Uncategorized

Fondovi

Nakon dužeg vremena sam pogledao situaciju na fondovskoj sceni, i ona je vrlo zanimljiva.

U 2013. dva (uvjerljivo) vodeća dionička fonda su sva indeksna, u biti nevjerojatno. Naime, iako su po naravi stvari indeksni odličan odabir, oni najčešće nemaju najbolji prinos. Jer među aktivno upravljanim fondovima imate svakakvih, pa i jako loših strategija, neki od njih često imaju velik prinos (uglavnom je to slučajno), iako je im je prosjek uglavnom dobro ispod indeksnog. To je kao da imate nekog tko predvidivo ima vrlo dobar (4), a netko hazarderski ima raspon nedovoljan (1) – odličan (5) s istim vjerojatnostima. To znači da je velika vjerojatnost da će u razredu u svakom trenutku neki hazarder imati najbolju ocjenu, iako mu je, kao i cijeloj populaciji hazardera prosjek samo ‘dobar’.

A u prinosu u godini dana je (uvjerljivo) vodeći Allianz Equity s zaista lijepih skoro 18%.

Sjetit ćete se da sam više puta rekao da kad bih ulagao u hrvatske fondove da bi to bili OTP indeksni i Allianz Equity (VB Crobex 10 nisam spominjao jer mu je veličina zaista skromna, sada ispod 6 mil. kn, tako da je OTP indeksni de facto jedini).

Allianz Equity je ujedno bio jedini od ‘velikih’ imena koji se ‘usudio’ ulagati u, neosporno, glavnu zvijezdu tržišta kapitala u zadnje vrijeme, KORF, kako sam napisao ovdje. Da li su drugi fondovi iz bankarskih grupacija bili takvi slijepci, ili su se upustili u prešutni bojkot te dionice, procjenite sami. Ako jesu, zašto. I ako jesu, da li je to štetilo njihovim udjelničarima ili dionici? 🙂

Evo, pogledajte sami. Izvor je hrportfolio:

fondovi 2013

fondovi 1g

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

121 replies »

  1. Možda treba spomenuti i KD Victoriu koja je dosta izložena dionicama koje su najviše rasle u ovoj godini, npr. ARNT i JDRA. Imali bi vjerojatno i veći prinos da ih nisu morali zbog limita prodavati. Ali što ako im netko uplati u fond pa od prodavatelja postanu kupci?
    Imam JDRA, nije nagovor .

    • Tako je, ali njih sam i bio spominjao. Imaju ‘problem’ da su im glavne dionice (po mom sudu) vrlo potentne, pa jako rastu i oni ih onda moraju po malo prodavati. Ali kad im krenu uplate, to je jako dobro za njih.

  2. Znam da ste vidjeli čak i gluplji naslov od ovoga, ali vrijedi ovaj biser zabilježiti, ‘Proporcionalna podijeljenonost, vlada, među’

    Među investicijskim fondovima vladala proporcionalna podjeljenost

    http://www.poslovni.hr/financijska-trzista/meu-investicijskim-fondovima-vladala-proporcionlna-podjeljenost-231130

    Piše izmeđzu ostalih bezvezarija i ‘večina je bilježila pad vrijednosti’ (‘večina’ je uzela olovku i počela bilježiti).

    A također mislim i da sam otkrio zašto Poslovni i dalje postoji usprkos:
    – kolosalnim gubicima
    – tragičnom tekućem poslovanju
    – podvođenju pod teško kompatibilni tabloidski brand 24sata

    i to uz (meni nevjerojatno) i daljnje vodstvo managersko-uredničkog dvojca Markušić-Trupčević.

    Zvuči jako nelogično da posoji, ali mislim da sam našao vrlo jednostavan odgovor. Bez šale. Ali evo i 🙂

    • Pogledajte nivo rasprave koji se vodi u udarnom terminu u emisiji paravan?Vjerujte u burkini faso nije taj nivo?Kafana?Pazite a udarni termin tv-a,niti jednu pametnu rečenicu nisam čuo,baš niti jednu?

        • Izgleda neka totalna mješavina nesuvislih i neodređenih tema koja ja birana ekstremno populistički. Stoga nema sumnje da će mnogim Hrvatima ovo izgledati jako atraktivno! Mogli bi dobiti još koji glas kad ako izjave da se ‘zalažu za to da plaća u Hrvatskoj bude kao i u Norveškoj’ (zašto ne?).

        • Jučer su na htv u paravan doveli svog bivšeg novinara koji je ogorčen zaključio da mora ići u kanadu jer u hrvatskoj nema posla,kao država nije učinila dovoljno.Svi krive državu što nema posla i da zato oni moraju bježati u kanadu a još nisam čuo nikoga da je rekao da ide u kanadu na godinu dvije dana zaraditi 20-40 tis usa dolara pa da će se vratiti u hrvatsku i sa tim novcem osnovati svoj business i tako pomoći državi i narodu,možda da i oni nekoga zaposle?A kada ih slušaš ispada da svi imaju ideje kao nobelovci “samo ih država sputava ili nemaju kapital”,sjećam se i sam kada sam išao vani raditi nisam krivio državu što nema posla nego sam išao vani da zaradim početni kapital da mogu započeti svoj privatni posao?Meni se čini da bi nekima država trebala i djecu napraviti?Da linić možda postane rasplodni bik?Onako volonterski preko vikenda?

          Svima za sve kriva država?Možda je i branku vukšiću iz laburista kriva država što danas ima četri pet nekretnina?Udri po državi,kao da se proračun puni po duhu svetome?Meni se čini tko bude više lupao po državi da taj ima najveće šanse dobiti izbore?

        • Meni je jedan prijatelj sa kojim sam bio u vojsci rekao u šali jednu veliku istinu zašto on nije za ulazak hrvatske u eu,čovjek je to vrlo jednostavno objasnio i rekao;”Da mi se radilo išao bi davno u njemačku raditi,kome se radi neka ide u eu,sretan mu put ali što mene vuče tamo…”

      • Ne Burkina Faso, ali ozbiljno – Namibija!! Baš sam upoznao malo neke stvari oko te zemlje, njihovih ljudi itd. i došo do iznenađujučeg zaključka da naše zemlje dijele nevjerojatno puno toga.

        Političari su nam slični, ljudi su također slični, također su lijeni kao naši itd., ali i nešto luudo! Njihovi ljudi za razliku od naših ljudi su kao da mrvicu razumniji, imam osjećaj da oni nekako bolje nego naši ljudi shvaćaju “svoje mane”, imaju jaču želju za mijenjati sebe i ići naprijed. Oni sami priznaju da su lijeni i pasivni glede brige o sebi samima, o radu za bolje sutra, i žele to promijeniti, pokušavaju pobijediti vlastitu lijenost. To u Hrvatskoj još ne vidim, kod nas ljudi kao da nisu još došli na taj nivo samokritike kao tamo.

        Imam osjećaj da ta Namibija, vrlo daleka a vrlo slična Hrvatskoj, nekako je bliže “pravom putu”, da bi nas mogli preteći.

        • Jeli se vama čini kada gledate neke emisije na htv-u da kao da još živimo u debelom socijalizmu,kao da smo sve prespavali,za sve je kriva “država”,ja se stalno pitam tko puni proračun te države?Možda vanzemaljci?Kao da svi proizvodi ovoga svijeta nastaju po duhu svetome?Toliko se opet precijenjujemo da smo lijepi,pametni,
          obrazovani,imamo “slavoniju i more” kao da bi u najmanju ruku po svemu tome trebali živjeti kao norvežani?Meni se upravo tako čini i još za sve kriva “država” i nesposobni političari?A svi koji dođu u te emisije i voditelji sposobni da se prepadneš od njihove sposobnosti?Nobelovci?Svi ljuti kako političari od nas nisu u stanju napraviti švicarce?Pa kako će narod razumjeti kada ovi ništa ne razumiju?Kao da nitko u svijetu ne razmišlja kako će u ovoj globalnoj utakmici i njihovom narodu biti bolje?Do jučer su nas uvjeravali da je slovenski model gospodarstva uzor kako se štite nac, interesi i kako oni nisu privatizirali tkz. obiteljsko srebro itd itd,ubili nas u pojam,pa nas onda godinu dana uvjeravaju da je argentina čudo itd i na kraju pojeo vuk magare,slovenci su u gorem stanju od nas upravo zbog želje da im sve bude NAŠE,argentina je pred bankrotom i mene samo interesira koga će nam sljedećeg prikazivati kao uzor.Valjda oni misle da europa mora do smaka svijeta ostati prostor gdje se najbolje živi na kugli?Tako su vjerojatno nekada mislili oni u rimu?

          Ima još jedna stvar koja je nevjerojatna;stalno nam se pokušava prikazati ovo društvo kao feudalizam,robovlasničko,nepravedno itd a u većini slučajeva o tome nam drže predavanja “jahači državnih jasli” a nikada se stvari ne postavljaju na način da se zapitaju zašto se u ovoj zemlji malo proizvodi?Zašto ljudi neće da plaćaju sve te silne namete i bježe od privatnog posla?Zašto nema grenfield investicija iz vana?Zašto je ideal zaposlenje u državnim i javnim službama?Nikada se takva paralela nije povukla u odnosu na npr. feudalizam?Stalno se te teme stavljaju u kontekst konflikta poslodavac-radnik?Morate priznati da je to jako jako čudno?Na kraju za sve krivi poslodavci i političari a jahači državnih jasli za ništa,štoviše oni sve znaju kako bi trebalo?Kao da ne pripadaju “ovome svijetu” nego se još predstavljaju kao najveći borci za pravdu i humanisti?Prvoga u mjesecu po plaću bez obzira na rezultate gospodarstva te države koju svi zajedno činimo i onda udaraj čitav život po pravdi i pravednosti?Ponekad se čini da su političari i poduzetnici pali sa marsa,kao da su ih poslali neki zločesti sa druge planete,kao da nikada nisu išli u NAŠE škole,vrtiće,fakultete,kao da nisu odrasli na “obrazovanju” htv-u,kao da nisu oni NAŠ proizvod nego mi njihov?Kao da živimo dva paralelna svijeta gdje su jedni “humani i pravedni,dijelili bi sve “samo” da imaju nešto i da su nešto stvorili ali pošto nisu oni se zalažu da se sve pravedno dijeli jer valjda misle da će vječno biti budala koje će orati i dijeliti”,sada im je jako čudno gdje su te investicije i tkz poduzetnici-lumeni koji će nas izvući iz pakla?Kao da su ih vanzemaljci malo poslali na ovaj svijet?Pa nisu ni kmetovi htjeli raditi i davati devetinu feudalcima pa ne vjerujem ni da će poduzetnici opstati kao vrsta u društvu koje ih svaki dan proklinje da nisu pravedni i humani a to društvo živi od poreza i ideja koje realiziraju ti poduzetnici.U nas si izgleda jedino pravedan i human ako nemaš gaća na guzici pa taman čitav dan sjedao u birtiji?Pa ako je to općeprihvatljivo meni je čudno zašto se još i čude što nema novih radnih mjesta?Sve mi je razumljivo ali to nikako?Pa osobno poznajem puno ljudi koji su radeći vani ili čak u hrvatskoj sebi stvorili dovoljno za život i otvoreno ljudi kažu da ne žele ništa investirati i raditi u državi gdje ih se svakodnevno proziva da su feudalci,robovlasnici,da oni imaju puno a drugi nemaju?Ne žele ljudi sebe izlagati u društvu koje svaki dan vodi rasprave o neoliberalizmu a živi već 20 godina u državnom kapitalizmu gdje se 75% bdp-a okreće u okviru države a uvjeravaju nas i dalje da živimo nehumani neoliberalizam,truli kapitalizam i slično…Što oni o tome budu više raspravljali to će nam biti sve gore i gore…Kao u onoj staroj poslovici;
          Samo nas nemojte vi braniti!Branite nas konkurentnim stvaranjem i punjenjem državne kase a ne populizmom i svojim humanizmom jer se od toga nećemo najesti,time se nahrani vlastiti ego i savjest a ljudi na kraju postanu još više gladi i obespravljeni…

        • A šta kažete antune na prijedlog da napravimo i “mi” neku peticiju da hoćemo npr. u Nultoj Točki jednog ponedjeljka gledati npr. Darka Polšeka, možda g. Bakića ako mu se da, npr. Velimira Šonju, recimo možda mladog Vuka Vukovića, možda Budimira iz HSLS-a itd… da vidimo malo i raspravu o tome šta taj strašni “neoliberalni” kapitalizam ustvari jest.

          Meni najviše smeta što se npr. kao predstavnici neoliberalizma spominju Sanader, Škegro, Linić itd…. i onda mi je i logično (mislim barem za dio naroda koji sve o svijetu prima isključivo kroz domaće medije) da im je taj pojam nešto jako negativno (+ što to onda populisti koriste).

        • ISAK,što će vam polšek pa imate ekipu iz petog dana,voditeljicu i srećka horvata,togonala,zubera,maju sever,đura tomljenovića itd,itd,negdje je nestao branimir bilić ali i on će se uskoro pojaviti-ne brinite zato,ima tu kandidata koliko ti duša želi.Ne znam sjećate li se vi smiljka šagolja kada je “on rušio jugoslaviju”,tada je svaku reportažu počinjao sa riječima “zvuči nevjerojatno ali istinito”,malo je čovjek “palio vatru”,tako je nas od 20 godina dopala puška “nevjerojatno ali istinito smo ostavili pola mladosti i zdravlja na frontu”

          Vidjet ćete naricanja kada započmu privatizacije co-a,hpb-a itd ali nitko danas ne nariče što je deficit države 10-15 milijardi kuna nego se svi zajedno uspinju na noge kada se spomene smanjivanje državne potrošnje,dovedu nam još ribiča da nam održi sat o abecedi ekonomije i još se čude i poručuju nam sa lakoćom da imamo slavoniju i baranju i da bi svi trebali kopati,orati i hraniti pola europe,samo nikada ne kažu tko će to kopati.Možda misle da bi se iz zagreba trebalo malo stanovništvo razvodniti prema slavoniji i baranji.Zamislite da kažete tim istim koji nariču za poljoprivredom da je država odlučila višak ljudi na htv-u prebaciti u vupik ili belje jer im je todorić obećao da će ih sve zbrinuti i osigurati im prekvalifikaciju?Dali bi im tada bila puna usta slavonije i baranje kao i poljoprivrede i hranjenja pola eu?Nitko nije za nikakvu privatizaciju dok je prvoga plaća uredno legla?Što smo uopće napuštali socijalizam kada nismo za privatizaciju?Sve navodno možemo sami?Ja se ne čudim nama nego kinezima što su oni uopće dopustili privatizaciju bilo čega?Da je poslati neke voditelje sa htv-a u kinu ovi bi zaratili sutra?Zamislite da u kini počinje reportaža o privatizaciji neke tvornice sa crno-bijelim filmom iz vremena mao ce tunga iz vremena kada on posjećuje tu tvornicu a svi kinezi rade kao jedan,svi za sve,pet takvih reportaža i evo vam i u kini građanskog rata…

        • Socijalizam ima uvijek samo jedan kraj. Možda neki ‘socijalisti’ to jesu iz uvjerenja, potrage za ‘humanizmom’ itd. Ali on ima samo jedan kraj.

