PTKM

Petrokemija, odlične vijesti

1. Danas objavljena sjajna vijest o revidiranju plinskog ugovora s INOM, ovdje.

Kao što znamo, radi se o jednom od najvećih (ako ne i najvećem!) komercijalnom ugovoru u RH, vrijednosti oko 3 milijarde kuna. Za mene i dalje ostaje misterija kako se predsjednik uprave g. Jagušt odlučio potpisati takav dvogodišnji ugovor, ali sad ga ipak gledam kroz prizmu njegova nedavno otkrivena ogromna bogatstva, pa mislim da se možda njemu to i nije činilo tako veliko? Tko zna…

2. Vrlo, vrlo zanimljiva stvar je da INA retroaktivno pristaje na takvu promjenu. Moja je slutnja da je tu neke prste imala i država, kao medijator ili savjetnik koji je objasnio ili ‘objasnio’ INI da bi ugovor bilo dobro promijeniti.

Čini mi se da bi s obzirom na te revidirane uvjete Q1 lako mogao biti pozitivan. Podsjećam da je plin oko 50% cijelog troška Petrokemije.

Ako je istina da je država imala prste u tome, te ako Q1 sada zaista bude pozitivan, onda mi to izgleda kao priprema za privatizaciju. Jasno je da Vlada neće prodavati gubitaša, jer bi mogla izgubiti silne ‘političke bodovo’ u tom smislu jer bi mnogi prigovorili ‘Zašto niste popravili frižider pa ga onda prodali?’. Ovako mogu reći da su prvo restrukturirali kompaniju i onda je prodali, ALI ne ‘zato jer državi nasušno treba novac’ (a treba) nego zato jer je to dobro za tvrtku i državu (s čime bih se apsolutno složio) i to po najboljim uvjetima.

3. Glasna tišina. Po mom sudu, a nije mi se o tome dalo pisati ranije, vrlo je glasna šutnja oko Petrokemije u zadnje vrijeme. Nakon što ju je prije par dana DUUDI prvi put decidirano stavio na listu za prodaju (ako se složimo da su one Čačićeve eskapade ipak bile neozbiljne, iako nam se mnogima tada to činilo puno ozbiljnije … jer tko ne bi vjerovao potpredsjednik (prvom) Vlade?), nitko se nije bunio, čak ni fantomski (i relevantni ljudi kažu – ilegalni) ‘stožer’. Nitko nije ništa komentirao, čak ni upravitelj DUUDIja u velikom intervjuu tjedna koji je prošli tjedan imao na Radio 101.

4. Za mene je i dalje velika, velika misterija uloga g. Klausa u gubicima od 300-400 mil. kn 2008.-2009. Kao što znate, radilo se o ogromnim gubicima, za koje su mnogi smatrali da su nastali iz dilanja s tvrtkama g. Ježića, vidite ovdje. IPAK, on je pred milijusnkim audiotorijem žestoko lagao da su gubici nastali iz drugih razloga (naime, da je to objektivna okolnost, jer su tih godina svi proizvošači gnojima u svijetu poslovali s gubicima – a Yara 2010. ostvarila rekordnu dobit!). U vrijeme tih gubitaka je g. Klaus bio zamjenik predsjednika NO, te član Odbora za nagrađivanje i imenovanja i Odbora za reviziju (iako se javno hvalio da je srednju školu završio samo zahvaljujući ‘vezama i vezicama’), a u trneutku izricanja te laži je bio čak i predsjednik NO.

Mene ovo zaista zanima, pa me zanima da novinari ovo istraže, možda da pri prvom idućem javnom nastupu g. Klausa pitaju zašto je ovako žestoko lagao o tako važnoj stvari?

Moramo također priznati da je ipak sada ‘malkice’ manje utjecajan jer više nije u navedenim odborima, a nije ni predsjednik.

Ipak, kako su očito u Petrokemiji nabrijani na skupe aute, ono što mene muči je da li je istina da si je nedavno kupio vrlo skupi auto?

Stoga me zanima, što mislite:

Molim zaposlenike Petrokemije da proslijede kolegama, oni ipak najbolje znaju 🙂

Napominjem da je on i izjavio ‘Mi u Petrokemiji mrzimo svaki kapital’, tako da mislim da bi možda primjerenije bilo da ide pješice ili bar u Trabantu?

5. Za novinare kojima se da istraživati, napominjem da je predsjednik uprave u razdoblju tih gubitaka danas predsjednik županijske komore HGK za Sisačko-moslavačku županiju.

Napomena: Imam dionice PTKM i ovo nije preporuka za njihovu kupnju ili prodaju.

Oglasi

Kategorije:PTKM

85 replies »

  1. @ Nenad Bakić
    To je zbilja za popizdit’! Ovo je stvarno dobra vijest, ali neovisno o tome, kakve su to zakulisane igre? Zbog kojih, btw, cijena u jednom danu fluktuira 10%, A vijest izašla u petak. Što bi bilo da je izašla u ponedjeljak? Pa, nije uopće onda čudno da ljudi neće sa dionicama imati posla. Još kad se sjete balona tipa Ingra, Igh i sl. i bolnog treska nakon pucanja…, radije lupaju lovu u beton i puše, bar imaju osjećaj da nešto kuže i mogu predvidjeti. I kakvi su to ugovori sa retrogradnom primjenom? I to od nove godine, a uskrsni zeko već dojurio i debelo odjurio! Kažete, Nenade, da je ugovor prošao pod pritiskom države: Ja se pitam, gdje smo tu mi mali dioničari i naša zaštita? Jer, ovo je za nas povoljno, ali država, odnosno politika, je mogla iz nekih samo njima znanih razloga, progurati i nepovoljan ugovor i još ga primijeniti retroaktivno. Jer i stari ugovor, uz nimalo zanemarivu mogućnost da ga je Jagušt na svoju ruku potpisao u spomen na lijepa vremena provedena u Ini, na koja ga i dan-danas podsjeća vrlo, vrlo vrijedna nekretnina vrlo, vrlo daleko od Kutine…, unatoč tome, ipak mislim da je i taj potpisan pod pritiskom države, a sve to u vezi s onih famoznih pola milijardi kuna, za koliko je Ina oštećena na plinu, ako se još netko toga sjeća. Zanimljivo, Ina ih više uopće ne spominje, a ako je država Inu obeštetila preko Ptkm, to bi donekle bilo legitimno, ne i pametno, da nema malih dioničara, koji su time uz radnike jedini oštećeni. Radnicima zbog gubitaka plaće u downu 50%, nama izgubljena dobit, da ne spominjem oportunitetni trošak jer je investicija u kogeneraciju i dizanje kapaciteta ( neovisno da li bila privatizacija ili dokapitalizacija, pa privatizacija) za sve ovo vrijeme mogla već debelo odmaći. Ptkm, po mom mišljenju, ima potencijal da postane najveća zvijezda Zse ikada. Uz dužno poštovanje Vašem portfelju, mislim da je Ptkm Messi u Vašoj Barceloni. A vidite kakva su vremena došla, da bez Messija makar i šepavog, ni Barca više ne može pobijediti nikog ozbiljnog. I još molba na kraju, ako Vam se da. Ako sam dobro pratio blog, sve Vaše projekcije i predviđanja uz vrijednost i cijenu bile su vezane uz pretpostavku normalnog gospodarenja i upravljanja Ptkm ovakvom kakva je sada, plus premija koju bi kupac platio za stjecanje većinskog udjela. Ako može kakav izračun vrijednosti i profitabilnosti, kada se jednom digne kapacitet i napravi kogeneracija, dakle, cijeli investicijski ciklus završi?

    • Uz dužno poštovanje, ali ovo je baš NO SENSE AT ALL. 🙂
      Na bezbroj razina.
      Klasični primjer kad te emocije ponesu i razum isključiš.
      Matija Babić je nesumnjivo pošten tip, ali nažalost malo toga razumije.

      • @ajvika
        sretno na glasanju.
        Vas glas je bitan!
        Yes we can!

