Uncategorized

Umjesto posta

Umjesto posta dajem vam link na odličan Šonjin članak, ali samo kao uvod kratka zabilješka koja je bezvezna. Jer onima koji razumiju, to im je jasno, a onima koji ne, sad mi se ne da objašnjavati (možda elaboriram jedan dan). Zašto ju pišem, pravo je pitanje, možda čaša vina previše?

ETO, umjesto ‘poticanja optimizma’ na što se fokusira naša Vlada, a koje je par excellance podržavanje potumplanosti, neodgovornosti i nesloboda, treba raditi upravo suprotno, a to je poticati odgovornost.

Odgovornost i sloboda su tijesno vezani, kao što su i tržišna ekonomija (kapitalizam) i liberalna demokracija, iako je moguće da neka društva privremeno uzmu dostignuća kapitalizma (SSSR je tako počeo čak i proizvoditi traktore tamo negdje 1920.) bez usvajanja liberalne demokracije (naši političko-ekonomski diletanti idioti će reći ‘liberalni kapitalizam’). Tako je potpuno jasno npr. da će i Kina s vremenom, nakon što je usvojila kapitalizam, usvojiti i liberalnu demokraciju, jer su odgovornost, sloboda, privatno vlasništvo, kapitalizam i liberalna demokracija u biti (dugoročno) isto.

‘Poticanje optimizma’ zato jer smo ‘mi’ izabrani narod, kako reče jedan naš ministar, ‘zemlja pametnih ljudi, a uskoro i bogata’ (a mislio je da smo predodređeni na uspjeh, što god on bio), upravo je poticanje neodgovornosti, tj. aboliranje od odgovornosti za vlastite poteze (dobijanje onoga što se želi, ‘što nam pripada’, bez napora, bez odgovornosti, samo zato jer rođenjem imamo pravo na to). Maksimalnu neodgovornost, tj. totalno preuzimanje odgovornosti od strane države, imate, naravno, u Sjevernoj Koreji.

S druge strane, imate destruktivni pesimizam (opet prikazivan kroz diskurs ‘loše nam je jer ne može bolje jer je kriva država’), izrazito prisustan u našim medijima 2009.-2012., o kojem sam više puta pisao, koji je velikim dijelom uzrokovan istom matricom, ali djelomično i depresijom urednika tih medija.

Politika (i mediji) ne trebaju ‘širiti’ ni optimizam ni pesimizam, oni nisu misionari, trebaju se naproto maknuti s grbače ljudi, jer teška porezna represija koju trenutno imamo u Hrvatskoj (za koju nije kriv ‘blagajnik’ Linić, nego nezasitna aždaja državni proračun) je glavni element neslobode.

S te strane, možda je ova kriza u Hrvatskoj odlična stvar jer svodi stvari na pravu mjeru. Kasniji pad bio bi daleko teži.

Odgovornost i sloboda su isto.

I sada umjesto posta pogledajte ovaj Šonjin tekst, koji se prometnuo u najvažnijeg politiekonoma u Hrvata i za nadati se da će mu utjecaj samo rasti: Između Helsinkija i Istambula, ili zašto Hrvatska zaostaje za drugim zemljama. Ipak napominjem da mu je prethodni javni tekst bio lokalni maksimum, ako ne i globalni: I poslije socijalizma – socijalizam.

Jasno da nam se u takvoj situaciji nameću upravitelji nekih fondova koji ne uspijevaju ostvariti prino veći od kamata koje im mi plaćamo kroz državne obzveznice kao neki spasitelji ili osloboditelji (nadam se da neću morati to elaborirati iako nemam marketinšk budget od ‘milion kunda’). Kvazi država se nameće kao oslobođenje od države? (Pravo pitanje je: ‘Gdje je novac, drugovi i drugarice?’).

U međuvremenu, kao što sam i govorio, bogatstvo svijeta se radikalno povećava. Hrvati nažalost ne sudjeluju u tome, štoviše, vjerojatno misle da svijet propada, a da će nas socijalizam spasiti (kao što su Staljin, Castro, Crveni Kmeri, Mao i Kim spasili SSSR, Kinu, Kambodžu, Kubu i Sj. Koreju). Pogledajte kretanje S&P 500 spram cijene zlata (S&P 500 je crveni, zlato zeleno). Hrvati u međuvremenu drže svoje ‘prvoklasne’ nekretnine jer su predodređeni na njihovu monetizaciju (‘jer su odabrani’):

sp zlato

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

76 replies »

  1. Prvi nam kaže u facu zašto smo što jesmo (I poslije socijalizma-socijalizam), a drugi stisne “šamarčinu” jer još uvijek nakon članka svi kažemo “da, ali…” i to s argumentima..

