Uncategorized

Konačni slom zlata?

Mislim da je zlato definitivno i žestoko izgubilo svoju atkrativnost. Današnji katastrofalni pad od skoro 10%, nakon prijašnjeg niza gubitaka nije samo ‘korekcija’, nego će vjerojatno uništiti vjeru u njega, kao magični ‘my precioussss’, ali i kao ‘safe haven’ (sigurna luka).

Ovdje možete vidjeti jadno zlato u usporedbi s S&P 500 u zadnjih godinu dana (tome trebate dodati dividendni prinos od oko 2% za dionice i vjerojatno pozamašni trošak čuvanja fizičkog zlata ako ste ‘pravi zlatni igrač’, jer razmišljate samo o fizičkom zlatu):

zlato

Izvor je Marketwatch.

Začudo, ova senzaciononalna propast zlata je prošla bez pažnje u našim medijima!?

Zanimljivo je da naša trash-analitičarsko-savjetnička ekipa koja uglavnom piskara po medijima upravo prije jedno godinu dana otkrila zlato nako najbolju investiciju, naravno uz gotovinu, a da ‘dionice treba samo izbjegavati jer su jaaaako rizične’ (zlato očito nije).

Kao što znate, na ovom sam vam mjestu više puta pisao o tome da je zlato obični balon, investicija bez temelja (fundamenta) koja se zasniva na načelu veće budale. Ulagači u zlato su uglavnom vrlo religiozni glede toga. Ovako jak pad uništava vjeru. A za ono nešto racionalnih ulagača koji su kupovali zlato radi hedginga pokazuje da zlato nije dobro osiguranje od investicijskog rizika.

Mislim da je sada zaista skoro svakome jasno da su zapravo dionice temeljna investicijka klasa za dugotrajno investiranje i jedini način kako običan čovjek investicijski može sudjelovati (i štititi se od inflacije) u svijetu koji se brzo bogati. Svije je svakim danom sve bolje mjesto za život, a bogatstvo svijeta raste jako brzo.

p.s. Zaboravio sam napisati da gornja slika nije iz nekog javnog servisa, nego da sam ju sam snimio!

p.p.s. Za sada sam dobro skužio, i ovdje ili u novinama o tome pisao, neke balone kao što su zlato, dionica Facebooka pri izlistavanju, Bitcoin, hrvatske nekretnine (za koje mislim da je korekcija tek počela), te neke značajne hrvatske dionice koje sad ne bih spominjao.

Napomena: Ovo nije preporuka za ulaganja bilo koje vrste. Autor ima dionice i nema zlata, osim na prstu lijeve ruke. Za ulagački savjet se obratite svom analitičaru ili investicijskom savjetniku.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

124 replies »

  1. Uvijek je dobro pitati se što će se idući desiti? U 2008. godini pad zlata je najavio i pad Lehmana. Nakon toga je uslijedilo i sve ostalo (molim ispravak ako kronološki nije točno). Želim samo pitati: Tko prodaje zlato? Tko ga sada kupuje?

    Premda mi je uopće iracionalno zašto je zlato nešto korisno na svijetu. Odakle opčinjenost njime? Od koga je nametnuto? Tehnološki bitno? Kome i kada?

    Nadam se da će novac od zlata oploditi realnu ekonomiju, ali me je pomalo strah da nije početak spašavanje nečije guz,,,glave.

  2. Pitanjce… Nisam ljubitelj zlata i osobno ne bih nikad investirao u zlato… Mozda ne kuzim bit ulaganja burze itd ali iz ovoga maila mi zvuci kao da vi zagovarate pad zlata i da se tome veselite? Ako da zasto? .. Mozda krivo citam izmedju redaka …

  3. @nbakic
    vas bias protiv zlata je ocit(i ja se sa njim slazem generalno u smislu da zivim u random trenutku od 1900 do danas, no ja smatram da su ovo posebna vremena), ali ovakvo argumentiranje tipa vidite graf u prosloj godini je ispod razine ovog ozbiljnog bloga(mislim mogli ste gledati npr gdp drop Estonije jedne godine u krizi i joj vidi cuda Hr je super ako gledamo samo tu jednu godinu…). Dakle ako ste tako uvjereni da zlato propada slobodno ga shortajte, da ne budu profiti mali uzmite leverage 5-10x.

    A za zlato i bitcoin… bitcoin je bio bubble, ali sto onda, isto kao sto bubble u nekretninama ne znaci da je kuca bezvrijedna irma isto bubble u bitcoinu ne znaci da je bitcoin bezvrijedan( u idealnom svijetu naravno, vec sam puno puta rekao da banksters i statisti nece se suzdrzavati od icega da sprijece alternativu trenutnom monetarnom sustavu koji je izvor njihove moci(opet bez reptila, samo matematicki gledano)). Slicna ali manja stvar je vezana za zlato, buduci da je ono jelte opasnost za spomenutu gospodu njima je u interesu legalno i nelegalno otezati ljudima da ga koriste kao novac( trejdanje vrlo vazno milijarda simo tamo, problem je kada bi ljudi poceli koristiti zlato umjesto ‘my precious’ prije spomenute gospode – none other than fiat money)

    P.S.
    Marc Faber je jos uvijek bullish sto se tice zlata i jos uvijek misli da postoje dobre sanse za market crash, dok ste vi rekli da ocekujete 50% rast Hr dionica ove godine, o zlatu da ne pricamo…
    Ja tu nemam sto pametno dodati, ja samo pecem kokice i uzivat cu u predstavi. 😛

    P.P.S. Bile su neke najave da ce Cipar prodati zlato, pa iako je to opovrgnuto i to je sitna drzava mozda je to ponukalo ljude da misle da ce i druge zaduzene EU drzave prodavati zlato.

  4. baš ti vrli analitičari i fondovi su govorili da je zlato sigurno i putem medija drukali na kupnju kao sigurnu investiciju od inflacije bla bla bla
    a sičam se nedavno i naslova
    Hrvati ne prodajite zlato ,ulaskom u eu porast će 10% haha
    e sad se ja pitam ,jel netko namjerno želio da hrvati izgube na vrijednosti dok se oni istresu i postoji li mogućnost odštete
    za takvu manipulaciju,dovođenja u zabludu

  5. Stoji puno izrečenog, ali zar se upravo tu na blogu ne suzdržava od tumačenja kratkoročnih
    (špekulativnih?) trendova odnosno dnevnih promjena cijena dionica. Treba li, gledajući s te strane, komentirati na takav način i druge investicijske klase?

    • Ne. Ali ne znam da li ste razumjeli argument. Upravo na premisama:
      (a) kontracikličnosti i
      (b) (pogotovo) sigurnosti u smislu ‘može samo rasti’
      je bazirana vjera u zlato kao ‘safe haven’.

      Ovaj lom zlata, a prije toga njegova značajna koreliralnost s S&P 500 (a ne negativna koreliranost) su totalno razmontirali taj mit. Znači sad zlato gubi auru sigurne luke, a to ga je u stvari jedino držalo, uz veliku mjeru pesimista i, pogotovo, nihilista.

    • A čujte, onima koji su ulagali u ‘Crobex’, zaista nitko nije kriv. Više puta sam to objašnjavao.
      Inače, davao sam na ovom mjestu i dugogodišnje cijene zlata, ono se treba gledati ne od najniže točke u puno godina kako Vi navodite, nego kad se pogleda u desetljećima, situacija je potpuno drugačija. Primjerice oni koji su ‘ulagali’ u zlato sedamdesetih, još uvijek nisu vratili svoje novce (u realnim iznosima), a dionice su imale višestruke prinose.

      • Da samo oni koji su ulagali 70-ih danas imaju koliko godina? Po meni treba ulagati ciklički (naravno taj ciklus treba prepoznati) i izaći iz jedne vrste ulaganja u drugi hladne glave. E takvi ljudi su po meni dobri ulagači. Kupnja jedne stvari(nekretnina, zlato, dionice…) i držanje godinama je ravno samoubojstvu.

        • Koje to veze ima? Takav veliki pad (spram dionice) dugoročno pokazuje da je vjeorjatnost, razdioba i u svakom trenutku bila jako nenaklonjena zlatu.
          A oni koji misle da mogu uspješno preskakati iz investicijske klase u klasu, trebamo se veseliti ako baš budu imali jako puno sreće, ali uglavnom žaliti zbog gubitaka koje su imali ili će imati. Oni među njima koji tako i dalje tvrde da mogu, a još su među nama – možemo ih savjetovati da odu raditi u neku banku na Wall Street, njihovo superiorno znanje će toliko vrijediti tim bankama da će im platiti ne milione, nego milijarde dolara. To o čemu govorim su ipak najoosnovnije osnove investiranja.

        • Iako je cinjenica da vecina ljudi gubi na preskakanju iz jedne u drugu investicijsku klasu, nisam bas siguran da je bas tako nemoguce uspjesno raditi. Mislim, vasa osnovna pretpostavka je da stogodisnji prosjek dionica pokazuje da rastu brze od ostalih investicijskih klasa, pa su shodno tome najbolje dugorocno ulaganje. Ok, to stoji.

          Ali ciklicnost je u cijeloj prici vrlo bitna. Cak i vase 4 miljenice sve odreda stoje losije nego su stajale 2007 (gledajuci cijenu, ne fundamente), a da ne govorimo za vecinu ostalih ili indeks kao takav (indeks je tu bitan zbog indeksnih fondova koji su najbolja dionicka investicija neupucenim ulagacima, a nacelno kaskaju za njim). Cinjenica da vecina dionica vecinu vremena predstavlja odlicno ulaganje ne znaci da je svaka dionica u bilo kojem trenutku bolja od globalno losijeg ulaganja poput zlata. Cak stovise, u nekim trenucima je i vecina dionica losija investicija od zlata.

          Npr vidljivo iz ove slike ovdje http://en.wikipedia.org/wiki/File:Price-Earnings_Ratios_as_a_Predictor_of_Twenty-Year_Returns_(Shiller_Data).png je da dionice s P/E preko 20 kao grupa nacelno predstavljaju negativan povrat. U vremenskom trenutku kad gotovo sve dionice imaju P/E debelo preko 20 (npr 2007. godina), zlato je statisticki dokazano bolja investicija. Cinjenica da je velik udio vrijednosti zlata network effect nije pretjerano bitna. Odnosno bitna je za one koji ga kupuju dok je u balonu ili misle u njemu dozivotno ostati, jer u tom slucaju, slazem se, racunica ne daje neke sjajne rezultate.

          U biti, postavio bih stvar na drugi nacin. Zamislimo da ste svoj dionicki portfelj otvorili negdje 2000. godine ili da se takav balon opet ponovi za par godina. Kupili ste firme koje su se cinile dobre, i sudjelovali u euforiji i rastu cijelog trzista na suludo visoke razine. Sve firme koje imate se trguju po 3-4BV, P/E je preko 30. Na trzistu nema prakticki nijedne iole uspjesne firme koja se ne trguje po slicnim fundamentima. Cak i one kojima prijete izgledni bankroti se trguju po cca 1BV. Gdje biste s novcima? (nije da patroniziram, stvarno me zanima kako biste u tom slucaju vi postupili).

  6. Eh, nakon 5000 godina njegove monetarne povijesti 15.4.2013 biti će datum kada ćemo zlato baciti u ropotarnicu povijesti. Ovo je definitivno njegov kraj.

    Nadam se da će pametni Amerikanci to skuziti i da ce napokon isprazniti Fort Knox i NY FED trezor, zamislite koliko bi smanjili svoj deficit da ne plaćaju njegovo održavanje. A zlato mogu baciti u more, ili tako nešto.

  7. 2009. Radni kolega, juzno afrikanac investirao je u zlato, ja sam usao u hrv dionice. Trzisno I vremenski gledano on je zaradio vise. Naravno moj portofolio je sadrzao manje dionica iz vase perjanice ali zivot je skola. I dalje vidim dionice kao dugorocno ulaganje. Mislim da jos ima prostora za poboljsanje I prosirenje usluga brokerskih kuca I analiticara, od stava nedodirljivi do usluzni ipak je dugi put.

    • Hrtvasko tržište je vrlo neefikasno i kod njih je zadnjih godina bilo izuzetno važno ne ulagati u njih kao klasu (indeksno) nego izbjeći manje-više očite mine. Da ste u RH radili kako-tako uspješan stock picking ili u SAD uložili indeksno, imali biste značajno veći prinos od zlata. Ne zaboravite dividendni prinos.

  8. Od svih političkih opcija ili možda bolje rečeno “pogleda na svijet”, najdraži su mi i najbliži libertarijanci. No, 2 su razloga zašto se i sam ne izjašnjavam libertarijancem:

    1) Ne slažem se u potpunosti sa svime što oni zagovaraju, naročito ne s tempom i načinom (nedostatak takta) na koji bi oni mijenjali stvari. A kako sam negdje pročitao da libertarijanac ili jesi ili nisi, ne znam bi li me “primili u svoje društvo”. 😀

    2) Većina njih uglavnom preferira ulaganje u zlato, a ja se ne bi osjećao ugodno investirajući u njega. Nazvati nešto investicijom što nema nikakve (ili ima relativno malo) fundamentalne vrijednosti, nešto što ne možeš procijeniti koliko vrijedi, mi nema smisla. Zlato kao alternativa fiat novcu jednako funkcionira i sa razine 300, 1300 ili 3000 $, odnosno nikad ne možeš argumentirano tvrditi da je sad podcijenjeno ili je precijenjeno. To za mene nije investiranje.
    Zato ne znam je li primaju u svoj klub one koji se zgražaju zlata kao investicije (čak vrlo često i dominantne)? 😀

    p.s. Ron Paulu dobro izmasakriralo portfelj. http://www.businessinsider.com/ron-paul-investment-gold-2013-4

    • nemojte imati predrasuda. primili bi vas svakako u svoje društvo.

      ja se, recimo, smatram libertijancem, ne ulažem u zlato i nikad nisam.
      po mojem mišljenju oni koji zagovaraju zlato i protive se fiat novcu ne razumiju da su zapravo u suštini kontra svoji libertijanskih načela.

      u čemu je problem ako netko slobodno želi vjerovati u fiat valutu. zašto bi libertijanci to zabranili?
      a oni koji zagovaraju zlato, zapravo zagovaraju monopol, što je meni jako čudno. onda kažu ok mo
      e i srebro, ok može bilo što. zašto nemože fiat novac ako može bilo što…

      zašto je bitan izbor, pa upravo zato da se ne bi dogodilo ovo što se događa sa zlatom ili bitcoinom. poanta nije u decentraliziranoj kontroli izdavanja valute, nego o slobodnom izboru između niza valuta (bilo kakvih, fiat, svejedno).

      poanta sa slobodnim tržištem je da te i mesar i pekar mogu prevariti, i fedex može ukrasti vrijedne pošiljke, no ne treba ih zato zabraniti (jer mogu), oni to ne čine jer imaju konkurenciju.

      kako zlato nema konkurenciju, ono je zapravo jako loš izbor za valutu, pa je time i osuđeno da završi u balonu.

    • i da se nadovežem o “libertijancima”. jedan dio njih koji se tako nazivaju zapravo prepričavaju niz dogmi koje su neki od od libertijanskih mislioca skovali, a zaboravljaju da su i oni bili ljudi i da su možda pogriješili u nekim promišljanjima.

      treba razmišljati svojom glavom i propitivati sve.