        Da ne bi bilo da sam protiv politickog djelovanja… Ron Paul je napravio velike stvari edukacijom ljudi u svojim kampanjama, ali glasanje kao glasanje je u vecini slucajeva gubitak vremena… mislim evo ja bi u us glasao samo u primary za ron paula, a kada je spao broj kandidata na 1 (Obamney 🙂 ) ne bih se zamarao izlaskom…

        • Evo u eu parlamentu smo dobili ružu tomašić i nikolu vujanića?Kud ćeš bolje?Praznik demokracije rekao bi škegro!Možda ružu stave u eu parlamentu da riješi prava manjina u eu jer ona ima iskustva iz kanade,treba je pohvaliti da je uzela najviše glasova na listi a vujanića bi ja stavio da sastavi novi zakon o radu na nivou čitave eu tako da poveća njenu konkurentnost u svijetskim okvirima…Naravno najviše birača nije izašlo na izbore jer im se gadi plaća od 7 tis eura plus dnevnice.I know my people!Sve ostalo je zavaravanje?Lokalne izbore će dobiti ona stranka čiji se parlamentarci odreknu više plaća u eu parlamentu i zato ne treba biti pametan…

        • Ovo je početak sumraka ove jadne države, mislim kad takvi likovi dobijaju mandate u EU … prestrašno …. mislim, likovi su dobili mandate zahvaljujući stavovima koje zastupaju, a vidjeli smo šta zastupa Tomašička, a šta Vujanić ….

      • Ajvika,ljudi u nas imaju jedan problem što ne mogu nikako shvatiti “zašto privatizacija i čemu su uopće socijalističke zemlje pristupile tim procesima međuostalim i jedna kina i rusija a vidimo danas da i jedna kuba polako zaokreće svoj put ka tome”,bez da to razumijete teško je o tim stvarima uopće raspravljati na suvisao način i problem većine takvih ljudi je taj što žele da za državu vrijede svi modeli koji oni ne mogu primjeniti u svojoj obitelji na kućnom buđetu.Tako da je mnogima “normalno” da oni u obitelji prodaju jedan stan ili auto da isplate dio ili čitav kredit koji su uzeli a za državu je taj model po njima neprihvatljiv jer time država navodno gubi svoju suverenost.Ja osobno ne izlazim na izbore jer moji i nemogu pobijediti jer ih i nema među kandidatima ali to ne znači da bi ja trebao zagovarati jednu vrstu neposluha ili anarhije,dapače itekako sam legalist i poštujem uvijek rezultate izbora.To što mnogi ljudi misle da smo mi kao birači-društvo bolji od ljudi koje dovedemo na vlast je jedna velika ideološka zamka u koju su upali ljudi koji po svaku cijenu žele da je društvo ideološki,politički obojeno upravo onako kako oni to zamišljaju….
        Ne trebate tražiti takve primjere,pogledajte emisiju peti dan i stavove voditeljice te emisije,pazite to je javna tv?Pa sad,ako je nekome u interesu da nam na javnoj tv voditeljica petog dana usađuje socijalističke modele upravljanja kao uzore i time šalje poruku mladim ljudima,onda neka nam tako bude,kada je bal neka je maskenbal,što da ne?Izgleda da je u ovoj zemlji to poželjno,”valjda plaćamo pretplatu” da možemo slušati kako jugoslavija nije bila militarizirana i kako smo se sa ono-om i dsz-om duhovno uzdizali,kako je marksizam jedna fantastična ideja itd,itd.Zamislite da je netko u toj jugoslaviji imao termin na javnoj tv gdje je reklamirao i uvjeravao ljude da je kapitalizam super društvo?Pa zar vi ne vidite da mi nismo normalni?Našoj mladosti umjesto da javna tv objašnjava kako funkcionira kapitalizam i kako se u njemu ponašati da bi naša zemlja u okvirima tog kapitalizma ,kojeg smo sami odabrali i prihvatili sve te zapadne standarde života,nas iz sedmice u sedmicu “obučavaju” za socijalizam.Ja osobno nemam ništa protiv ako je to odluka većine ali po meni je rub zdrave pameti da javna tv ima sedmično emisiju koja nas uči rukometnim pravilima igre a mi se spremamo za košarkašku utakmicu?

        Zašto se to radi i tko je zamislio takav program na javnoj tv meni nikako ne ide u glavu.Ja bih čak razumio da imate jednu pro-kapitalističku emisiju tipa peti dan pa da onda imate i ovakvu pro-socijalističku(koja se doduše prodaje pod socijalnu i anti.neoliberalnu) ali ovo što se danas radi na hrvatskoj javnoj tv kroz emisiju peti dan je sramota,rekao bi jedna vrsta mazohizma jer sve da se slažemo sa tim ideološkim okvirom koji nam ta emisija nudi postavlja se pitanje koliko će nam takve ideje pomoći da budemo uspješni u svijetu onakvom kakav on danas jest.To mi sliči na svakodnevnicu u našem obrazovanju gdje roditelji davaju sve za pravo svojoj djeci,”sva su djeca anđeli” samo su svi profesori krivi što oni nemaju sve petice,ako je to način da djecu motiviramo da se više trude da upijaju znanje,ulože dodatni trud u svoje obrazovanje a ne da svu krivicu svaljujemo na profesore?Možda usporedba nije baš najbolje pogođena ali ja sam uvjeren da se radi o jako sličnim stvarima.Neznam zemlju u svijetu koja baštini kapitalizam a na javnoj tv uporno u sedmičnom terminu reklamira čiste socijalističke ideje?Ne znam što je to?Dali je to mazohizam ili stvarno uvjerenje ljudi koji vode htv ali i ovu državu?Znam puno mojih poznanika koji dokle god bude takvih emisija na javnoj tv neće lipu uložiti u busines u hrvatskoj državi.Dali mi to ljudi govore tek tako ili stvarno tako misle ne mogu prosuditi ali ako tako misle imaju totalno pravo jer to nije zdrava zemlja.Pazite,mi idemo u eu na otvoreno tržište rada,kapitala,roba i usluga a imamo sedmično “sat marksizma”,a npr. nemamo “neoliberalizma”,jako čudna zemlja i jako čudni kriteriji javne televizije??????????????????????????????????????????????Ako je to demokracija i put ove zemlje u blagostanje,zašto da ne?Samo naprijed!Neka još malo “pojačaju” ideološku naobrazbu stanovništva da što “spremnji” uđemo u eu?Možda i oni nešto nauče od nas?Možda ih mi odvedemo u “blagostanje” kako smo se već “dokazali” u dvije države?

      • Pobjeda ovakvog HDZa s Ružom na čelu alairati će SDPovo glasačko tijelo za lokalne izbore. Ja tu vidim veliki plus za SDP i produžetak agonije za HDZ.

        • Nema nama srece dok se glasa protiv nekoga a ne za nekoga. Nitko od njih nema pojma o ekonomiji ili ne zeli znati , sve je to pretakanje iz supljeg u prazno a rezultati ce biti nikakvi koga god izaberemo.
          Mislim da ce i na lokalnim izborima bit isti rezultat, ljudi su razocarani sa svim tim poskupljenjima , porezima a napretka nema , nego jos vise nezaposlenih .
          Dao bi ja svim nasim politicarima da najveca placa jednog politicara ne moze bit puta dva ili najvise tri od prosjecne place u Hrvatskoj ( mislim na kompletne prihode u svim odborima) pa da vidimo onda tko bi se od njih bavio politikom zbog dobrobiti naroda a tko se bavi politikom zbog svog interesa i svojih najblizih .

        • Krešo nema tog političara u ovoj zemlji tko sa nama može izaći na kraj,ne može nama ni nuklearna radijacija ništa a političari to smo mi,zar to niste shvatili?Pa ne nasjedate vi valjda na priču “o političarima”,pa da u svijetu stvari ovise o političarima uvezli bi ih u burkinu faso i postali švicarska…Valjda bi se netko toga na ovome svijetu sjetio.Pa vidite kako je prošla margareth thatcher u petom danu,puno bolje od chaveza,puno puno bolje,ovdje igraju samo djeda mrazevi kako je rekao jedanput guverner rohatinski…I vi se čudite rezultatima izbora?Ne budite naivni jer nisu ni birači tako naivni kako vi mislite?