    Nevjerojatno je da se Šonju, Lovrinčevića i slične nije dalo vidjeti u niti jednoj emisiji na HTV u zadnjih 6 mjeseci, amislim niti godinu dana, pogotovo Šonju…a naš brod tone…

    Što se tiče političke elite, vidite da su reternirali zbog izbora. Nakon par nervoznih gafova, Milanović se malo sklonio i primirio, a da “vrag ne bi odnio šalu” odabrani su do tada manje eksponirani, a mlađi (neopterećeni) Grčić i Hajdaš-Dončić koji zadnjih mjesec šire optimizam…netko valjda mora..

    Što se mene tiče neka ih do izbora, samo da netko nakon toga sjedne i bar, porazmisli o tekstovima koje ste napomenuli..

  2. Odgovornost… Zaista nepoznat pojam u apsolutno svim grupama hrvatskih elita – od političkih, poslovnih, znanstvenih, sportskih … do sindikalnih (slobodno popunite prazan prostor). U Briselu sam već mjesec dana i žalosno je da nemam niti poriva pogledati dnevnik neke od hrvatskih TV kuća ili pročitati online vijesti. U prvim danima sam to još i pratio, ali kad shvatis da u tom kokosinjcu sitnih duša nema nijedne pametne misli koja barem mrvicu miriši na zdrav razum, to postaje čisti gubitak vremena. Zaista je zabrinjavajuc izostanak osnovne kulture komunikacije i dostojanstva pojedinaca bez obzira kojoj skupini u tom našem kokosinjcu sitnih duša pripadali. Debatiranje je postalo samo sebi svrha, a nas premijer je bio ako se ne varam i šampion u toj disciplini… nažalost to je i danas, ništa vise od toga. Umjesto drzavnickog dostojanstva kakvo se pristoji dužnosti koju obnaša, pokrenuo je (ne)kulturu javnog debatiranja. Umjesto vođenja države, kreiranja strategije i upravljanja svjedocimo besciljnoj komunikacijskoj kakofoniji i kosmaru. Gdje je tu odgovornost? Nigdje. Sa druge strane – opozicija… Ima li to smisla uopće komentirati? Strašno!
    Nad slobodnim tržištem postoje mehanizmi kontrole kao osiguraci u slučaju zakazivanja tržišta, kao korektivni faktor, zbog odrzivosti… Nažalost u modernim demokracijama nema takvih mehanizama kontrole. Naravno da postoji pravni sustav, ali realnost je da politika polaže odgovornost na izborima. I gdje je ta odgovornost? Opet nigdje! Pozderala ju je jedna druga pojava – populizam…
    I kuda idemo?
    Šonje nam je to vrlo precizno prezentirao.
    Pametan čovjek je rekao da je nada za budale… Ja se ipak nadam da su Šonjin članak i Bakićev osvrt ovdje pokazatelji pokretanja nekakve kriticne mase (intelektualne, poslovne, političke… kakve god) koja može rezultirati konačnom generalnom promjenom paradigme u Hrvatskoj, osvjestenje i otreznjenje od uvrijezenih mitova, te u konačnici konačno donijeti zdrav i odrziv rast hrvatske ekonomije i društva.
    Pozdrav iz Brisela!