    • 1) ne bi
      2) krivo, vecina ih je za gold standard, to nema veze sa time da li ce kupovati zlato ili ne. Vecina ih nije luda i fanaticna za zlatom… samo je stvar sto vecina onih koji vidite spada u grupu onih koji jesu ludi i fanaticni…
      @p.s.
      http://finance.yahoo.com/echarts?s=BRK-A+Interactive#symbol=brk-a;range=5y;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
      2009 🙂
      Slijedi Buffet je neznalica. 😛

    • @ vedran
      mozete se vi smatrati libertarian, ali sretno da u to ubijedite druge… 😛
      libertarians se protive fiat money kad je prisilan jer je to wealth transfer mechanism, dobitnici su banke i “drzava”(pod ovime mislim vlast i vladajuci sloj, ne drzava kao drzava). Naravno kratkorocno su dobitnici i svi koji primaju lovu od drzave na temelju svojih “prava”

      • niste razumjeli poantu, odmah ste se ideološki zakačili za gold standard i frakciono bankarstvo.

        da pojasnim problem sa fiat novcem je to što postoji državni monopol a ne zato što je novac bez pokriča (pokriče je povjerenje, povjerenje generira stabilnost i vrijednost). to povjerenje je politički poljuljano i ne može se prisilno proizvesti, bez da se ugroze druga načela slobodne izbora.

        ili da dam libertijansku paralelu, nije baš idealna jer je bankarstvo specifično ali je korisna jer pojednostavljuje problem na osnovnu razinu.

        jel mislite da je potrebno “natjerati” fedex da svaku vrijednu pošiljku koju preuzima u potpunosti pokrije sa zlatom ili je dovoljno da se transakcija obavi dobrovoljno? naime vrijednost fedex usluge bazirana je na povjerenju bez obzira što vi imate 0% pokriča na papiru.

        razmislite o tome. full reserve banking je ograničenje (intervencija) i to prisilna u bankarstvo ravna onoj kao da se nametne da fedex pokriva sve pošiljke 100% npr. zlatom.

        to ograničenje po meni, nije u skladu sa libertijanskim načelima.

        dakle jedino pokriče koje novac treba je povjerenje a ne fizičku vrijednost jer kao što vidite i sada sa zlatom, vrijednost je vrlo rastezljiva kategorija, a povjerenje se lako gubi i jedina zaštita povjerenja je agilna konkurencija.

        da ne ulazim dublje u temu koja je vrlo kompleksna…

      • ja se slažem sa stavom da je fiat money kakav je problem, samo se ne slažem sa Rothbardijanskim stavom da je tome rješenje prisilno nametanje full reserve bankarstva i gold standarda. reserve i način obavljanja transakcija treba prepustiti slobodnom tržištu.

        • bilo sto prisilno nije libertarian solution…
          mislim svaki beep se zove libertarian ovih dana… duga prica ali jedan nedavno samoprozvani libertarian je kukao za Yugom i kak bi bilo sve puno bolje da su tajne sluzbe eliminirale Aliju Slobu i Franju. 😀 Barf 😦

  9. Sjećate li se prošlogodišnje drame po novinama o tome koliko je hrvatska izvezla nemonetarnog zlata? Ne mogu ne primjetiti da se po tom pitanju običan narod pokazao mudrijim od raznih analitičara. Bez obzira što je uzrok prodaje očita bijeda, ono što je zanimljivo je da se prodaja dogodila kada je cijena te kovine bila na vrhuncu dok su uzroci prodaje postojali i nekoliko godina prije toga .

  10. Bio je u Jutarnjem članak od oko 3/4 str. da cijena zlata pada, da su otkupljivači zatvorili oko 50% poslovnica, tako da nije baš da je pad cijene zlata prošao medijski nepopračen.

  11. “The famous investor warned that investors in gold would be left with egg on their face when the price eventually crashed.”

  12. Cini mi se da se za svaki balon trenutak pucanja moze naslutiti u trenu kad “narodni” oblici informiranja (npr Jutarnji list, RTL, itd.) pocnu pisati o “novoj odlicnoj investiciji. Krah nacelno dodje u roku od 2-3 tjedna nakon toga. Identican obrazac se ponavlja od burzovnog kraha 2007. preko zlata prosle godine, i sad bitcoina.

    Osobno mislim da je zlato ispod 300$/oz zanimljiva opcija, isto kao i bitcoin ispod 50$, ali dok zlato padne na 300$ bi moglo proci jos puno vremena. A i da je 300$, ima ga smisla kupovati samo u slucaju kad su dionice debelo preskupe (npr na 3-4bv kao 2007. godine) pa se moze ocekivati skorasnji krah.

  13. http://www.jutarnji.hr/hrvatsku-moze-spasiti-netko-poput-margaret-thatcher/1095894/

    A nas spašavaju josipović milanović jakovina i milanka opačić a u redu čekaju karamarko,lesar,jandroković,vukušićvinko burić,ruža tomašić i šuica a tv ideologiju nam kreira srećko horvat…Jadna nam majka!To se u kulinarstvu naziva ćušpajz.Usporedite odlučnost margaret thatcher i npr predsjednika josipovića?On je više za vatikan i za papu nego za predsjednika države,on na taj način sve i da hoće ne može izgubiti sljedeće izbore,četri godine a nismo čuli skoro niti jednu poruku koja je upućena javnosti da ovakvo društvo kakvo smo mi danas ima šansu za prosperitet puno manju nego krmak u teheranu da se nađe na bajramskom meniju?A milanović je odlučan i dosljedan samo na ruži tomašić,valjda je čovjek još uvjeren da će kozmetikom riješiti probleme ove države?Izgleda da stier bolje poznaje ovu državu,ljude i sustav od njega koji se ovdje rodio?Mogao bi milanovićev mandat završiti sa riječima;”Puno galame a ništa ili tresla se brda rodio se miš?Sve je isto kao i lani a oni dali svoj maksimum,možda im je to i limit,kada vidim kakve kadrove imaju u dubrovniku uhvati me mala slabost?Valjda ljudi ne kuže gdje je kvaka?Oni su ovo društvo mogli početi mijenjati samo uz snažnu ideološku potporu iva josipovića,nije ova država salon za uljepšavanje nego pacijent nema pola glave a oni se ponašaju kao da su manikeri i pedikeri?

    • Imate sada u dubrovniku lokalne izbore,vlahušića nitko ne može na oči ali ni šuicu ali po meni to su jedina dva kandidata koji uopće operativno mogu voditi grad,ok šuica nije kandidat ona je otišla za lovom u eu parlament,to se znalo u startu dogovora sa karamarkom a u dubrovniku će po meni sigurno pobijediti vlahušić jer ljudi od ostalih kandidata i nemaju za koga glasati.Ljudi će “od straha” glasati za vlahušića iako ga mrze,to mi je par ljudi potvrdilo jer ne vide koga drugoga.Sdp ima kandidata koji se vjerojatno od djetinstva nije nasmijao a čovjek nema iz sebe niti jednu opipljivu vrlinu ili posao,jedino je “izronio” nakon tri godine tj kada je osjetio da idu izbori i okrenuo leđa vlahušiću a tri godine mu bio dogradonačelnik(držao skale) i sada još birače uvjerava da je to uradio iz uvjerenja a ne zbog izbora.U luci dubrovnik su uhljebili čovjeka koji je napravio “bolji” menagerski ugovor nego njegovi predhodnici,tu se šalja nije bunio,hdz je barem u luku prije njih postavio nestranačkog čovjeka koji nešto zna o lukama jer mu je pomorstvo bila struka pa su ga kasnije na jedan način prisilili da se učlani u hdz a sdp bez pardona odma uhljebio sdp-ovca ,samo sjaše murta a uzjaše kurta.Pa ljudi mi fantastično stojimo,zapalimo svako jutro svijeću da smo još i živi?

  14. http://www.jutarnji.hr/hrvatsku-moze-spasiti-netko-poput-margaret-thatcher/1095894/

    Imamo mi i jurčića,samo ga narod neće nikako,on ništa nebi prodao,stvorio bi pet šest milijardi kuna u proračunu a da nikome nebi uzeo i to reinvestirao u hrvatsku proizvodnju.Imamo mađioničara na dlanu a mi ga nećemo?Da je margaret thatcher tada imala ljuba jurčića danas je nebi ovako mrzili ali vjerojatno ni voljeli,nebi je se ni sjećali da je i postojala,kao što se ni mi vjerojatno nećemo sjećati ni iva josipovića nakon dva mandata.Ljubo je mađioničar!

    • ma jurčić, najbolji je jučer u nultoj točki kad je izvalio da država treba biti vlasnik banke koja ima manje od 4% tržišta jer je to kapital.
      problem je SAMO upravljanje.

      i on to izjavi u zemlji gdje je svaki drugi političar ulovljen do lakta u pekmezu i njemu je to samo.
      valjda to treba rješiti tako da se makne lopuže od pekmeza (privatizira), al on bi to rješio tako što bi stavio ljude koji ne vole pekmez 🙂

      njemu reći da je mađioničar je uvreda za sve stručnjake za magiju, makar i okultnu.

    • Danas sam slušao Jurčića na radiju (HR2). Otišao potpuno na kvasinu.

      Neke lude teorije o porijeklu kapitala, da druge države tiskaju novac kako bi ga dale nama i pretvorile nas u robove njihovih kredita, da se USA, UK, Japan i slični zadužuju sami kod sebe i da se mi zapravo bojimo zadužiti sami kod sebe, ma prolupao skroz. Ostaje samo nada da se možda govori sarkastično ili provocira raspravu/protivljenje pa da se neke stvari ipak dese. Al ekonomska talibanija svakim danom u svakom pogledu sve više… talibanizira.

      • Lukal,da države štampaju novac i davaju ga nama i zadužuju nas ali jurčić si ne postavlja pitanje zašto mi tražimo taj novac i što sa tim novcem mi kupujemo.Što jurčić ne osnuje vlastitu štampariju pa neka i on štampa i zadužuje druge zemlje.Ponekad se pitaš jesu li ti ljudi malkice prosvirali?Neka se jurčić pođe baviti uvozom automobila pa neka nijemcima ili amerikancima odnese kune kao sredstvo plaćanja pa će vidjeti što će mu reći?Ispada da se mi zadužujemo u bezvrijednom papiru za koji ništa ne možemo kupiti(uvesti),kada ljudi slušaju jurčića stječu dojam da je samo papir i štamparija problem,štampaj i eto blagostanja,mercedesi će nam biti rezervna auta…Kao da hrvati voze cro mercedese,honde,tohatsue,opele,
        golfove…,ma sve je made in croatia?”Zato nam i ne trebaju dolari i euri”,još malo pa će arapi prodavati naftu samo u kunama?Ako je problem državnog vlasništva samo upravljanje što to jurčić nije vikao 89 godine kada smo se odlučili za tranziciju iz socijalizma ka kapitalizmu.Što su ti silni istočni narodi uopće išli u privatizaciju “kada je problem samo upravljanje”,evo stavimo jurčića u končara da upravlja i čitavome svijetu će se tresti gaće jer nakon toga nitko više neće osim končarevih proizvoda ništa drugo ni kupovati.Evo ja predlažem da rh kupi tomosa i napravi deset puta bolji motor od honde,suzukija,tohatsua itd,”sve mi to možemo samo je problem upravljanje”,idem sada napisati onima u africi da je tu riješenje svih njihovih problema,”samo neka postave prave ljude na prava mjesta”,da je naša država humana poslali bi im naše stručnjake o našem trošku koji će im osmisliti te modele,učinili bi njima veliku uslugu ali nama još veću?Win-win!Kud ćeš bolje?

  15. Nisam znao da je ruža tomašić bila tjelohranitelj franju tuđmanu?Pa ljudi jeli ovo netko nas zaj….a?Imamo sada dva policajca u koaliciji,karamarka i ružu tomašić koja je ujedno i tjelohranitelj a brkić tajnik hdz-a je bivši specijalac,još da ranko ostojić i sokol marić naprave koaliciju a uzmu jakovinu bivšeg specijalca za tajnika možemo direktno u cirkus,napravimo jedan golemi šator i zabavljajmo se?Bugari će biti ljubomorni,u njih je predsjednik prezenca i pol ali mi ih prestižemo i to bez žmigavca?Ma zamislite ruža tomašić je bila tjelohranitelj franju tuđmanu?Žena vepar?

  16. “ovih dana ponovno se naveliko govori, ali i protestira zbog prostora, najavljuje se slavodobitno gradnja takozvanih turističkih projekata premda ih stručna javnost, arhitekti i povjesničari umjetnosti smatraju napadima na hrvatski jadranski prostor. u teškom smo gospodarskom stanju, trebaju nam investicije, no pitaju se mnogi, moramo li zbog tih u stvari nekretninskih projekata kojima će dobiti samo investitori iznoseći ekstra profit iz zemlje, zanemariti našu želju za održivim gospodarskim razvojem i lijepim životom lokalnog stanovništva?”
    đuro ekonomski taliban tomljanović, htv1, 2013.

    • Danijel,đuro tomljenović još nije shvatio da je “taj lijepi život lokalnog stanovništva” i u onoj i u ovoj državi bio rezlultat života na “đemtido” i da su taj lijepi i lagodan život u bivšoj jugoslaviji platili većinom njemački porezni obveznici i banke koje su otpisale tadašnjoj jugoslaviji cca 60% dugova.To gospodin đuro i gospođa poljanec nigdje ni ne spominju,valjda im je to negdje promaklo u gradivu?A što se tiče “lagodnog života” ja se jako dobro sjećam ljudi sa otoka koji su se u jugoslaviji bavili ribarstvom ili poljoprivredom i sa 40 godina kičma im je bila u obliku bumeranga,to su tada bili najveći siromasi po otocima,meni je djed kopao od 5 do 18h svaki dan osim nedelje a zaspao bi najkasnije u 20h,dizanje u 4h i tako čitav život….Možda su oni mislili na lagodan život ovih u gradovima koji su se uvalili po državnim i javnim tvrkama i službama sa formalnim obrazovanjem a u glavama propuh što su i dokazali kada su satrli onu državu do temelja pa nariču za tim vremenima na đemtido?I u kini su za vrijeme mao ce-tunga oni u gradovima bili siti jer je država otimala onima koji su hranu proizvodili,umrlo je od gladi 50 milijuna ljudi po selima i to onih koji su tu hranu proizvodili ali zato su bili siti ovi u gradovima a naročito oni sa obrazovanjem koji su potencijalna opasnost da iniciraju pobune u tim istim gradovima.Lukavo nema što?Možda oni misle da su naši roditelji “pretplatili” stanove što smo ih nasljedili?A mene svaki dan strah da mi neki hans ne bude tražio 60% socijalističkog stana što sam ga naslijedio jer su nam točno toliko dugova otpisali?Zato sam se i nećkao jesam li za eu?

  17. doveo đuro tomljenović u goste dr. sašu poljanec borić, srodnu dušu, pa nakon što su se u svemu složili maltene ko srećko horvat i voditeljka petog dana, pita đuro ipak za kraj, da ne bude sve crno i beznadno:

    “međutim, hrvatska treba razvoj! kako dalje? kako u turizmu? kako uopće u hrvatskoj??”

    a odgovara doktorica borić:

    “pa sigurno da hrvatska može i mora još dalje OPTIMIZIRATI svoju turističku ponudu koja u najboljim uvjetima optimizacije će kao što sam rekla, trajati maksimalno pet-šest mjeseci. ali, postoje i druge platforme javnog sektora koje su vrlo bitne i koje moraju pojačavati taj osnovni turistički brend, ali i da tako kažem, širiti razvoj u cijeloj zemlji. to je prije svega SOLARIZACIJA hrvatske, primorska hrvatska ima fantastične prirodne uvjete za to, a ima i demografsku i društvenu bazu da to provede i razumije potrebu takvog jednog projekta. drugo je u svakom slučaju RAZVOJ SREDIŠTA MJESTA i to sela kako i gradova jer će razvoj središta mjesta u kontinentalnoj hrvatskoj primjerice, otvoriti slavoniju koja to nužno treba, razvoju tercijarnog sektora i afirmaciji povijesne mreže cesta u slavoniji. FASADIZACIJA, dakle, kuće se u kontinentalnoj hrvatskoj moraju obložiti fasadama. jedno je zbog energetske učinkovitosti, a drugo je zato da dobiju karakter, da budu atraktivne za tercijarni sektor…”

    “imamo trideset posto nezaposlenih u slavoniji!”, upade đuro.