        • Davore što se tiče sdp-a oni nikada i nisu dohvatili vlast izvan krize i recesije u svijetu i totalnog kolapsa financija,puno stvari su započeli za vrijeme račana a nisu ništa završili do kraja ali su barem htjeli i počeli neke stvari sramežljivo dovoditi u red,kada je narod vidio da se u hrvatskoj donekle počinjemo ponašati po ekonomskim zakonima odmah je vratio djeda mraza na vlast-sanadera.Mi još neznamo što je sdp jer oni nikada nisu ni uzeli vlast u normalnim okolnostima nego u financijskom kolapsu dva puta,pa zato ih danas ekonomske analfabete optužuju za neoliberalizam,parazitima je sve neoliberalizam,i kada plate kartu za kino i to je neoliberalizam a što je sve đabe u ovoj zemlji nebi stalo na 10 stranica a4 formata ali oni i dalje viču da je to neoliberalizam i neće biti mirni dok ne satru ovu zemlju do temelja…Ista je to kumrovečka škola!

      • Ne slažem se da je ovo papazjanija Babića, i da on toga dosta ne razumije. Trebalo bi da svi bojkotiramo izbore, da izađe manje od 10% ljudi na izbore. Treba mijenjati izborni zakon. Što želim reći: Da se ne bira listu već osobu, jer kod ovakvog izbora (lokalni i državni) dolazi na vrh osoba na ’10-tom’ mjestu. Osoba za koju ne bi dao da čuva 2 ovce. Kad bi izborni rezultati bili ovakvi kakvi su danas za EU parlament, valjda bi našoj političkoj eliti došlo do mozga da treba mijenjati izborni zakon. Ili sam možda naivan?

        • Ne ulazeći u sam članak, čini mi se da ste baš na ovim izborima imali mehanizam glasovanja koji opisujete – zaokružite listu ali onda imate mogućnost i odrediti prioritet unutar liste, zar ne?

          BTW, blesava mi je čitava pisanija o svemu ovome, ta škvadra ide na godinu dana tamo samo (inače je mandat 5 godina), kampanje de facto nije ni bilo, kao da se nikome nije dalo, nitko od vladajućih ne reagira na natpise da je ADeZe pratio tko je od članova izašao na izbore (dakle izašao, ne i kako je glasao, lukavo)… mislim, sve se čini ko neki vic od izbora, tak da ne bih neke velike zaključke izvodio o “stanju nacije” iz toga. Ima pametnijih stvari gdje se odražava naša silna apatija trenutno.

  2. glwdajući fundamente petrokemija i nije baš jeftina p/b 1.43
    BVPS 173,39 4/12
    Dug/kapital 229,99% 4/12
    mislim da prihodi više neće ni rasti
    a za dobit ne znam, bilo bi dobro pa makar i minimalna
    a vidit ćemo rezultate za koji dan ,
    ali mislim da se ovo kosi i sa vašim ulaganjem jer vi većinom tražite prilike gdje je p/b nizak

    • Vidite, P/B je samo najgrublji pokazatelj, koristim ga sam kad trebam objasniti neke očite stvari. Inače koristim prilično složenije kriterije. A propos, u Petrokemiju sam ušao kad je P/B bio prilično nizak, a zbog raznih razloga smatram da vrijedi od 500 kn na više.

      • Kad god bude privatizacija vrijedit ce i vise od 500 pa takvu tvornicu izgradit koliko kosta a ovdje ima se uhodana ekipa posao itd itd…

  3. Teoretski, ako Petrokemija godišnje potroši plina za 1,5 mlrd kuna i ako je nova cijena plina 15-20% niža (što ne znamo točno, ali je prema pisanju nekih medija GAZPROM toliko ponudio prije par mjeseci za manji dio potreba Petrokemije) dolazimo do ušteda od oko 225-300 mil. kuna. Naravno, ovo su sve pretpostavke i teorija jer dodatak ugovoru nije javno objavljen tako da tek poslije izvješća možemo biti precizniji. Po meni je ovo važnija vijest od same privatizacije, premda je ne isključuje, dapače upravo suprotno. DISCLAIMER: imao sam 3 iz matematike.

    • …pod pretpostavkom da niža cijena vrijedi za cijeli zakupljeni plin. A ne znamo.

      Bezveze, MOGLI su objaviti upravo ovu matematiku koju ste vi u kratkim crtama ispričali, tj. projekciju kako će se ugovor odraziti na poslovanje.

      Al fuj ti mali dioničari i kapitalisti, oni bi samo zarađivali na grbači radničke klase – to je ko u onom vicu “šta ja imam davat žmigavac da onaj iza zna kud ja idem!?”

      • Poznavajuci transparentnost i politikanstvo uprave nebi se cudio da se recimo cijena plina snizila novim ugovorom 10%. Tako bi nasa petrica poslovala oko nule, INA bi i dalje lijepo zaradivala, jos dobila dio isporuke plina za 2014., a svi mi dionicari lijepo popusili. Uprava i Klaus bi imali argument da eto sad firma ne posluje s gubitkom….

  4. Vidim, opet se dosta piše o mogućim profitima petrice i svi jedva ćekamo taj dan ali…..
    Još uvijek su isti vukovi u, i okolo petrice, kao i socialisti koji mrze kapital, od radnika, biraća, jeftinih politićkih glasa itd…
    Isto ostaje pitanje kako će potrošiti te profite….dosad su uz skupi plin potrošili, na one koje ni ne rade tamo, na skupe, zalihe, na skupo posuđen novac, avtomobile, obustave proizvodnje, možda u budučnosti na firme koje če jim 2-3 puta skuplje raditi postrojenje kogeneracije, razne skupe analize, pravna savetovanja, izvoz u zemlje gdje će gubiti novac na tečajevima sve što smo u ovoj firmi i u ovim prostorima vidjeli bezbroj puta, da ne bi bilo tako, nebi sve firme u HR sa odličnim brandom bile u minusu (kraš, podravka, badel, građevinari itd) najviše zbog toga što so pokradene….davno prihvatizirane za…… o tome više antun…;-)
    Osobno po dosad videnom ne vjerujem, da će neko tek tako prepustit ove novce nekom drugom u našem slučaju dioničarima…naći će 100 naćina, da izvuće ove novce a da mu nitko ništa ne može…
    Imam ptkm od 2006 u portfelju….i nadam se da ovaj po n-ti griješim…
    lp

  5. Gospodine Bakić, uz sve pohvale na blogu, imam nedoumice u vezi početka ovog posta – u vezi misterije kako se gospodin Jagušt odlučio potpisati takav ugovor.
    Na stranu sad skupi auti, stanovi i ostalo.
    Ali koliko je on uopće imao izbora? Ukoliko znamo da je tržište plina bilo zatvoreno za konkurenciju, barem do kraja prošle godine i to, naravno, ne njegovom voljom, nego voljom države. Što u takvoj situaciji napraviti? Može se dati otkaz i onda na to mjesto dolazi novi direktor, koji potpisuje isti ugovor s istim i jedinim dobavljačem plina.
    Mislim da su tu igre na višoj političkoj razini.
    Eto, ne znam da li sam ja nešto krivo pohvatao, ali takvi bi bili moji zaključci. Da li se negdje varam?

    • Mislim da je mogao pregovarti čvršće, mogao je reći da neće potpisati nikakav ugovor, pa neka tvornica stane, mogao je ne potpisati na dvije godine. Imam svoju teoriju oko toga što se stvarno dogodilo i zašto je potpisao tako, ali ne bih iznosio ovdje.