  3. Turci će nas ubrzo preteći a jedino će Bugari i Rumunji ostati iza nas. Ovo je nalik na nekakav horor a ekipa na vlasti još okrivljuje prethodne ekipe a godine prolaze, mi zaostajemo, generacije mladih su uništene i izlaze vani a neki pričaju kako ćemo biti uspješna bogata država za par godina. Ne bi se čudio da nas za 10 godina Srbi i Makedonci prestignu..

    http://www.business.hr/kompanije/srbija-zainteresirana-za-otvaranje-novih-proizvodnih-pogona-tvrtke-intel

  4. Kapitalizam i vladavina prava idu zajedno. Demokracija – kada demos shvati što može radit sa svojim glasom, ode vladavina prava…

      • Ovo sa mio fondovima je prava priča o “kvazi državi” nije država ali su NAŠI?I sada će NAŠI sa NAŠIM novcima upravljati najvećim gospodarskim sustavima ove zemlje i uz to će brinuti o ostalim ulaganjima?Supermeni-oslobodioci?Pa mađari su pametniji od nas,oni se nisu lagali nego sve to fino nacionalizirali,jeftinije je jer nemaju naknadu za upravljanje?Vidim da su pokrenuli i veliku marketinšku kampanju kako su nam oplodili novac?

        • Sasvim se slažem.

          Ali bi postavio pitanje – prodavati sad kad je situacija totalna banana (kutina na -180 sa toboganom za dalje), ili zakrpati nekako situaciju pa prodavati samo “slabo produktivnu imovinu” vs. “gubitaša”… mislim da je neka razlika u pregovaračkoj poziciji za preuzimanje? Čisto da razmotrimo i taj kut gledanja, bez obzira što ovakav korak nije u skladu s libertarijanstvom koje “mi” guramo ovdje na blogu.

        • ne bi loša bila nacionalizacija, ali po d uvjetom da se novci iskoriste za vraćanje dugova i smanjivanje deficita.

          tih akumuliranih 50 mlrd. kn su velikim dijelom dug države, a ima i nešto gotovine. dionice ako se ne isplati neka se ne prodaju na brzinu.

          za 30-ak mlrd. kn bi se smanjio dug države odmah jer toliko fondovi imaju u državnim obveznicama. ono što imaju gtovine neka koriste za smanjivanje deficita.
          a tu je i tih 5% plaće koji idu u drugi stup, što je nešto preko 4 mlrd. kuna kojim bi se isto mogao smanjiti deficit.

          uglavnom mogli bi tako dosta financijskih problema riješiti.

          koliko sam shvatio prčkajući po internetu država 20-25 mlrd kuna godišnje troši samo na vraćanje kredita. a 11 mlrd. je deficit.
          znači kad bi nacionaliziranje drugog stupa iskoristili za vraćanje duga i uz pametno refinanciranje ostatka duga, mogli bi biti bez deficita a kroz par godina i rješiti se duga. a time bi se i porezno opterećenje moglo smanjiti i za 10% bez problema.

        • Magarac,a da nacionaliziramo moj i vaš stan,možemo i tako smanjiti dugove države?Zar i to nebi bila dobra ideja?To vam je otprilike isto što vi predlažete da je dobro?

        • A, ne, Antune, ideja moja, gorivo Vaše …. sve može, samo ne diraj u moju privatnu imovinu … iliti kapitalizam na hrvatski način …. šta je moje je moje, a šta je tvoje (naše) je i moje …
          Tako da moj (magarčev) stan ne može, a sve ostalo može, pa i dionice, Vaše, i moje, i nenadove, i baš me briga čije
          I onda deficit na nulu (ili približno) i eto novog djeda mraza u liku nekog karamarka, lesara, tomašičke i slični

        • barba antune i barba marjane. ne znam što je toliko loše u nacionalizaciji. država i u tržišnom gospodarstvu ima svoju ulogu.

          ako se ukine drugi fond i imovina se podijeli građanima oni će to vjerojatno potrošti na brzinu, rasprodati dionice što bi moglo dobro uzdrmati burzu i povećati nepovjerenje u trgovanje na burzi.

          ako drugi stup ostane i ako mora ulagati na domaću burzu velike svote, a s burze se povlače velike i dobre firme zar to neće stvoriti balon i nestabilnosti koje bi uništile burzu i povjerenje ulagača u dionice?

          ako sve ostane kako je i ljudi jdnog dana počmu primati penzije pa neka npr 500 000 ljudi prima 1000 kn mjesečno mirovine iz drugog stupa kako će to utjecati na financijsko tržište kod nas. kako će se stvari razvijati ako svaki mjesec moraš isplatiti pola milijarde kuna mirovina. za sad država može refinancirati svoje obveznice tako da se opet zadužuje kod mirovinskih fondova da im isplati dospjele dugove koje su kupovali mirovinski fondovi.
          što će se dogoditi ako su fondovi prisiljeni prodavati dionice, vjerojatno će prodavati ispod realne cijene pa će rušiti vrijednost i dobrih firmi?

