvata 🙂
    P.S. za sve ljubitelje Austrian ekonomista:

    Faber : “I’m sorry to say” 😀

    • Faber je u par svojih promišljanja jako dobro objasnio kako se danas zloupotrebljavaju keynes i friedman i njihove teorije.Npr samo jedna rečenica miltona friedmana o pogrešnoj procjeni feda 1930g nekima je bila dovoljna da ga proglase zagovornikom štampanja novca a u biti on je bio jaki protivnik toga nego je izrazio mišljenje za to specifično razdoblje gdje je fed jako pogriješio povlačeći novac iz sustava,na sličan način po faberu danas se zloupotrebljavaju keynesove teorije kojega inače faber jako poštuje kao vrsnog ekonomistu..Od fabera se puno toga pametnog može čuti….

    • http://www.seebiz.eu/santini-vlada-ce-prodati-sve-sto-moze-ne-vodeci-racuna-o-nacionalnim-interesima/ar-54963/

      Evo naših koji se “jako” brinu za nacionalne interese?Da se njih sluša vlada bi trebala ići ka nacionalizaciji a ne ka privatizaciji?70 godina našega njima opet nije dovoljno vremena da shvate u čemu je razlika privatnog i našeg?Ponekad se pitaš pa zbog čega smo mi uopće napuštali socijalizam?Ajde uzmimo da su oni i u pravu ali meni nije jasno da ti ljudi ne shvaćaju da mi sutra možemo ako želimo donjeti zakon o nacionalizaciji npr agrokora,ine,ht-a itd?Tko nam to brani,zar to nije učinila argentinska predsjednica i obranila je tkz nacionalne interese kao srbi kosovo,jadna nam pamet?

  11. nenade, ja sam mislio da će ekipa popljuvati post o “Abecedi” kao suvišan, kao nepotrebno lamentiranje o očitim i poznatim i nadasve LOGIČNIM stvarima… kad ja tamo, a ono međutim :). očito smo još u pelenama, i evo… i od mene čestitke na Abecedi.

    • http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/238629/Hitlerova-socijalna-drzava.html

      Opet polšek i opet sjajno!Naravno za njega nema mjesta na htv-u i u petom danu?Ovakve htv ne poziva?Još malo pa će nam mozgovi ispariti?Sada će biti NAŠE šume,vode,poljoprivredna zemljišta,kukulele šta nam urade?370 nezaposlenih i godišnji odlazak iz hrvatske jednog grada mladih ljudi ?Ma tko te pita?Daj ti nama NAŠE a oni kao da nisu NAŠI?Maslina je neobrana nima koga da je bere ali je NAŠA,neka nje tu možda će kome zatrebati?Možda duhovima?

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava /  Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava /  Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava /  Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava /  Izmijeni )

Spajanje na %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.