  6. “Demokracija je oblik vladavine, koji omogućuje da svaka budala ispravno popuni glasački listić.”- citat Rambo Amadeus. Na ovim izborima sam se napravio idiot, pa sam svoj listić učinio nevažećim. Samo sam ga prekrižio, iako sam bio u iskušenju da napišem svašta. Plahta je bila pozamašna, stalo bi puno toga. Ipak nisam, nije mi se dalo. I onda mi navečer na Htv-u još digne tlak neki kvazianalitičar, koji sere nešto u stilu, ljudi se zabunili, velika plahta, puno lista, puno kandidata, a neki ga možda učinili nevažećim i namjerno. Kakav kreten! Zar Htv takve nastupe plaća? Od pretplate? Ako da, to prestrašno!!! Netko bi tom idiotu i ljudima koju su takvo njegovo objašnjenje prihvatili, trebao objasniti da je najmanje 95% nevažećih listića tako ispunjeno namjerno, a od 6% nevažećih, valjda 5,8% su ispunili Sdp-ovi i koalicijski glasači. Sa tih 6% imali bi glatku pobjedu. Ovako, mogu biti sretni da Hdz-ov bastion Zadar, nije izašao na izbore. Valjda se nisu nadali pobjedi, jer da jesu, porazili bi ih hametice. Ustvari,žao mi je što nisu, jer onda bi ispala ministrova friška nevjesta, a ta žena je isključivi razlog zašto sam glasao kako sam glasao. Ona je najodvratniji i najdegutantniji primjer klijentelizma i nepotizma. Kakve reference i kompetencije ima? Nema ih ni mladoženja, ako izuzmemo vođenje biljne apoteke, koja je, btw, propala. I taj Zoki, koji mu je kurac? Nije se valjda toliko fiksirao na Jakovčića, da je ovakav bezobrazluk previdio? Nedavno održi govor u kojem otprilike kaže, da Sdp-ovi birači ne daju svoje glasove bianco, i onda sam sebi uskoči u usta. Zamislite, žena uđe u Sabor kao rezerva šefici porezne, dakle, nema ni izvorni, makar i posredni, mandat. Čim se dočepala Zagreba i Sabora, cura se slučajno zaljubi baš u ministra, plane romansa, a novopečeni muž joj pokloni poguranac na listu, opet kao rezerva umjesto gospođe pipl mast trast as, na mjesto s kojega teško može ne ući na godišnju plaću 84000€, plus dnevnice. A ove Zokijeve čamti ti čupri fore, da će se svi njegovi odreći neke love za neku zakladu, nek’ objesi mačku o rep. Nitko mu to ne puši, svi znaju da to ne čine dragovoljno, nego zato što je šef tako naredio. Žena ne samo da nema izvorni mandat ni u Hr, nego probajmo izračunati sa koliko je glasova gospođa ministarka otišla u Bruxselles. Na izbore je izašlo 20% birača. to je oko 740000 ljudi. Sdp i koalicija dobili su 32% od izašlih, to je oko 237000. Uzmimo da je 50% glasalo za nekog od kanditata, dakle, takvi glasovi bi činili izvorni mandat, to bi bilo oko 120000. Iako mislim da je i takva procjena optimistična, jer najmanje 90% i Sdp-ovih i Hdz-ovih birača glasa za jedne ili druge, makar jedni na listu stavili Tarzana i Čitu, a drugi Kojota i Pticu Trkačicu. I od tog najoptimističnijeg broja, gospođino ime i oba prezimena zaokružilo je 1,68% ljudi, što bi bilo najviše 2000 ljudi!!!! Kizo, pa koga ti jebeš??? Koga šalješ u Eu, da zastupa koga? Širu familiju i uže prijatelje i poznanike, po sistemu ja tebi, ti meni? Pa, toga smo se od ovih drugih nagledali 16 godina! I opet ćemo, čini se. Nadam se da će makar to shvatiti i početi doista vladati, reformirati zemlju i upravljati krizom, a ne voditi odvratnu kalkulantsku politiku kao pokojni Račan i iscrpljivati se na aktualcima. Ako napravi tako, vjerojatno će izgubiti izbore, ali će napraviti veliku stvar za zemlju, makar mu jednom idioti srali po grobu, k’o što majmuni rade Thatcherici, iako im je spasila život. Ovako stavljajući na važna mjesta bezveznjake i sponzoruše, izgubit će ih sigurno. Jer od te gospođe sto puta veći kredibilitet, legitimitet da ne spominjemo, ima Tomašićka. Iako svjetonazorski ne bih nikad glasao za nju, ako ništa žena je imala hrabrosti izložiti se čak i fizičkoj pogibelji da ju ne ubije Cvik ili neki drugi diler i, koliko znamo, nije lopov. Euroskepticizam je legitiman, a u Eu će možda po nas biti i koristan, jer će tamo stvari prihvaćati sa skepsom i sa zrnom logike, makar onom jednostavnom i priprostom žandarskom logikom. A i engleski vjerojatno govori duplo bolje od obadvije.

      • Uz štovanje, ali žao mi je što ste se od cijelog komentara uhvatili baš na Tomašićku, iako sam se ogradio od njene ideologije i više nego jasno. Uhvatili ste se na ideološku udicu, baš kao što se uhvatio i Milanović, a to je Hdz-ov domaći teren ustaša i partizana na kojem on nema šanse, a pada na ispitu iz političke korupcije i klijentelizma, gdje ih jedino i može pobijediti. A ideologije su Vam ljepak za muhe, tanak sloj meda ispod kojeg kad ga poližete, bude skriveno veliko smrdljivo govno koje na kraju morate i pojesti. Nemrete očekivati da će ga netko pojesti umjesto Vas ili mene. Nama samo med, a drugi nek’ jedu govna. Nema toga, sa ideologijom dobijete full paket. I u tome mi je poslužila Tomašićka da povučem paralelu sa gospođom ministarkom. Tomašićka će pojesti i med i govno, a gospođa ministarka samo med, a govna nek’ jede Milanović i Sdp. Želim reći da su mi draži ljudi lošeg karaktera, nego šupci bez karaktera. Draži mi je dobar neprijatelj, nego loš prijatelj. Zato ne volim svrstavati ljude u ideološke ladice, kao što ne želim ni sebe. Tako si uskraćujem mogućnost da ljudima priznam i ako naprave nešto dobro. A Tomašićka, što se mene tiče, može mlatit jezikom koliko hoće, sve dok mlati samo jezikom. Manji mi je problem njen verbalni fašizam sve dok je verbalni, nego diler u susjedstvu koji pokuša dilati na igralištu gdje mi sin igra basket, makar zagovarao mir i ljubav na svijetu i cijelom svemiru, propovijedao Hare Krišnu i čitao Konfucija. E, to mi je već veliki problem, i vjerujte mi na riječ, taj je samo pokušao.

        • daj molim te… kakve su to paralele?? pa nemojmo biti brzopleti, pa i hitler je iskorijenio kriminal?? fa ši zam ne toleriram, ni u kom obliku, akamoli ovako otvorenom kao kod tomašićke. svaki pokušaj relativiziranja, oprosti, pa i ovaj tvoj mi je bezveze. vrlo je tanka granica između “verbalnog” bockanja s ekrana i neverbalne bodljikave žice, nedavno se uvjerila i naša generacija. ta žena će sutra otputovati u brisel, a tamo ima crnih i bijelih i žutih, pa kako ona misli hodati tim ulicama?? rukovati se s tim ljudima?
          koga šaljemo u europu???

          čestitke Milanoviću na večerašnjoj reakciji, stvari je nazvao pravim imenom “tomašićka je zlo”, što je puno bolje i za društvo i za naciju od klasičnog političkog PR preseravanja. molio bih i ostatak političke elite da mi se obraća kao homosapiensu, svjesnom biću, a ne kao idiotu s kratkim pamćenjem.
          daleko od toga da sam fan sdpa.

  7. đuro tomljanović je triput gori od ekipe iz petog dana, pa ovo se ne da slušati,,, još malo pa ćemo otvarati kolhoze i sovhoze po otocima samo da mrski “strani kapital” ne bi opljačkao poštenu lokalnu zajednicu,,,, naša riba plemenita, to je riba druga Tita…

      • Sasuo opaku paljbu po Ruži.

        U principu je dobro govorio, ali je napravio toliko kardinalnih PR pogreški da stvarno (opet) ispada amater.