          a tu je sukob interesa banaka vlasnika mirovinskih fndova, koji mogu kupovati obveznice firmi u problemima koje su kreditno zadužene u banci vlasnici fonda. tako da probleme prebacuju na mirovinske fondove i njihove članove od kojih većina pa tako ni ja ne razumiju baš kako sve to funkcionira na financijskim tržištima.

          mene zanima moja imovina u mio i trudim se nešto saznati, a ugavnom se svako pitanje i kritika ignorantski odbacuju bilo s lijeve ili desne strane, od strane socijalista ili prokapitalista.
          samo se odmahuje rukom, ne razumiješ ili neki posprdni komentari ili ignorancija. a svak priča da moramo učiti i da je dijalog važan i da treba gledati sa više strana i da treba biti otvoren novom.
          a kad pitaš ili otvoriš temu onda prijezir ili ignorancija, “ne znaš”, “komunjaro”, “mrziš Hrvatsku”, “protiv naroda si”.

          svi se nekako zatvarja u uske krugove istomišljenika, osjećaju se ugroženima pa laju na svaki upit koji propituje stvari.

          inače što se tiče nacionalizacije, ja sam otvoreno rekao da sam kolektivist i ljevičar tako da moji stavovi nisu plod zabune već moje ideologije, koji naravno treba probitivati i kritizirati, pa čak i odbaciti ako se pokaže krivom. ali čuditi se kolektivistu da traži jaku državu i ponekad nacionalizacije mi je čudno. ja imam svoju poziciju, a s neistomišljenicima želim preispitati stavove, a ne da me se samo okarektizira kao nekoga tko se eto malo zabunio.

        • Lijepo Vam je Antun napisao, umjesto da počnemo sa našim dionicama (mio fondovi), zašto ne bi počeli sa Vašim stanom ili kućom ? Da li biste i onda bili za nacionalizaciju ?
          P.S. Nisan Van ja barba(i) …

        • A jel magarče (mislim sorry, sami ste si birali nick :)),

          jel se vi slažete da ima ljudi koji bi tih kolektivistički dodijeljenih 1000 kuna recimo potrošili na alkohol, komad obleke i slično? A istovremeno netko tko želi uložiti u ideju ipak ima samo 1000 kuna za to a više ne može jer ste eto svima dodijelili uravnilovku?

          Jel bi vi kao ljevičar kolektivist radije da dobijete sutra 1500 kuna ili 5000 kuna umjesto 1000 kuna, ako će ovom koji zna i želi ulagati posao uspjeti? E pa onda, ne bi li bilo bolje tom tipu dati recimo 10 milijuna umjesto 1000 pa da on, pazite sad, UMJESTO VAS; UMJESTO DRŽAVE preuzme sav rizik i oplodi novac i onda ga preko poreza vrati državi koja ga opet može raspodijeliti čak i idiotima, pa nek rade što ih volja s parama (vidi prvi paragraf)?

          Dakle vaš model već dokazano nije uspio. Odvratni kapitalistički je iznjedrio računala, internet, automobile. Pa vi nacionalizirajte u svojoj glavi.

          Evo jedan copypaste forwarduše sa facebooka da podupre koncept:

          An economics professor at a local college made a statement that he had never failed a single student before, but had recently failed an entire class. That class had insisted that Obama’s socialism worked and that no one would be poor and no one would be rich, a great equalizer.

          The professor then said, “OK, we will have an experiment in this class on Obama’s plan”.. All grades will be averaged and everyone will receive the same grade so no one will fail and no one will receive an A…. (substituting grades for dollars – something closer to home and more readily understood by all).

          After the first test, the grades were averaged and everyone got a B. The students who studied hard were upset and the students who studied little were happy. As the second test rolled around, the students who studied little had studied even less and the ones who studied hard decided they wanted a free ride too so they studied little.

          The second test average was a D! No one was happy.
          When the 3rd test rolled around, the average was an F.

          As the tests proceeded, the scores never increased as bickering, blame and name-calling all resulted in hard feelings and no one would study for the benefit of anyone else.