          O tome je pisao Orwell u Životinjskoj farmi. O tome je pisao veliki Hayek u Road to Serfdom (trebale bi obje biti obavezno štivo u hrtvaskim školama, dijeliti se besplatno uz 24sata).

          A o čemu se radi, koji je jedini mogući kraj ‘socijalizma’ imamo i u ovom svjedočanstvu, koje nećete vidjeti na HRT niti u Novom listu:

          Survivors Liken North Korean Prison Camps To Holocaust

          Iz tog članka, koji bi svakako trebalo pročitati je:

          Camp 14 — a massive slave labour camp comprising a number of “villages”, factories, farms and mines — is one of five known prison camps in North Korea believed to house as many as 200,000 people.

          While Shin’s comparison with Nazi concentration camps — where the majority of the six million Jews who perished during the Holocaust were murdered — may seem extreme, another North Korean prison camp survivor, Chol-Hwan Kang, agreed with the analogy.

          Shin, who says his father and grandfather were sent to the camp because two of his uncles apparently defected to the South, said he was expected to spend his entire life there under North Korea’s “guilt-by-association” system that calls for up to three generations of family members of an accused to also be punished.

          In Harden’s book, Shin admits he didn’t hesitate to inform a guard of his mother and brother’s escape plan, and that he felt no remorse when he was forced to watch their executions. Shin had never felt close to them or anyone else in the camp, seeing others as competitors for the tiny rations of mainly cabbage-based gruel he survived on.

          “I really didn’t have the understanding of freedom and liberty. I only escaped because I imagined the food,” Shin said.

          Orwell je sve opisao.

        • ISAK a što se tiče sanadera svi hrvatski sindikalisti bi trebali nositi njegove slike na zastavama kada prosvjeduju jer su se upravo za njegova mandata izborili za prava koja ne može podnjeti saudijska arabija a kamoli tadašnje i sadašnje hrvatsko gospodarstvo,to je bio čisti socijalizam,sve isto kao u jugoslaviji.Sanader je bio veći socijalista od srećka horvata i žižeka zajedno,tko kaže da je sanader provodio politiku neoliberalizma taj nije normalan čovjek…Drugi par rukava je razlog zašto je on to radio,to je druga tema?Pa kako je godinama funkcioniralo;jadrolinija hž,hrvatska brodogradnja,hep,hac,ca itd itd treba se početi proučavati na svim ekonomskim sveučilištima svijeta.Pa nije marx bio tako socijalan kao sanader?Nisu mu marx i engels zajedno bili ni sjena?Naravno danas se pila okreće naopako i priča se da nije bilo pljačke sve bi navodno bilo ok ali tko se i malo razumije u matematiku tada može jako lako vidjeti da je sva ta pljačka bila kikiriki i kokice(glupo je reći ali skoro pa nebitno) naspram svih tih plaća,prava i viška ljudi koji su se tamo zapošljavali i to ne traje samo od sanadera nego još od prije 90-te,sanader je samo podebljao naslijeđeno…Malo sindikati dreknu a sanader sve potpiše i danas im je kriv linić jer im govori da je to neodrživo u zemlji sa 4,3 mil ljudi koja ima prosjek starosti 43 godine i u zemlji gdje jedan radi a drugi je u mirovini?Ni to ne prihvaćaju u krizi kao argument nego ispada kao da im linić ne želi dati nešto što ima a ne nešto što nema…Zato se ja bojim i za europu jer svugdje postaje normalno da u krizi privatni sektor ostane bez stotina tisuća radih mjesta,da se tamo plaće smanjuju 20-30% a da čitava eu bruji o prosvjedima zbog smanjenja plaća u javnom i državnom sektoru od 5-10%,kao da ne žive u istoj državi nego žive od “dobre volje ministara financija”,to je po meni kolektivno ludilo koje nije zahvatilo samo hrvatsku nego i mnoge u eu…

        • Antune, te HRT-ove emsiije treba malo manje gledati kada tako ne valjaju. Ja ih ne gledam.

          Evo predlažem dobar film, koji možda zvuči kao neka bezvena “isprazna” fantastika itd., ali zapravo to govori o lijepim stvarima i optimističnoj budućnosti svijeta, o snazi čovjeka kao čovjeka, koji sve pobjeđuje ili na nižoj razini gledanja klasično Shakespearovski o ljubavi, Romeo i Julija itd. ali sa sretnim krajem. Televizija je kod nas bezveze, to se nema zašto gledati, osim ako ne prikažu neki dobar film a što je isto rijetko, pa zato si filmove treba sam birati, po mogućnosti u kinu. Film se gleda na velikom platnu. Kada govorimo i o socijalizmu možemo povući parelelu sa ovim zombijima 😀 Oni svi jednu druge požderu dok nisu svi tupi zombiji, bez mozga, bez volje, bez osjećaja. Ali kao i ovdje… čovjek ne može biti zombi, biti komunist, čovjek je jak, on pobijedi sve. Tako vidimo da se i Sj. Koreja i Kuba uskoro budu “izliječili”, odjednom se pretvorili u nešto drugo… kao što se Kina svojevremeno pretvorila u nešto drugo. Mrtvi ne mogu vječno hodati, ili će konačno biti skroz mrtvi ili će se oživjeti.

        • Lynx, nije problem što Antun gleda htv (njega više nije šteta 🙂 ) niti većina ljudi koja bar čita ovaj blog.Poblem je što gleda glasačko tijelo, ništa ne poduzimajući jer su im rekli da im sve mora država rješiti, i onda odu glasat za one što im još više obećavaju.

        • Istina antune… Sanader je bio veći socijalista od Marxa i sve što je opljačkano kroz fimi mediju i slično je 0.1 % od štete koju je socijalizam kojeg je promovirao nanio. Samo što kad to počneš ljudima govoriti hoće da te rastrgaju.

          I istina je da je i EU otišla predaleko sa socijalizmom i welferom.. ne znam ni ja šta će se iz svega toga izroditi. Svugdje je taj isti problem – prevelika želja za vlašću pod svaku cijenu pa onda pogodovati svim mogućim interesnim skupinama. Žalosno….

          Najžalosnije je što je, kako je g. Bakić napisao, Orwell sve već rekao i to u jednoj veoma zabavnoj i sažetoj formi.

        • http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/244533/A-zasto-nam-jednostavno-ne-ukinete-godisnje-odmore.html#.USTb8aV35rM

          “Ono, međutim, što je samo kod nas dodano ovoj bajci, jeste prezir prema radnicima koji se osjeća u najnovijem ataku na godišnje odmore. To drugdje nećeš naći. Čak ni ortodoksni liberali na Zapadu, ne računajući fanatike tipa Ayn Rand, ne tretiraju tamošnju masovnu nezaposlenost tako da optužuju radnike, barem ne vlastitih zemalja, da su neradnička gomila koja je i zaslužila završiti na ulici kako bi ekonomija funkcionirala. Nego se, vidi ti to, sve meritorne analize vrte oko invalidnosti kapitala i oko njegove nesposobnosti da nađe izlaz iz sadašnje krize i milijunske nezaposlenosti. Pa ćeš čuti da taj kapital posljednjih desetljeća ubrzano napušta materijalnu proizvodnju, gdje je zaposlenost velika a profiti mali, i bježi u financijski sektor, gdje su profiti veliki ali zaposlenost mala, što ima dvije posljedice.

          Prva je vidljiva otprve, to je rast masovne nezaposlenosti. A druga je da se stvaraju golemi financijski baloni – računa se da je danas u svijetu u opticaju šest puta više novca nego realnih roba – koji se opet ne vraćaju u proizvodnju. Nego služe za burzovne i bankovne transakcije vrlo nalik kockanju (odatle naziv ‘casino-kapitalizam’), ali čiji rizik ne snose vlasnici financijskog kapitala. Ne, gubitke u ovom kockanju plaćaju u milijardama eura i dolara zaposleni u proizvodnji, pa čak, kroz porez na hranu i ostalo – i nezaposleni. Eto, to je, najkraće kazano, rendgenski snimak današnje krize, pa kada naš ministar Ivan Vrdoljak hvali poslodavce što ‘hrane’ radnike, odmah vidiš da je to bedastoća kojoj fali elementarno znanje da stvari stoje upravo suprotno.”

          Analiza financijskog i ekonomskog strucnjaka…

        • Ali zato imamo ipak i ‘kapitalistička’ razmišljanja, recimo ‘naš’ Velimir, Tportal ipak objavljuje i drugu stranu (jasno, znamo da objavljuje Polšeka): http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/244533/A-zasto-nam-jednostavno-ne-ukinete-godisnje-odmore.html#.USTdeaU4uSp

          Da se razumijemo, onako na prvu nakon 20” razmišljanja (a kasnije mi se više nije dalo) se ne slažem s VŠ, mislim da je OK da se prekine kamatarenje građana (ako postoji legitimni poslovni interes između banaka i građana on će se realizirati drugim putem), ali istina je da ovo izgleda kao socijalistički potez, kojem se očito neki suprotstavljaju!

        • Josipe,njima je vječni problem u financijskom sektoru jer ne žele vidjeti problem u sebi,uzmite primjer hrvatske,da svaki taj čuveni ekonomski analitičar koji se pojavljuje u novinama,na htv-u,rade na institutima,komorama i pitaj boga gdje već,da svaki od njih zaposli svojom idejom100 ljudi hrvatska bi morala uvoziti radnu snagu.Njima su stalni problem financijska tržišta a ne jahači rumene kadulje,njihove analize su poželjne a financijska tržišta nisu.Valjda oni zamišljaju ekonomiju gdje zaradiš u životu milijun eura,buksaš ih pod jastuk i onda bi se “valjda” bolje otvarala radna mjesta?To bi tek bila “vrhunska” motivacija za otvaranje novih radnih mjesta,tako su nam djedovi radili ili bi možda oni otvarali radna mjesta po partijskom dekretu,proizvodi bilo što pa taman i štetu,možda bi uposlili sve glumce u hrvatskoj na način da bi svaki dan snimali film a mi bi bili dužni ići svaki dan u kino da se opravdaju ti projekti,tito i pioniri…Valjda bi se svi NAŠI problemi riješili samo da nije financijskog sektora a neka jahača državnih jasli koji niti pomišljaju ići u privatni sektor,neka analitičara koji samo analiziraju,neki čak ni na burzu ne ulažu,nose jedno odijelo 20 godina,voze auto od 20 godina starosti,skromni su i pošteni i tako doprinose “otvaranju” novih radnih mjesta…Tko brani danas državi otvarati radna mjesta sa državnim investicijama?I to ide “lagano”,uštediš na plaćama i mirovinama 20% i kreneš u otvaranje radnih mjesta,dokapitaliziraš tim milijardama hž,hep,hrvatske vode,šume, hac i eto investicija i novih radnih mjesta i promjene u strukturi gospodarstva,zatvaraš trgovačke centre a upošljavaš ljude sektorima koji potiču promet,industriju i proizvodnju?Banaliziram ali otprilike to je to?Na početku krize kada su amerikanci krenuli dokapitalizirati banke tada sam slušao jednu ekonomisticu koja je rekla;novca ima kao u priči ali problem solventnost i nedostatak novih ideja,za to ćemo trebati neko vrijeme prilagodbe,neće ići preko noći,to će ići jako sporo,strukture su nam poremećene…,bila je 100% u pravu?Svi u nas pričaju o otvaranju radnih mjesta i to ponajviše oni koji se nikada nisu okušali u privatnom sektoru ili ako jesu imali su firmu sa jednim ili dva zaposlena…Možda da otvorimo gradilišta na pet “obrovaca” i eto nam radnih mjesta,meni se čini ponekad da mi vodimo takve rasprave? A tko god otvara radna mjesta i nešto veliko pokušava raditi digne se čitavo društvo i j mu mater da je kapitalista,da ubire profit,da je monopolista,da nije eko prihvatljivo,odmah nađu sto razloga da ga ocrne,bio to todorić,bio to div,bio to srđ,hep,odlagališta smeća,fontane ma što god uvijek igra isti film,svi smo protiv svega…

  3. Ma ne bih se ja više nikako zezao s fondovima koji ulažu u domaće dionice, imam loša iskustva s njima. Ne iz 2007-2008 već iz npr 2011. Imam daleko bolja iskustva sa vlastitom prosudbom, odlukom i odabirom dionica nego s onim šta mi se nudi kroz fondove. daleko više imam povjerenja u sebe, pa i u vaša razmatranja nego u fondove. Indeksni posebno imaju svoje zamke, te neke loše dionice u svom portfelju koje sigurno sami ne bi kupovali. Netko ko ima prosječno znanja i iskustva s ulaganjem može bez problema nadmašiti po prinosu indeksni fond. Jedino gdje bih uložio novac su fondovi koji ulažu u strana tržišta jer jednostavno nemam instrumenata ni vremena baviti se tamo s pojedinačnim dionicama. Ali bih svakako prije ulaganja proučio neko vrijeme i sami fond, kao i samo tržište na koje ulažu u kojem je trenutno “stadiju”. Ima fondova koji su imali zadnje 2-4 godine jako dobre prinose na stranim tržištima, ali ima i onih koji loše stoje. Također bih koristio obvezničke i novčane fondove po potrebi.

  4. Fondovima je bio mrzak ulazak u KORF a u ADPL su ušli gotovo silom prilika. Zar su DDJH i PTKM bili i jesu baš toliko neperspektivni da ne pokazuju nikakav interes za njih ? OK, znamo da posljednje dvije imaju nemali uteg, državu kao većinskog vlasnika, ali pored ulaganja u INGRe, Dalekovode i obveznice Nexe nevjerojatno mi je da im je to prerizično.
    Ako je neobično kako opstaje i kome služi PD, što je tek s fondovima, kome oni služe i kako opstaju?

    • Pa nije Vam to baš tako. U ADPL su mogli vrlo lako ući jer je bila ta aukcija 25% cijele firme po vrlo atraktivnoj cijeni, ali nisu, osim ROMF koji se uglavnm ponaša nekako autistično (izvan krda), tj. ide nekim svojim smjerom neovisno o drugima. Također promislite o tome kako to da ni na kojoj cijeni nisu htjeli dokupljivati PTKM, kao jedinu od većih dionica koju imaju, a nisu htjeli dokupljivati? Također, iako oni nisu mogli kupovati DDJH, kako to da njihovi sateliti (bliski OIF-ovi) nisu kupovali? Kako to da su luzerski ostali zaglavljeni u RIVP, umjesto da su otišli stepenicu više u struktui, k tome jeftiniju dionicu (KORF), a jedan Kapitali je, naravno, skužio da je to isplativo, i uspio izvesti?

      I pazite, ne govorimo o bilo kakvih dionicama. Govorimo o najboljim dionicma na Zagrebačkoj burzi zadnjih godina.