        Em je napao ženu (čak i Jaca na tome danas još profitira), em ju je napao brutalno, em je sve skupa mogao lijepo umotati u napad na neke stavove koji su pustili korijenje u narodu i tako pridobiti bodove a Ružu spomenuti samo kao lajtmotiv. Imao je šansu dezavuirati i Lesara i ekstremne desne skupa, a ovako se polako rađa novi Kerum, samo u ženskom obličju.

        Prestao sam se živcirati oko domaće političke scene i činjenice da izgleda NITKO ne vidi da je 90% politike danas ekonomija – sad se zabavljam gledajućit to kao amaterski teatar.

        • kao što sam rekao gore, KOGA je briga za pr? što je s nama? mi bismo htjeli da političari govore fraze iz pr početnica? ili ono što zaista misle??

          Stipe vrati se!

        • Da, nazvao je stvari pravim imenom, jedino nije nadodao da je Tomašička u biti cro-can-fašista, da to što pokušava ovdje proba u kanadi, odavno bi je stavili tamo gdje joj je mjesto. Nažalost, Zoki ima problem što se lako dade isprovocirati i onda se pogubi tj. ne završi misao do kraja pa sve ispada nedovršeno i nekako traljavo, a onaj Bago, moram priznati, tako kako je vodio intervju sa premijerom HR, tako može razgovarati negdje na placu ili pivici sa svojim pajdašima, to je ispod razine svakog novinarstva. Vidjelo se nakon nekoliko minuta da mu je jedini cilj bio isprovocirati Zokija, a on se nažalost lako pali. Ima malo prekratak fitilj za premijera, trebao bi poraditi na tome …

  8. Uvijek se iznenadim kad na ovom blogu pročitam da se neki inače vrlo razumni ljudi (npr Antun) čude SDP-ovoj socijalističkoj politici ili stranačkom kadroviranju (moj imenjak dandy) kad misle da su oni demokratski protržišno orjentirani, da su došli na vlast kako bi Hrvatsku uveli u liberalno-demokratsko društvo.
    Politika petog dana, Linić, njegov prijatelj Zoki i ostalih dvadesetak ministara proizvod su kumrovačke škole, zagovornici liberalne demokracije su njihovi klasni neprijatelji, diskretno stranačko kadroviranje njihov je modus operandi, a pozivanje na ljudska prava, demokraciju, EU i tržišno gospodarstvo samo mimikrija.
    Njihov cilj nije demokratska nego socijalistička EU, a stranački poslušnici koje su si izabrali u EU parlament nemaju ulogu borbe za hrvatske državne ili nacionalne interese nego borbe za socijalističku EU pa stoga ni gospođa ministarka kao europarlamentarac nije njihova pogreška nego pobjeda.

  9. Dandy,ja se nisam ničemu čudio jer poznajem ljude i ovu zemlju jako dobro.Ovdje je sve nasljedno i povlašteno,nasljedan je posao-radno mjesto,vez za barku,parking za auto,ma sve je nasljedno jer mi tako želimo da bude,stvorili smo takav sustav.Pa vi danas imate u srcu dubrovnika jedrličarski klub “orsan” koji tim nasljednicima i političkim podobnicima osigurava vez za velike brodove-jahte za simboličnu cijenu od cca 1000 kn godišnje a nedaleko od te lučice nalazi se aci marina gdje pošteni ljudi te vezove plaćaju 25-30 tisuća kuna godišnje.Čitava ova država je umrežena klijentelizmom,sve je povlašteno,sve je nasljedno.Zamislite kakvu nepravdu osjeća čovjek koji niti bi želio da je povlašten pa da mu netko daje(opet državno) vez za 1000 kuna godišnje a on plaća isti taj vez 500 metara dalje opet u državnoj aci marini 25-30 tis kuna godišnje,razgovarao sam sa par ljudi pomoraca koji u aci marini plaćaju taj skupi vez dok guzonje sebi osiguravaju vezove od “1000 kuna” i ljudi su ogorčeni ali dižu ruke od svega jer misle da se to ne može izmjeniti?Jeli vi to možete vjerovati.Pa svaka bogata guzonja u gradu dubrovniku ugnjezdio se u taj tkz jedriličarski klub da bi đabe imao vez za brodinu od 100-200 tis eura vrijednosti?I tu nema ni reda ni ničega nego guzonje ostaju guzonje i obraz im je deblji od đona od cipela?I nitko u tom gradu se i ne buni zbog toga,nitko i ne postavlja pitanje zašto su u jedrličarskom klubu vezane jahte koje jedro nisu ni vidjele već se radi o luksuznim motornim jahtama gdje svake godine preko veze guzonje opet ubace jednoga dvoje svojih guzonja?Nikome to ni ne smeta jer se svatko nada da će opet preko veze i sam unutra upasti.Pošteni ljudi to gledaju i ne mogu vjerovati da se tamo ugnjezdilo par najbogatjih kokošara grada dubrovnika,međuostalim i muž od bivše gradonačelnice šuice,stjepo butjer bivši pomoćnik ministrice graditeljstva,ante jerković bivši predsjednik uprave atlantske plovidbe itd,itd?Pazite aci marina dubrovnik na njima godišnje gubi 25-30 tis kuna jer je to još jedina alternativa za vezivanje velikih brodova a ovi u tom klubu njihovo primanje na povlašteni vez pravdaju “da su oni donirali dizalicu klubu”,pazite ovo “oni” se misli na atlantsku plovidbu i grad dubrovnik i oni su npr u moje ime kao dioničara donirali a dobili za svoje ime đabe vez?Vjerujte njima ni radijacija ne može ništa a obrazi su deblji od đona od cipela,mogu imat mnilijune ali razina je uvijek kokošinjac a svi ti odnosi u društvu vam vladaju na svim razinama društva,od najniže razine do ove najveće o kojoj vam govorim.Mi smo jedan veliki kokošinjac i zato se ne čudite rezultatima izbora?Dokle ne razbijemo takve odnose od najniže do najviše razine mi kao država nemamo nikakve šanse…Izbori su samo naše ogledalo!

  10. Vedrane ovo vam je samo jedan primjer,čitava država je takva,sve je preko veze,natječaji za zaposlenje,sve je preko veze i ovom državom ne drmaju nikakvi tajkuni nego politički kokošarski uhljebi koji su fingiranim natječajima uhljebili sve oko sebe,čitave familje i rodbinu a oni im dalje davaju podršku u svemu “jer su dužni”,od dodjele poslovnih prostora,do namještenja a najgori su vam u tome oni takozvani nestranački,to su ljudi za sva vremena,ne samo da se uhljebljuju u svakom režimu nego još pljuvaju te iste režime što im još nisu dali više da se uhljebe,to su ti vječni-nestranački za sve sisteme samo da je đabe i preko veze,oni su naučili da je sve đabe,gadi mi se i gledati te ljude…,vjerujte ovo vam nije priča od 45-te godine,sve je počelo puno ranije,baka mi je još pričala o tome,to su ljudi koji paraziti žive od države,nađu oni moduse,ili je to nekakav klub kao u ovom slučaju,ili je subvencija,ili je za domaće stanovništvo,ili je socijala napa u nas vam je sve “povlašteno i za povlaštene”,nama se ribarska dozvola zove “povlastica”,mi smo legalizirali “povlaštene”,pa vi danas ne možete postati profesionalni ribar ako tu istu povlasticu niste kupili “od povlaštenih”,legalizirali smo i nazivom povlaštene i one koji svakoga znaju.Pa zar ne vidite da u ovoj zemlji samo igra tko koga zna i tko ih više zna?A sve kokošar do kokošara?Bezkičmenjaci bez karaktera,boje i mirisa?Takvi kada plate kartu za kino krive državu da je karta skupa,za sve je njima kriva država i onda naravno biraju iste ili slične sebi,što je najgore to je zaraza koja je zahvatila čitavo društvo,to je metastaziralo do neslućenih razmjera,zakoni se izigravaju,sve može za neke,fingiraju se natječaji na način da napišete natječaj tako da samo ta osoba koju ste vi predodredili odgovara opisu u natječaju,samo što ne napišu sat,dan i godinu rođenja ali vjerujte doći će dan kada će ih se djeca i unuci sramiti…A mi se danas zabavljamo plaćama u javnim i državnim službama i stvaramo nove dogme i mitove da će nas to spasiti od dužničke krize,pa neki dan sam išao vaditi neke papire te žene na šalterima za osobnu kartu nemaju pause,u redu im je stalno 20-30 ljudi a imaju plaću 4-4,5 tis kuna a da rade po učinku 5 kuna po osobi bile bi bogatašice ali neće vam “uhljebi” na šaltere,nađu oni zanimanja da ih se ne vidi i da im se ništa ne broji,oni vam sigurno nisu izloženi na šalterima…Pa trenutno vam se u hrvatskoj najviše bune oni sa najviše godišnjeg odmora,sa radom koji nije mjerljiv i njima nikada nije dosta đabe i subvencija,sve što nije đabe i još njima je neoliberalizam,pa pogledajte koliko su ti uhljebi stvorili agencija koje ni same ne znaju objasniti smisao svog postojanja….