          To their great surprise, ALL FAILED and the professor told them that socialism would also ultimately fail because when the reward is great, the effort to succeed is great, but when government takes all the reward away, no one will try or want to succeed. Could not be any simpler than that. (Please pass this on) These are possibly the 5 best sentences you’ll ever read and all applicable to this experiment:

          1. You cannot legislate the poor into prosperity by legislating the wealthy out of prosperity.

          2. What one person receives without working for, another person must work for without receiving.

          3. The government cannot give to anybody anything that the government does not first take from somebody else.

          4. You cannot multiply wealth by dividing it!

          5. When half of the people get the idea that they do not have to work because the other half is going to take care of them, and when the other half gets the idea that it does no good to work because somebody else is going to get what they work for, that is the beginning of the end of any nation.

        • @magarac

          nije to baš tako. nije rasprava o ekonomiji nešto gdje se treba raspravljati iz svih kuteva. postoji čitava povijest ekonomskih politika i njihovih utjecaja na gospodarstvo i rast, odnosno pad.

          recimo, nacionalizacija za koju vi kažete da je dobra ili vam se tako čini nije provedena u niti jednoj danas uspješnoj vodećoj ekonomskoj velesili. upravo suprotno sve ekonomski uspješne zemlje provodile su privatizaciju.

          očito niste niti pročitali šonjin članak, nego ste odmah krenuli pisati.

          to i je problem jer mi hrvati mislimo da svatko može biti ekonomist i nogometni izbornik, to nam je u krvi.
          treba se educirati i učiti od onih koji znaju i razumiju više o tim temama umjesto bacanja besmislenih ideja na stol kojih se eto nitko još u razvijenom svijetu nije sjetio nego eto upravo ste ih vi sad otkrili kao genijalnu ideju. nacionalizacije = vuk sit ovce na broju, deficit 0. ali to ipak nije baš tako jednostavno, zar ne?

        • @marjane
          zašto da počme s mojim stanom? uostalom ja nemam nikakve nekretnine. i novci koje država uzme za prvi stup irovinskog osiguranja i to su isto moji i tvoji, naši novci. treba li onda i to ukinuti?
          kakve bi posljedice bile?

          @dragi barba LukaL

          ja sam to neprecizno napisao. mislio sam na novce koji bi ljudi dobivali kad odu u mirovinu a temelju štednje i oplođivanja novca u drugom stupu. naravno da svatko ne bi dobio jednaku svotu, ona bi ovisila o visini uplate i prinosima fonda čijeg je umirovljenik član.

          pretpostavio sam da bi prosječna mirovina iz drugog stupa bila 1000 kn mjesečno i da bi na brojku od 500 000 umirovljenika to činilo pola milijarde kuna mjesečno.

          zanima me što vi mislite kakve bi to posljedice imalo na tržište kapitala kod nas. je li naša burza dovoljno jaka da fondovi ostvare tolike prinose da isplate mirovine. kakve bi to posljedice imalo na zaduživanje države koja se sada zadužuje i prodajući obveznice mirovinskim fondovima?

          @ barba vedran2006

          nisam ja stručnjak, tu se isto više informiram i raspitujem nego što dijelim lekcije (iako to možda nekome izgleda drugačje).

          ali to da kod nas svatko misli da zan ekonomiju i nogomet to stalno slušam, a onda opet kad zaglavmo u problemima opet se ljude optužuje da se ne zanimaju za ekonomiju da se ne uključuju u rasprave da ih ne zanima bitno.

          dakle ne treba nacionalizirati, ali je li i ovo s drugim stupom pravo rješenje? može li boje? bi li s više fondova to bolje funkcioniralo? trebaju li se ulaganja fondova proširiti na više drugih područja, više ulaganja u strane burze, preuzimanja firmi i upravljanja njima, treba li smanjiti udio koji ide na kupovinu državnih obveznica…?

        • @LukaL

          Možete li mi naći izvor za tu priču? Dok je poanta oko socijalizma i zašto ne funkcionira dobra, skeptičan sam oko istinitosti priče. Na skali od 50 – 100 ljudi se može postići i dogovor (iako će i dalje najbolji imati snižene ocjene, a najgori povišene), to nisu neki agenti koji ne interagiraju, kao što je primjerice na skali države gdje moje neodgovorno ponašanje plaćaju ljudi koje ne poznajem.