      Je li Vama to normalno? 🙂

      • Pa upravo to, nije normalno da fondovi ne ulažu ili ulažu zanemarivo u grupu dionica koje su u posljednje dvije godine u samom vrhu po rastu cijene ali i količini trgovanja. I mada su imali nešto povlačenja mene stvarno čudi kako je itko spreman njima povjeriti svoj novac. Koji su njihovi rezoni? Čini mi se da investiraju pod parolom – ako treba i u propast za matičnu banku, a protiv Bakića bezuvjetno. I što tu ulagači imaju tražiti? Trpati im svoj novac za njihove privatne igrice.

    • to je očito sad je vrime posjedovati dionice iz crobexa a kasnije kupiti nešto van njega ima dosta podcjenjenih dionica

  5. Zašto ne pokrenete svoje novine? Znanje imate to je sigurno, a vjerojatno i kapital. Sve govori da bi to bila uspješna novina. Čak na ovom blogu ima puno kvalitetnijeg materijala nego u poslovnim novinama. Pa za početak bi bilo jednostavno dovoljno da preselite pisanje sa bloga na novine. I uz to još nekih kvalitetnih komentatora. Ujedno bi to bila reklama za ljude da počnu ulagati u dionice. Pogledajte primjer amerikanaca koji sjeku drva u šumi te tako zarađuju i onda još snime o tome dokumentarni serijal kojih je discovery pun i opet još i na tome zarade. Zapravo, vjerujem da ste već i sami razmišljali o tome tako da je ovo samo podrška.

    • Longach,pa nemislite valjda da je g.bakić toliko lud i pijan,pa ovima u današnjem medijskom prostoru je jutarnji list teški “zločesti neoliberalni list” koji navodno zastupa interese zločestog krupnog kapitala pa sada zamislite za što bi se sve bakić prozivao.Već vidim naslove “burzovni špekulant osnovao novine da može ljude trovati neoliberalnim idejama”,pa vi još neznate što su socijalisti?Pa zar ne vidite da su preuzeli htv?Nemože im više ni “nato” ništa?Samo g.bakiću još fali da osnuje novine?Bilo bi tu priča o masonima,bankarima,kapitalističkim interesnim skupinama itd,itd,njihova je mašta neograničena?Zamislite kada je njima jutarnji neoliberalni list što bi bio “bakić i njegovi”,samo mu još to treba u životu?Vidjet ćete sada kada se probude 02.07. u eu što će sve pisati o eu,kako smo predali samostalnost,kako dolazi u pitanje opstanak hrvatske tradicije i bla,bla,bla.Pa da znaju oni u bruxellesu kakva im elementarna nepogoda pristiže navijali bi za slovence da nas blokiraju a ti isti slovenci su im već napunili pipu svojim ponašanjem unutar eu.

      A sve to će vam pisati isti ljudi koji su napadali tuđmana da je antieuropejac,da ne prihvaća europske vrijednosti i standarde i bla bla bla ali i isti oni koji su tada branili tuđmana od tih i govorili da to nije istina već da on samo brani nac. interese.Ovaj put će oni svi zajedno udruženo pisati protiv eu,tkz neoliberalizma,naricati za samostalnosti,da smo robovi u vlastitoj zemlji itd,itd…Do jučer ideološki neprijatelji postati će najveći saveznici,tako se od bivših komunista i njihovog hrvatstva i antisocijalizma 90-te nije moglo ostati,njima su i gotovac i budiša bili jugoslaveni-socijalisti,tada nisi znao tko je na riječima veći hrvat i antisocijalista,oni iz bivše partije ili oni što su stigli iz emigracije,sada bi se sa ulaskom u eu sve to moglo opet ponoviti kako se to obično i ponavlja na ovim prostorima.Udri po europskoj uniji a ova kriza im je došla kao naručena da smišljaju novi poredak jer njima je sada opet puno bliži socijalizam od kapitalizma,jedva će dočekati krivce i borbu “za pravicu”,pa već su počeli a nismo ni ušli u eu,vidjet ćete kada uđemo,počinje “balalajka” od 02.07.,zamislite da još dobijemo lesara ili vukušića za premijera?Pa eu će čupati kose i prokleti dan kada su nas pustili unutra?Živi bili pa vidjeli?

      • Jutarnji je dno dna od novina. U kojemu kontekstu se uopće mogu spominjati novine gdje je svaka druga “ekskluzivno”, “senzacionalno” i slično. Butković koji napravi i objavi intervju sa Sanaderom koji zapravo nije napravio i nikome ništa. No kada dobar dio čitatelja shvati da su im poslodavci namjenili radni odnos u svojstvu nadničara, onda će valjda shvatiti neke stvari. Jer sasvim je normalno bombastično navesti podatak da se u Srbiji radi za manje nego u Hrvatskoj, da nas se uvjeri da je kod nas rad preskup, a neće navesti da je u Austriji radnik plaćen par puta više nego u Hrvatskoj, pa nitko nije odlučio tvornicu preseliti iz Austrije u Hrvatske. Uistinu prave novine!

        Upitno je da li su Amerikanci uzrokovali krizu. Ako uzmemo u obzir povezanost financijskih tokova u svijetu onda lupanje AAA rating-a na hipotekarne kredite, bez ikakvog kriterija je sigurno imao utjecaj na krizu. I sada su te rating kuće relevantne kada recimo dijele kreditne rating-e zemljama zapadne europe.

        Onda uzmite u obzir koliko su novaca Amerikanci ulupali u svoju ekonomiju nakon krize. Tak novac mora negdje završiti. Dijelom završi na burzovnim indeksima, dijelom završi inflatorno na svjetsku cijenu nafte i čokolade, na primjer.

        Za sada je prošlo nešto više od godinu dana ove Vlade. Nije napravila ništa i nije postavila pretpostavke da se išta ostvari. Jedino je postvila pretpostavku spirale prema dnu. Jedina nada je još eventualni ulazak u EU, te da kroz fondove počnu ulaziti novci i da se nešto pokrene.

        I ako kroz 4 godine ova vlada neće imati rezultate budite uvjereni da će manje ljudi glasati za njih nego kada su dolazili na vlast. To je neminovno. Pa ako oni dijele Vaš i moj strah od dolaska Lesara ili povratka HDZ-a na vlast onda neka se pokrenu.

        Samostalnost smo davno prodali, ne treba čekati ulazak u EU, to je barem jasno.

    • Hrvatskoj očajnički trebaju neljevičarske dnevne novine. Postoji samo jedan problem: nitko nije spreman platiti da ih čita :). Ne zato jer su kupci ljevičari, nego zato jer se i postojeće novine prodaju ispod cijene. Radi se o financijski gledano gubitaškom biznisu, da on to nije, ne bi Jutarnjem trebao kredit HBOR-a… i ne bi povijest bila puna neuspjelih pokušaja (Republika, 21. stoljeće…)

      Novine ne osnivaš da bi zaradio, nego da bi na njima gubio novac, ali pritom formirao javno mnijenje.

      Stojim kod toga da nam treba alternativa. Ali onaj tko ju pokrene mora odmah znati da je to gubitaški projekt, “za dušu”, i planirati u skladu s tim.

      Ako netko misli da je sve što treba ponuditi kvalitetan sadržaj, grdno će se opeći i izgubiti novac.

      • Gubitaški biznis zasigurno.
        Mislim da će čak i tabloid 24sata zaroniti.
        Problem je, naravno, i u managementu, tu se gleda lojalnost i dugovječnost, a sadašnji heroji su često jučerašnji slučajni uspješnici, kad je sve bilo super i novca je bilo.

        Niz propalih medija je golem, trebate za izdavače nekih od njih vidjeti kako stoje. Pogledajte neke izdavače online izdanja, koji imaju najmanju troškovnu strukturu (često prenose, neki bi rekli ‘kradu’ sadržaj od tiskanih medija s online izdanjima). Neki su u blokadi, što znači da više ne mogu primati novac od reklama, što je vrlo zeznuto.

        Jedan od ‘geijalnih’ primjera je i ‘ljevičarski’, a zapravo ogorčeni bez ideologije neki danas.hr. Da ne ulazimo u povijest kako je nastao i koji lik to vodi (neki Magzan), pogledajte im poslovanje. U zadnje dvije godine gubitak oko 8 mil. kn na prihode od oko 30 (thaaat’s right, neto marža od preko -25%) i još 2011. negativni kapital od skoro 9 mil. kn; pitaj boga tko to i kako financira.

        E sad, ono što želim reći je da takvi propali mediji ne samo da imaju sve lošiji sadržaj (jer to jasno, kako sve lošije financijski stoje) nego počinju širiti depresiju i ogorčenost. Tu su barem dva razloga (sa strane urednika i vodstva, ali i novinara kojima smanjuju plaće):
        – kad si u depresiji, sve vidiš lođe oko sebe
        – podsvjesno, svoj poslovni i kreativni neuspjeh želiš opravdati ‘objektivno lošom’ siutacijom oko sebe

  6. >>Zamislite da kažete tim istim koji nariču za poljoprivredom da je država odlučila višak ljudi na htv-u prebaciti u vupik ili belje jer im je todorić obećao da će ih sve zbrinuti i osigurati im prekvalifikaciju?Dali bi im tada bila puna usta slavonije i baranje kao i poljoprivrede i hranjenja pola eu?Nitko nije za nikakvu privatizaciju dok je prvoga plaća uredno legla?<<
    Sve rečeno u par rečenica … Antun, legenda ….

    • Baš bi volio vidjeti onu Severicu, onako u slavonskoj nošnji, sa maramom na glavi i motikom u ruci ….. pa da se pita gdje joj je plaća prvog u mjesecu ….

    • Sjećam se dobro u početku rata 90-tih kada su mase ljudi koji su nakon 100-200 granata brijali sa položaja glavom bez obzira i sve im je i tada bio kriv tuđman i država što mi nemamo “avione f-16,granate”,samo su vikali izdaja i proklinjali državu i državni vrh a sve zbog toga da sebi nađu opravdanje što su zdimili sa položaja.Paralela sa ovim danas vam je slična jer su neki i tada umislili da smo mi članica nato-a,u najmanju ruku amerika pa ćemo lako dobiti rat,kao da su došli sa druge planete pa nisu shvatili da smo napadnuti a da smo tada bili skroz bez oružja ali i do tada bez države-seljačka buna.Sve vam je i tada bilo isto;zbog njihovog straha opet je za sve bila kriva država i tuđman.Danas vam samo u drugom kontekstu igra isti film,sada je kriva kosor i milanović jer su “nesposobni” da svima daju plaće od 2000 eura…

  7. Prvo se ispričavam ako sam pogriješio mjesto, ali najsvježija tema mi se čini najbliže pitanju koje imam. Nisam ekspert, ne bavim se time, ali čitam, proučavam, gledam… Pitanje je vezano uz svjetske indekse. Ovu zadnju krizu su uzrokovali Ameri, njihovi indeksi su pali kao i na svim drugim tržištima. međutim, njihovi su se već vratili i premašili staru vrijednost prije krize za razliku od svih drugih koji su ostali prepolovljeni ili polako nadoknađuju gubitke iz krize. Jel ima netko nekakvo logično objašnjenje za to?

      • Govorimo o devijaciji, tako da tvoj odgovor nije ispravan. Molim samo ozbiljnje komentare, ukoliko je moguće, jer na 3 mjesta već nisam dobio pošten odgovor na ovo pitanje. Ovdje pišem jer se ekipa bavi takvim stvarima pa je za očekivati neki kvalitetni info.

        • Nisu se samo ameri oporavili,npr njemački dax je ista priča,mnoga druga tržišta u svijetu su na puno većim razinama nego 2008g,negdje su npr kao u grčkoj,španjolskoj,portugalu štete od krize puno veće,bdp je više pao,negdje se rast čini izgledan,negdje se još bore sa recesijom,negdje su tržišta mala,neefikasna i nelikvidna kao što je slučaj naše regije i ona se u pravilu oporavljaju kasnije od razvijenih tržišta,sve je stvar percepcije budućnosti rasta,fundamenata itd,tržišta isto mogu zaostajati u rastu u odnosu na druga tržišta,nisu stvari crno bijele,na to utječu i monetarni mehanizmi koje zemlje imaju na raspolaganju itd,itd…Masu faktora utječu na sve to i teško je uspoređivati razvijeno američko tržište sa nerazvijenim tržištima kapitala,na našem malom tržištu potrebna je jako mala količina svježeg kapitala da to jako brzo ode u nebo,na koncu svi to na neki način i čekamo-priželjkujemo…

        • Opservacija je sasvim OK, a i antun je već odgovorio dobar dio toga što je i meni palo na pamet, samo bih ponudio priču o strukturi ekonomije – ako podijelimo gospodarstvo na profitne i troškovne centre (dakle sektore), govorimo o prihodovnom portfelju u slučaju prihoda i o strukturi bilance (ili investicijskih klasa) u slučaju rashoda.

          Dakle prvo treba vidjeti što je točno krahiralo – masa love npr. kod nas je išla u nekretnine + trošilo se bez ikakvog plana, što javno što privatno, pouzimali se krediti i općenito sve je bilo ko malo dijete kad vidi cicu pa uzima dok god ima, a kad nema, onda plač i kuku-lele. Nešto slično u Americi (za one koji su nekretnine tretirali kao JEDINU investiciju klasu, a posljedice toga sam nedavno imao prilike vidjeti u Las Vegasu – mrtvi kvartovi novogradnje…), pa tako i drugdje u svijetu (pad kupovne moći zbog izgubljenog očekivanog profita, kontrakcija potrošnje pa domino efekt na sve druge sektore koji su također računali s nekom potrošnjom kupaca tj. prihodima).

          S prihodovne strane međutim, radi se o nadoknađivanju izgubljenih sredstava iz proizvodnog cash flowa (opet, na nacionalnoj razini). Mi imamo de-facto dva profitna centra – turizam i hranu (a najviše turizam). Ameri ih imaju jedno 50, svaki za sebe poseban i kako to samo ameri mogu napraviti, veličanstveno profitabilan (jer oni koji nisu jednostavno brzo odumru). Npr. kod njih će slijedeći OGROMNI profitni centar (gledano s aspekta države, ne pojedinih korporacija) biti plinski biznis, pogotovo LNG iz škriljevca (fracking je za njihovu fossil-based ekonomiju čudo, ma koliko se ja kao dalekovidni orijentirao na zero-carbon kao endgame).

          A nikad ne želim zaboraviti i ljude – kutura u USA i Švabiji je jednostavno takva da je sasvim razumljivo “slomiti” se od posla i stvarati novu vrijednost i to je visoko na listi vrlina – dok je kod nas maltene grijeh tako razmišljati, jer “život je jedan”, itd. Pa onda se to lako reflektira i na sve ostalo, pogotovo obrazovanje a i onda domino efekt lijenosti – ako nešto niste naučili, nećete to kasnije ni moći iskoristiti na svoju ili dobrobit svoga poslodavca.