    “da, ali za to postoje strukturni fondovi. ovo je pet minuta kad se to može napraviti kroz pametnu projektnu dokumentaciju i strukturne fondove. postoje pedeset i pet načina da se za to lokalno i regionalno da tako kažem, pridobiju nadležna tijela u europskoj uniji. zatim, AKADEMIZACIJA, 7 sveučilišta mora otvoriti zelene kampuse, zato da mladi prihvate transfer novih tehnologija, i prihvate filozofiju održivog razvoja . DEMOKRATIZACIJA, bolji zakoni o referendumu, više komunikacije sa lokalnim stanovništvom, odgovornije lokalne skupštine. i napokon, živjeti u duhu europe, EUROPEIZACIJA!”

    “doktorice borić, hvala na ovom razgovoru.”

    • Doktorica saša poljanec borić ima jedan jako veliki feler,mora biti da je preskočila tu nastavu jer nije još odgovorila na pitanje tko će vraćati dugove hrvatske i tko će raditi u zemlji koja drastično stari i gdje će htjeli mi ili ne doći do stanovitog odljeva ljudi u zemlje eu.Jedan tako veliki “strateg” a nikada nije spomenula imigrante koji će morati doći raditi u hrvatsku htjeli mi to ili ne htjeli?Alternativa je mediteran kakav je nekada bio sa sa starim stanovništvom(sicilija između dva rata) i odljevom mase ljudi iz zemlje,nemogućnost vraćanja dugova a mirovine bi nam mogao isplaćivati sv. petar i pavao?Meni se ponekad čini da su neki ljudi doktorirali ali izgleda da su preskočili satove matematike?Ovo može izračunati dijete u petom razredu osnovne škole ali izgleda da gospodin đuro i gospođa poljanjec-borić ne mogu nikako a matematika je barem egzaktna nauka a ovo nisu integrali ili derivacije nego jednostavne matematičke operacije…16-17 milijardi kuna današnjeg deficita na mirovinama nitko nikad od tih “velikih” stratega nikada nije ni spomenuo?Jako čudni su ti kriteriji na koji oni promišljaju razvoj hrvatske?Evo barem na otocima imamo mediteran kakav je nekada bio a svake godine tjekom zime imamo dva do tri svjetla manje u tim kućama,umreš od straha kada šetaš zimi poslije 1700h,sve je pusto?Što se institut ivo pilar na inicijativu dr.borić ne preseli na jedan od malih otoka da daju snažan zamah-primjer tom održivom-ravnomjernom eko razvoju jer zagreb je postao prenapučen,pun zagađivaća-automobila,nesnosnih gužvi a svi se ugurali u njega a tim istima su puna usta ravnomjernog i održivog razvoja.Što oni nebi malo za promjenu otišli živjeti i raditi na jedan od manjih otoka kao primjer održivom i ravnomjernom razvoju eko osviještenih ljudi,pa neka se oni griju na solar?Time bi odmah stekli kredibilitet za ono što govore?Ja ne znam niti jednu osobu u dubrovniku koja ima nešto novaca i ne ovisi o turizmu da je za bilo kakav razvoj turizma i povećanju kapaciteta u tom gradu,barem ja takve nisam upoznao a ovi što imaju vikendice na jadranu oni bi zabranili bilo kakvu gradnju i proglasili jadran eko parkom tako da samo oni imaju vikendice u eko parku.Da se mene pita ja ne da nebi dozvolio gradnju na srđu nego bi zabranio i kruzere i zatvorio pola hotela da gužve nema uopće,od tih silnih jahti više ne mogu ni panulati normalno i to bi sve ukinuo i zatvorio sve marine,jedina razlika mene i g.borić je ta što ja znam da je to besmisleno,sebično, suludo i matematički neodrživo….Mi isto mislimo samo se u tom segmentu razlikujemo?Čak sam ja puno ekstremnji po tom pitanju i od nje i od đura tomljenovića!Ona je sada novi favorit htv-a!Bila je na htv-u od kada se otvorila tema srđ i zakon o strateškim investicijama jedno pet šest puta.Vjerojatno bi se i ja zalagao za isto što i ona da sam ja na njezinu mjestu,institut i drži predavanja kako bi trebalo.Svima puna usta visokih tehnologija,obrazovanja i ekologije a svi se ugnjezdili po komorama i institutima,najbolji kadrovi i studenti nam pišu elaborate po institutima a očekuju od keruma da se bavi visokim tehnologijama i eko osviještenom proizvodnjom.Da kerum pregazi švedski ericson a oni će mu iz komora i instituta davati naputke kako da to postigne?

      • Antune, morate razumjeti da je HUMANIZAM prioritet i on se mora ostvariti neovisno o ‘sferama ekonomske stvarnosti’, zato jer mi to zaslužujemo! Antune, vjerojatno je problem upravo u Vama kad to ne razumijete?

        • Razumijem to jako dobro,i ja sanjam zemlju jednakih,gdje nema nitko bogatji od mene jer me to ubija,rastura mi ego,želim da turista nema nikako,da nitko nije konobar ni kuhar,ni pomorac,da se ljudi posvete duhovnoj obnovi a ne da su robovi rada-sluge-konobari dok drugi uživaju i da svi zajedno zanemarimo materijalno i ozbiljno razmišljam o peticiji za referendum;”jeste li za povratak u pećinu ili niste”,pa kako bude meni neka bude i tebi,svi na ledinu i sve četri u zrak a neka nam premijer i predsjednik osiguraju sredstva za život dostojno čovjeka jer nama to rođenjem pripada…,lezi lebe da te jedem!Jedina razlika mene i njih što bi ja ukinuo onda i komore i institute ali i škole pa neka ljudi uče koliko žele a ne da ih se na to prisiljava i da im to sutra utječe na status u društvu a ne da sutra kada na livadi okrećemo eko janjce but pripadne doktorima a glava od janca onima koji nemaju obrazovanje,kada smo svi isti i održivi neka tako bude,svima jednako,nitko nije kriv što nije konkurentan,pa ni u obrazovanju,to je pravi humanizam…Ja nisam za “humanizam” u pola…

        • Jeste li vidjeli da su doveli u zadnju godinu dana nekoga na htv tko je nešto postigao u životu u privatnom poduzetništvu-vlasnika a da je pri tome obrazovan ekonomista koji je osmislio i napravio proizvod da se za njega tuču vani na tržištu pa njega ili nju pitali kako zamišlja razvoj hrvatske i ekonomske politike?Nikoga?Svi su sa instituta,agencija,komora,fakulteta,politike itd,stalno smo na “jaslicama”…
          Ne kažem da njih ne treba poslušati ali imaju li prednost u ovoj zemlji oni koji su dokazali da su sposobni riječi pretvoriti u djela.Ovako mogu i ja kritizirati sastav barcelone svaku sedmicu i da još svi misle da sam jako pametan i sposoban?To je ona “jugoslavenska” matrica “svi imamo jako dobre ideje i znanje ali je uvijek problem to započeti i realizirati i stalno nam je netko kriv što smo neshvaćeni,ili nemamo kapitala(zločeste banke),ili nam se neda žrtvovati familju i slobodno vrijeme,ili je kriva država i premijer,stalno nam je netko kriv a mi jadni svi nobelovci a još smo na vegeti”,izgleda da ljudi u ovoj zemlji još nisu uočili razliku između teorije i realizacije.Evo npr ja točno znam kakav bi trebao biti najsavršenji vanbrodski motor na svijetu,mogu vam o tome napisati elaborat,magistarski rad,jedino što ne znam sa kime ću to realizirati jer o realizaciji u tom segmentu nemam pojma a još manje nemam pojma ima li itko o tome pojma i dali je uopće to moguće realizirati ili je to samo moja mašta,vidite ja ne znam razlikovati ni maštu i moguće a sve znam što bi trebalo.Tu je problem između teorije i realizacije a mi se od teorije nismo pomaknuli 70 godina?Svi su teoretičari a nigdje realizacije(osim vegete)?Ova javna tv izluditi će ljude,potpuno ćemo izgubiti kompas,pa dobro je premijer rekao da se tu vrte svakakvi kvazistručnjaci koji mogu reći bilo što-besmislice.Dođe čovjek na tv i kaže mrtav hladan “da mi moramo održati čitavu brodogradnju jer je to naša strateška grana,krvotok i ne znam što još”,u sljedećoj rečenici kaže da je švedska primjer socijalnog modela kapitalističkog gospodarstva a da pri tome uopće ne spomene da je ta ista švedska 80-tih bila primorana zatvoriti čitavu brodogradnju,ne samo brodogradnju nego i drvnu industriju i privatizirati masu toga ali kada to isto idemo mi raditi danas e onda ta švedska nije uzor,to je onda thatcherizam,,eto na to vam se svodi pametovanje na javnoj tv?Kako koji dođe tako gori?Evo sada u zadnju emisiju su pozvali antu babića koji ne prodaje maglu nego čovjek vrlo objektivno i realno bez populizma i političkih ambicija govori o nekim stvarima i na to mu voditelj emisije kaže “ali što će na to reći radnici u brodogradilištu,hoće li gađati televizijski ekran” a ne pita se hoće li televizijski ekran gađati danas nezaposleni radnik ili propali obrtnik koji već 30 godina daje desetke milijardi eura za tu istu brodogradnju?Pa kakvi su to voditelji,koja je to razina razumijevanja teme,problematike?Odmah se babiću na jedan indirektan način imputira da je socijalno neosjetljiv prema tim radnicima a on je upravo htio reći da smo zbog tih bačenih milijardi danas prenapučeni na siz-ovima za zapošljavanje i zadužili i unuke,stalno se brka socijalna država sa tržišnim gospodarstvom kao da su firme socijalne ustanove,pa te firme i plaćaju poreze da u momentu kada su u problemima i moraju otpustiti radnike da njihovu ulogu brige-skrbi za te radnike preuzme država?Mi smo to sve izmješali u ćušpajz?Kako u takvoj atmosferi voditi suvisle i argumentirane rasprave gdje će ljudi nešto i shvatiti?Na kraju se sve rasprave svedu na razinu pećine,i jare i pare…

        • Antune, Nepal mi je nekako najbliže ovoj Vašoj težnji, međuti obzirom da i oni moraju od nečega živjeti, onda je turizam tamo naprosto neminovan. A obzirom da i te turiste netko mora uslužiti, onda su i kuhari, konobari, sobarice, recepcioneri i ostalo isto tako neminovni. Tako da je Vaša težnja naprosto utopija …

        • A vidjet ćete kako su ti tkz. HUMANISTI humani kada u ovu zemlju počmu pristizati imigranti;crni,bijeli,žuti,zeleni svih boja i rasa,razno razni azilanti itd?Vidjet ćete tada kako će reagirati veliki borci za ljudska prava i socijano osjetljivi ljudi?I know my people?Ruža tomašić će za njih biti teška ljevičarka.By the way zar ne vidite da su se stavovi političke desnice i ljevice koju prestavljaju udruge,razno razni deklarirani humanitarci i ljevičari skroz približili,gospodarso-ekonomska promišljanja su im ista;Tuđe hoćemo(dug) a svoje nedamo(privatizacija)!.Evo kada danas slušate domagoja miloševića ne možete vjerovati da je on nekada predstavljao udrugu poslodavaca,čovjek bi danas pomislio da je prešao iz laburista ili u hdz?Nije ni on za privatizaciju npr co-a ili hpb-a?Što to nije vikao 90-tih?”Njegovi” slože u pet godina 10 milijardi kamate na dug i sada viču da oni nisu za privatizaciju a ja vičem već 10 godina da nisam za dug i kamatu od 10 milijardi kuna godišnje i tko me što pita?Valjda oni žele kamatu i dug a ne žele nikako privatizaciju bilo čega?Jako čudni kriteriji?A čovjek do jučer zastupao udrugu poslodavaca?U ovoj zemlji je sve moguće?Moguće je da lesar sutra zastupa i udrugu poslodavaca?Ako je mogao kunst koji je rušio hdz na ulici postati njihov član,ako je moguće da je lesar iz sindikada prešao u liberalnu-poduzetničku stranku hns pa onda opet u laburiste tako je moguće da je danas milošević veći protivnik privatizacije i od samog lesara…Luda smo mi zemlja?

      • G. Antune,
        Vaša miljenica gđa Borić se spominje u jednom članku u Lideru:
        http://liderpress.hr/biznis-i-politika/hrvatska/bbb/

        Ona ne razumije naime, kako to da država ne može upravljati i postaviti dobre ljude koji će puknut od želje da dignu iz pepela posrnule turističke bisere. Jer ako se prodaju ti biseri, onda će zločesti privatni investitori zaraditi, a država će izgubiti. Osim što država neće izgubiti.

        Kako bi rekli, uhvati me mala snaga…

        • ovo vrijedi citirati.
          “Država je novim kreditom sanirala zdravstvo, ne razumijem zašto država može sanirati zdravstvo a ne može upravljati hotelsko turističkim poduzećima koja se nalaze u predstečajnoj nagodbi? Ne razumijem zašto niti prošla HDZ-ova a niti ova SDP-ova vlast nije pokušala dignuti vrijednost toj imovini i zadržati je u svom portfelju na način da stvori domaću hotelsku management kompaniju koja bi upravljala tom imovinom. U Hrvatskoj, naime, postoji puno sposobnih hotelskih menadžera kojima bi, vjerujem, bio izazov i čast dignuti iz pepela još neprivatiziranu hotelsku imovinu, kad bi se taj proces postavio u racionalne institucionalne okvire. Nije mi jasno zašto se stalno bježi od takvog rješenja isto kao što mi nije zašto se prodaje Croatia osiguranje i Hrvatska poštanska banka” – odgovorila je Borić.

          mislim da možemo konstatirati da je bolest “dr. borić s instituta ivo pilar” neizlječiva

        • Ja bi to riješio vrlo jednostavno. Postavio bi tu gđu Borić i njoj slične za upravitelje takvih poduzeća pa je pitao nakon godinu dana šta je napravila i naravno pozvao na odgovornost jer ne bi napravilka ništa. Ali, znaju ona i slični njoj (Lesari, Vujčići, 5 dan, i ostali) da je to neizvedivo, ali dok mogu ovako laprdati iz hladovine, a odgovornost za laprdanje nikakva, šta češ bolje ? Sjediš, ležiš, a plata iđe … bi reko crnogorac

        • U krivu ste. Oni upravo i žele biti upravitelji ili pisati strategije i odlučivati na taj način. Za izvršenje poslovnog plana zatim treba poveliki novac (a to im je svakako vrlo zanimljivo i samo po sebi). Ako ga ne bi dobili ‘dovoljno’, ne bi mogli izvršiti genijalni poslovni plan i nisu oni krivi. Ako bi ga bilo ‘dovoljno’, tada bi priča mogla trajati više godina, a o tom potom, našao bi se već neki objektivni razlog zašto su neuspješni nakon 5 godina. “Problem with socialism is that you eventually run out of other poeple’s many“, ako horizont može biti prilično dugačak! Evo i Tito je čak i umro prije nego je potrošio sav tuđi novac.