          Ime i prezime profesora i koji fakultet?

        • kako mislite dogovor. koji je to dogovor kod sj.koreje na sanzi. ili kako sam se ja to dogovorio da mi se svaki mjesec uzme 50% plaće.
          takvi vam sustavi funkcioniraju na prisili a ne dogovoru.

          uopće nije bitna istinitost priče, bitno je da ona pojednostavljeno iskazuje svu suštinu socijalizma, na jednostavan i lako shvatljiv način. ono što očito većina ljudi ne razumije kada su u pitanju “socijalna” obećanja političara. svi misle da je dovoljno uvesti pravednost i da je to to, a ne vide da su stvari kompleksne i da pravednost ne postoji. da je najpravedniji sustav koji nagrađuje najbolje da se trude, jer onda od njihovog truda imaju i drugi koristi.
          tu je primjer deficitaran, jer studenti nemaju koristi od toga što drugi imaju bolje ocjene. u kapitalizma pak najbolji (oni koji stvaraju novu vrijednost) doprinose svima jer nama ostalima omogućuju da koristimo plodove njihova truda (iphone, automobil, tv, što god se sjetite sve je produkt rada i znanja onih najproduktivnijih u društvu…) i to ne samo direktno nego i indirektno. npr. automobili su uvelike smanjili zagađenost okoliša i povećali kvalitetu života, zatim pojeftinili su transport i time smanjili cijene i povećli dostupnost roba i usluga, opet na dobrobit svih. oduzmite njima mogućnost da ispune svoje želje tako što ispunjavaju naše i imate socijalizam i siromaštvo i nemate sve te dobrobiti koje bi inače imali).

          kako bi nb rekao, kome još nije jasno neće nikad niti biti.

        • Elementarno: Jednakost pred zakonom znači da ne može biti ekonomske jednakosti. To se dvoje isključuje. Što biramo: jednakost pred zakonom, ili ‘ekonomsku jednakost’ koja jedino kao i uvijek do sada vodi u bijedu, nasilje, Crvene Kmere, Staljine i Maove?

        • ime i prezime “profesora” ti je tomislav antulović (predstavnik zgrade), “škola” je Črnomerec 67 b, a đaci su – stanari, među kojima i moja malenkost. pa je “profesor” pametno predložio da uštedimo novce, da umjesto čistačice sami čistimo, svako ispred svoga praga po mogućnosti i šire, a raja je glasno podržala prijedlog, osim nas par izroda. pa su prvo odlikaši čistili sve, neki su čistili tu i tamo, a neki nikad, pa su onda odlikaši čistili tu i tamo, ostali nikad, a neki više nisu ni smeće bacali u kontejner, a onda više nisu čistili ni odlilaši, pa smo se počeli daviti u smradu našeg vlastitog socijalizma za kućni savjet… te smo konačno opet zvali tvrtku za čišćenje…

          stvari su tako logične

        • @magarac: Naravno da I stup kao takav treba ukinuti. Zar Vi mislite da je ‘socijalno’ pravedno da netko tko je cijeli život (prljavio kapitalista ili radnik kod istog) radio za onu drugu polovicu (socijalističkih priljepaka na prvoj polovici) ima istu ili obično veću penziju od onog koji je radio za njega ?
          P.S. Marijan sa i, barem se potrudite ispravno prepisati nečije ime ili nick

        • Elementarno,današnji birokrati,filozofi i ostala braća nisu zadovoljni sa svijetom u kojem žive i sada traže novi sustav koji će biti manje materijalni,sa više jednakosti a da njima sve ostane isto-odnosno statusno i materijalno bolje,pri tome jako zanemaruju činjenicu da ćemo onda svi htjeti biti oni.Danas čak imate ideje;tvornice radnicima-u principu nije socijalizam nego još malo gore(gore od te opcije nema) a onda nađu pet primjera u svijetu i kažu da to šljaka,to negdje pročitaju i njima koji u životu nisu imali deset zaposlenih to dobro zvuči,i meni bi to zvučalo odlično da se nikada u životu nisam bavio privatnim poduzetništvom i moj zaposlenik koji mi je bio voditelj firme nije nikada shvatio u potpunost što ja njemu govorim čitavo vrijeme,kada sam našao modus da on postane vlasnik te firme shvatio je sve u dva mjeseca i onda mi je rekao da on tek sada shvaća u kojoj je zabludi živio čitavo vrijeme,tek tada je shvatio moje riječi kada sam mu govorio da molim boga da se riješim te firme taman je nekome poklonio jer snage i živaca nisam više imao a firma je poslovala jako solidno ali dnevni rad i trud se nije mogao izdržati,svako popuštanje značilo je put u bunar….Znam jedan primjer gdje su radnici kupili firmu i više se nitko nije bavio radom već su svi htjeli biti šefovi,izgorili su kao šibica a svaka rasprava je završavala;to je moje,nije nego moje?Zašto nigdje socijalizam ne šljaka bez prisile ili vanjskog neprijatelja?