          Evo recimo kod nas drvna industrija – je, ako ste u namještaju pozicija je gadna, marže su banana (osim ako nije nekakav ubercool produkt design, a čak i onda rijetko se ima razumijevanja za marketing). Ali tržište recimo biomase je totalno untapped potencijal, pa imamo anomalije da sirovinu izvozimo u italiju za 100 novaca a uvozimo brikete za 300 novaca, jer se nismo sjetili (ili se nije još našao poduzetni pojedinac sa voljom i željom da okupi kapital i pretvori ga u nešto proizvodno) napraviti vlastiti pogon za preradu i onda još (pajz sad) – izvoziti ga i to masno naplatiti. Al dobro – niša je bilo i bit će pa…

          In other words, kao i kod dionica – udio u produktivnoj imovini uvijek stvara novu vrijednost, dok udio u mrtvoj imovini ne stvara ništa i de facto je gubitak, a posebno dugoročno i kad se stavi u kontekst inflacije.

          Indeksi su samo posljedica svega skupa.

          Pardon na dugom odgovoru, nisam ga imao vremena skratiti 🙂

    • Kao prvo nije baš lijepo reći da su “Ameri” uzrokovali krizu. To je uvredljivo, ispada da su svi odgovorni za krizu a to je samo djelomično i posredno točno (jer im je vlast “demokratski izabrana” a imala je ključnu ulogu u tome). Pogotovo što za krize uglavnom (pa i sada dijelom) nije “nitko” odgovoran nego su one normalan dio tržišta, ono je ciklično po svojoj naravi.

      Za krizu (točnije: za njenu dubinu, inače za samu po sebi možda i ne) su odgovorne neke manjine: 1. siromasi (koji kao da su došli sa Balkana pa smislili da im sve pripada, da moraju moći kupiti nekretinu itd.) – ali ovo rijetko gdje možeš čuti jer “nije politički korektno”, 2. Vlada (koja je ne samo omogućila izdavanje kredita kreditno nesposobnima, nego zapravo nagovorila na to banke a i direktno kroz svoje agencije sudjelovala u tome), 3. neki akteri u financijskoj industriji (što zbog nestručnosti baratanjem presloženim instrumentima – to je glavni razlog, što zbog neodgovornosti pri tome – isto značajno, i manjim dijelom neregularnim/kriminalnim ponašanjem za što su više manje valjda već svi na sudu odgovarali).

      Siromaha, lošijeg dijela bankara i vladinih dužnosnika sve skupa valjda nema toliko da se kolektivno optužuje “Amere” 🙂

      A sad odgovor na pitanje. Pa američko tržište je mada djelomice neefikasno kao i svako drugo dioničko tržište, daleko daleko je bliže efikasnosti nego bilo koje drugo a pogotovo ovakva kao hrvatsko. To znači da oni kada su pali nisu vjerojatno pali baš puno više nego je bilo “opravdano” (fundamentima) a nakon pada daleko daleko brže nego ostali ispravlja eventualnu pretjeranu reakciju. Mi konkretno nizom razloga neefikasnosti (jedan od njih je vezan za nelikvidnost, ponašanje nekih fondova u tim uvjetima itd.) smo očito pali daleko daleko više nego je “opravdano” a s druge strane zbog te neefikasnosti i depresivne situacije u zemlji oporavljamo se daleko daleko sporije nego ti drugi – već to, taj vid kroz odnose fer vrijednosti i cijena, čini ogromnu razliku u performansama indeksa.

      Ali to nije sve. Pogledajte realna kretanje gospodarstva i poslovanja kompanija kroz to razdoblje. Pored svega toga i tu imamo veliku razliku. Naše gospodarstvo se stalno dodatno kvarilo a i kompanije veći dio tog razdoblja pogoršavale poslovanje ili perspektive. S druge strane američko gospodarstvo se snažno oporavlja, zapravo puno snažnije nego neki razvikani slučajevi tipa Njemačka, i posebice same kompanije, od kojih mnoge djeluju na globalnom tržištu pa ne ovise samo o USA pokazuju neviđenu sposobnost prilagodbe, otkrivanja prilika za rast i dokazuju kao nekada davno u poslijeratno doba što je to američko gospodarstvo i za kakve pozitivne pomake je sposobno, predodređeno.

      Kada se sve to uzme u obzir, razlika nije uopće čudna, čovjek bi rekao “kako nije i veća” 🙂

    • @Marin
      mozda su Ameri samo isprintali najvise $. 🙂
      Zaozbiljno ako vas zanima nesto dublje o US i trzistima preporucam

      A za krizu… gledajte Grcka bi kad tada ostala bez love, nije US kriva za to… Ima EU i svojih problema. 🙂
      nadalje evo ja sada “znam” da je dugorocno npr Francuska u banani na kvadrat, samo naravno to ne znaci da njihovo trziste dionica ne moze otici 50% gore u iducih 5 godina… IMHO predvidati trzista kapitala kratkorocno je prakticki nemoguce.

    • Tužno i ružno. U što se Europa pretvara – sve zbog socijalističkog načina razmišljanja, nitko ne inovira, svi bi samo nešto ukrali. Ovi nakon što su se uništili takvim ponašanjem za kraj mislili preveslati i opljačkati svoje preuzimače. Preuzimač je Amerikanac, oni jesu često naivni, ne vjeruju kakve razmjere “opstrukcije”, kako bi Antun to rekao, mogu doživjeti u pojedinim dijelovima svijeta, ali ovaj puta su na vrijeme skužili igru.

      To je to što sam i gore govorio o razlikama u izvedbi američkih i drugih indeksa – razlika je i u kompanijama povrh razlike u efikasnosti! Oni jednostavno rastu brže od ostalih. Oni i Kinezi, najveće partnerstvo u modernoj povijesti. Veće nego ono nekada “Amerika i Europa”.

      Američke kompanije neprestano inoviraju, neprestano idu naprijed, ne propadaju ovako kao europske. Sve kompanije, nema veze koja industrija. Pa oni imaju “staklanu” (Corning Inc.) koja je sada slavna po svojoj tehnologiji, tržišnom uspijehu, kao da je ne znam kakav finalni proizvod u pitanju.

      Njihove kompanije od najpopularnijih tehnoloških preko automobilskih guma do odjeće/obuće… sve to ide naprijed, nema tu “nepopularne industrije”, svaka industrija je jednako dobra, ovisi samo o tome koliko dobro kompanija radi svoj posao.

      Evo jedan Nike, tekstilac/obučar, ali nije to kao naši propadajući, to je kompanija koja jednako mašta o budućnosti i vodi u nju kao ne znam kakav top tehnološki, medicinski i sl. proizvođač.

      Recimo ova “sitnica”… e pa tu “sitnicu”, malo redizajniranu da bolje izgleda i bolje radi i uz širi opseg funkcija, ćemo uskoro možda vidjeti na stotinama milijuna ruku… a ne samo “radi zdravog života” kroz brigu o “aktivnosti”, ne samo radi komfornijeg baratanja mobitelom u situacijama kada nije praktično posezati u džep, ne samo radi nove faze urarske industrije u kojoj ponovno iz “džepnih satova” ulazimo u “ručne satove”, nego ovakva stvar, ako malo razmislimo, znamo kakve senzore i kakav inteligentni softver danas imamo, će doslovno spašavati živote!!

      Danas je već moguće vrlo pouzdano izračunati iz sirovih podataka samo i običnog akcelerometra kakav imamo u svakom telefonu (a kamo li ako se doda još nešto više) je li neki korisnik u stanju hodanja, vožnje biciklom, automobilom, igranja košarke… srčanog udara!!, itd.
      Zamislite situacije kada već u prvim sekundama srčanog udara hitna pomoć dobiva dojavu o tome? Ljudi imaju šansu sve zdravije i sve sigurnije živjeti – zahvaljujući malim tehnološkim inovacijama.

      • mclynx@
        hvala na linku, iako pratim trendove u svijetu gadgeta i inovacija nisam znao za ovaj prijekt. Ovakvi ‘izumi’ me uvijek iznova oduševljavaju, pokazuju nam koliko još ima prostora za inovacije i unaprijeđivanje kvalitete života. To je onaj efekt kod potrošača: ‘Shut up and take my money!’

        Antune@
        sve je istine što govorite, pitanje je samo koliko navedeni dio Europe može opstati radeći po starome.
        Svjetsko tržište nije fer, ne možete razvijati demokraciju stoljećima, ukidati ropstvo, povećavat prava radnicima, slobode itd. te na tim temeljima graditi svoju ekonomiju kada vaš susjede (Kina) ima, recimo, robove u pogonima a vi ste joj prodali svu tehnologiju.
        Pa naravno da vaša proizvodnja tada nema šanse i da će se svi pogoni, prirodno, sliti u Kinu.
        Mene fasciniraju Švedi. Stalno se povlače paralele s njima i njihovim načinom života. Dopustili su strana preuzimanja svojih najjačih brendova bez da su se bunili, a mi kada propada obična mljekara izlazimo s vilama i bakljama na ulice.
        Oni su se okrenuli inovacijama i dizajnu i odlično žive unatoč visokim porezima, a mi kopamo po kontejnerima.
        Valjda je očito tko ovdje griješi.

        • pa čak i nijemci planiraju s vodama u nekakvu privatizaciju, a mi ludimo zbog toga
          naš čovjek kad je vani to mu je super, a ovdje katastrofa
          mi imamo velikih problema u glavama

        • BTW, zna netko zašto je cijela priča o privatizaciji u Bugarskoj krenula ukrivo? Jednostavno nisam stigao malo proučiti stvar (makar ako sam dobro shvatio opet je pitanje korupcije u administraciji, pa je nastao nekakav toksičan miks monopola i slabe regulative i korumpiranih provoditelja?)

          Jer ako ima išta pameti među sindikatima mogli bi se početi pozivati na Bugare kao case study.

        • Pitanje je da li je. Pitanje je koja su očekivanje. Gledajte recimo što je također moguće:
          – ponašaš se socijalistički / populistički, kao recimo Sanader; pa kupiš izbore tako da na neodrživ način daješ novce narodu, recimo kroz nerealnu struju
          – to je tržišni artikal, jednako tako možeš i godinu-dvije svakome tko želi dati Mercedes za 10.000 eura ‘to je nama naša država omogućila, živjela Vlast!’ (razliku plati ‘država’)
          – kad stvar dođe do zida, prodaš ‘elektru’ nekome koji želi poslovati po tržišnim uvjetima
          – kad se ispostavi da su tržišne cijene ‘previsoke’, optužiš investitora (kao u Argentini) ili dilera Mercedesa koji ja uzeo zastupstvo nakon države i ‘više ne prodjae Mercedese po 10.000 eura, prokleti profiter!’

        • Vorax,šveđani su svoj križ nosili 80-90tih i napravili sve ono što mi danas moramo napraviti,što se tiče tkz robova u kini ne možete tu vući paralelu i tu se stvari stalno pomiču prema naprijed.Ne znam jeste li gledali bilo je na htv-u jedan prilog iz kine gdje žena koja je došla iz provincije raditi u šangaj za 100 usa danas traži minimalno 400-500 usa dolara i kaže da posao može birati jer sada umjesto te jedne tvornice postoje na deseci takvih i svi traže njen profil radnika.Ne zaboravite da je kineska stopa rasta 8-10% a eu sanja rast od 2,5% i ide to u kini i sa pravima radnika sve više gore,jednostavno to će konkurencija izbistriti i radnik će postavljati uvjete jer kinezi već imaju veliki problem sa kvalificiranom radnom snagom,ne zaboravite da je do jučer kina živjela kao u 14 stoljeću,ne možete par stoljeća preskočiti tek tako…Dali je tržište fer ili nije o tome sigurno neće odlučivati europa nego će se pokrivati sa onim što stvori i ima.Lako je bilo do jučer brendirati proizvod,uvesti pamuk iz indije za kikiriki i fino napraviš proizvod visoke dodane vrijednosti na kojoj zaradiš deset puta,lako je onda bilo podizati radnička prava,imati visoku socijalu,davati za kulturu i sport neograničena sredstva ali stvari danas više nisu iste,niti je pamuk više tako jeftin,niti je nafta jeftina,niti je plin jeftin,niti rudača koju kinezi bjesomučno troše,sve se jako promijenilo a to znači da se i europa mora mijenjati,u biti ne moraju se mijenjati mogu slušati pametnoga žižeka i napraviti pokus sa nekim europskim chavezima i moralesima,što da ne,sve treba u životu probati,neka pitaju srećka horvata da im on napiše recept boljeg svijeta ili što da ne i ustav europe…

        • @VoraX

          Nema na čemu 😉 To je primjer jedne od tih “sitnica” ali koje mogu puno značiti. Sitnica je to kakve u Europi malo kome padnu na pamet jer se ovdje samo filozofira o “velikim idejama” – “prava radnika’, kako prevariti poslodavce, partnere, kako oporezovati, oglobiti za nešto i sl. eurobirokratske i euro-malih-ljudi-svakodnenve muljaže socijalističkog tipa.

          Da, zanimljivo je koliko je ova sitnica svima cool, a nažalost malo ljudi za nju zna. Dakle vrijeme je za “sitnicu” dignuti na jednu sasvim novu razinu i potom predstaviti auditoriju od milijarde ljudi. Amerikanci i to mogu. Ne mora to raditi Nike, može prepustiti nekoj kompaniji kojoj je to specijalnost, nekome tko to može tehnološki dovesti na bitno višu razinu, dizajnom najvišeg ranga, i tko ima brend i druge resurse za komunicirati to tako velikom broju ljudi, pa je tu onda i ekonomija obujma koja to sve učini mogućim i onome tko bi radio dovoljno atraktivnim jer se postignu lijepe marže dobiti na kraju.

    • Vorax,sada valjda shvaćate sukob koji tinja između njemačke kao predvodnice zagovaranja strukturnih reformi a sa druge strane npr francuza,talijana i da ne nabrajam dalje…Nije problem ištampati novac i ubaciti ga u sustav ali je problem ako taj sustav opet vozi u rikverc i ništa ne radi da strukturne anomalije otkloni,pa zato njemačka pokušava mrkvom i batinom urazumiti “pijane milijardere” da tako više ne ide.O sindikatima bi današnja europa trebala povesti ozbiljne rasprave jer ako sindikati budu uvjetovali europski pravac jao si ga čitavoj europi,nije nemoguće da europa za 50 godina bude “nigerija” u svijetskim okvirima a da naša djeca traže poslove po pekingu,moskvi,riju itd.Ova priča iz francuske vam nije izdvojen slučaj,npr u talijanskom fiatu ste imali još goru situaciju,takvih primjera imate masa…Sindikati su vam postali kao političari,važno je stalno dobiti izbore i uvećavati prava svojeg članstva,njih samo interesiraju kratkoročni ciljevi a što će sa svima nama biti kao posljedica takvog činjenja njih nije ni briga…,Žalosno ali to je tako i u mnogim zemljama eu…Sindikalisti postaju revolucionari koji još žive u filmu 19 stoljećaTo što će sva proizvodnja pobjeći iz eu njih puno i ne interesira…

      • http://www.jutarnji.hr/americki-direktor-pismom-uvrijedio-cijelu-francusku–francuzi-samo-tri-sata-rade-i-imaju-lude-sindikate-/1086659/

        “No, neprijeporna je činjenica da su Francuzi sa svojim 35-satnim radnim tjednom, koji je uvela socijalistička vlada Lionela Jospina i tadašnja ministrica Martine Aubry, među najneproduktivnijim europskim nacijama. Uz kratki radni tjedan, Francuzi istodobno imaju pravo na pet punih tjedana plaćenog godišnjeg odmora, čemu treba dodati i 11 dana praznika i blagdana. To ukupno francuskim radnicima omogućava zakonom zajamčenih 36 neradnih dana! Također je nepobitna činjenica da su radnička prava vrlo zaštićena, a Francuzi su odavno prihvatili prosvjede kao uobičajeni demokratski način iskazivanja nezadovoljstva određenom mjerom ili stanjem u tvrtki ili državi. Kultura prosvjedovanja toliko je razvijena da građani i radnici spremno izlaze na ulice i zbog same najave oduzimanja pojedinog radničkog prava, i nitko se pritom previše ne brine što je zbog štrajka ponekad u prometu ili u tvrtki kompletan kolaps.”