        • Gospođa se jako u zadnje angažirala,ona je sada hrvatski mojsije,što je najgore od svega ona ja 100% uvjerena da sve to čini za opće dobro da nas izbavi iz okova ropstva?Mene samo brine kako se stigne sa svime time baviti?Moj otac je čitav život upravljao hotelskim poduzećima i kada sam se skinuo iz vojske bio sam razočaran kako to da su neki hoteli postali privatno vlasništvo jer sam i sam upao u zamku “ja se borio a oni se dočepali hotela”,tada mi je rekao da bi on platio svakome da te hotele preuzme a da će taj koji ih preuzme prokleti dan kada ih je preuzeo i da su gubici hotela već 80-tih bili drastični i da ako ih vlasnik želi dovesti u red morati će se zamjeriti masama ljudi u tim lokalnim jedinicama,ne svi ali veliki broj hotela je tada bio u debelim minusima i tada su se “pametni” komunisti dosjetili da ih udružuju u poduzeća jer do tada su masa hotela bili zasebne jedinice,moj otac se tome snažno protivio jer je tvrdio da se tako udružuju bolesni i zdravi a da će se zbog toga svi razboliti….

          G.Borić ne govori ništa što ne misli veliki broj ljudi u ovoj zemlji,ona je još uvjerena da je u današnjem svijetu moguće živjeti lagodan i komodan život i uz to da nam je dostupno sve najmodernije i najnovije iz područja medicine,tehnike itd,valjda i ona misli da nam to rođenjem pripada.Da slušamo sve te “fantastične ideje iz toplih instituta u zagrebu” ova zemlja bi doživjela sudbinu jadranskih otoka i 2050g imala bi 2 milijuna starih stanovnika.Znam slučaj jednog mladića koji je imao svoj pristojan restoran na otoku u svojoj obiteljskoj kući i relativno dobru zaradu a majka mu je njemica i ove godine je zatvorio restoran i otišao na ibizu raditi za barmena jer mu majka tamo ima mislim sestru.Kada sam ga pitao zašto to radi,zar mu nije suludo otići isti posao raditi za drugoga odgovorio mi je;Ja ovdje ne mogu živjeti jer mi je mozak zakržljao,ovdje je vrijeme stalo 70-tih i od tada se ništa nije promijenilo,jedini ljudi kojima je ovdje dobar život su umirovljenici i oni se bore na sve načine da sve isto ostane a oni su većina i tu se ništa ne može,vratiti ću se možda jednoga dana i ja uživati zasluženu mirovinu ali svoj radni život ne mogu provesti u učmaloj bari…Vjerujte danas u hrvatskoj postoji jedna velika kritična masa koja želi da sve ostane isto i nedirnuto jer onda ljudi sa puno slobodnog vremena ili umirovljenici dobijaju jedan kvalitet više,u tu skupinu ubrajam i sebe,i ja sam nakon 25 godina što kao pomorac što kao poduzetnik ubacio u dvije brzine manje i naravno da i meni odgovara da npr jadran i jadranski otoci ostanu isti kao 70-tih,ne samo da mi odgovara nego podsvijesno navijam za to a to vam se prijevodu naziva sebičnost.Međutim ja za razliku od g.borić jako dobro razumijem matematiku i svijet u kojem živimo i jako dobro uočavam opasnost iseljavanja mladih ljudi iz ove zemlje jer sve veći broj mladih ljudi neće pristajati da budu jamci-sudužnici za naš komodan i lagodan život koji reklamira g.borić….Na kraju dalo bi se zaključiti da g.borić i ja slično mislimo samo se u pogledima održivosti takvog modela života jako razlikujemo….To što ona ne prepoznaje razliku između privatnog i državnog nije nikakvo čudo,ni ja je nisam prepoznavao dok nisam otišao u privatni busines,jednostavno ona za drugo od državnog i ne zna,vjerojatno je išla sa fakulteta na posao u institut koji je poslije dalje školovao do titule dr.Nije problem ovog društva dr.borić problem nastaje kada u medijima samo takve i slušamo-tih svjetonazora i utopijskih razmišljanja a mi smo još primitivna sredina gdje titula dr automatizmom znači “zna sve i pametan”,i sanader je bio dr. pa je 2008 godine uza sve savjetnike koje je imao govorio da kriza u americi nema veza sa nama u eu a pogotovo ne sa hrvatskom,sjećam se jako dobro kako sam se nakon te izjave hvatao za glavu a nisam imao nikakve savjetnike?Ma čemu se mi uopće čudimo?Pogledajte izjavu ruže tomašić jučer u saboru “da i ona nebi voljela da joj se kćer uda za srbina,talijana ili mađara”,ne možeš vjerovati da to uopće netko može javno izgovoriti a kamoli jedan saborski zastupnik i eu parlamentarac.Jeli ta žena ima imalo soli u glavi da shvati kako se osjeća jedno srposko djete koje gleda ujutro sabor i sluša takve izjave od jedne saborske zastupnice?Mene je koji sam se borio i pucao za ovu državi sram?A izgleda nju niti malo?Kako se nakon te izjave osjećaju moji suborci srbi sa prvih linija koji su bili hrabriji u obrani hrvatske nego 90% hrvata koji su se ugurali po logistikama,trećim linijama i poslije držali predavanja kako su oni obranili…Sve me više strah da u kanadi nad policijom ne vrše lobotomiju jer nemam drugo objašnjenje za takvu izjavu jedne javne osobe?Uostalom sve sam shvatio gledajući emisiju nedeljom u dva?

        • Kao drugo nemojte se opterećivati g.borić pa zar se ne vidi na prvi pogled da je žena jako nezadovoljna i da je u svojevrsnoj depresiji tako da njoj nemamo što zamjeriti,problem je u onima što nam non stop nameću iste ideološke matrice i uvijek ista riješenja i priče i samo takve nam nude kroz medije i javnu tv,stvorili su klimu da neistomišljenici i ne smiju na javnoj tv izražavati suprotne stavove jer se stvorila klima da takvi nisu socijalno osjetljivi i da navijaju za beskrupolozni krupni kapital.Ponovio sam sto puta da nije problem da svatko u ovom društvu kaže što misli ali je problem kada nam se ne nudi pluralizam mišljenja i stavova nego stalno nameće jedno te isto,ista ideološka forma,nisam ja nikada osuđivao dr.borić kao osobu,samo sam polemizirao sa njenim stavovima sa kojima se nimalo ne slažem nego čitavo vrijeme osuđujem ljude koji nam na javnoj tv stalno serviraju jednu te istu priču a priča đura tomljenovića,branimira bilića,dr.borić,prof lovrinčevića ili jakovčevića,ljuba jurčića,gorana marića ili srećka horvata ili voditeljice petog dana je blago rečeno slična ako ne i ista…I nemam ništa protiv toga niti bi ih spomenuo u bilo kojem kontekstu kada bi samo imali ravnotežu mišljenja socijalista i neoliberalista ali mi toga na javnoj tv jednostavno nemamo što je jako opasno jer tim idejama i stavovima odgajamo čitavo društvo,socijalističko jednoumlje je najgore što vam se u društvu može dogoditi a meni se čini da mi radimo sve da nam se to i dogodi….Počinjemo svi isto misliti jer nas svaki dan na taj način odgajaju!

  18. “Socijalizam koji se pojavljuje pod lažnim imenom kapitalizma podsjeća na drugu bajku, onu o Crvenkapici. U krevetu umjesto kapitalizma sjedi zamaskirani socijalizam, a jadna Crvekapica se čudi: kapitalizme, zašto ti imaš tako velika usta? Velika usta zamaskiranog socijalizma omogućuju, umjesto slabljenja, još jaču državu, još više kontrole, koja se sada pojavljuje pod krinkom bujanja svih partikularnih vrsta slobode i niza alternativnih ideologija s privatnim ezoterističkim diskurzom koji razumiju samo inicirani. Danas će se biti još teže osloboditi socijalizma u ovom obliku, odjevena u skupi kapitalistički kaput nego devedesetih godina prošloga stoljeća, dok je još paradirao u radničkome odijelu. Zvijer je jaka i svakim danom, svakom novom generacijom diplomanata s Filozofskog ili Ekonomskog fakulteta, mrcina je sve jača. Sauron sada orke modelira kao sućutna, multi-kulti bića kojima je gotovo nemoguće uskratiti pristup fondovima, poticajima i financijskim potporama.”

    iz eseja Daria Grgića, “Kapitalizam u književnosti”.

    14 minuta koje vrijedi poslušati tko ima vremena:
    http://radio.hrt.hr/treci-program/ep/knjizevnost-i-tranzicija/19820/

    ili čitati:

    • Pa danijel jasno je i polupismenoj budali da ovdje lopov viče “drž’te lopova”,pa to je jasno kao dan,nama se pokušavaju prodati muda za bubrege,polupismen čovjek može zaključiti da nas je po drugi put satrao čisti socijalizam,samo je ovaj put bio upakiran u državno-rođačko-stranački kapitalizam a nama se danas prodaje priča da nas je uništio neoliberalizam,mora biti da su neoliberali zagovarali sve te subvencije u prazno,sve te parafiskalne namete i enormne poreze na rad,održavanje statusa quo u brodogradnji,željeznicama,croatia airlinesu,holdinzima,hpb-u,podravci,gredelju itd,itd?I sada su toliko bezobrazni da nas uvjeravaju da je za sve to kriv kapitalizam-neoliberalizam i da je u svemu tome bilo malo države?Ma zamislite?Sve su ovo gore nabrojano smislili neoliberali?Ovo što se danas radi u nas je socijalistički bezobrazluk najgore vrste,bezočnost bez presedana…Na rubu vjerovali ili ne?Još malo pa će reći da su neoliberalisti zapošljavali sve te prekomjerne ljude u sustave i da su oni krivi za NAŠE dugove,slijedom toga neka ih oni i vraćaju jer “mi” socijalisti niti smo ih željeli niti smo ih trošili?Mora da su ih potrošili vanzemaljci i to neoliberalne provenijencije?Pa to i jest bezobrazluk nad bezobrazlucima?Da ti se pamet smrzne?

      • Antune, je li imam dopuštenje da u raspravi sa svojim prijateljima i drugim ljudima koristim Vaše usporedbe/metafore/izraze kada želim nešto dokazati, a da ne moram stalno govoriti “kako kaže jedan Antun s bloga, …”? 🙂 Jer ja to nikako ne mogu na svoj način objasniti, a da bude ovako efektno.

    • Danijel ima jedna dobra stvar koju socijalisti nisu uzeli u obzir,danas je svijet otvoren i možeš otići bilo gdje živjeti i raditi,nema više blokova i blokovskih podjela gdje su te sa crvenim pasošem gledali kao indijanca,nisu te primali i gdje si se bojao vratiti u svoju zemlju.Pa ako pobjede socijalisti obučeni u skupe socijalističke kapute iseliti će im se pola zemlje pa neka oni onda dijele između sebe sve pravedno i sve što stvore,tko im brani?Za dvije do tri godine će optuživati margareth thatcher da je bila teška komunjara ako se prije toga ne pobiju međusobno,znaju i oni to jako dobro.Tako da se ja ne bojim tog scenarija,ja se bojim toga do koje razine mi moramo potonuti u bunar i siromaštvo da konačno shvatimo da su 2+2=4 I da u državi važe ista pravila kao i u privatnim firmama ili u obiteljskom životu-proračunu a ako netko misli da će brat orati za brata čitav život onda se grdno vara,dodjati će i njemu nakon par godina pa će i on tražiti pomoć od “države”….

  19. http://hr.seebiz.eu/politika/novosel-porucio-vladi-mijenjajte-smjer-ili-vas-smjenjujemo-na-izborima/ar-62051/

    Da su 8 godina čekali da im bude bolje a hrvatska od 2001-2008g ima rast bdp-a od 4-5% a od 2003 godine premijer je bio djed mraz?Možda ćemo kada smijenimo ovu vlast rasti po stopi od 15% godišnje,tko zna što nama sve neće pasti na pamet?Ja imam manje apetite i bio bi jako sretan da konačno do 2016g zaustavimo rast javnog duga i da nam se rast stabilizira između 2-2,5%?A oni čekaju 8 godina da im bude bolje?Što je sa razdobljem 2003-2008g,rasli smo tada kao gljive 4-5% godišnje?

  20. Maloprije u emisiji hrvatska uživo došli u emisiju mislim neki izraelci i međuostalim kažu oni maji sever da je osnovno što hrvatska mora napraviti uz dobro napredno tehnološko obrazovanje je probuditi entuzijazam za poduzetništvo i poduzetničku aktivnost u društvu a kaže ona njima na kraju da se nada da su njihove riječi čuli saborski zastupnici?

  21. http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/255809/Cameron-Svi-smo-mi-Thatcheriti.html

    Pogledajte što kaže camerun( međuostalim) protiv čega se thatcher borila;”poslovanju privatnog sektora u javnom sektoru” ,sreća da thatcher nije vidjela što se radilo kod nas 10 godina?Pa nama je to bila gospodarska abeceda,čitav sustav nam je bio naslonjen na javni i državni sektor,na tome smo i rasli 7-8 godina?Bdp nam je rastao na bojanju tunela,hoćeš da ti bdp raste 1% više nego si planirao samo obojaš tunel još tri puta i onda se još hvališ “da si zavrtio bdp”,tako ga je i tito vrtio sa obrovcima?Svi smo se naslonili na državu dok grana nije pukla?

    • Čitam ovih dana da je navodno sdp ostvario loš rezultat na izborima za eu parlament.Ja mislim da su ostvarili iznimno dobar rezultat na ovu izlaznost ljudi i ne znam kome je u sdp-u palo na pamet da izbore za eu parlament odvoje od lokalnih izbora.Pa oni kao da žive na marsu?Hdz i hsp imaju tradicionalno vjerne birače koji su jako disciplinirani u izlasku na izbore,znam to jako dobro jer sam nekada 90-tih imao iskaznicu hdz-a i znam kako se ponašaju vjerni hdz-ovci,ma što god stranka učinila i tko god bio na vrhu to je njima svetinja-kao vjera,hdz-ov pun pogodak je bila ruža tomašić ali mislim da jednu stvar nisu shvatili;onoga trenutka kada su ušli u koaliciju sa ružom tomašić i hsp-om potpisali su kapitulaciju za sljedeće parlamentarne izbore,ja sam u to duboko uvjeren,na lokalnim izborima neće proći tako dobro kao u eu izborima ali rezultat neće biti tako loš ali ponavljam;onog trenutka kada su potpisali koaliciju sa ružom tomašić sebi su izbrisali sve šanse da dobiju sljedeće parlamentarne izbore.Volio bi da se zapamti ovo što sam napisao…,sanader je upravo dva puta animirao taj dio biračkog tjela koji mu je bio potreban da dobije izbore,hdz sa ružom tomašić nema šanse da ponovi tu priču,to je čista utopija i koliko god zvuči suludo ovakav rezultat ruže tomašić i isturanje nje u prvi plan dugoročno će jako naštetiti hdz-u,da si ih htio potkresati za parlamentarne pa i lokalne izbore smislio bi takav scenarij jer više se danas priča o ruži tomašić i njenom rezultatu nego o hdz-u,mislim da je to i milanović shvatio i zato namjerno potencira taj sukob i temu,ne vjerujem da je baš takav naivac pa to nije razumio,ipak je dugo u politici…Tako da treba biti jako oprezan kada govorimo da je ovo neuspjeh sdp-a a uspjeh hdz-a?U predviđanju rezultata izbora(parlamentarnih) nisam nikada pogriješio,ovaj rezultat ruže tomašić je najveća šamarčina hdz-u i dugoročno će mu jako jako naškoditi,mislim da su i oni toga jako svijesni…Ovo je pirova pobjeda,preveliku cijenu će platiti za jedan mandat više u eu parlamentu….