    • @vedran2006 Istinitost informacija je ključna. Ovo nije nekakav misaoni eksperiment, već je prezentirano kao stvarni događaj da bi se dodala težina prethodno navedenim tvrdnjama. Možda jest stvarni događaj, nisam tvrdio da priča nije istinita, već da sam skeptičan u istinitost priče (osim ako se ne radi o Misses institutu ili sličnim kvazi obrazovnim ustanovama, vjerujem da bi isti eksperiment na marksističkom institutu dao dijametralno suprotne rezultate).

      Sjeverna Koreja? Naglasio sam skalu problema. Nije isto uspoređujete li kako se ponaša skup od 5 ljudi koji se poznaju, 5 nepoznatih ljudi, 25 milijuna ljudi ili 50 ljudi.

      Iz razumijevanja svih skala problema možemo dobiti bolje razumijevanje tranzicijskih svojstava, zašto i kad se neke stvari dešavaju. Pozivanje na uvjerenja je pogrešan princip.

      • dao vam je danijel domazet svoj primjer istog, kao što rekoh ovo je jasno kao dan kome je jasno, kome nije ne možemo ga natjerati da shvati.

        osim toga jeste čitali životinjsku farmu, to vam je živa istina kako društva funkcioniraju, ali nije po istinitom događaju. najbolje da popljujete i Georga Orwella jer je izmislio priču 🙂
        nadam se da razumijete da nešto može biti istina a da nije po istinitom događaju, dakle točnost informacija nije ključna, nego poruka koju te informacije sadrže.
        priče se smišljaju radi lakšeg prenošenja ponekad teško shvatljivih istina, ali kad ih pročitate u tako jednostavnom obliku, postane vam jasno.

        pročitajte životinjsku farmu ako niste, pa će vam biti jasnije zašto “pravedna” društva nemogu opstati.

        • Nenade, od toliko blogova o socijalizmu i pravednosti i ne zanm čemu još ne, oni uredno nađu ovaj Vaš i još nas zaj……u u zdrav mozak ….
          Pa naravno da mi dođe barem jedno tri put dnevno da prestanem radit, prodam ili poklonim (ko što antun reče) firmu nekom socijalisti, pa da ga pitam za jedno 6 mjeseci kakva mu je bilanca … i da odem u recimo patagoniju proučavat ne znam šta, recimo šišmiše …

        • Marijane,pa to isto im je rekao peter schiff na prosvjedima ispred wall streeta,tada im je čovjek rekao da mu je porez na dobit 50-55% a oni su navodno tražili 75% a on im je rekao da nema problema ali da će on ako se to uvede otići upražnjavati svoje vrijeme ribanjem i golfom jer smatra besmislenim iću u rizik poslovanja,zaposljavati tisuće ljudi i da ako mu kojim slučajem što ostane zarade da na to mora platiti 75% poreza,da tu on ne vidi sebe.Na tom skupu je bilo masa ljudi koji uopće nisu razumjeli da on plaća već danas na svoj profit 50-55% poreza,kao što znate američki je sustav nešto drugačiji od europskog i tamo je pdv cca 6% ali su porezi na dobit i dividende veliki,prosvjednici su tražili porez od 75%,tako je holland dobio izbore u francuskoj,upravo on je obećao tih 75% pa su mu veliki poduzetnici zdimili u druge zemlje brati gljive…

      • “Iz razumijevanja svih skala problema možemo dobiti bolje razumijevanje tranzicijskih svojstava, zašto i kad se neke stvari dešavaju. Pozivanje na uvjerenja je pogrešan princip.”