  11. Frajer je jebeni igrač. Sad se pravi lud, kaže da je Britanac i da nema što objašnjavati institucijama države. To što upravlja firmom u većinskom vlasništvu RH i prži joj kapital potpisujući štetne ugovore nema veze, svejedno osporava toj državi da ga pita za junačko zdravlje, što, kako, otkuda… Kakva hajdučija! Nakon ovog bezobrazluka, jedino ispravno bi bilo opalit mu štiklu, bez otpremnine. Kad upravitelji državne imovine, tretiraju državu i njene institucije kao jeftinu kurvu, što da očekujemo od običnih građana? Može, Nenade kakav komentar? I kad je Skupština?

  12. Pitanje se može i preformulirati i umjesto pitanja o stanu u Londonu, treba mu postaviti pitanje o ugovoru sa Inom i cijeni plina iz tog ugovora. Možda tako dođemo i do odgovora odakle stan, … Pitanje treba postaviti jedan Mlađo, a ne mi… usprkos time što gospodin Jagušt voli naglasiti da je on britanski državljanin, što je radio za gospodina Todorića, što je radio u i za INU treba dati odgovore na neka pitanja. Ili zakoni postoje samo za obične ljude. I vrlo aktualno pitanje za Z. Milanovića. Tko je tu gosti, a tko domaći J. Jagušt ili I.D. Stier. J. Jagušt se rodio u Hrvatskoj, vodi ugledju hrvatsku firmu, ima stan u centru Londona, britanski je državljanin i zna kako funkcioniraju stvari u Hrvatskoj. I.D.Stier se rodio u Argentini, vratio se u Hrvatsku, a premijer mu spočitava da on ne razumije Hrvasku jer se nije ni rodio ovdje…Možda je premijer i u pravu, jer kako vidimo J.Jagušt bolje zna kako funkcioniraju stvari u našoj domovini, i. D.Stier je naivac “nema pojma” kako se radi u Hrvatskoj. E problem je u tome što misli, kaže i čini premijer glede funkcioniranja RH. Kaže da mjenja Hrvatsku. Pa ajde premijeru već jedan put u praksi pokaži tko je domaći, a tko gost.
    Tko je za Europu, a tko za balkansku krčmu… jel i u ovom slučaju Ruža Tomašić dežurni krivac….

  13. Pozdrav g. Bakicu,

    dionicar ste u Petrokemiji, a ako se ne varam i u Djuri Djakovicu pa bih htio pitati da li mozda znate podatak koliki je udio inzenjera strojarstva u tim poduzecima u ukupnom broju zaposlenih?

    • Nije stvar u ekipi, bili su nepovoljni vremenski uvjeti za proljetnu sjetvu…Sigurno su u Norveškoj bili puno bolji vremenski uvjeti, osim ako i ovaj put nije zabilježen globalni gubitak svih proizvođača…A možda nisu imali dovoljno mira, pa nisu oni krivi, oni samo žele da ih se pusti da rade, žele osnovno ljudsko pravo, pravo na rad. Barem će se sad dionica spustiti na malo realnije okvire, s obzirom da je prije bila prenapuhana, to će valjda svima donijeti sreću. Jer profit nam i ne treba da živimo, sve će se platiti po Duhu Svetom. Nije bitno jel oni nešto stvaraju ili uništavaju svojim radom, bitno je da rade…uvijek su u pitanju objektivne okolnosti. Oni rade najbolji mogući posao, ALI im još treba vremena da se to i pokaže, valjda.

      • Ma oni proizvode hranu za hranu. Njima iz tog razloga nije potrebna dobit. Dobit mogu raditi druge firme. Po mogucnosti privatne…

  14. Izvješće za prvo tromjesječje pokazuje velike mogućnosti zarade u ovoj godini, čak i s postojećim načinom rada. Jedino je prodaja upitna. Kada se ona realizira, a nema razloga da se sve proizvedeno ne proda, onda će se poslovati s dobiti.

    Naravno, nužna su i dalja ulaganja i modernizacija. Ovim postom želim samo brojkama i činjenicama ukazati na to da izvješće nije strašno. Čak naprotiv.
    Dakle, u istom razdoblju prošle godine proizvedeno je 237 i prodano 258 tisuća tona gnojiva, a rezultat tog tromjesječja je bio „samo“ 3 milijuna kuna minusa.
    U prvom tromjesječju 2013. godine ostvarena je proizvodnja 245 i prodaja 218 tisuća tona gnojiva, a gubitak je cca 55 milijuna kuna.

    Samo pogledom na neprodane količine, vidimo da je ostalo 27 tisuća tona gnojiva, ili oko 11% proizvodnje. Dakle, da je to prodano po istim cijenama, dodamo 11% na ostvareni prihod od cca 600 milijuna kuna i dođemo do brojke od 660 milijuna kuna. Dakle, već to pokriva sav gubitak i donosi i malu dobit.
    Bitno je vidjeti da je cijena plina pala za 13% u odnosu na isto razdoblje prošle godine.

    Prošle godine ukupni rashodi su bili 3.217 milijuna kuna, a u tome je trošak za plin 57% – dakle 1,834 milijuna kuna i ako se ovaj trend smanjenja cijene nastavi kroz cijelu godinu (13%), ove godine će plin koštati 1,596 milijuna kuna što čini uštedu od 238 milijuna kuna samo na plinu.

    A što bi tek bilo da dodje do privatizacije… ulaganja u proširenje kapaciteta, kogeneraciju, još bolje ugovore za plin…

  15. Zanimljivo je da su danas stavili i ovo: http://www.hanfa.hr/izdavatelji/HR/ostalo/1141/2013-04-30-22857_pdf.pdf

    Ipak izgleda da je klausovštini i jaguštovštini došao kraj.

    ‘Program restrukturiranja’ najčešće u sebi uključuje i (veliko) smanjenje broja radnika, a kao što znamo toga ne bi bilo da je bila dobit, a ne gubitak. Međutim Klaus i drugovi su navodno zaštitnici radnika, ALI ‘mrze kapital’. Baš me zanima kako će sad sindikalac sa skupim autom ovo objasniti svojim kolegama!? Ako nekome još nije jasno da je tako, pogledajte i da se spominje ‘program zbrinjavanja’.

    Mislim da je nastavak privatizacije kroz dokapitalizaciju sada više nego izgledan, eto čak i za Podravku su rekli da ‘dionice neće prodavati’, ALI će državni udio pasti kroz dokapitalizaciju.

      • Tako je. Oni mogu naravano ići na smanjenje kapitala, ali mislim da neće. Država je ipak sada pametnija i odlučnija, a čim manja cijena dionce, to se manje novca može dobiti dokapitalizacijom. Nema sumnje da bi mirovinci bili zainteresirani za jeftinu dokapitalizaciju, pa da i oni jednom budu uspješni u dokapitalizaciji. Ali mislim da će država ipak ići na tržišnu cijenu, a po mom sudu ona je znatno veća.

    • Do kraja 2015. godine će otići ogroman broj radnika u mirovinu. Kako čujem, riječ je isključivo o prirodnom odljevu radne snage.