        Mislim da je Antun sve rekao… ovo je samo potvrda toga da njih za stvarnost nije briga. Bitno je jedino da se nitko ne uvrijedi, i da svi imaju dovoljno, i to je valjda ‘stečeno pravo’, a stječe se rođenjem.

        • Ovdje su bitne dvije stvari:

          1. Nikav rad nije ‘premali’, pitanje je što želiš potrošiti. Ako si zadovoljan s manjom potrošnjom, možeš raditi manje. Ili s manje kapitala. Možeš bez kapitala i 4 sasta dnevno, recimo pleteš košare. Ali jasno, ne možeš očekivati ‘stanard’ kao onaj koji radi 10 sati dnevno s velikim kapitalom. Jasno, ne možeš očekivati i da će ti neki ludi Azijati dugo vremena isporučivati gadgete na ‘đemdo’.

          2. Ne razumijem jednu stvar, ali da li Francuska živi bolje nego radi, u smislu cuclanja neke rentne pozicije u arapskom svijetu ili nešto slično?

        • Mislim da je pitanje i vrste posla kojim se “domaći” bave, i mislim da je (apropo 2.), u francuskoj baš arapska/sjevernoafrička komponenta glavna u smislu da se, slično Amerima i Meksikancima, domaći bave poslovima više razine a stranci niže (dakle nekakvo “laburističko” rentijerstvo?).

          To ono iz osnovne škole – primarne, sekundarne, tercijarne i kvartarne djelatnosti (u zadnju mislim spada i turizam kao service industrija, dakle biggest bang for lowest buck u smislu potrebne količine rada).

          I stvarno, eto na wikipediji (http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_France)
          services (71.8%), industry (24.3%), agriculture (3.8%) (2009).

          Par klikanja dalje (oko Turizma), i vidimo da recimo samo Louvre ima 8.5 milijuna posjetitelja godišnje (a ne odu svi u Parizu u Louvre), dok cijela HR je prošle godine imala negdje oko 10-12, ako sam dobro zapamtio.

        • Zamisli kakav idiot moraš biti u ovakvom otvorenom svijetu kada obećaš narodu da ćeš oporezovati bogate sa 75%.zamisli na koju si razinu doveo narod da glasa za jednu takvu budalu koja zna da je to gospodarsko samoubojstvo i na kraju se izvukao sa odlukom ustavnog suda a prije toga još obećavao da neće biti rezova a znaš da je to nemoguće.Što je nevjerojatno ljudi povjeruju u priču da se time pravi šteta bogatima a ne da se time potpuno ubija interes u sred krize da se novac investira i tako otvaraju nova radna mjesta?Pa kako ćeš naškoditi onome što ima u švicarskoj banci 10 ili 100 mil eura?Ma da mu i uzmeš čitavu firmu pa da je daš lesarima da je vode nećeš mu život upropastiti i našla se budala i kaže da će on udariti porez od 75% a englezi se samo slatko nasmijali i viču;bravo francuzi mi takve bogataše i investitore jedva čekamo,dočekati ćemo ih sa crvenim tepisima,dati ćemo im državljanstvo,što god samo neka svoje ideje realiziraju kod nas ili neka barem samo troše to bogatstvo kod nas…To nije predsjednik nego populistička štraca,beskičmenjak koji je spreman na sve samo da dođe na vlast.Dovoljno je vidjeti kako izgleda da bi čovjek zaključio koliko je ljigav i dvoličan?

  8. http://www.seebiz.eu/sindikati-ne-zelimo-na-sastanak-s-mrsicem-vlada-nas-je-prevarila/ar-57708/

    Evo kaže čovjek da ih je vlada prevarila.Zamislite da vi kažete svome djetetu da ćete mu kupiti bicikl na kraju školske godine ako prođe sa pet i u međuvremenu ostanete bez posla i objasnite djetetu da ste se zadužili 10 milijardi kuna da mu možete osigurati hranu,struju,grijanje i normalno funkcioniranje života a djete vas proklinje što se niste zadužili još milijardu kuna za bicikl?Jeli se vama čini da mi u 21 stoljeću živimo u kolektivnom ludilu?Zar ovo vama nije bolesno?Možda će naši unuci čitati povijest o sindikatima i pitati se kako je ovo sve bilo moguće,u kojem filmu su ti ljudi živjeli kao što se i mi danas propitkujemo za neke stvari iz povijesti?Rub zdrave pameti?

    • ja bi im smanjio plaću još barem 5-10% samo zato jer su bahati, pa da se nauče malo pameti …
      a onda bi im sa plaćama kasnio recimo mjesec dana, pa da ih vidim koliko bi se onda još bahatili …
      i otpustio jedno 50-60 tisuća tih likova pa nek si posao traže na slobodnom tržištu, baš me zanima tko bi ih zaposlio

      • Ma nevalja biti tako zločest,ja nebi nikome smanjio plaću zato što ja to želim mi ovdje razgovaramo o državi koja troši već godinama 10-15 milijardi kuna više nego zaradi i onda vi imate pametnjakoviće koji viču za 3% da je to prevara a u biti je prevara svih nas što država godinama troši 10-15 nezarađenih milijardi i većinu toga plasira ne u razvojne investicije koje će otvarati radna mjesta i otvarati mogućnosti razvoja industrija itd nego sve to plasiraju u plaće,mirovine itd.Što je najgore od svega onda se čudimo kako imamo takav deficit na trgovinskoj bilanci.Ja danas znam puno obrtnika koji sebi uopće ne isplaćuju plaću već sve čine da podmire sve obaveze da im firma ne otiđe u blokadu,to su oni skroz mali obrtnici sa dvoje troje zaposlenih i znam jednog koji već tri godine čeka bolja vremena i živi jako teško od ženine plaće a radi kao crv čitav dan i ne gleda jeli praznik ili vikend,njemu je to sve isto a ne može od svih obaveza zaraditi ni lipu,konstantno je u minusu ali čeka čovjek oporavak i drži još dvoje ljudi na plaći jer ih želi imati kada krene posao…,njima plaću isplaćuje a sebi ne…Ako on laže mene,lažem i ja vas-ja mu vjerujem jer sam imao u životu slične situacije kao on…

        • Vjerujte mi, Antune, sa takvim likovima i treba biti zločest, to je jedini jezik koji oni razumiju. Uostalom, siluju ovu državu i one koji ih plaćaju već dvadeset godina, i još nam se smiju u facu. bio bi i zločestiji i otrovniji, ali ne želim zlorabiti Nenadov forum …

        • Odgovorno tvrdim da su sindikati i tkz. srednji sloj satrali sve ove zemlje europe koje su danas u problemima.Pa jeli vi vidite tko danas priča o budućnosti hrvatske “kako bi trebalo”,sve “jahači državnih jasli”,od bivših loših političara koji u životu ništa drugo nisu ni radili,iza njih su filozofi i socijolozi,nerealizirani ekonomisti iza kojih nema opipljivih rezultata u realnom sektoru nego je uvijek sve u domeni filozofije a dominantno jašu državne jasle i sada se nadovezale udruge koje sačinjavaju filozofi,bogati nasljednici tipa engels koji jako dobro žive od svog nasljedstva i kamata,tu zapale mlade revolucionare koji nemaju rock n roll a ne sluša im se severina pa se uhvatili neoliberalizma i cvijetnog trga i još ih masa jedva dočekalo pet minuta slave da ih svakodnevno prati televizija?Pa ja gledam tog celakovskog?On dolazi i u dubovnik,drži govore i daje nekakvu “snažnu” potopru,komu i čemu samo on zna?Zovu ga na tv kao on “važan” i ima što reći jer on predstavlja udrugu đabalebaroša koja će nama prosvijetliti pamet?Pa mi se pretvaramo u kolektivnu sprdnju?Da nije otužno bilo bi komično?Pa nama na tv više i ne dolaze ozbiljni ljudi,dobro je rekao jučer kovačević iz hns-a da nama danas o ekonomiji govore ljudi koji zadnjih 30 godina nisu pročitali knjigu o ekonomiji,ja sam neki dan napisao da je njima ekonomija stala još za vrijeme hrvatskog proljeća,oni bi pisali strategije i ucrtavali putove a čitav svijet ne zna što donosi sutra…Dovedu nam uz to ekipu iz petog dana da nam oni još malo začine ekonomske misli i još ih repriziraju dva puta da nebi mi slučajno što ekonomski pametno propustili,da nebi slučajno zaboravili da nam banke upravljaju našim vremenom i određuju koliko ćemo mi trošiti.Umjesto da takve vode u ludnicu oni nam ih još dovode na televiziju i još ih repriziraju?Pa kako mi možemo dalje?Još je sve super?

        • i više nego u formi, na kraju svakog njegovog teksta neznam jel bih se smijao (njegovom originalnom stilu) ili plakao (realnosti o kojoj tako piše)

      • na smanjivanje placa gledam kao mazanje ociju , nista vise , istina ima viska ljudi u javnom sektoru, ali vlada se odlucila smanjit pisljivih tri posto, a nitko nije niti jednu rijec rekao kako ima viska administracije i da ce recimo u roku od 6-24 mjeseca smanjit broj zupanija,gradova , opcina, zasto nebi place saborskih zastupnika smanjili recimo na 10 000 kuna? , zasto nebi smanjili u sljedecim izborima broj saborskih zastupnika za pola? ako netko zna broj jednog zastupnika u parlamentu na broj stanovnika u Njemackoj, Austriji, Svedskoj i dr zemljama? Zasto nebi ukinuli recimo ministarstva raznorazna i nepotrebna? Ne znam dal je ispravna informacija koju sam procitao, ali recimo Ceska i Austrija nemaju ministarstvo turizma a zarade navodno vise novaca od turizma nego Hrvatska ? Ali naravno to se neci nazalost dogodit jer tko god racuna na vlast mora razmisljat gdje ce svoje stranacke vojnike zaposlit , pa njihove zene , muzeve , ljubavnike , djecu i dr…..
        Jos ako ljudi polude skroz pa na sljedecima izborima dode lesar i njegova ekipa onda mogu samo razmisljat preselit se u Kostariku ( mozda nebi bilo niti lose ) naravno ne kazem da su ovi sada ili bivsi bolji , ustvari sve je to isto , barem meni ….

        • nije to loše jel se vi sjećate koliki je bio pdv prije par godina, ljudi se lako naviknu na male promjene, samo nek oni skidaju 3%, inflacija 5% trenutno, do kraja godine 10% i to je to po malo dolazimo na svoje.
          ovo je samo endgame kako kaže NB, nema tu puno izbora, nismo mi Francuska.

        • kreso@
          kada smo kod odnosa mi i oni, evo vam jedna zanimljivost budući putujem često u Kopenhagen gdje zračna luka
          ima promet od preko 20 milijuna putnika i 1700 zaposlenih.
          Zračna luka Zagreb ima 2 milijuna putnika i 850 zaposlenika – barem po FI za 2011 jer kada su bili štrajkovi po medijima je pisalo da radi preko 1000 zaposlenika.
          Odnosi su naprosto frapantni!!
          Vjerujem da je slična stvar s odnosima u parlamentima, autocestama, željeznicama itd.
          Da ne govorim kako me sram svaki put kada sletim u Zg aerodrom, da sakrijem kameru u torbu i snimam kradomice okolo mogao bih prodati snimke kao ekskluzivnu reportažu iz zračne luke u Pjongjangu…
          sva sreća da uskoro ide u privatizaciju.

          Što se tiče Poslovnog, netko je načeo temu malo poviše, možda ću biti malo subjektivan jer tamo pišem povremeno, ali ima OK likova i kvalitetnih postova – samo treba imati dobar filtar 🙂
          Međutim nije jasno zašto tvrdite da nije najveća poslovna novina u regiji? (kako se sam reklamira)
          Imate jedan alat koji broji br. posjetitelja i vrijednost određenih domena, ja ga npr. koristim kada mi razne firme šalju ponude pa recimo prodavaju priče popraćene s grafovima i shemama kako su nevjerojatno posjećeni, imaju stotine tisuća klikova itd… nebi li surađivali.
          Naravno da se to da provjeriti i u 90% slučajeva lažu.
          Evo vam link može vam biti od koristi:

          http://websitetrafficspy.com/

          Ugl. po tome Poslovni ne stoji tako loše, sada je pitanje zašto nema zainteresiranih oglašivača. (loš materijal, uredništvo…?)

  9. naprosto ne mogu ne odoliti da ne stavim još jedan link:

    http://www.dubrovnikpress.hr/index.php?option=com_k2&view=item&id=5698%3Aop%C4%87ina-konavle-poslu%C5%A1ala-je-svoje-%C5%BEitelje-i-izbacila-golf-iz-%C4%8Dilipa

    Stvar je lokalne razine (Konavle, Dbk) međutim može se primijeniti na bilo koji dio Hrvatske.
    Da ne duljim, jer je ovdje više manje svima jasno, da se pita narod žele li povećanje bdp-a za 15% ili plaća za 50% svi bi glasali ZA.
    Međutim, kada se treba gledati nekoliko poteza unaprijed, to nisu u stanju, jer je prosjek IQ 90 (malo forsiram) i svi glasaju kontra projekata koji će donositi i njima profit. (zračna luka Čilipi)
    Komentar ispod članka preporučujem 🙂

    P.S. Riječnik
    Soldi – Novac
    Špag – Džep

    • Pa jeli vi mislite da je drugačije bilo kada su se na otocima u vrijeme socijalizma pravili hoteli.Znate kada bi se ti hoteli napravili da se pitalo lokalno stanovništvo;Nikada a možda i kasnije!Pa to narušava mir ljudi koji tamo žive i zimi,ovi što ih je smetao mir zdimili su u njemačku.To vam je istina o otocima i da kojim slučajem se nisu sagradili barem ti hoteli danas bi otoci bili nacionalni parkovi a stambena naselja bi iskopavali arheolozi,možda bi tu i tamo po noći pretrčao neki zombi.Pa u dubrovniku imate na tisuće pomoraca i sam sam nekoć bio pomorac i vjerujte da se pita pomorce i umirovljenike ni marinu dubrovnik nebi imao jer nam sve te jahte uzimaju po malim valicama i plažicama naš domorodački mir.Vjerujte i ja sam isti takav ali mi je u glavi ostala mrvica razuma da ne mogu biti tako sebičan…Pa kada se gradila marina u dubrovniku bila je revolucija,uvijek je sve isto ali zato je vez za nas dubrovčane 500kuna godišnje a neka gost u marini za istu veličinu broda plaća 20 tisuća kuna godišnje…J se nama za pdv i proračun,bitno je da je nama vez 40 puta jeftiniji i još molimo boga da ti koji plaćaju skupe vezove,servis,troše u marinama i po restoranima nikada i ne dođu,i mene muka uhvati u četvrtom mjesecu kada ih vidim da se počinju voziti po moru,svakoga tko od toga direktno ne živi…Sve na kredit i sve za raju! A da se pita ove što žive u zagrebu a porijeklom su iz dbk oni bi za vrijeme njihovog godišnjeg odmora zabranili ulaz turistima u hrvatsku…I sada se vi čudite izbacivanju golfa a idu lokalni izbori a stvorila se fama pesticidi,nema tu kraja…

    • Protivljenje svemu i svačemu znak je zaostalosti. Poznato je to odavno. Znam za jednu legendu zašto željeznička pruga prolazi kroz jedno selo iako bi prostorno bilo logičnije da ide po liniji susjednog: ovi prvi su se žestoko bunili da ne žele vlak u blizini sebe jer će im “plašiti stoku”. Narednih sto godina svi njihovi potomci su svakodnevno, radi puta u školu, na posao itd. morali pješačiti 3-4 km u susjedno selo na vlak, i ostali su do dana današnjeg pod stigmom “zaostalosti”, jedni zaostali a neposrdni susjedi “napredni”. Čini se da te prdrasude ipak imaju neko uporište u stvarnosti.