  22. Naravno ovaj rezultat hsp-a će još više dići u nebo euforične hsp-ove članove,birače koji će svojom euforijom maksimalno motivirati depresivne-inertne birače kukuriku koalicije u strahu od “najezde crnih”,sdp je sa ovim rezultatima izbora za eu parlament još i profitirao jer hsp-ovi članovi i birači su inače po naravi jako euforični i glasni,to u pravilu iritira sdp-ove birače i djeluje stimulativno na njihovu izlaznost,te dvije strane tada postaju neprijateljske sekte a čitava ova priča oko ruže tomašić trajno će udaljiti veliki broj glasača centra od hdz-a,to su oni koji nisu stranački obojeni i u pravilu glasaju za manje zlo a ne za nekoga i takvi uvijek odlučuju izbore,tu je sanader bio majstor i preveslao tada neiskusnog milanovića koji je bio tada siguran u pobjedu,milanović međutim danas jako dobro procijenio da mu politički dugoročno odgovara potenciranje sukoba sa ružom tomašić jer je šahovski rečeno žrtvovao pijuna za kraljicu a u prvi plan priče o hdz-u istura ružu tomašić kao vođu te koalicije,ne znam dali on tako isto razmišlja ali pretpostavka je da je čovjek nešto naučio o politici …Ovo je po meni jasno kao dan!

  23. http://www.seebiz.eu/holy-ne-prode-li-moj-amandman-istupam-iz-sdp-a/ar-62123/

    A ovo je milanoviću došlo kao naručeno,holly nije za ozbiljne političke stranke ona bi više mogla postići u udrugama zelenih,ima ljudi koji nikada ne odrastu….,koristi sadašnje slabosti svoje stranke da pokaže mišiće,nikada se ona neće pomiriti sa svojom smjenom i defakto veća je ona opozicija sdp-u nego hdssb…Time to say goodbye,ako joj sdp sada popusti kreće totalno rasulo u toj stranci a milanović onda može voditi udrugu ptica pjevica a ne državu…Meni nikako nije jasno zašto ovi ljudi prijete istupanjem iz stranke preko medija,koga to uopće zanima osim njihovih stranaka?Što jednostavno ne odu i ne maltretiraju čovječanstvo?Još nam samo fali da se opet njome bavimo?

    • Pogotovo kad je disciplina već načeta sa Jakovinom i ovim turboglupim sukobom interesa (to što svi izbjegavaju stvari nazvati svojim imenom je samo njihov problem). Kak je dotična uopće ostala u stranci nakon onakvog postavljanja na stražnje noge… tko zna. Možda se moglo prodati kroz nekakvo ozračje “svatko ima pravo na svoj glas” u samoj stranci, ali ovo je već bedasto. BTW, vladajući i dalje nisu sanirali štetu koju je dotična napravila na više od jednog načina sa svojim zalaganjima da se narod vrati u špilje i bavi čuvanjem ovaca na zelenim poljanama.

  24. Što želim reći?Kada vi napišete ovakav članak a o tome i u tom stilu imate na tisuće takvih tekstova,tada dajete za pravo da svaki čovjek u hrvatskoj promisli;što bi ja uopće plaćao porez ovoj državi,što ne bi i ja maznuo državu,pa vidite što ovi rade?O tome se ovdje radi?Pazite ovdje se novinar razbacuje milijardama kao da su to jabuke?Te pokrali još 16 milijardi,te 36,te još 22 itd,itd a za usporedbu ukupna štednja hrvatskih građana u svim bankama iznosi cca 136-140 milijardi kuna a hrvatski proračun je u sanaderovo vrijeme iznosio cca 80-100 milijardi kuna,po ovome ispada da se za vrijeme sanadera mažnjavalo cca 20% proračuna godišnje,kako su ljudi uopće primali mirovine i plaće ako se toliko mažnjavalo?U nas možeš reći da je netko godišnje maznuo 140 milijardi kuna i to možeš objaviti u nekim medijima i još te smatraju pametnim?Poruka je jasna;Da političari nisu krali mi bi danas po bogatstvu bili uzor jednoj švicarskoj!Tako prosječan čovjek razmišlja kada pročita ovakve tekstove…Nije mi namjera braniti lopove ali zar se mora na ovako sulud način pretjerivati?Ovo je suludo!

  25. http://www.jutarnji.hr/najveca-sanacija-zdravstva-u-povijesti-hrvatske-vlada-uzela-kredit-od-5-milijardi-kuna-da-vrati-dug-bolnica/1097908/

    a sad ćemo krknuti 5 milijardi koje su maznuli doktori po bolnicama zajedno s hzzo ekipom. dok meni moja doktorica kaže da nisam normalan što idem “privatnom” doktoru, jer da će me privatnik opljačkati?? bitno da mi možemo reći kad nas amerikanci pitaju da je kod nas zdravstvo “besplatno”. a plaćamo ga ko svetog petra kajganu

  26. http://www.banka.hr/komentari-i-analize/banke-previse-kreditiraju-poduzeca

    Ovo je jedan dobar tekst o održavanju neodrživog,sva sreća da hnb nema veće mogućnosti ekspanzivne monetarne politike,imali bi danas u hrvatskoj hodajuće zobije koji bi se samo i samo održavali kisikom hrvatskih banaka i ovako je to tako u blažem obliku,mi i nebi znali što to znači pojam “stečaj”,kada se u nas govori o kapitalu banaka priča se o tome kao da je to kapital huna i avara a ne hrvatskih štediša?Što je najgore onda nam dođe “stručnjak” i objašnjava kako su to radili amerikanci ali se prešučuje da je u americi godišnje od početka krize bilo na desetke milijuna stečaja-bankrota,što firmi a što stanovništva i da su njihove banke kreditirale novi početak a ne novi početak kraja i da u toj istoj americi funkcionira pravosudni sustav a stečaj je sastavni dio tržišne ekonomije i nitko zbog toga tamo ne reže vene jer je to sasvim normalno i sustav je tako i zamišljen da kroz stečaje selektira tko je održiv na tržištu a tko nije,izgleda da u nas svi “moraju” biti održivi….Ti napadi na banke su tipični izrazi socijalističkog mentaliteta i filozofije života,”samo daj pa dokle ide ide”,izvucimo zombije iz invalidskih kolica pa neka šetaju hrvatskom dokle god mogu,živimo od danas do sutra-važno je spasiti radna mjesta a što su ta radna mjesta skuplja tri puta nego da ih država financira kroz institucije socijalne države nije nas baš puno ni briga,pusti vodu dok majstori odu,da se nas pita hrvatska bi postala jedno veliko brodogradilište,samo daj kisika,tečnosti do vječnosti….

    • Ma gledajte, uopće je ovo apsurdno komentirati, čovjek (očito zlonamjerno) citira potpuno pogrešno – naime, citira samo dio izvan konteksta, tj. tvrdi da je ona rekla što nije rekla i na osnovu toga se razvijaju razne ‘teze’. Totalno apsurdno i jadno.

      Thatcher je rekla u stvari ovo, a ticalo se odgovornosti na osobnoj razini:

      There is no such thing as society. There is living tapestry of men and women and people and the beauty of that tapestry and the quality of our lives will depend upon how much each of us is prepared to take responsibility for ourselves and each of us prepared to turn round and help by our own efforts those who are unfortunate.

      Opširnije o tome imate ovdje: http://www.thecommentator.com/article/3276/no_such_thing_as_society, vrijedi pročitati jer se tiče i nas; istina je upravo suprotna nego autor komentara ‘dokazuje’.

    • Nažalost u jednom je u pravu – Hrvatska će nam “propasti”. To će se dogoditi zato što je previše ljudi koji razmišljaju kao on. On i njemu slični uništiti će Europu i Hrvatsku.

      U svjetlu toga uopće ne zvuči nerealno niti ovaj tmurni tekst:
      http://www.jutarnji.hr/mladi-u-hrvatskoj–tradicionalniji–netolerantniji-i-siromasniji-od-svojih-roditelja/1098147/

      Svemu tome uzrok je socijalizam kojim nas truju ljudi poput dotičnog “profesora”. Budućnost si eventualno uspijemo u zadnji čas promijeniti ako vrlo hitno promijenimo smijer ali nisam siguran koliko je to sada moguće.

      U sferi investiranja ovo samo osnažuje očekivanja o vrlo lošoj perspektivi nekretninske klase u Hrvatskoj kroz jedan duži period, na duži period proširuje i ona ne baš sjajna (inače za sada više srednjoročna) očekivanja o perspektivi dionica koja se oslanjaju na domaću potrošnju, posebice diskrecijsku, i nažalost smanjuje time dugoročna očekivanja čak i od dioničke klase u cjelini (indeksnog fonda) u Hrvatskoj.

      Srećom to istovremeno znači i nastavak velike neefikasnosti domaćeg tržišta dionica, čime value investiranjem još duugo će se kod nas moći sjajno zarađivati na dionicama raznih sektora neovisno o tome kako (ne)perspektivni oni bili, a tim više što tu postoje i druge dionice, one koje nisu vezane niti za nekretninski sektor niti za domaću potrošnju.

      Na kraju ispada baš dosadno (?! :D): one kompanije koje sada izgledaju najperspektivnije to ostaju i na duži rok. Oni koji su dobro upravljani i međunarodno su konkurentni ti će i dalje biti jedine svjetle točke našeg gospodarstva i najsigurnije luke za kapital, pa sad bili oni izlistani na ZSE ili nekoj drugoj/budućoj burzi. Tržište kapitala će uvijek postojati i biti zanimljivo. Racionalno investiranje je trajna prilika za sve mudre ljude, čak i u propadajućoj Hrvatskoj, u neku ruku “jedina slamka spasa” onima koji ostaju u Hrvatskoj i žele tu pametno postupati sa svojim skromnim kapitalom.

    • Nevjerojatno zlocest i licemjeran clanak. Osim otvorenog vrijedjanja nazivajuci papu i MT “starcima” npr. povezivanje privatizacije u britaniji i hrvatskoj je smijesno. U britaniji je privatizacija provedena bez mrlje, uzdigla je britaniju u velesilu… Usporedba koja ukazuje na nepoznavanje rada MT i neistrazivacki pristup novinarstvu…
      Licemjerno mi je što autor radi za državnu plaću, još honorarno pise clanke za privatnu firmu, namece misljenje da je kapitalizam nesto lose. Pitam se koji motiv njega tjera da pored jedne place zeli jos honorara? Socijalisticka ili kapitalisticka pohlepa? Titovska ili Thatcherovska?
      Nadam se da autor ne prilazi tako površno i pohlepno radu na FFZG i da studenti mogu od njega dobiti znanje..

  27. Zanimljivo je da je autor teksta doktor znanosti i predavac na FFZG, doc. dr. sc. Hrvoje Jurić, uostalom kao i voditeljica emisije Peti dan, doc. dr. sc. Ankica Čakardić, prof. dr. sc. Nadežda Čačinovič, red. prof., dr. sc. Ognjen Čaldarović, red. prof. je s Odsjeka za sociologiju, a dr. sc. Nino Raspudić je docent na Odsjeku za talijanistiku. Kao sto se lijepo vidi svi su zaposleni na stalno u okrilju MZOS-a, mogu zivjeti zivote kakve su zeljeli u mladosti, ali valjda su shvatili da to sto su zeljeli nije to, zele sada vise, zele promijeniti sustav, zele biti donositelji odluka, ili barem nadhnuti druge da promjene sustav koji ih ne zadovoljava, zele biti utjecajni. Nije im dovoljno 200-300 studenata koji godisnje slusaju njihova predavanja, zele doprijeti do svih.
    brrrrr…
    http://hayekcenter.org/?p=5527

    • Ima jedna stvar koju nikada neće shvatiti,u njihovoj humanističkoj demokraciji podrazumijeva se da uloge ljudi u društvu ostanu iste-slične samo da se preraspodjela unutar društva vrši na “pošteniji” način.Takav sustav je samo teoretski moguć i na prvi pogled je više nego prihvatljiv,međutim takav sustav u svojoj naravi uvijek vodi ka jednome;svaki dan se smanjuje motivacija onih koji stvaraju višak a paralelno sa time povećava broj onih koji se vezuju na “državne jasle i socijalnu državu”,na kraju dobijete “pravedno” društvo gdje su svi siromasi a takvo društvo možete održavati samo diktaturom i ideologijom ugroze od “bogatog,imperijalnog neprijatelja”…Meni čak nije problem što neki ljudi danas u hrvatskoj pa i eu zagovaraju svoje socijalističke ideje,to uopće nije sporno i to i jest sastavni dio demokracije i protuteža onima koji se zalažu za potpuno ukidanje socijalne države jer ima i takvih ali je krajnje bezobrazno i bezočno da se danas u propagandi tih ideoloških ciljeva ne biraju sredstva i potpuno iskrivljavaju činjenice i stvarnost a pri tome se služe sličnim sredstvima kojima se nekoć služio thompson u svojim pjesmama kada se obraćao nama braniteljima “jesu li nas prevarili” a ova zemlja se više nego korektno uvijek brinula za hrvatske branitelje…Znate kada vi danas kažete da je hrvatsku ili neke zemlje u eu uništio neoliberalizam onda je to dno dna intelektualne i filozofske rasprave…Populizam je u svojoj naravi nastao na idejama brzih i jednostavnih riješenja gdje se uvijek i u pravilu manipulira najprizemnjim osjećajima ljudi i traži krivac i neprijatelj za njihovo egzistencijalno stanje,drugim riječima čim se riješimo neprijatelja koji ima više od nas svima će nam biti puno bolje u životu.Kako im je bolje vidimo na kubi,venezueli i sj. koreji?