      • Ne. Ne bi inače pisalo ‘PROGRAM ZBRINJAVANJA’. Živio drug Klaus, ljubitelj radnika, mrzitelj kapitala, zamjenik predsjednik NO i član odbora za reviziju kad su nastali kolosalni gubici i predsjednik NO kad je kolosalno lagao o tim gubicima. Pitane je: Zašto je lagao? Drugo je pitanje: Da li si je nedavno kupio jako skup auto kakav si može priuštiti malo tko u RH?

        • Nebi me iznenadilo da kad su već do sada čekali, pričekaju da prođu lokalni izbori pa da krene raščišćavanje računa. U svakom slučaju to je samo pitanje vremena.

        • Da, program zbrinjavnja uz poticajne otpremnine. Jedan ešalon ljudi već čeka u niskom startu.

        • Da su radnici htjeli poticajne otpremnine, davno su ih mogli imati. Pitajte radnike u Brodosplitu i Gredelju kako su se veselili poticajnim otpremninama. Inače, jeste Vi sindikalac iz PTKM? Maloprije ste tvrdili da je samo prirodni odljev, a sad znate da su to jako povoljne otpremnine koje radnici samo čekaju da odu? Zašto se bojite navesti tko ste nego ste hrabro anonimni kad ‘znate’ ovakve stvari?

        • Nisam, običan radnik i sve što vam govorim stoji. Ako se odobre, otići će mnogo ljudi u mirovinu. Ljudi kalkuliraju i nije svejedno kada će ih dobiti tj. uzeti.

        • Pa ako ste upućeni i zainteresirani, ne znam zašto onda ovdje pokušavate (anonimno) obmanjivati javnost. Maloprije ste rekli da je samo prirodni odljev. Što kaže vaš vođa Klaus? Hoće li radnici od otpremnina moći kupiti aute jednako dobre kao i on?

    • Ne manje važno od svega pobrojanog je promptna objava Uprave o navedenim planovima nakon izrazito lošeg FI. Da misle rušiti nominalu nebi išli odmah popravljti štetu. Očito je da im je stalo do cijene dionice na burzi.

  16. Nevjerovatno ali istinito, uz sve što se zbivalo oko PTKM-a, danas na vijestima prikazan g.Klaus, kako na sindikalnim prosvijedima na pozornici drži motivacijski govor okupljenima!!!!!!
    I čovjeku nije neugodno!?!
    Pa svaka čast.

    • Mislim da je to ipak samo puštanje magle (stragija sipe), mora nešto vikati da se čini kako nije izgubio uvjerljivost. Prosvjedi su inače patetika jer su ipak došli skoro samo sindikati državnih službi, a i oni u vrlo malom broju (s obzirom na najave svojih vođa). Oni su ‘protiv štednje’, a g. Klaus je ‘protiv privatizacije’ jer bi to navodno smanjilo broj radnih mjesta. Baš me zanima koja je procjena uprave o broju radnika koji će biti ‘restrukturirani’, a vjerujem da takva postoji čim su ovako direktno izašli s tom izjavom (eh da … ne bih rekao da je to baš inicijativa g. Jagušta, imao je on dosta vremena pokrenuti stvari prije nego je bila restrukturirana uprava). Čudno, sindikalac Klaus o tome ni trt ni mrt, ali ‘drži motivacijski govor’? Strategija sipe, a što drugo.

      • Iskreno, meni je sve ono oko gubitaka jako čudno, možda se ipak vode neke istrage i možda su došle do nekih ljudi, tko zna. Ako je istina da je ovaj tako agresivno nastupao protiv Vlade, to bi moglo biti indikativno. Možda će se i događati neke promjene u Petrokemiji pa je ovo priprema da se kaže da su one ‘zato jer je to kazna sindikalcu jer je bio agresivan’. U svakom slučaju mislim da je takav nastup politkanstvo, odnosno puštanje crnila, da nije ono što se čini.

  17. Podravka, u kojoj su stvar u ruke uzeli mirovinci, smanjuje temeljni kapital. Nominala će sada biti 200 umjesto 300 kn. http://www.business.hr/kompanije/podravka-smanjuje-temeljni-kapital-za-542-milijuna-kuna Očigledno je da to rade kako bi jeftinije upisali nove dionice u nadolazećoj dokapitalizaciji (čim se donese novi Zakon/Pravilnik o ulaganjima OMF-ova).

    Ne bi me čudilo da ovo pokušaju napraviti i u Petrokemiji. Podravka, IMHO, također vrijedi znatno više od 200 kn po dionici (naročito kontrolni paket), ali državu očito nije briga da joj se tako razvodnjava vrijednost udjela (jer raspisivanjem natječaja za prodaju svojih udjela bi dobila puno bolju cijenu).

    Nadam se da mirovinci neće ovako što pokušati u Petrokemiji.

    • Vidite, meni se čini da je fama o vrijednosti Podravke preko sadašnje cijene zaista samo fama, ako sam dobro razumio ni nema stvarnog zanimanja za Podravku danas osim mirovinaca. Također, u Podravci mirovinci kolo vode jer država ima samo 26%.

      U Petrokemiji je situacija drugačija. Mislim da ona vrijedi puno više od sadašnje cijene, a također je i država glavna, ne mirovinci. Državi bi bilo vrlo neoportuno povlađivati mirovincima po niskoj cijeni, ako postoji stvarni interes trećih strana, a prema višestrukim najavama vidjeli sto da postoji. S druge strane, mirovinci će vjerojatno probati progurati svoju tezu, ali sam uvjeren da im to neće proći. Da se toga bojim ponudio bih svoj paket na tržištu, a siguran sam da bi bilo zainteresiranih, ali ga nisam nudio.

      • Ne slažem se da Podravka u rukama privatnika ne vrijedi znatno više od nekih 130 mil. eura (mcap pri cijeni od 200 kn). I mislim da bi zainteresiranih itekako bilo kad bi bi država dala na prodaju svoje dionice.
        Nemam (niti sam ikad posjedovao) dionice Podravke.

        Za Petrokemiju također mislim da vrijedi znatno više od trenutno tržišne cijene. I to je zapravo vrlo lako izračunati – Petrokemiji je prošle godine plin bio iz kvartala u kvartal sve skuplji, a sad ga je dobila po cijeni 13% nižoj (fiksno) od onog u 1Q 2012. Kako je prošle godine PTKM platila plina u vrijednosti oko 1,8 mlrd. kn, vidimo da se tu radi o stotinama milijuna kn razlike u neto rezultatu. Zato i posjedujem (već dugo vremena) dionice PTKM.

        Ali mirovincima više ne vjerujem niti mrvicu, zato pušem i na hladno.
        Također, nemam problem s priznanjem da se sigurnije osjećam kad Vi imate znatniji udjel u istoj kompaniji jer znam da možete puno bolje, štiteći svoje, zaštiti interese malih ulagača od ikog drugog. Zato sam malo spokojniji u ovom slučaju. 🙂 Ali ako vidim da se ide na smanjenje nominale, bježim što prije budem mogao (jedna od prednosti kad imaš manji portfelj je da ulaziš i izlaziš iz pozicije relativno lako).

        • Ako im padne na pamet smanjivati nominalu na ptkm radi dokapa a iskljuće postojeće dioničare nek onda ide u tri pm i država i sve. Pa ko je tu lud. Nek prodaju tvrtku ako nemogu poslovati pozitivno. Kakvi mrtvi dokapi i smanjivanje nominale. Alo ljudi, pa mirovinci imaju burzu ko im brani da kupuju. Dosta je toga. Ledo koja je izvrsna kompanija nisu htjeli (osim pbz mirovinskog) kupovati po 4 i 5 k ( nije bilo količine ili što, zamislite ni na ini im nije bilo količine po 1600) pa su radili dokap po 8k ( ne mislim da je to loš potez , jer ledo je fenomenalna kompanija koja sigurno vrijedi više i u eventualnoj prodaji bi oni tu sigurno zaradili) ali zašto ne kupiti i po 5 k ako se moglo?