      Baš me zanima koga tko se u Dubrovniku boji golfa, golfera ili što ih tako uznemiruje, njih, stoku, kućne ljubimce ili što već.

      • Ma ne bore se oni protiv golfa njima je pun kufer kapitalizma-materijalizma i razvoja,zaustavili bi vrijeme,neka država nađe način da nam isplaćuje plaće i mirovine i idemo se baviti ozbiljnim duhovnim stvarima,čitati knjige,uživati u prirodi i moru…Samo nikada ne kažu tko će ići čistiti ulice i kopati kanale ako egzistencijalno nisu ugroženi i ne moraju jer valjda će se to pravedno društvo za sve pobrinuti radili ili ne radili,meni se čini da danas neki zagovaraju duhovnost a da živimo svi na jakuševcu?Neka nas hrane i oblače indijci i kinezi?Još malo pa će i ljubo ćesić rojs osnovati udrugu kontra bespravne gradnje,ima čovjek i bager,što da ne?Udruga je udruga?Ima para u proračunu a ima i ponešto donatora,snaći će se već nekako da to šljaka?

  10. Gospon Bakić, možemo li očekivati kakav tekst o predstečajnoj nagodbi? Kakva su Vaša promišljanja, što je dobro, što je loše? Hoće li banke doista pomoći dužnicima, odnosno hoće li, pomažući njima, ustvari pomoći sebi?

  11. http://www.poslovnipuls.com/2013/02/20/ljubo-jurcic-rezanje-placa-u-javnom-sektoru-vodi-nas-ravno-u-depresiju/

    Meni se čini da se i ljubo jurčić baš fino zabavlja…On je uvijek protiv rezova a rezove radi čitava europa i nitko nije baš presretan rastom već je većina u recesiji,koliko vidim u regiji je slična priča?Kako to da jurčić zna a ovi u portugalu,grčkoj,italiji pa čak i u njemačkoj ne znaju?Čovjek je jedanput rekao da novca imamo koliko hoćemo i da to uopće nije problem,mislio je na hnb i štampariju,meni se čini da su to isto govorili 80-tih u jugoslaviji pa je topčider radio-štampao dinare u tri smjene…Evo srbija je provala i štampanje i rezove-sve kombinacije a izgleda da bez arapa to neće ići ka gore?Mene fascinira lakoća kako oni pričaju o nesposobnosti bivše i sadašnje vlade?Što je najčudnje od svega čovjek je bio ministar gospodarstva u račanovoj vladi i račan je upravo zbog gospodarstva izgubio izbore?Ne branim ni ovu ni onu vladu kosor ali pun mi je kufer više slušati dežurne pljuvače,neka idu u poduzetnike i otvaraju radna mjesta,evo čujem da adris traži stručnjake,imaju keša kao u priči a izgleda da nemaju ideja,možda ih jurčić prosvijetli i kaže što će oni to proizvoditi i u što investirati,Ja se čudim i vlahoviću i todoriću što ne koriste ovakve naše potencijale,ovako se ljudi samo gube u svim tim teorijama i putuju iz grada u grad,drže govore kako bi trebalo a za ništa?Čovjek je pun energije i treba ga iskoristiti?Što čekaju ovi u adrisu I agrokoru?Neka ga koriste popola?Manji je trošak?

    • Mislim da su otkazi poštenije rješenje nego linearno smanjivanje plaća svima. Ima u javnom sektoru dosta uhljeba za kresati. Nepravedno je vrijedne ljude, a vjerujem da ima i takvih stavljati u nekakav prosjek sa kojekakvim neradnicima kojih je javni sektor pun. Što se Jurčića i istomišljenika (ako uopće možemo govoriti o nekom artikuliranom mišljenju u njihovom slučaju) tiče, takve jednostavno treba staviti na “ignore”, “mute” i ne trovati sebe i svoje obitelji (nažalost i tu bitke vodimo), parolama koje su valjda proizvod nekog paralelnog univerzuma koji nema veze sa svijetom u kojem živimo.

      • Otkazi u sred recesije?Ne čini li vam se pomalo suludo?U europi uvode neradni petak da održe što veći broj zaposlenih a mi bi otpuštali ljude u sred recesije i opet vam na zavodu za zapošljavanje dolaze na proračun,morate isplatiti otpremnine itd,mislim da su rezovi puno bolje riješenje dok ne preokrenemo trend i krene upošljavanje da i ti ljudi mogu naći posao,to je moje mišljenje ali bože mili ne razmišljamo svi isto…

        • Otpuštati ne treba ako su ljudi potrebni. Ali ako ima viška nezaposlenih (a u državnoj upravi i državnim poduzećima ima), nema veze je li kriza ili nije, nema nikakvog razloga držati više ljudi od onoga što je potrebno. Plaćati troje ljudi da obavlja posao jednog, da svi na poslu provode 8 sati, a efektivno rade 3 sata, je nerazumno.

          Bolje da ti koji su višak sjede doma i dobijaju 50% plaće onoga što radi, nego da svi dolaze na posao i budu plaćeni za puno radno vrijeme, a efektivno zapravo rade tek nekoliko sati. Ti koji sjede doma će od dosade nešto čeprkati, raditi, inovirati, pa stvoriti neku novu vrijednost društvu i tako ne samo sebe zaposliti nego i još nekoliko drugih. A ne ovako, dolaziti na posao (na kojem zapravo nisi potreban) i onda naravno nećeš niti pokušavati (jer i nemašp vremena, na posli) iskoristiti svoje vještine i talente.

          Ako je 10 000 ljudi viška, treba ih otpustiti. Dati dobre otpremnine, visoke naknade za nezaposlenost – ali otpustiti. Da samo 1% njih krene u poduzetničke vode, to je 100 novih poduzetnika u zemlji koji će stvarati dodanu vrijednost.

          To što u Europi uvode neradni petak, ne znači da je to dobro rješenje. Treba li ponavljati onu Friedmanovu anegdotu (o strojevima, lopatama i žlicama) da se podsjetimo da nema uporišta u zdravom razumu držati veći broj radnika od onoga što je potrebno?

  12. U Poligrafu jutros na HR-u: “država uvijek ima novca može ga naštampati”, “keynes”, “potrošnja”, “ugledajmo se na Ameriku”, “europska politika štednje loša”. . .

      • Standardno: Spasitelj V. Ribić uz podršku Gorana Marića iz HDZ-a … mislim nije ništa novo ni možda relevantno, ali narod to sluša i nažalost vjerujem veliki broj vjeruje da to može tako jednostavno.

        • Što marić nije napisao recept jadranki kosor i martini dalić kada je bio saborski zastupnik i član vladajuće koalicije?Mene uvijek čudi njihova naknadna pamet,bio je na vlasti toliko godina i što nije vrištao na sanadera i kosor se riješe guvernera i krene štampati u tri smjene.Meni se čini kada slušam te ljude kao da oni izjednačavaju priču amerike,japana,eurozone i hrvatske,kao da smo svi isti,kao za vrijeme druga tita kada smo bili pioniri…

        • Isak a da napišemo pismo afričkoj uniji da mi imamo rješenje za njihove ekonomske probleme i siromaštvo,neka samo štampaju novac i sve će biti rješeno.Dao bog da su neki naši ekonomisti u pravu da se konačno ti nesretni ljudi uzdignu iz pakla siromaštva.Nevjerojatno sa kojom lakoćom se izgovaraju nekavi recepti i još nam govore “vidite kako to radi amerika”,da ti se pamet smrzne?

  13. DruštvoA iz petog dana kao da čitaju ovaj blog,neki dan sam pisao da poslije argentine moraju naći nekakvu novu zemlju uzor i nećete vjerovati nađu je u ekvadoru.Pogledajte emisiju obavezno to je rubrika vjerovali ili ne;Voditeljica emisije kao da je u predizbornoj kampanji laburista i napada sdp u svom zajapurenom monologu da oni nemaju veze sa ljevicom da su oni ovakvi onakvi,isti kao hdz itd itd.Pazite to radi voditeljica na javnoj televiziji a taj sdp i hdz i dalje su dvije najače stranke u hrvatskoj a voditeljici stalno puna usta volje naroda i demokracije.Malo su opet govorili o ljevičarenju i moram vam reći da ama baš ništa nisam razumio iako i sebe smatram umjerenim ljevičarem ali kada slušaš te ljude o čemu oni govore teško je proniknuti o čemu uopće razgovaraju,tu nema brojki,argumenata,stanja ekonomije,trgovinske bilance,šire slike svijeta ali ama baš ničega osim isprazne priče kako je ljevičarenje pozitivni ljudski stav,sve ostalo nerazumljivo i etiketiranje hdz-a i sdp-a da oni nisu ljevičari je rub zdrave pameti jer ako je itko u hrvatskoj ljevičar onda su to i hdz i sdp a za lesara ćemo vidjeti ako ikada dođe na vlast,taj film bi ja jako volio pogledati,sa gustom…

    Što taj radman dopušta voditeljici na htv-u to je prestrašno,pogledajte obavezno tu emisiju žena zajapurena viče protiv sdp-a kao da je ona kandidat komunističke partije hrvatske pa se u tv debati obračunava sa čitavim sdp-om.Uz to srećko horvat već zna tko će biti budući premijer grčke,on ga “valjda” dovodi u hrvatsku,zna vjerojatno i poteze buduće grčke vlade od koje će se “tresti” čitava eu i jako će zamjeriti milanoviću ako se sa tim tiprasom ne nađe u hrvatskoj?Ljudi moji jeli ovo moguće?Ovo je za ludnicu?Voditeljica i srećko horvat iskoristili su te starije simpatične ljude da ih totalno iskompromitiraju,udaraju po argentini,venezueli,ekuadoru,sdp-u,krupnim kapitalistima a niti znaju što niti znaju o čemu govore,nije tito ovako prkosio na sutjesci,koja je to količina destrukcije,jala,zloće,da ti se mozak smrzne…A izbace voditeljicu sa htv-a zbog zdrastvenog odgoja a voditeljica petog dana “nepristrano” se obračunava sa čitavim sdp-om i uobičajeno sa hdz-om a svaka druga riječ joj je “volja naroda”,kao da sdp i hdz nisu volja naroda?

    • Ja za zemlju uzor predlažem Namibiju 😀 Slična zemlja, slične povijesti…, samo sa mrvicu razumnijim i puno boljim ljudima nego kod nas a to se u dugom roku jedino gleda. Kladim se da će za 30 godina ta afrička država imati veći GDP per capita od “europske” Hrvatske.

  14. By the way meni je ljevičar svatko tko sa guštom plati porez svojoj državi,tko uplaćuje novac za humanitarne akcije ovakve kakve smo imali ovih dana itd,meni je todorić-agrokor najveći ljevičar u hrvatskoj.Možda ja ljevičarenje shvaćam na drugačiji način nego team iz petog dana ali bože mili nismo svi isti?Izgleda da su najveći ljevičari u hrvatskoj oni što plate najmanje poreza a ni nemaju neku volju da stvore za društvo nešto više da bi time mogli financirati,stare,nemoćne i ugrožene,već i oni stalno jašu državne jaslice tako da nemoćnima manje ostane?Ako je to ljevičarenje onda ga se ja odričem?

  15. http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/12380-video-predsjednik-ekvadora-ubijte-me-ubijte-me-ako-niste-sretni.html

    Sada pogledajte što radi taj ekvadorski predsjednik i kakve provodi mjere štednje a nama se u emisiju peti dan jako svijesno podvaljuje da su oni socijalni a naše stranke sdp i hdz nisu a od početka krize sdp i hdz manje su provodili mjere štednje nego bilo koja zemlja u europi.

    Pazite ovdje se radi o svijesnom manipuliranju ljudima gdje se ekvador spominje kao primjer ljevice i socijalne države a taj isti predsjednik sprovodi mjere štednje koje izazivaju revoluciju na ulicama i viče “ubijte me ako niste sretni”,pazite a nama se srevira ovako kaotična zemlja kao uzor kojem bi se još trebali diviti zbog njihovog predsjednika ljevičara a ta ista voditeljica proziva sdp da nije ljeva politička opcija a sprovode tri puta manje mjere štednje nego to radi teški ljevičar u ekvadoru?Koji je cilj tih emisija i što nam se želi podvaliti i poručiti ja to neznam ali radi se o klasičnim podvalama,poluistinama,nuđenju nekog boljeg svijeta koji je sve ali to nije,nije mi nikako jasno što ti ljudi žele?Jeli žele da i mi ovako ratujemo po ulicama?Pa mi koji smo osjetili strahote rata i nosili puške kao golobradi mladići preziremo od bilo kakvog nasilja a nama se ovakav ekvador servira kao uzor i lažno se optužuje sdp da nije ljevičarska stranka a u ekvadoru teče med i mljeko i tamo se “kao” ne sprovode mjere štednje.Nevjerojatno što su sve ljudi u stanju tvrditi da ostvare svoje ideale i zadovolje svoje taštine?Pa takvom propangandom se ne bavi ni sj.koreja što se nama sve pokušava servirati za istinu u emisiji peti dan?Da ti se pamet smrzne?