      I za kraj,ajmo se malo baviti umjesto ideologijom činjenicama i faktima?Što je danas problem u eu?Naravno dugovi država i neodrživi proračunski deficiti koji su poljuljali povjerenje drugih u nas i održivost našeg načina života na “dođem ti”,e sada ako je do tih problema doveo neoliberalizam onda moram priznati da ja ništa ne razumijem…Nije problem kada netko zastupa anti-neoliberalne ideje ali je problem kada se to radi na način da se potpuno iskrivljuju fakti i činjenice i to od ljudi koji jako dobro znaju što zastupaju neoliberalisti?Nema danas nikakve razlike u tehnikama i manipulacijama ljudima između npr thompsona(nekih njegovih pjesama) i tih tkz. anti-neoliberalista,sve je jako slično a činjenice i fakti postaju potpuno irelevantni…Kao što thompsona ne interesiraju brojke 65-70 tis umirovljenih branitelja,dionice-fond branitelja,neke beneficije pri uvozu obrtnih sredstava,automobila,upisima u vrtiće,zapošljavanje itd tako antineoliberaliste ne interesiraju ni sve te silne subvencije,ni struktura proračuna koja je 1/3 usmjerena ka socijalnim transferima,socijaliste ne interesira ni to što su se državne firme pretvorile u socijalne ustanove za zbrinjavanje ljudi,ni neodrživ sindikalni pritisak u odnosu na mogućnosti zemlje,ne interesiraju ih i sve te silne subvencije i porezna rasterećenja područja od posebne državne skrbi,subvencije obalnog prijevoza bez kojih otoci u zimskom periodu uopće nebi ni imali otočne linije jer su totalno ekonomski neodržive,ista je stvar sa kopnenim prijevozom,o željeznicama da ne govorimo,o cijeni plina,struje,subvencioniranju vode u mnogim područjima gdje vodovod još nije stigao,naročito se to tiče otoka,o cijenama vrtića da ne govorimo,dovođenju vode i cesta u sela sa pet kuća,posljeratna obnova zemlje,svijesni gubici na autocestama,hep-u,šumama,brodogradnji itd,itd,čitav sustav je socijalizam ali ni to njih ne zadovoljava.Kada ste vidjeli nekoga od tih anti-neoliberalista(ljevičara) da je pohvalio državu što financira i održava ekonomski neodrživo u ovoj zemlji?Pa zašto hrvatska ima najveće poreze u eu a o parafiskalnim nametima možemo napisati roman?Zar je i to neoliberalna politika?Podigne država-kukuriku koalicija čim su došli na vlast porez na dividendu(dobit) za 12% sa 20% na 32% a znamo da poduzetnik ide u poduzetništvo motiviran dobiti,podigne pdv na 25% a već sljedeći dan imate emisiju na htv-u gdje se bez pardona govori da je vlada neoliberalna i “pogoduje” krupnom kapitalu i da je iznevjerila birače?To je klasičan bezobrazluk i svijesna manipulacija najprizemnjim osjećajima ljudi a argumenti nemaju uporište u nijednoj relevantnoj činjenici!Valjda su neoliberalisti napisali sanaderu i milanoviću da hrvatska mora imati najviše poreze u europ,na tisuće subvencija i parafiskalnih nameta koje čak i ne poznaje ovakva današnja europa koju je razvalio socijalizam a ne kapitalizam kako se to nama svakodnevno srevira,”valjda” su neoliberalisti savjetovali linića da oporezuje dobit-dividendu sa novih 12% nameta i to retroaktivno u sred krize što je npr po meni protustavno što smo mogli i vidjeti u odluci ustavnog suda jer to je isto kao da retroaktivno podignete porez na promet nekretnina pa kažete da svi od 1990g moraju platiti još 5% poreza na promet?Naravno vrši se dnavni pritisak na politiku da se totalno zastrani i krene nazad ka socijalizmu jer ne mora društvo imati nužno državno vlasništvo a da je ono u naravi i praksi socijalističko,tu vlasništvo postaje irelevantno iako nas upravo to vlasništvo najviše muči.Nas uopće ne brine dali autobus vozi i ima li uopće ikakvu ekonomsku računicu,već nam je samo i jedino bitno “čiji je to autobus i zašto nema pet konduktera” i još dan danas nam nije jasno zašto se neke tvrtke prodaju za jednu kunu i zašto i na toj “cijeni” nemaju zainteresiranih kupaca?Kolektivno ludilo!Zato ja osobno navijam da dođu na vlast upravo ti koji nam nude “rad i poštenje” kao i socijalnu državu,mislim da je to više nego potrebno da se dogodi ne samo kod nas nego i u nekim zemljama eu,pa neka nam bude tražili smo gledajmo jer ovako imati ćemo stalno društvene tenzije(crveni-crni) a njihove ideje će postati besmrtne a populizmom će se mjeriti poštenje i dobrota ljudi,što si veći populista to si bolji čovjek a u dalmaciji kažu “lako ti je sa tuđim k gloginje “mlatiti”,vi stvarajte i živite u stresu 24 sata a mi ćemo to “pošteno” dijeliti….Taj mentalitet danas imate u stambenim zgradama sa više stanara gdje predstavnici zgrada na bazi volonterstva brinu o svemu a ostali stanari svaki dan ih maltretiraju u mozak zašto su potrošili 100 kuna,zašto nisu uradili ovo ili ono i tako do beskonačnosti ali kada ih ti volonteri zamole da preuzmu njihovu dužnost i obaveze nitko neće “jer oni nemaju vremena” ali imaju vremena da ih maltretiraju od 0-24h i davaju savjete što bi trebalo i što je prioritet,naravno svatko određuje prioritete po sebi tako da nikada ti ljudi koji se prihvaćaju tog posla ne mogu ni približno zadovoljiti njihove apetite jer se ponašaju kao da zgrade imaju proračun od “milijun” eura i svi viču “da oni to plaćaju” a plaćaju 80kn mjesečno i sa time ne mogu održavati ni bicikle a kamoli stambenu zgradu….Kada im to kažeš svi se uspinju na noge i kažu da je i tih 80 kn jako puno i da bi trebalo i to smanjiti i da bi oni sa tim novcem pozlatili zgrade “samo nemaju vremena da se toga prihvate”,navodim ovaj primjer kao najbolji primjer kako socijalisti zamišljaju da društvo funkcionira,baš te briga za činjenice i visinu pričuve koje plaćaš,bitno je da društvo funkcionira po principu “što se babi htilo to se babi snilo” a uvijek ćemo imati krivce koji nisu u stanju realizirati naše želje,potrebe i maštu….Svi ljuti kakvi su nam političari,svi sve znaju kako bi trebalo a nitko neće u politiku,teško im je i na izbore izaći “jer nemaju vremena” a kamoli što drugo….

    • Yale 84,i moj dobar prijatelj je profesor na fakultetu,imao je privatnu firmu i radio na fakultetu,čovjek je radio od 0-24h,znate li što je napravio?Dugo je vagao što da napravi,dali da se posveti firmi skroz i ode sa fakulteta ili da zatvori firmu.Znate li što je odabarao?Zatvorio je firmu i kaže mi da mu nikada lagodnije i lakše nije bilo u životu jer su ga porezi u firmi doslovce razvalili a zbog financija i briga za naplatu nije spavao,kaže mi čovjek;pa nisam ni ja budala koja da bi zaradila sebi jednu plaću trebam državi zaraditi još četri-pet,kada gledam te usporedbe i cijenu svoga mira to je nemjerljivo u korist posla za državu gdje te ne brine hoćeš li ili nećeš zaraditi plaću,firmu je zatvorio kada je linić rekao da će oporezovati dobit sa još 12%,čovjek u toj firmi nije imao što reinvestirati,čitava investicija je bio njegov rad i mozak jer se bavio informatičkim poslovima održavanja sustava,čovjek je jako dobar matematičar i sve je shvatio jako brzo.Tu je čovjek više nego objektivan i realan.Poznajem i neke ljude u lječničkoj praksi koji su odabrali isto….Imam i jednog poznanika koji je čitav život vikao da se on privatnim poslom nebi bavio ni u snu jer mu nitko ne može platiti obiteljski mir,slobodno vrijeme itd,sjećam se da mi je govorio da bi se on ubio kada bi morao raditi ono što njegovi prijatelji rade koji se bave poduzetništvom,govorio mi je da to nije život nego robija jer su oni time opterećeni 24 sata itd,itd,danas se ne može ostati od njegovog anti-neoliberalizma jer mu “jako” smetaju socijalne razlike a ne smeta ga miran san,”robiju” je jako brzo zaboravio jer ga jako danas smeta što “robijaši” voze bolje auto od njega?Nije čovjek za “robiju” ali jest za društvo istih?By the way ima srednju školu,plaću od 5,5-6 tis kuna,državno poduzeće,naslijedio socijalistički stan od roditelja,kupio još jedan sa kreditom,isplaćuje ga rentanjem i kaže da je on skroman čovjek bez velikih prohtjeva,nema nogometnog i rukometnog prvenstva na kojem nije bio,ja do sada u životu na niti jednom…”Malo” njima treba da budu sretni,dva stančića i auto,nešto đeparca za putovanja i puuuuuuuno slobodnog vremena?Skromni ljudi nema što?Evo i branko vukšić iz laburista kaže da se nepotrebno diže prašina oko njegove imovinske kartice,čovjek ima samo pet nekakvih “malih nekretnina”,večernji mu je 90-tih isplatio nekakvu “mizernu” otpremninu od 120 tis njemačkih maraka a sa novom tv je nešto u sporu na sudu jer su mu ponudili navodno posao montažera,ovisno o ishodu spora možda se i tu opernati i kaže “da se nepotrebno digla prašina,da je to mit” i da mu imovina ne prelazi 1,5 mil kuna što je na rubu znanstvene fantastike i laži najgore vrste jer ako je točan popis imovine koji je izašao u novinama onda je jednostavnim matematičkim operacijama lako izračunati tu imovinu i umanjenu za 30% doći do višestrukog iznosa,evo popisa imovine pa vi presudite sami jeli to danas vrijedi 1,5 mil kn;

      http://www.poslovni.hr/vijesti/najbogatiji-hrvatski-laburist-je-branko-vuksic-195390
      A ovdje se čovjek čudi kako se spleo mit;

      .http://www.slobodnadalmacija.hr/Spektar/tabid/94/articleType/ArticleView/articleId/205060/Default.aspx

      Kao što vidite čovjek je “jako dobro skužio” zašto amerika i eu prave ekonomski savez,po njemu je sve to zbog toga da mogu “mobingirati” radnike,nema što čovjek “razumije” makroekonomiju?Ja sam siguran da bi majka terezija da ima pet stanova dala svih pet danas obespravljenim i siromašnima na korištenje a vukšića jako brine “poštenija preraspodjela” a ima pet nekretnina?Baš me interesira gdje će potpredsjednik njegove stranke vujanić “pošteno” preraspodijeliti 7-10 tis eura koje će dobijati mjesečno kao europarlamentarac?Kada ga je milanović to direktno pitao nazvao je to demagogijom i “da njemu neće partijski sekretari odlučivati kolika će mu biti plaća” a inače se jako zalažu za “poštenje i pravednost”,valjda je “pošteno” da vujanić prima 7-10 tis eura plaće a da doktori i magistri na zavodu za zapošljavanje primaju socijalnu pomoć od 1000 kuna mjesečno,valjda je to tipičan primjer “poštene preraspodjele” za koju se jako zalažu i pokazuju svojim primjerima “kako su to zamislili”?Ne da je to bezočnost i bezobrazluk nego je to takvo licemjerje da ti se zgadi život i još narod plješće.Zato ja navijam samo za njih da oni uzmu vlast-samo za njih glasam a vidjet ćete nitko sljedeću vlast neće moći bez njih formirati.Baš me interesira hoće li se i oni ponašati kao beppe u italiji i odbijati i primisao da učestvuje u bilo kakvoj vlasti jer zna da je obećavao nemoguće?Jedno sam siguran,ako uzmu vlast “valjda” neće biti poreza na nekretnine “jer je to udar na srednji sloj”?i to je nešto!

      • Kakvo je to nevjerojatno brdo gluposti ispricao Branko Vuksic u gornjem intervjuu…
        “Ako se nastavi ovaj poguban trend, za dvadesetak godina radit će svaki peti čovjek jer će tehnologija još više napredovati. Profiti će biti sve veći, potreba za radnom snagom sve manja, a kopanja po kontejnerima sve češća. Kontejneri će za radnike postati švedski stol. Vi mislite da je to održiva situacija? Trebalo bi raditi što više radnika sa skraćenim radnim vremenom.”
        ili
        “pristali smo bankama biti dužni nakon desete godine otplate kredita više nego što je vrijednost stana za koji smo uzeli kredit”
        “Prihvatili smo sva ograničenja kao prirodna, osim, naravno, visine profita. On može letjeti u nebo.”

        To je nevjerojatno da netko moze izgovoriti tolike gluposti… Kad profiti samo tako lete u nebo, zasto onda on ne pokrene posao i podijeli pravedno taj beskonacni profit koji ce zaraditi? Npr. može otvoriti manufakturu i da svi rade sa skracenim radnim vremenom. Takvo zadovoljstvo na poslu bi samo od sebe stvorilo konkurentan proizvod koji bi sigurno svi željeli, cijeli svijet bi se za njega otimao. A u tvornici nasmijesena lica radnika koji kliču za pravdu, napokon! Pa to bi bio svjetski hit. Pretekao bi Apple u godinu dana, i to ne preko ledja radnika koji su se naravno takvi rodili, i djeca njihove djece ce isto biti svi radnici, a ove poduzetnike izvanzemaljce bi sve otjerao nazad na Mars…

        • Josipe,čovjek ima po onome što smo pročitali iz novina 5 nekretnina,dobio je otpremninu od 120 tis maraka i još nam danas sa državnih jaslica soli pamet kako bi trebalo.Meni je otac bio visokobrazovan čovjek,radio 40 godina,obnašao visoke funkcije a iza njega je ostao socijalistički stan 70m2 i 10 tis maraka ušteđevine,niti je imao auto a kamoli brod ili vikendicu i kamoli da je nekome palo na pamet da mu da 120 tis njemačkih maraka otpremnine,to vam je danas recipročno 250 tis eura,nije u životu vidio 30 tis maraka…Neki ljudi vam za drugo i ne znaju,njima je sve što nije VIŠE neodrživo,oni valjda misle da europi blagostanje rođenjem pripada i da je sve drugo neodrživo a u africi je “valjda” održivo,i prostor egipta je nekada bio najnaprednija civilizacija pa više nije,zašto je to bilo održivo a ovo danas nije?Mislite da oni to razumiju?Što se tiče kineza amerika je jedno vrijeme imala iluziju da je sa kinezima moguće ići u saveze,stvarati nekakve međudržavne ugovore itd ali su jako brzo shvatili da kinezi ne poštuju dosljedno niti jedan sporazum i da oni gaze solo svojim putem i da su njihovi problemi,ciljevi u totalnoj suprotnosti sa američkim i europskim interesima a japan da ne spominjem,oni se na prostoru azije danas bore kao lavovi i vrlo brzo su se srušile sve američke iluzije da je moguće dublje surađivati sa kinom.Danas se amerika okreće opet europi,tu se gura i japan jer su vidjeli što je kina.Vukšić mrtav hladan izjavljuje da se kreće u pregovore o slobodnoj trgovini između eu i amerike zato “da bi se mobingirali radnici”,jeli vi to možete vjerovati da to izgovara jedan novinar,urednik,saborski zastupnik?Da se prepadneš zemlje u kojoj živimo?Da te jeza uhvati?