        • Suludo je po meni i razgovarati dali podravka vrijedi ovoliko koliko joj je danas cijena na burzi a što se tiče vrijednosti vrijedi belupo 130 mil eura a kamoli ne čitava podravka.Problem kod podravke su na stotine proizvoda koji godinama donose minuse i nedostatak volje da se podravka konačno restrukturira i reformira i počme poslovati po tržišnim principima i postave temelji moderne firme,uvijek je podravka služila za političke igre i igrice,tu je čitav problem.Dovoljno je vidjeti cijenu preuzimanja kolinske od strane atlantica u visini 382 mil eura pa nam to može biti pokazatelj koliko vrijedi podravka.Naravno da nema interesa za podravku ako je odnos snaga takav da država upravlja sa tom kompanijom,onda ona nikome ni ne vrijedi 300 kn jer u dokapitalizaciji nebi dobio većinsko upravljanje i opet bi država kroz mio fondove i svoj porfelj kolo vodila.Problem je danas što mi opet želimo da u dokapitalizaciju uđu mio fondovi i da sve ostane “naše” i isto,vuk sit a ovce na broju.Zar josipović nije spominjao zainteresiranost stranih ulagača za podravku i njenu dokapitalizaciju?Neka raspišu natječaj za dokapitalizaciju gdje bi novi vlasnik dobio upravljačku kontrolu pa će vidjeti dali ima interesa ili nema,kladim se da bi tada bez problema imali ponude i za 500-600kn,pogotovo za dokapitalizaciju.Ne znam možda griješim i možda sam subjektivan jer imam tu dionicu ali mislim da je smiješno reći da je podravka skupa na 300 kn….Naravno da sam i ja na mjestu mio fondova želio bi povećati dokapitalizacijom svoj porfelj što jeftinije,pa to im i jest posao,volio bi i ja ući u dokapitalizaciju ad plastike po 60-70kn,tko to nebi želio?Uvijek imamo isti problem,što u nedostatku hrabrosti pokušavamo naći opciju i jare i pare a to se u nas uvijek zavreši preljevanjem iz šupljeg u prazno,sada kažu da država neće ništa prodati ali da neće učestvovati u dokapitalizaciji i traži se po meni modus sa mio fondovima za dokapitalizaciju,pa kada imate očigledno jednu opciju onda naravno mio fondovi mogu ucjenjivati sa cijenom dokapitalizacije,što je i prirodno i normalno jer to im je i posao.Uvijek fali hrabrosti da se učini ono što je tržišno poželjno i čeka se 10 godina da uđemo u eu pa da se onda sjetimo da bi podravku trebalo restrukturirati,unaprijediti i prilagoditi novim uvjetima na tržištu.

      • dosta mi je više i tih dokapa i raznih “spašavanja”.Ako nisu u stanju voditi tvrtku na način da posluje profitabilno neka je prodaju.zašto bi stalno država ili na kraju krajeva mirovinci sanirali tuđi neuspjeh. Prodaja je jedina prava opcija, sve ostalo je gašenje vatre. Ali kod nas je izgleda grijeh ako poduzeće posluje s plusom.

        • Svakako se vrijedi podsjetiti ove izjave Štimca iz PBZ-CO zašto oni nisu kupovali PTKM po jako niskim cijenama (izgleda imaju fokus na jednu osobu, tj. mene, umjesto na milijarde kojima upraljaju), jasno nije nam pojasnio što je bilo s ulaganjima u Credo, Nexe, Ingra, Dalekovod …

          “Odgovor iz PBZ Croatia osiguranja malo je konkretniji: Kad smo kupovali, dobro smo procijenili da će tvrtka u sljedećem razdoblju bolje raditi. Već smo sad vlasnici gotovo pet posto tvrtke, članovima ostvarujemo 32,05 posto apsolutnog povrata i ne vidimo zbog čega bismo trebali još kupovati. Zar zato da bi netko mogao prodati svoju poziciju? pitaju.”

          Znači čovjek misli da bih ja njima trebao / htio prodati (ne).

          Ne vjerujem da bi mirovincima u ovom trenutku trebao jedan malo žešći sukob u slučaju da bi htjeli izvoditi trik smanjenja nominale i dokapitalizacije po toj manoj. Ali kao što rekoh, ipak je tu važniji stav države, za koju ne vjerujem da će htjeti u ovom slučaju napraivti nešto suprotno svojim interesima, naučili su nešto i oni.

          Ako postoje stvarne ponude, a po svim najavama postoje, jako bi se teško obranli od kasnijih interpretacija za korupciju, štetočinstvo i slično ako bi omogućili prejeftinu dokapitalizaciju.

        • Ma, dok OMFovima prolazi reklama “da su zaradili 10 milijardi kuna” i to vjerojatno 95% populacije puši kao revolucionaran rezultat i uzimajući u obzir opće kompetencije onih koji bi i mogli smjenjivati šefove OMFova, mislim da se dotični ne moraju bojati za svoje fotelje. A ni određeni građevinarci stečaja, nažalost. Fantastično kako je ta škvadra profića promašila filozofiju diverzifikacije.

  18. Da se malo vratimo na ht,poznajem čovjeka koji ga je kupio 2008 g i ulaz mu je cca 240kn,i sam sam ga kupio na tim razinama i prodao na 300-315kn.Taj čovjek ga nije prodao nego redovno ubire dividendu i do sada je uključujući i ovu danas što će se isplatiti ubrao cca 160kn dividende a ako znamo da mu je ulaz 240kn,da ht padne i na 80kn on nebi bio na gubitku,čovjek se inače ne bavi aktivno burzom i jako je zadovoljan sa prinosom pogotovo ako znamo kolike su kamate na štednju.Želim reći da i jedna takva firma-gubitnik kojoj padaju prihodi i dobit opet može biti prihvatljivo ulaganje na nekoj cijeni,pazite on je u 6 godina dobio cca 65-70% povrata kroz dividendu,ok cijena je pala 30 kuna ali opet mu je povrat u sred krize bio odličan.Ne znam niti jedan fond koji je u tom razdoblju imao taj povrat.

    • Tako je. Ali je problem bio u mirovincima koji su ga napucavali na preko 300 kuna bez reda i smisla, a nisu kupovali druge dionice koje su bile smiješno jeftine. Znate kakva je atmosfera vladala tada? Kupuje se jedino HT jer on ‘kao obveznica’?

  19. Zanimljiva je ova priča o dečkima iz INE. Veliki su tu interesi u igri i oni će napraviti sve da se nastavi po starom. Najprofitabilnije im je bilo izvlačiti kroz dobavljače, stvoriti gubitak koji bi porezni obveznici plaćali. Sad je prošlo to vrijeme, sad mi se čini da će pokušati nešto odraditi s EBRD-om (zanimljiva je ova poveznica s njima) , s tim bi mogli nastaviti po starom, eventualno ne bi radili gubitak već mali plus. Također ako će doći pravi kupac, ta ekipa će sve odraditi da to usmjeri prema nekom tko će s njima odigrati igru. Ima u Londonu ne samo jedna vila već avenija tko zna čijih vila. Od politike do starih udbašbo inovskh kadrova.

    • Zgodan manevar, baš sam se pitao koji će biti srednji put između privatizacije i traženja strateškog partnera (prvo ne prolazi u navnosti a za drugo kao da se ne uspijeva “pinpointati” nego konkretan).

      Ak je “prodaja” tako skandalozna i socijalno grda, možda se netko sjetio da bi već i vrlo blago razrjeđivanje skinulo ovih 0,63%+1 dionicu zbog koje svi mogući i nemogući idioti s prvomajske parade imaju “pravo” na dernjavu? Kako se meni čini, što god se desi je win – dokap je očiti win i o tome se ovdje pisalo već beskonačno puta, a ako ide promjena menadžmenta i već i marginalno poboljšavanje poslovanja prema nečemu što bi se moglo zvati “održivo” i/ili konkurentno pod palicom nekoga tko ne odgovara državi nego recimo ovakvim ili onakvim fondovima, opet profitiramo kao vlasnici (ubuduće) produktivne imovine.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s