    • http://latina-press.com/news/110064-ecuador-erhaelt-kredit-ueber-571-millionen-us-dollar-aus-china/

      Pogledajte čuda države,skinuli su mmf i svjetsku banku i našli frendove među kinezima,kao što vidite taj čuveni predsjednik je samo od kine posudio 6,7 milijardi eura i mislim da sam pročitao da im kinezi naplaćuju kamatu od 9-10%,imaju nafte vratiti će im to,njih neće “resetirati” sigurno…Valjda im kinezi ne uvjetuju mjere štednje,oni kažu “lako ćemo na 10% kamate imate vi rude i nafte a ponešto i zlata,ljudi smo dogovoriti ćemo se”,pazite ovo je podatak zaduženja samo kod kineza i to do 2011g,pitaj boga koliko su se još zadužili do danas,ovo je nakon tog čuvenog resetiranja…Ovo je uzor?9-10% kamata a nisu htjeli mmf za 4% jer mmf traži mjere štednje a kinezi samo naftu i rudu,dvije generacije će kinezima isporučavati naftu i to samo za kamatu od 9-10%?Čudo od zemlje taj ekvador?Satrati će budućnost tri generacije?Našli su crkvu gdje će boga moliti?Neka im djeca kineze resetiraju?Fuj mmf sa 4% kamate,kinezi su bolji sa 10%?

  16. Neka radman još da lesaru jednu emisiju tipa peti dan a možda nebi bilo loše da rezervira jedan termin za chaveza i moralesa?Kada je bal neka je maskenbal?Neka nam se preko javne tv besplatno reklamira južnoamerički socijalizam ali neka nas barem ne lažu,neka to javno i glasno kažu…Ovako postaje tragikomično jer SVE JE JASNO a upakira se da nije…

    • Dragi moj Antune, mnogi Vam tu gube kompas sa svih strana, pa i kad imaju što za reći to naprave na krajnje nedostajan način. Evo reciom banke. Jučer u Večernjem u obranu banaka nekim pamfletom stao nitko drugi nego urednik magazina Banka Željko Ivanković. Ima svoju novinu i website, ali mora on u mainstream, i još se potpiše da je s ‘banka.hr’. A izdavač Banke je tvrtka koja se donedavno zvala M.Z.B. što stoji za Marketing Zagrebačke banke, u vlasništvu iste. Isti onaj koji se nedavno upro dokazivati da činjenica da je veliki bankarski skandal Nexe u novinama kao neka zavjera ‘predatora’ koji tu temu navodno podmeću (on ju jasno, nije objavio, tj. hvali se da nije ‘nasjeo dojavi’ ili tako nekako, a istina je da sam mu ja osobno pisao o tome, ali ne o temi kao takvoj, nego u stilu ‘Evo o ovome se jasno ne usudiš pisati, ali zato se ‘hrabro’ usudiš piškiti po ….’, znači to je bila ironija ne ‘dojava’, naravno da sam znao da neće on o tome ništa; ali pazite uopće ideju da jedan poslovni urednik ne bi bio svjestan takve velike teme).

      Nastranu to što banke zaista treba braniti od ovog krajnjeg populizma, i sam to činim redovito, pa čak i u njegovom pamfletu ima ponešto istine (iako i dosta brljotine, recimo ne spominje velike isplate dividende) – evo pogledajte sami ovdje: http://www.vecernji.hr/kolumne/sto-zapravo-znaci-pad-dobiti-banaka-kolumna-514274 – jasno je da je novinarski, ekonomski, društveni veliki prijestup da upravo on ide na taj način stati u obranu banaka i još pod tako patetičnim naslovom ‘Market i moral’ (!?), tj. meni izgleda patetičan jer ga možda ne razumijem. Možda ga njegova vlasnica banka prestaje financirati pa se trudi dodatno umiliti ili je izgubio kompas ili nešto treće, tko će ga znati … A meni se čini da ovakvim nastupom upravo radi više štete slučaju koji zagovara, naime čini se da ovime upravo urušava povjerenje onih kojima se obraća jer je u vrištetećem sukobu interesa. Nije ni čudo da ljudi onda više vjeruju ‘Lesarima’ ako su ‘Ivankovići’ tribuni tržišne ekonomije.

      Mislim da je to problem s našim medijima, kad počnu loše poslovati, čini mi se da se jako odražava na stavovima i akcijama njihovih urednika.

      • Pa naravno da svi gube glavu,uopće nema trezvene komunikacije sa građanima,milanović kao da ga nema,predsjednik samo gleda da što ne pogriješi i da se kome ne zamjeri prije izbora,karamarko i lesar udarili po korjenima,ideologiji i populizmu,htv preuzela “djeca” revolucionarnog duha a plitkoga ekonomskog znanja i što mi očekujemo od građana?Pa građani su se pokazali trezveni u ovoj situaciji i ponašaju se jako odgovorno jer znaju da bi nas svaki veći sukob na ulicama odveo ka grčkoj priči?Što su oni napravili time što su palili atenu?Dobro ili loše?Pa naravno to je bio čisti mazohizam i sami su sebi naškodili puno više od onoga što je trebalo biti?A neki na htv-u pale li nas pale i prizivaju južnoamerički socijalizam,kao ono “neka narod uzme stvari u svoje ruke”,to će biti “jako poticajno” za gospodarstvo a naročito za plaće i mirovine?Umjesto da gledamo budućnost i potičemo ono što imamo mi putem javne tv potičemo destrukciju da bi neki novinar ispao robin hood i che guevara,pazite ovdje se ne radi o gostima u emisiji,srećko horvat može reći što ga je volja ali ovdje se radi o voditeljici na javnoj tv koja se obračunava sa sdp-om i hdz-om i građane uvjerava da su oni fuj.Neka osnuje svoju političku stranku i neka to slobodno radi,neka dovede chaveza i moralesa na svoje predizborne skupove ali sramota je da se dopušta da to radi sa mjesta voditeljice emisije na JAVNOJ tv i time direktno utječe na rezultate lokalnih izbora.U što se ova zemlja pretvorila?Sa tolikom se lakoćom priča o vođenju ove države i pljuvaju se svi od svih ministara u hdz-u do svih ministara u sdp-u i to od strane ljudi koji nisu sposobni voditi kućni savjet a kamoli obnašati tako teške funkcije kao npr ministarstvo financija,nitko ne spominje što je snašlo hajdaš-dončića u njegovu ministarstvu,pa ako taj čovjek živ završi mandat treba mu kapu skinuti,kao da je bilo lako jadranki kosor i ministrima kada im je sanader napravio ono što je napravio a mi imamo takvu lakoću pljuvačke da je to strašno i to od ljudi koji čitav život idu prvoga po svoju plaću i ne razmišljaju dali novaca ima ili nema?To nije javna tv nego huškačka mašinerija djece koja se igraju novinarstva i televizije?To javna tv ne smije raditi!Pogledajte profesionalizam mislava baga na novoj tv,pa te priloge je od gusta gledati i šteta da taj čovjek ne vodi neku političku kontakt emisiju jer tako se dobro pripremi za svaku temu da je to za svako divljenje…A neke emisije na htv-u nisu ni na razini kafanske priče?Kao da se djeca igraju?

      • Zato nam treba jedna NEOVISNA poslovna novina, koja će svojom kvalitetom, analizama i komentarima, doslovno iskakati iz ovog medijskog jada koje trenutno imamo. Uopće ne sumnjam da bi se pod Vašim (ili Antunovim) uredovanjem u vrlo kratkom roku isprofilirala kao nesumnjivi autoritet u pogledu gospodarskih pitanja u zemlji, čije bi zaposlenike tada i urednici dnevnika na televiziji lakše mogli pozivati za komentare. A za jedan dobar poslovni tjednik (ne znam koliko ima “materijala” za kvalitetne dnevne novine duže od 10 stranica) stvarno ne treba puno, tek nekolicina stalno zaposlenih i nešto više honoraraca. Hoću reći, bez problema bi mogli okupiti 10-20 ljudi koji bi mogli stvarati odličan materijala, te tako stvoriti jednu novu vrijednost za sve one koji žele na jednom mjestu dobiti ono što nikako ne dobijaju od današnjih mainstream medija. Razumijem da Vama osobno to ne treba u životu, da bi Vi imali najmanje koristi od toga, ali ipak…

    • Vedrane sa dosta stvari bi se složio sa ovim tipom ali mislim da spašavanje banaka nije priča koju on propovjeda,spašavanjem banaka spašava se sustav i štednja građana ali da je socijalizam uništio europu pa valjda je to jasno i polupismenoj budali i čovjek je u pravu kada kaže da taj socijalizam može odvući eu na put zemalja trećeg svijeta.Birokrati,regulatori,sindikati itd su toliko premrežili sustav zakonima,ograničenjima,regulacijama itd da je postalo nemoguće poslovati unutar pojedinih eu zemalja a pogotovo je nemoguće biti konkurentan u svijetskim okvirima kada se dižu neki divovi od azije do latinske amerike(brazil).Zato sam ja ovako uporan u svome pisanju jer nam se podmeću muda za bubrege da je “neoliberalizam” kriv za krizu europe i eura,to je direkt za ludnicu i tko je objektivan može lako proučiti grčku,potrugal,španjolsku,hrvatsku,sloveniju pa da mu u pet minuta bude jasno da je to bio čisti socijalizam kakvog danas imaju u južnoj americi i to je sličilo sustavu kakav je htjela implementirati argentinska predsjednica ali kako stara poslovica kaže “socijalisti uvijek na kraju ostanu bez tuđih novaca”,to se jasno kao dan grcima dogodilo,ja bih te sustave nazvao kvazi kapitalističko-socijalistički-birokratski-populističko-politički sustavi…Hrvatski prevedeno-ćušpajz od društvenog uređenja!Ako je to bio neoliberalizam onda sa nama nešto nije u redu?

  17. Naravno vi u grčkoj danas imate rijeku pomoraca koji godinama plove pod stranim zastavama i tu zaradu uopće nemaju evidentiranu a svaki drugi je od 50 godina platio lječniku mito i otišao u invalidsku mirovinu i svi su syrizu jer su im danas mirovine manje 40% nego 2008g,mrze eu iz dna duše…Dali je i to neoliberalizam?I oni traže “pravdu i odustajanje od mjera štednje” a razvalili vlastitu državu?Slučajno poznajem jedan slučaj jedne amerikanke koja je udata za mog prijatelja,žena je dobila karcinom i morala je proći pet različitih komisija da dobije invalidsku mirovinu,to je i što je najinteresantnije ona to smatra jako korektnim jer kako kaže “ima foliranata koliko hoćeš,ljudi svašta pokušavaju”,u bivšoj jugi,sadašnjoj hrvatskoj ali i grčkoj mogao si uz dobru vezu što hoćeš i kad hoćeš…Zato je juga i grčka pošla u božju mater a nadajmo se da neće i hrvatska iako smo jako blizu jer ovo raspoloženje koje vlada u društvu da nam sve treba osigurati država je granica ludila…Još malo pa ćemo tražiti od države da nam osigura prvo mjesto na svjetskom prvenstvu nogometa u brazilu?A skoro da je tako-slično?

    • Još malo pa ćemo tražiti od države da nam osigura prvo mjesto na svjetskom prvenstvu nogometa u brazilu? 🙂

      stvarno mislim da treba početi organizirati ovakve referendume. kad se može poništiti privatizacija, može se poništiti i pokoje svjetsko. imali smo u rukometu kod nas pa nismo osvojili zlato, ja neznam što se čeka, referendum i poništimo to. zlato je naše.

      • Što je najgore uvjerili su ljude da ako poništimo privatizaciju da ćemo biti švicarska a ja tvrdim da bi tek onda postali namibija…,Ne kažem naravno da ne treba sankcionirati kriminal u privatizaciji ali čitava privatizacija istočnog bloka provedena je slično,banke su defakto izabranima davale kredite i to je bilo to ali neka mi netko kaže u što bi se pretvorilo hrvatsko gospodarstvo da je nismo napravili?Pa te firme su većinom bili socijalistički zomiji koji su samo do jučer mogli albancima i makedoncima prodavati muda za bubrege…Danas imamo masu zombi firmi a možete misliti u kojem su stanju bile tadašnje firme,lažemo sami sebe da je u tim firmama teklo med i mljeko a vidjeli smo kako su prošle banke 90-tih sa svojim plasmanima koje su davale tim firmama 80-tih…Da nismo napravili
        privatizaciju pa taman i hajdučku,
        postali bi jedno veliko “brodogradilište” a danas bi se i grci rugali sa nama i bili bi kao kosovo,na koncu u hrvatskoj nije bilo ni manje ni više kriminala nego u drugim zemljama,sa obzirom na rat rekao bi da je čak i iznenađujuće da se nismo pretvorili u moskvu poslje jelcina gdje je mafija imala državu i kontrolirala baš sve,toga je naravno bilo ali ne toliko koliko je sa ratom to moglo eskalirati u jednu sveopću nesigurnost na ulicama…Svaka tranzicija je bolna i nepravedna ali zar ćemo se mi sada sto godina baviti samo sa time ili ćemo se okrenuti budućnosti a neka policija i uskok rade svoj posao?Svi očekuju i tu rezultate ali nije sve to danas lako dokazati,prikupiti kako bi mi željeli,u americi su svi znali da je al capone ubojica i kriminalac pa su mu uspjeli dokazati samo utaju poreza a moramo živjeti sa time da je čovjek nevin dok mu se ne dokaže suprotno…,pa nećemo valjda kao ustaše i partizani,po kratkom postupku?

        • Ono moje o Namibiji nije bio sarkazam, oni su stvarno po mnogo toga “bolji’ od nas i stvarno vjerujem da će za par desetljeća imati viši GDP per capita nego Hrvatska tada.

          Oni su sada duplo siromašniji od nas, imaju ogromnu nezaposlenost itd, jednostavno zbog činjenice daleko lošije startne pozicije, ali brzo napreduju i vrlo optimistično gledaju u budućnost a to je ključno. Nema napretka državi koja nije optimistična za budućnost. Naše društvo ubija upravo taj pesimizam a kojega šire mediji, dakle mediji su “tihi’ ubojice hrvatskog društva i hrvatske budućnosti.

          Ta “državica” za afričke pojmove je itekako razvijena i moderna i itekako opravdanih pozitivnih očekivanja i želja.

          To je ujedno i jedna od gospodarski liberalnijih zemalja svijeta spram koje smo mi Kuba, zlobnici u čemu vide i činjenicu da je to jedna od zemalja sa najvišim razlikama između bogatijih i siromašnijih ali ne vide u tome činjenicu da je to uzrok njihovog za afričke pojmove neviđeno stabilnog i snažnog rasta.