        • Josipe,on i ne kuži što je profit i koji su njegovi multiplikatori,to nije imao od koga naučiti,socijalisti su uvjereni da je profit grijeh,”valjda vukšić misli da sve firme ovoga svijeta isplaćivaju sav profit što zarade svojim vlasnicima a da se sve firme razvijaju,preuzimaju i povećavaju svoju zaposlenost i obujam posla po duhu svetom?Pa što i da je to točno a znamo da nije?Dali taj profit završava u nekim vilama,brodovima,potrošnji koja otvara nova radna mjesta,u bankama koje kreditiraju firme i građane ili ih ti zločesti kapitalisti šalju hp expresom “na onaj svijet-da se nađe-kao vukšiću nekretnine”,pa vidite kada oni pričaju o npr profitu ht-a,u pravilu govore koliko je novaca ubrao dt koji by the way ima u svom vlasništvu 51% ht-a,oni samo pričaju o profitu dt-a,čak su toliko bezočni da govore o čitavom iznosu dividende koja se isplaćuje u kontekstu “da je sve to izašlo iz zemlje a da mi nemamo ništa od toga”,nikome ne pada na pamet da kaže da 49% te dividende dobiju hrvatski građani,što institucionalni investitori(mio i braniteljski fondovi),što hrvatski građani-dioničari?Jeste li ikada čuli da je to netko spomenuo?Nama čitav mio sustav ovisi o profitu kompanija čiji smo vlasnici a vukšiću je profit trn u oku?A u sljedećoj rečenici obično kažu da su nam mirovine jako mizerne i da ljudi teško žive?To su tipični primjeri socijalističkog licemjerstva.Uvijek se stvari prikazuju u najgorem obliku i u pravilu izvlače iz konteksta i prikazuje samo jedna strana medalje kako to odgovara njihovoj ideološkoj matrici,što se babi htilo to se babi snilo.Teško je trezveno razgovarati o sustavu koji nikada niste ni razumjeli a teško ga možete razumjeti kada imate mentalnu socijalističku ego blokadu koja vam neda da stvari posmotrite u cjelini iz avionske snimke,njima su okulari uvijek suženi na 10-15 stupnjeva širine snopa a pogonsko gorivo jal i zloća,teško oni takav sustav mogu mentalno provariti.Sada imaju novu teoriju da sve treba da ostane NAŠE “samo treba prave ljude postaviti na prava mjesta a ONI znaju koji su PRAVI,zato su i otišli u politiku a ne u poduzetništvo”,ja se samo pitam što nam je uopće onda trebala tranzicija iz socijalizma ka kapitalizmu kada je “samo potrebno postaviti prave ljude na prava mjesta”,čemu sva ta muka a nizašto,jesmo li mogli 89 godine postaviti prave ljude na prava mjesta i bili bi danas mirni,vuk bi bio sit a ovce na broju?Mene samo čudi kako ovi u brodogradnji od 80-tih nisu pogodili barem jednog “pravog”,barem jednog?Ja sam 20 godina u privatnom poduzetništvu a nisam zaradio trećinu vukšićeva profita(u nekretninama) kada sve zbrojiš i oduzmeš,njemu je sustav omogućio da primi 120 tis njemačkih maraka otpremnine a 95% hrvata taj novac nikada u životu nije vidjelo,nisam čuo da se netko bunio protiv takvog nepravednog sustava koji nije jednak za sve jer malo ljudi je ikada u hrvatskoj dobilo 120 tis maraka otpremnine a navodno po pisanju medija vukšić je neto potom preselio kat više na posao u vjesniku,tako se piše,premjestio se na kat više.Mene jako čudi da je večernji ponudio otpremninu jednom takvom iznimnom novinaru-uredniku,meni bi bilo logično da mu je ponudio ostavninu da ostane u kući a ne otpremninu jer mi smo mala zemlja sa ograničenim brojem izvanrednih kadrova?Zamislite da perez u realu ponudi otpremninu jednom ronaldu?Dali to ima logike?Kao što vidimo i na novoj tv je došlo do nekakvog sudskog spora,navodno su mu ponudili posao montažera?Možda je zato i ljut na kapitaliste i profit,večernji je bio više “fer” jer je bio državni a tu državnu blagajnu pune hrvatski poduzetnici pa je sljedom toga vukšić dobio otpremninu od tih istih fuj kapitalista koji plaćaju porez na profit,valjda ga u večernjem nisu imali pa nisu imali ni što platiti u državnu blagajnu?Naravno opet sljedom toga ovi što su ostvarili profit i platili porez državi su fuj a ovi u večernjem koji nisu imali profit su pošteni jer su oni ulagali u ljude-iznimne kadrove a kasnije ih zbrinuli maršalah otpremninama samo da ih se riješe-jako čudno i sada se svi čude kako je to država toliko dužna.Država je dioničar “pola porfelja” hrvatskog gospodarstva a kada dobije pet kuna dividende otvara se šampanjac u banskim dvorima?Imaju jednu zadaću na kojoj visi paučina pa zapisuju kada im se “posreći” da i oni(mi) dobiju koju kunu dividende jer i oni misle da je profit grijeh a dug i gubitak poželjna kategorija jer su i njih tako učili da su samo bitni ljudi,valjda i otpremnine i menagerski ugovori?Da su pametni i poslušaju vukšića uposlili bi sve nezaposlene u 24 sata,”pike šale”,svi bi radili u državnim firmama i javnim službama 4 sata za istu plaću a pokrili bi se otpremninama od 120 tis njemačkih maraka i svi bi bili sretni,vuk sit a ovce na broju…Ne znam što milanović čeka neka krene u washington i bruxelles i kaže obami i merklici da on ima čovjeka koji će riješiti sve svijetske probleme nezaposlenosti i da će im ga hrvatska ustupiti da im napiše akcijski plan izlaska iz krize,samo uz uvjet da ga u ugovoru pokriju dobrom otpremninom i da mu ne traže imovinsku karticu da neki krugovi u bruxellesu ili washingtonu nebi posumnjali u njegove kompetencije jer nije on ulagao u nekretnine zato što je htio-nego su bila takva vremena a ovi tamo to nebi razumjeli jer imaju drugi mentalni sklop,naročito se to odnosi na nijemce,njima ništa nebi bilo jasno,njihov vlasnik mercedesa nema toliko nekretnina a pogotovo tako inteligentno raspoređenih…

        • U ovoj zemlji svima su puna usta “poštenja i poštene preraspodjele” i stalno se kao loši primjeri nepoštene preraspodjele navode primjeri najrazvijenijih zemalja svijeta.Jeste li ikada čuli od nekoga,osim bivšeg predsjednika mesića, da je rekao da te razvijene zemlje imaju porez na nasljedstvo kojim se ipak na jedan način vrši nekakva poštena preraspodjela?U nekim zemljama taj porez na veću imovinu iznosi i do 40%?E sada zamislite kakvu bi “oktobarsku revoluciju” proizveli “poštenjačine na državnim jaslicama” sa tri do pet nekretnina da im se kaže da će njihovi potomci morati platiti 20 ili 30% poreza na npr imovinu veću od 300 tis eura što bi se u hrvatskoj sa obzirom na standard moglo smatrati nekim bogatstvom.Njima su bogati samo oni što imaju 1000 zaposlenih i 100 milijuna eura kredita u firmi?Oni bi samo po takvima udarali?Rentijeri koji ne zapošljavaju nikoga bili bi pošteđeni svih poreza?Svi su za “poštenu preraspodjelu” samo udari po firmama i tkz tajkunima a ja od todorića nisam još dobio ni lipu dividende a imam dvije njegove dionice?Ni lipu nije isplatio ni sebi ni meni?A vukšića muči profit?I mene isto samo u različitom smjeru?Na rentanje stanova u hrvatskoj plaća se porez od 15% a u firmama koje zapošljavaju ljude-proizvode 32%,moram priznati da ja tu matematiku ne razumijem a da ne govorimo o paušalu na iznajmljivanje apartmana?O tome nigdje ni riječi?Što se laburisti tu malo ne založe da taj porez postane malkice pošteniji i da bude destimulirajući za rentijerstvo i ne-zapošljavanje a stimulirajući za zapošljavanje?Možda ja ne razumijem najbolje sustav i alate koje ima država da se stimulira poželjno?Zamislite kada bi nekome u hrvatskoj palo na pamet da predloži porez na nasljedstvo od 20 ili 30% za svu imovinu vrijednosti preko 300-400 tis eura?Digla bi se čitava zemlja da je to udar na “srednji sloj” a upravo je taj “srednji” sloj razvalio europu i hrvatsku?A svi su za poštenje?Nekretnine kao i da nisu imovina-novac?Udri samo po firmama koje zapošljavaju ljude,njih oderi kao magarce jer su to tajkuni?Tako su u španjolskoj godinama porezno stimulirali rentijerstvo a danas se roditelji sa pet kuća ili apartmana čude kako njihova djeca nemaju radna mjesta,ne samo da se čude nego izlaze na ulicu i prosvjeduju sa svojom djecom protiv države koja ,ma zamislite,nije otvorila radna mjesta a u beton su zakopali stotine milijardi eura,na investiciju od 2 milijuna eura tj na pet nekretnina koje rentaju imaju zaposlenu jednu čistačicu i to možda skraćeno na četri sata i možda na crno a danas su jako ljuti na državu što njihova djeca koja su završila najbolje fakultete koje su financirali rentijerskim novcem nemaju radna mjesta?Ali da im je netko udario debeli porez na nekretnine vjerojatno bi 2000-tih doveli na vlast one(djeda mrazeve) koji bi im to obećali ukinuti “jer je to udar na srednji sloj i tradiciju,neka deru tajkune i firme”?Na kraju ostao beton a nigdje proizvodnje,inovacija i novih radnih mjesta,zemlja bogatih ljudi a 40% mladih nezaposleno,kud ćeš bolje?A za sve je naravno “kriv” taj odvratni neoliberalizam?Valjda je i neoliberalizam skratio čistačici radno vrijeme?Svi žive od rente kuća a djecu školuju za humanističke i društvene znanosti ili za inžinjere strojarstva a nigdje tvornice,svi traže čistačice i vrtlare?I ljuti skroz na državu i političare kao i bankare koji su ih kreditirali da ulažu u beton?

  28. Da ljudi nisu svjesni šta imaju, ali te nekretnine će nas zagušiti,
    ti laburisti su cirkus, pa kamo sreća da prodaju CO a oni se bune,
    jesmo li mi ko narod glupi ili šta pa Podravka i ostalo HPB i to moraju ići u privatno a ovi likovi se bune. I nije mi jasno zašto toliko od nekretnina pate,
    barem se golubi imaju di sakriti pod te napuštene naše puste krovove.

    • Zel ne kuže oni da ako co digne prihod za 50% da će se u državnu blagajnu slijevati 50% više novca?Ne mogu oni to skužiti,to je za njih znanstvena fantastika jer se stalno pitaju zašto mi to ne možemo sami i jesmo li mi tako nesposobni,oni nisu uopće razumjeli zbog čega je istočni blok išao u tranziciju a kamoli da te stvari razumiju?Njih samo muči tko će ubirati profit a profit godinama ubire konkurencija co-a a co se prihodima godinama takmiči sa inflacijom,nekada im uspije pobijediti inflaciju ali većinom ne a država puši li puši…Evo jučer su poruke mmf-a bile više nego jasne i nedvosmislene sa akcentom na totalnu neprijateljsku investicijsko-poduzetničku klimu i nedovršenu privatizaciju koja koči razvoj hrvatske.Naravno određene skupine će to jedva dočekati i proklinjati mmf za neoliberalizam?Evo i milanović neki dan kaže da nema prepreka za investiranje u hrvatskoj a ne prođe dan da neki pametnjaković ne proklinje neoliberalizam,traži referendum,proklinje amerikance i eu zbog mogućeg “mobinga radnika”,da ćemo postati robovi stranacaitd,itd.Naravno u sljedećoj rečenici kažu da nisu oni ni protiv stranih investicija ali da mi to moramo sačuvati za sebe i svoje unuke i da oni jesu za razvoj ali-ma zamislite ODRŽIVI,meni se čini da ćemo mi ako ovako nastavimo ići ODRŽIVIM putem za djecu i unuke samo sačuvati NEODRŽIVE dugove i kamate?Svi se čude kako investicija nema a atmosfera u društvu je kao pet dana prije oktobarske revolucije a kapitalizam najomraženija riječ u hrvata i to je klima koju smo proizveli u pet godina krize?Nevjerojatno i svi se i dalje čude gdje mi to griješimo da nam investitore ne spuštaju desantnim padobranima?Još svi krive vladu što ne stvara proinvesticijsku klimu a kada vlada stavi na javnu raspravu zakon o strateškim investicijama diže se i staro i mlado,neki voditelji na htv-u jedva dočekaju borbu za pravicu i kontra neoliberalizma,krupnih fuj kapitalista itd,u institutu ivo pilar sviraju sirene za zračni napad a predsjednik države se ne oglašava,kao da živi na marsu,kao da se to njega i ne tiče?Neće u takvoj klimi ostati mungosi u ovoj zemlji a kamoli da će doći strani investitori?Mi stalno mislimo da nas nitko ne sluša kako dišemo?Možete misliti kako bi vi ne-slušali puls nacije kada bi se odlučivali negdje investirati 10 milijuna a kamoli 1 milijardu eura pa da vas nakon pet godina zakoče na referendumu i kažu TO JE NAŠE,svatko voli ploviti po mirnom moru-bunaci a ne u anti-neoliberalnoj društvenoj oluji,mi sami sebi svakodnevno jamu kopamo i nabijamo dugove a što je još gore i kamatu,danas nam je kamata skoro 9-10% proračuna ali mi i dalje vičemo NE investicijama i NE nastavku privatizacije jer mi to sve navodno možemo sami i jer je to NAŠE,tako smo 90-tih sve privatizirali NAŠIMA,mene samo brine što čekamo i ne postavimo prave ljude na prava mjesta i pokažemo korejancima i kubancima da se isplati gurati NAŠU stvar…U ovakvoj društvenoj klimi neće hrvati da investiraju koji su na to navikli a kamoli će sada navaliti stranci sa padobranima,kao mi smo jako “veliko” tržište pa smo im kao takvi najznačajnji dio svijeta,svi jedva čekaju da se o njihovim investicijama snimaju sapunice na htv-u,prikupljaju potpisi za referendum i da im saborski zastupnik stranke u najvećem usponu u hrvata-vukšić drži predavanja da se eu i amerika udružuju da bi “mobingirali radnike i da bi trebalo da ljudi rade skraćeno radno vrijeme da bi svi bili uposleni” a da im sa instituta ivo pilar g.borić putem javnog medija šalje poruke u stilu da niti jedna lokalna sredina ne može podnjeti investicije od 100 mil eura jer će investitor zavladati svim demokratskim procesima u tim istim sredinama ali i da će te investicije narušiti kvalitet i komod našeg života?Možeš misliti jedva čekaju da upadnu u NAŠ osinjak i igre bez granica?Na koncu konca zašto nebi investitori poslušali dr.borić jer institut ivo pilar je ipak relevantna institucija u kojoj su zaposleni jako obrazovani ljudi i kadrovi?Što bi i investitori išli kontra mišljenja struke i ušli u neprijateljsko okruženje,pa valjda im to ne treba u životu a svijet je jako velik?Zapitajte se dali bi vi investirali svoj novac u takvoj zemlji sa takvim porukama koje se svaki dan šalju kroz medije?Što bi netko došao u zemlju gdje potpredsjednik stranke bez koje će biti nemoguće sastaviti iduću vladu mrtav hladan kaže da se eu i amerika udružuju da mogu “mobingirati radnike”,taj mora da je lud ili pijan?