          To je zemlja jako snažne rentne pozicije (prometno itd., slično kao RH), nevjerojatnih prirodnih resursa (rude) i snažnog turističkog potencijala. Imaju prekrasnu klimu i prirodne ljepote kojima niti hrvatske nisu ni do koljena. To je zemlja u kojoj se govori engleski (velika olakotna okolnost takvoj zemlji koja želi malu globalno otvorenu ekonomiju i turizam, promet, međunarodnu suradanju), to je zemlja posebnih veza sa Njemačkom, zemlja pod posebnim prijateljstvom/savezništvom sa USA, danas dobar susjed svojim “Srbima” (JAR), jer je to zemlja koja mir i dugoročan nesmetani razvoj ozbiljno uzima kao svoj glavni prioritet. To je zemlja u kojoj se shvaća da je obrazovanje najvažnija stvar za zaposlivost stanovništva i razvoj i baš zbog toga imaju velike stope odustajanja od škole jer tamo se ne pokanjaju ocjene kao kod nas nego svatko svoje mora stvarno zaraditi. To je zemlja u kojoj bi svi htjeli biti poduzetnici za razliku od naše gdje ih se prezire. To je zemlja gdje ljudi cijene uspjeh svojih kolega i doživljavaju ga kao vlastiti, kao dokaz da svatko može pa će jednom i oni, za razliku od nas gdje vlada već brendirani “hrvatski jal”, to je zemlja u kojoj ljudi imaju prilično pozitivno mišljenje čak i o svojoj vladajućoj garnituri – neviđeno 😀 To je vrlo pozitivna zemlja, slična sa našom po mnogo toga, različita samo po toj “pozitivi” i to čini tu razliku koja će dovesti do toga sada skoro nevjerojatnoga: da nas jednom prestignu u životnom standardu! Za 30-ak godina to za Afriku lako bude ono što je Europi Norveška. Koliko sliče nama po povijesti i trenutnom stanju većine toga, toliko sliče na Norvešku po tim stvarima društvenog tipa/pozitivi, resursima, budućnosti.

  18. Ponekad ti se čini da sanjaš kada ljudi pričaju o profitu nekih tamo zločestih poduzetnika pa ajmo malo tu abecedu staviti na papir;hipotetski,poduzetnik mora smisliti proizvod ili uslugu koja će društvu biti općeprihvatljiva u društvu,na svaki taj proizvod i uslugu treba platiti pdv od 25%,stotine parafiskalnih nameta,hipotetski treba zaposliti 100 ljudi i osigurati plaće,doprinose za mio i zdrastveno,financirati sve troškove poslovanja,od struje,vode,plina,najma prostora,vozni park,AKO mu nakon tih svih troškova ostane nešto što se zove bruto profit na njega u hrvatskoj treba platiti 32% poreza državi u americi puno više?Sada kada to sve znamo postavlja se pitanje tko je ustvari većinski vlasnik te firme?Poduzetnik ili šira zajednica?U čemu je problem sa tim profitom?Tko nameće takve teze?Ja mislim da je matematika još egzaktna nauka?Meni se čini da neki danas od matematike žele napraviti ideologiju i filozofiju jer tamo gdje brojke gube smisao tu svoj prostor mogu naći baš svi,možeš reći što god a da se ljudima to čini smisleno i logično,još kada udariš po najprizemnjim emocijama,nahuškaš ljude na one koji imaju više,bolji su od nas prosječnih,neambicioznih,uvjeriš ih da su ambicije pohlepa i da mi od tih ambicija nemamo nikakve koristi već samo štetu i na taj način nije teško u ljudima probuditi gnjev,zloću,zavist,želju za većom pravičnosti.Po toj logici možeš doći do svakakvih osjećaja,npr nebi bilo teško huškanjem uvjeriti nas branitelje “da samo nama pripada hrvatska država i vlast jer smo je SAMO mi branili dok su drugi spavali u svome toplome krevetu”,u toj zoni možeš proizvesti klasne i sektaške sukobe na svim razinama društva.Jučer nas srećko horvat uvjerava da se u europi izgubila i ljevica i desnica a da se kapital obrće i profitira u tom međuprostoru?To da nije tužno bilo bi komično?Pa jeli on stvarno misli da npr gatesu ili buffetu kapital u životu više nešto znači?To je razina pećine,elementarno nerazumijevanje ničega?Ponekad se pitaš kako je to moguće u 21 stoljeću sa takvim stupnjem obrazovanja.Radio sam u životu teške poslove od građevine,teških poslova sa mornarima na
    prekoceanskim brodovima gdje mu je nevrijeme na atlantiku 15-20 dana i od tih ljudi sam slušao da su svi pisci,umjetnici ,
    općenito kancelarijski-salonski ljudi paraziti za koje oni mukotrpno rade i to mi je bilo razumljivo sa obzirom na obrazovanje i težak-gorštački život tih ljudi ali da ćemo slušati u 21 stoljeću iznimno načitane i obrazovane ljude da i njihove ideje o pravednosti pogoni isto gorivo jala,zloće a uz to da će se u toj svojoj ideološkoj borbi služiti najprizemnjim pamfletima,poluistinama i lažima to nisam mogao ni sanjati…
    Imate danas neke sociologe u sloveniji koji žale za jugoslavijom i uvjeravaju ljude da je slovenija postala njemačka kolonija ali se ne pitaju što je bio prostor ex yu za slovensko gospodarstvo kada su iz bosne kupovali jeftino drvo,od njega napravili moderan namještaj i prodavali ga na zatvorenom tržištu tim istim bosancima,makedoncima,albancima itd,za to nisu vikali da je to kolonija već su još bili jako nezadovoljni statusom u toj zajednici.Taj fenomen “kolonije” možete prenjeti na svakodnevni život na način da to usporedide npr sa nekim profesorom na fakultetu koji časno i pošteno radi svoj posao,obrazuje mlade ljude itd i da njih sutra optuže radnici na građevini koje su ti ljudi unajmili i platili da im naprave kuću da su oni njihovi robovi “jer ovi u životu od knjige nisu ništa teže podigli” a ovima se čini to lako jer nikada nisu ni pokušali studirati,obrazovati se,usavršavati itd?Jeli i to kolonijalizam?Ako jest onda mi još živimo u robovlasničkim odnosima?Kriviti njemačku zbog toga što je uspjela nači modus da ima naprednije proizvode od drugih u eu za kolonijalizam je rub zdrave pameti jer ako to uzmemo kao standard i istinu onda i građevinski radnik na kući nekog profesora na fakultetu ima pravo reći da je on njegov rob jer ovaj mukotrpno radi teške fizičke poslove a profesor zarađuje na “prodavanju magle” i nije podigao teže od žlice u životu?Ako su to novi ideološki standardi koje uvodimo-samo naprijed?

    Tako je argentinska predsjednica obećavala narodu da će se obračunati sa krupnim kapitalistima i dati narodu vlast i bogatstva u ruke pa se danas obračunava sa radnicima i narodom tvrdeći da su lijeni i da žele živjeti od socijalne pomoći?Pa zar im to nije obećala,pravedna raspodjela za sve,nigdje nije rekla da se mora raditi,obećala je da nitko neće biti zapostavljen i zaboravljen i da će za to uzeti “bogatima”,ljudi su to jako dobro shvatili,tko ne voli djeda mraza ili robin hooda u državi gdje caruje siromaštvo?Ne zaboravimo da je ta argentinska predsjednica ostvarila spektakularne rezultate u rastu bdp-a umjetnim održavajući cijenu plina,nafte itd,potaknula je investicije u industriju i to je držalo vodu dok ta razlika u cijeni između tržišne i umjetne cijene nije došla državi na naplatu,naravno igrao je isti film “socijalisti uvijek na kraju ostanu bez tuđeg novca-ideje naše a gorivo vaše…Sada joj je kriv narod što je lijen i želi živjeti od “visoke” socijalne pomoći na čijim je krilima i dobila izbore?
    Što želim reći?Nema tog ljevičara koji će uspostaviti pravedno društvo ako to društvo ne potiče ljude da ostvarivaju što veći profit jer taj profit omogućava da se uspostavi visoko-socijalna država,gdje nema profita tu su izleti u visoko-socijalnu državu kao uzljetanje pokvarenog aviona.A tko nominalno ostvaruje taj profit državu-širu zajednicu uopće ne interesira,ona samo navija da je profit svakim danom što veći i da se porezi uredno plaćaju da može tim novcem financirati sve one koji nisu u stanju sebi dovoljno stvoriti za život dostojno čovjeka.Ma ne treba tu neka filozofija,sve se to može prenjeti na razinu obitelji i našeg ekonomskog ponašanja unutar nje,i tu može teći med i mljeko dok banke daju kredite,svi sretni i zadovoljni ali kada se potroši taj novac dolazimo do argentinske priče,gdje je narodu kriva predsjednica što je obećala a nije ispunila a sa druge strane ona krivi narod da je lijen i neambiciozan i stiže nam “rastava braka”,uvijek je sve isto…

    • Briljantno!

      Još možda da one koji sigurno čitaju a ne slažu se ovdje s ničim podsjetimo i (makar nije nužno jer ovdje je cijela priča ispričana jednostavnim jezikom, kako sve na ovom svijetu i treba prenositi) da ti isti radnici na kući profesora u alternativnom – njihovom “pravednom” svijetu, ne bi imali tu kuću za graditi, ta tvrtka ne bi imala taj posao i još bogznakoliko drugih koji žive “na grbači naroda” i ta njihova tvrtka za koju rade ne bi postojala niti bi oni imali sutra od čega kupiti kruh.

      Ma uostalom – Ayn Rand je sve to razradila na 1000+ stranica. Mogu samo zahvaliti ovom blogu da sam uopće čuo i za tu knjigu i za neku bolju, *stvarno* pravednu filozofiju – ideje naše, gorivo naše.

    • Vrlo zanimljiv pristup manipulaciji domoljubljem i usporedbe s drugim sustavima. Šteta što je autor anoniman jer anonimnost višestruko umanjuje vjerodostojnost iznesenog. Zašto samo antun kad su stavovi argumentirani, a struktura priloga logična pa se autor ne bi trebao skrivati?

      • ‘Antun’ je ovdje naizgleda anoniman, ali se ne skriva, te svi koji prate lako mogu znati tko je, ali to nije bitno u ovom slučaju, jer Antun vrlo argumentirano iznosi što iznosi. Drugo su Vam neargumentiranbe uvrede, klevete i dezinformacije koje iznose anonimci po raznim forumima (a s uvredama se ponakd probavaju zaletiti i ovamo).

  19. Možete li zamisliti voditeljicu petog dana da živi u državi gdje berlusconi ima podršku 30% glasača,pazite to je meni rub mogućeg,ne ide mi u glavu nikako a sada zamislite voditeljicu petog dana,pa ona bi grizla ljude,netko bi možda dobio i tetanus?

    Šalu na stranu ali moram priznati da je i mene ta podrška šokirala nakon svih skandala koji su izašli na površinu i to u jednoj katoličkoj italiji?U svakom slučaju bilo bi dobro da pobjedi ljevica i da sa montijem formiraju vlast jer po meni su berlusconi i onaj komičar-demagog razlog zašto ja nisam oduševljen demokracijom….Nevjerojatno,30%?Sve je moguće?To je samo dokaz nivoa i ozbiljnosti rasprava ali i opozicijskog ponašanja većine stranaka u eu,populizam je zahvatio sve pore društva-kolektivno ludilo,od ljudi su napravili neandertalce,pazite taj berlusconi obećava narodu da će mu vratiti uplaćen porez na nekretnine i da će se “obračunati” sa politikom angele merkl,valjda je čovjek učio zanat od hollanda?Kakvi su to beskičmenjaci?

    • Antune
      pogledajte kako se u kojim dijelovima Italije glasa: sjever glasa uglavnom za normalnije političare (ovisno tko je normalniji u datom trenutku, čak i za legu nord dosta), sredina uglavnom glasa pola-pola (pola bunga-bunga politika, pola ostali) dok jug uglavnom glasa za bunga-bunga politiku. A jug Vam je ko grčka, ili mi i slični. Lezi lebe da ja cuclam državnu sisu i da sjever radi za mene ….. A to je bunga-bunga politika i njeno utjelovljenje u liku Berlusca …
      Šta bi rekli kad je sad javno obećao da će svima vratiti porez na prvu nekretninu .. da mi je to za vidjeti a da italija ne ode u bankrot … ali nažalost ljudi će to popušiti i glasati za njega, a onda će se vjerojatno izvući ko i ovaaj francuz kojemu je dobro došla presuda ustavnog suda da ne može oporezovati bogate sa 75% ….

      • Marjane puno sam proveo u sjevernoj italiji kao dijete,otac imao dosta frendova pa smo išli baš svake godine po nekih 15 dana tjekom zimskih praznika kod njih,to je bilo 80-tih,nisam mogao vjerovati koji je to animozitet,znaš kada ti ljudi govore za večerom da oni sa jugom nemaju ništa zajedničko i da oni imaju više zajedničkog sa nama u dbk nego sa ovim ljudima na jugu italije,pazite to su većinom bili liječnici,elektrotehničari itd,ljudi visokog obrazovanja,nije to bila nekakva kafanska priča i ja tada ništa nisam razumio.Jeli oni to nama laskaju falso ili stvarno tako misle?Pazite to je bilo još prije 25-30 godina?To me šokiralo,da se tako otvoreno o tome razgovara na večerama gdje bi nas bilo po 15-tak ljudi,tri četri familje?Kao da ovi dole nisu talijani,tako su oni o tome razgovarali?

        • Pa u biti i nisu. Mi u Istri smo povijesno vezani sa Italijom (mislim na sjevernu Italiju, kroz Veneciju i Mletačko carstvo nadalje) pa je nama poznata ta netrpeljivost i animozitet odavno. Sjevernjaci Vam kažu ovako: sve južnije od Firence to nije Italija, to je afrika. Moram priznati da ni ja nisam to kužio dok nisam prvi put obišao regije Pugliu i Calabriu, onda sam se uvjerio u to. A kod njih je na djelu isti onaj socijalistički mentalni sklop koji je krasio i jugu: 4 ‘razvijene’ republike hrane ‘4’ nerazvijene. no, uglavnom, ako bunga-bunga kojim slučajem dobije izbore, ne predviđam Italiji dugi rok trajanja. Sjevernjacima je već preko glave i rima i juga, standard im se unatrag nekoliko godina srozao do boli, i lako je moguće da sve pukne. Inflacija je u Italiji mnogo veća nego što to službene brojke pokazuju (vidim to svaki put kad u prolazu napravim špežu), plaće im realno padaju, posla nema, ne putuju više ko nekad i sl. Nisu daleko od Španjolske, vjerujte. Za sada je na sjeveru još mirno, ali kad oni puknu, biti će svega. Trenutno jedino naš turizam trpi, nema više talijana ko nekad, a i oni koji dođu, ne razbaciju se lovom kao prije …

  20. Crobex upravo prešao 2.000, za što vjerujem da će biti povod (zajedno s jučerašnjim ATH za DJIA) pisanje naših medija o dionicama, te uključivanje jednog broja novih, odnosno do sada pasivnih, invesetitora. Sam po sebi ‘2.000’ ne znači ništa, ali mislim da će psihološki snažno djelovati.

    • I još k tome je prevalio 2k uz prilično stabilne razine dionica o kojima je ionako bilo jasno kamo idu i prije 3 i prije 6 i prije 12 mjeseci. Bilo je (i možda još jest) odlično vrijeme za podebljavanje pozicija.

      A još kad prema 01.07. krenu natpisi po novinama po EU o RH… nije li dovoljno da u tim novinama završe imena svega nekoliko dobrih firmi u RH pa da se škvadra vani gdje znaju alocirati 1% za “risky business” (ako hoćemo pesimistično), a i daleko više za dobre prilike na frontier markets…?

      A još i proljeće dolazi 🙂

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s