  29. Evo imate u emisiji peti dan točno način kako se zlorabe izjave i činjenice;
    inputira se angeli merkl da je rekla da je multikulturalizam mrtav a da pri tome uoće nitko ne spominje kontekst u kojem je ona to rekla a najviše se ticalo turaka u njemačkoj,ne samo da je to angela merkl rekla u njemačkoj nego je otišla u turski parlament i to isto ponovila tamo i dobila podršku i turskog predsjednika i politike.Angela merkl je tu bila totalno jasna i rekla je sljedeće;da je nemoguće živjeti i raditi u njemačkoj a ni nakon dužeg vremena ne govoriti njemački jezik,živjeti od socijalne pomoći sa čime se navlači gnjev njemaca,upozorila je da takvi ljudi nisu ni konkurentni na tržištu radne snage i sami sebe getoiziraju i štete i sebi i čitavom društvu.Tada pri posjetu turskoj turski predsjednik je rekao da podržava nastojanja angele merkl jer razumije o čemu ona govori i za što se zalaže jer da masa tih turaka koji su došli u njemačku nikada nisu nogom kročili u turske gradove a kamoli u berlin i zapadnoeuropske gradove.Da bi poboljšala tu “multikulturalnost koja joj se spočitava” angela merkl je napravila akcijski plan koji je predviđao niz mjera koje su trebale poboljšati i olakšati integraciju tih ljudi u njemačko društvo,drastično se povećao broj turaka u javnim službama da bi se olakšalo turcima da imaju veću pomoć unutar institucija države.Turski predsjednik je tada putem njemačkih novina pozvao turke da uče njemački jezik i pozvao roditelje da šalju djecu u vrtiće upravo zbog učenja njemačkog jezika sa čistim akcentom i javno rekao da je nepoznavanje njemačkog jezika od strane turske manjine štetno i za te osobe,i za državu,i za društvo….
    U tom kontekstu je angela merkl rekla da je multikulturalizam mrtav i da njemačko društvo mora puno više učiniti na integraciji tih ljudi u sustav.I sve je to radila uz podršku turske političke elite da kojim slučajem nebi proizvela negativne reakcije ili da ih barem ublaži na najmanju mjeru…Sve je uradila da turci postanu ravnopravni dio tog društva….

    • Skidam kapu – i opet na ovom blogu ucim nesto za sto bi mi inace trebalo vremena i vremena da sam pohvatam.

      Eto kod nas cirilice. Ima jedna omanja zemlja Rusija, voljna raditi biznis u hrvatskoj unatoc silnim barijerama i razvlacenju procedura i vid cuda – ne koriste latinicu. Ima i jedna Kina koja nezaustavljivo tutnja svijetom i u Hr jos ne ulaze jer im se ne da baviti kikirikijem dok jos ima americkih kroporacija u koje mogu uletiti… A nasi programi ucenja ruskog/kineskog… Gdje? Eto vijetnam, strandima isplacuje 4struku prosjecnu placu i daje im prevoditelja samo da ljudi nauce kakko se prilagoditi svijetu i s vremenom postati nekakvi igraci sire od svog dvorista.

      A kod nas hrkanac, ksenofobija i nula prijatelja sjeverno od Bregane.

      • LukaL,svi smo mi ruža tomašić,pogledajte emisiju nedjeljom u dva pa će vam biti jasno što smo mi.Žena je puno toga rekla a na kraju nije rekla ništa.”Te srba ima u vladi 30% ALI nije ona do toga došla istraživanjem nego su joj rekli novinari,te se nije ona htjela kandidatirati za eu parlament ali ipak se na kraju odlučila,te ona nije protiv ulaska u eu ALI nije sada jer nismo pripremljeni,valjda nam treba još 25 godina zagrijavanja na trim stazi,te ona nije protiv ćirilice ALI OPET ALI nije sada vrijeme,te ona nije htjela uvrijediti srbe ALI i nju su vrijeđali u kanadi,te htjela je napustiti politiku ali opet ALI i zašto nije,te uvijek govori što misli ALI nekako krivo koristi riječi jer još uvijek razmišlja na engleskom,ALI rekao joj taksista da je glasao prošli put za sdp a ovaj put za hsp pa je taksista motivirao da odigra produžetke….Uvijek nešto uz sto ALI i to izgleda narod voli?,to je danas in,budi iskren uz sto ALI?

        Evo sada gledam na tv-u mladog aktivistu koji se bori protiv plomina i on kaže;Mi nismo protiv investicija ALI smo protiv ugljena i plomina,mi želimo da se investira u čistu energiju,obnovljive izvore,sa druge strane na rijeci ombli isto stoje aktivisti i oni se isto zalažu za investicije i obnovljive izvore energije ALI ne na ombli ALI i ne zbog šišmiša,na srđu kažu da i oni nemaju ništa protiv investicija ALI ne na srđu koji je dubrovniku zadnji prostor za širenje,sa druge strane neki su opet za privatizaciju ALI ne co-a i hpb-a i opet ne SADA,treće pitaš dali su za reforme i oni opet kažu da su za ALI ne u njihovu dvorištu,četvrti kažu da nemaju ništa protiv poreza na nekretnine ALI opet ne sada JER NIJE VRIJEME,peti jesu za fiskalizaciju ali kažu kao i ruža tomašić “ne sada jer nisu spremni”,pitaš predsjednika države kako on zamišlja bolju budućnost a on kao na lp ploči ponavlja;Moramo se otvoriti investicijama ALI moramo biti društvo pravednih-i papa bi mu pozavidio na porukama,ostale pitaš jesu li za tržišnu ekonomiju i privatno vlasništvo i oni kao iz topa kažu;”jesmo za sve to ALI nismo za neoliberalni kapitalizam,i ne kuže što govore ALI valjda im to dobro zvuči,pitaš ih jesu li za investicije u turizam;jesu ALI ne uz more,ALI i opet nisu da budemo sluge(konobari i kuhari) u svojoj domovini,kao da im je mentor bio đuro tomljenović ili branimir bilić,jesu za sve ALI…U hrvatskoj više ne postoji rečenica bez riječi ALI?Svi su za sve i nitko nema ništa protiv nikoga ALI i onda sto ALI…………………………..?

  30. Baš me interesira kako će se NAŠI humanisti zalagati za multikulturalizam kada im u susjedstvo počmu stizati susjedi iz gane,somalije ili nigerije?

    • Znate li što je napravio tkz srednji sloj u americi kada je puknuo balon nekretnina,masa ljudi je npr uzelo kuće po cijeni npr 200 tis usa dolara,kada je cijena kuća porasla na npr 350 tis usa uzeli su na niskoj kamati još jedan kredit na hipoteku od 150 tis usa,bez rizika i kada se sve urušilo spremili su ispod jastuka 150 tis usa ušteđevine a vratili bankama ključeve od kuće i proglasili osobni bankrot.Sutra su išli prosvedovati ispred wall streeta i vikali da je za sve kriv neoliberalizam i pokvareni bankari?Ovo vam ne govorim na pamet,znam nekoliko ljudi koji su to napravili,nećete vjerovati neki hrvati koji su to napravili su mi se hvalili da ih je na to uputio frend iz bosne koji je radio kao referent na kreditima i savjetovao ih da uzmu drugi kredit “jer je kamata nisko a rizika nema”,danas su mu zahvalni do kraja života. I na kraju za sve je kriv kapitalizam?Zato se masa onih po šatorskim naseljima smijalo i govorilo “svo zlo sa time,idemo dalje”,meni nikako nije bilo jasno kako se mogu sa djecom ispod šatora smijati i biti relativno dobro raspoloženi?Jedan moj poznanik je sa tom lovom(drugim kreditom) došao u hrvatsku i otvorio tu svoj business,zahvalan je svome “bosancu” do kraja života što ga je savjetovao da to napravi…

      • što nisu prodali po 350, kad je poraslo na 350 i spremili 350 pod jastuk.
        ma lako je poslije bitke biti general, nitko nije izgubio, svi zaradili.

        ovaj gore članak je zanimljiv jer pokazuje kako se welfare razmahao i u “prokapitalističkim” zemljama, a di neće u ovoj učmaloj socijalističkoj republici.

        zato je važno što je govorila Margaret Thatcher i što piše Ayn Rand, društvo mora počivati na osobnoj odgovornosti, a to znači nema welfare i socijalnih programa.
        nema odgovornosti uz padobran. to neide skupa.

  31. http://www.tportal.hr/vijesti/crnakronika/256808/Svilan-proglasen-krivim.html

    Čovjek primio 67 tis eura mita a sud ga osudi na 8 mjeseci zatvora ili rada za opće dobro gdje se DVA SATA RADA ZAMJENJUJU ZA JEDAN DAN ZATVORA,čovjek je kažnjen defakto sa 480 sati rada za opće dobro ili prevedeno za 60 dnevnica za opće dobro.Pa vidite da mi nismo normalna zemlja?Neka ga sljedeći put pošalju 8 mjeseci na ljetovanje po mogućnosti na sejšele,tako da “zastraše” druge pri primanju mita?Mogli su ga i uvjetno kazniti,što se uopće muče?

    • @antun
      Nije mi jasno kakve veze drzava uopce ima sa ovime…osim za poreze… neka ga NOVA tuzi…
      mislim koja glupost, ja vama dam 50k da zeznete nbakica i uzimate svinjetinu od mene, a ne jeftinije, i onda vi drzavi morate dati tih 50k kada vas uhvate… LOL.
      uglavnom iz ovoga se vidi koliko je puno statista u HR:
      “Djelo predstavlja visok stupanj društvene opasnosti, a nagrada ili dar ne smije biti izvor za osobno bogaćenje. Radi se o neevidentiranom, crnom novcu i oni koji daju takav novac, i oni koji uzimaju takav novac, u oba slučaja štete državnom proračunu’, rekla je sutkinja.”

      • Upravo to, ni meni nije jasno tko je tu koga tužio, jer jedino ima smisla da Nova (kao privatna tvrtka) tuži zaposlenika što su ga oštetili. Inače praksa borbe za airtime na televizijama može biti sasvim OK (pa zar ne naplaćuje bar jedan trgovački lanac product placement na svojim policama, pa nikom niš?!)

    • Antune, pa sve će to narod platiti. To je tek prvostupanjska presuda, sad će čovjek da se žali, pa da ide na drugostupanjski sud, pa će sigurno da mu smanje kaznu (i novčanu i zatvorsku) a možda i oslobode zbog ‘pomanjkanja dokaza’ ili medijskog presinga na prvostupanjski sud. Tako da, sve se mislim da će na kraju da bude: popapala maca ….

  32. http://www.index.hr/vijesti/clanak/dpa-hrvatska-bi-mogla-biti-novo-problematicno-dijete-eua/674031.aspx

    Ovo je već jedan u nizu članaka i tekstova koji u zadnje vrijeme izlaze u njemačkim novinama o našoj nepripremljenosti.Njihovim novinarima postaje sve jasno a još pola toga nisu shvatili.Znate li kada će hrvatska srediti katastar i zemljišne knjige da stanje u katastru odgovara stanju u prostoru,e ja ću vam reći;”nikada a možda i kasnije”,ne vjerujem da će tako skoro doći do proširenja eu kada vide sa kime imaju posla i kako su se prevarili?Dao bog da sam ja u krivu ali ovo je već samo jedan u nizu članaka koji izlaze o nama u njemačkim novinama u zadnje vrijeme?Naša prilogodba će biti užasno bolna i teška ali drugi izbor nismo ni imali jer mi se za eu sami nebi pripremili ni za 100 godina tako da mislim da nisu u pravu oni koji kažu da jesu za eu ali ne sada jer nismo spremni,slično sam i ja mislio ali sam shvatio da se mi sami nikada nećemo pripremiti…Bojim se da će biti kuku lele,te mi jesmo bili za eu ALI nismo znali za članarinu,to nam kosor i josipović nisu rekli,te nismo mi znali da stranci mogu glasati u hrvatskoj,te mi nismo znali za penale,te nismo znali za prošek,te nismo znali za teran itd,te nismo znali da stranci mogu ovo i ono,te nismo znali da će nam doći imigranti,sve nam to nitko nije rekao,bojim se da će igrati isti film samo će se glumci promijeniti.Nitko ništa nije znao i nitko ništa nije pregovarao i potpisao?Hdz će reći;Mi?Ma kakvi sve je to vodio sanader i kosor?Nemamo mi veze sa tim?Predsjednik će reći da to nije njegov posao?Narod će reći da nisu imali to nigdje za pročitati a kao inače jako puno čitamo?Nitko ništa nije znao i opet su nas prevarili?Još ako počmu strani mediji pisati o našoj nepripremljenosti i anti-investicijskoj klimi biti će ajme joj,što oni nas vrijeđaju,nismo mi banana država?Nadam se da sam debelo u krivu?

  33. Ovo je vjerojatno najbolji nacin intelektualnog obrazlaganja temeljnih polazista slobodnoga drustva, jer izbija iz rukava glavni argument protiv slobodnoga drustva da pojedinci spontano postaju nesolidarni i sebicni. Istina je da pojedinci uvijek ostaju bioloskim predodredjenjem solidarni i altruisticni na razini na kojoj mogu voluntaristicki upravljati svojim altruizmom. Povijesni podatci ukazuju upravo da umjetno promjenjeni principi drustva u kojemu se solidarnost i altruizam generaliziraju i diviniziraju ostavlja drustva bez solidarnosti i altruizma, jer im zapravo ostaju mrvice kapitala i mogucnosti ekonomske mobilnosti (uspjeha), a psiholoskoj motiviranosti ne govorimo. Primjeri uspjesnih ljudi se iskljucivo svode na one koji pristupom ‘javnom’ kapitalu (politici) uspjevaju ostvariti prednost pri preraspodjeli sredstava. Ovakav povijesni razvoj mozete vidjeti na osobnoj razini i na razini upravljanja drzavnim resursima. (Odlican primjer je Antunova tipicna zgrada).

    • Nevjerojatno kako skoro nitko u Hrtvaskoj nije čitao temeljni dio humanističkog korpusa znanja (mudrosti) od Hayeka na dalje (i na prije). To je u stvari jako tužno, zar ne?

  34. Pa kako bi uopce mogli cuti za klasicni liberalizam kada mi nikada nismo participirali u njegovom provodjenju? Pogledajte profesore na EZFG-u i na Pravnom fakultetu. Svi su doktorirali prije pada komunizma ili pod mentorstvom takvih profesora. Gledam kolegije i udzbenike na Pravnom fakultetu, imaju pojam kvazipoduzetnistva zamislite, protiv njega se treba boriti. Nece tvrtke koje imaju nekonkurentne proizvode i usluge same propasti nego treba uspostaviti regulativu da ih se suzbije! Bez obzira na cijenu, neocekivane efekte i komplikaciju koju to stvara za poslovanje. Kako bi Antun rekao kolektivno ludilo! Ja da nisam ulozio truda i srece da odem vani studirati ne bi nikada cuo za Hayeka. Mislim da ga vecina akademskih prvaka kod nas smatra ekstremnom opcijom. Prije godinu dana bio sam na jednoj konferenciji na Cambridgeu, okupili se mladi stipendisti iz istocne Europe. Da Vi to vidite! Rasprave pod panelom ‘Implementing Progressive Public Policies’ su bile vrhunac. Momak zaposlen u Narodnoj Banci Makedonije mi u punoj iskrenosti razlaze svoja razmisljanja i osjecaje u vezi SAD-a u kojemima su, zamislite, komunisti pribijeni na stup srama. Jedan drugi mladi hrvatski pravnik me uvjerava da ja ne razumijem skrivene interese i osobne probitke (i interese nekog zamisljenog kruzoka koji on brani) koji se kriju iza M. Friedmanova plaidoyera za slobodno drustvo, minimalnu drzavnu administraciju, privatno skolstvo i zdravstvo. Inace taj isti mladic doktorira na temu Zdravstvenog sustava EU. Mozda buduci ministar. Kolektivizam (da ne koristim izraze poput komunizam i socijalizam koji te odmah diskvalificiraju kao bescutnog i kognitivno ogranicenog burzuja ili ako nisi bogat glupana koji ne razumije da radi protiv svojih interesa. Glavna je pretpostavka da su ljudi ili glupi ili zli.) se preljeva odgojem i ugledanjem na ponasanje roditelja iz generacije u generaciju. Vole i oni novac, pogotovo za sebe, ali zamislite ne moze to biti glavni princip drustva, jer valjda ono sto vrijedi za njih ne moze vrijediti za sve.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s