        koristite zamjenu teza, naime vi zagovarate uvjerenje da su pravedna društva moguća dok se ne dokaže da nisu, a da bi se dokazalo tražite eksperiment. naime za 25mil ljudi vi tražite da se napravi eksperiment na 25mil ljudi kako bi se na toj skali moglo potvrditi da je to točno.
        a i kad imate hrpu eksperimenata (Jugoslavija, Sj.koreja, Kuba,…) vama i to nije dobro, trebate još dokaza?
        naravno optužjete druge da nameću uvjerenja, a vi biste žrtvovali 25mil ljudi u eksperimentu da se dokaže ono što je već bezbroj puta dokazano. socijalizam funkcionira dok se ne potroše tuđe pare, a pravednost nikada jer svinje postanu ljudi.

        • Poštovat ću gospodina Bakića i njegov zahtjev da se prekine s ovim i neću više nakon ovoga pisati, ali moram reagirati na ove ekstrapoloacije svojih izjava.

          Naprosto nevjerojatno. Stavljate mi riječi usta i proizvoljno ekstrapolirate.

          Otkud izvlačite ove stvari koje nisam rekao? Rekao sam da ne možeš uspoređivati sustav od 50 ljudi s potpuno drugim ciljevima i poznanstvima i 25 milijuna ljudi. Zašto izvlačite dodatne informacije iz toga, zašto odmah optužujete da podržavam socijalizam?

          Jasno je zašto ne funkcioniraju Kuba, Sjeverna Koreja, bivša Jugoslavija i zašto Hrvatska ima probleme danas. Eksperiment je proveden, stvar ne funkcionira, upravo zato ne treba davati primjere gdje stvari nisu tako jasne kako se iz ideoloških razloga nekome čine da su jasne. I ne, ne treba provoditi eksperimente na 25mil, 50mil, 100 mil ljudi, ali ekstrapolirati s 100milijuna ljudi na 10 ljudi je potpuno neopravdano i vrše se, i potrebno je vršiti još hrpu istraživanja da bi znali na koji način ljudi surađuju na raznim skalama.

          Usporedba sa stanarima nije ista, nije ni slična, osim možda broja ljudi koji sudjeluju. Ne samo da im je pao prosjek ocjena, nego su SVI PALI. Ako su skale nebitne, a naravno, ko god zna išta o kompleksnim sustavima zna, da je skala itekako bitna, onda bi isto vrijedilo u ekstremu i za 2 studenta i po toj logici bi oba studenta pala ispit, što , naravno ne mora biti slučaj, mogu se zajednički potruditi da dignu taj prosjek.

          Najveću štetu pobornicima slobodnog tržišta čine upravo oni kojima su su sve stvari tako “očite” i koji s tolikom sigurnošću tvrde da sve znaju. Poster boy je Peter Schiff koji se kune u zlato i uspoređuje grčki i američki dug, kao da te dvije zemlje žive u istom monetarnom sustavu, savjetuje ljude da ulažu u Euro jer je Europa u puno boljem stanju od Amerike i priča kako će zlato doseći 5000$ do kraja 2011 godine i tvrdi kako su svi oni Obamini ekonomisti socijalisti, a ja gledao s MITa predavanja (besplatno dostupna na youtubu) od profesora koji je bio jedan od savjetnika Obami koji u 2. lekciji iz mikroekonomije pojašnjava kako uplitanje države u ekonomiju distorzira cijene i minimalna plaća povećava nezaposlenost u privatnom sektoru (eto vidiš kako oni ne znaju, po riječima Peter Schiffa i ostale bagre s Misses instituta). Ili pazi onaj mit “Peter Schiff was right”, kao on je jedini predvidio krizu, a ne zna da je, valjda isto socijalist s Yalea , Robert J. Shiller, to napravio prije njega, a oko toga mu i nije teško, jer Schiff i ostali s Mises instituta stalno melju o propasti svijeta, pa naravno da će nekada biti u pravu, kao što je sat koji stoji 2x točan na dan.

          To su ti socijalisti, za takve poput tebe su svi socijalisti koji ne ponavljaju floskule u koje vjeruješ, i ja bih, pazi, trebao pročitati Životinjsku farmu da mi to sve sjedne… Zastrašujuća količina arogancije, evo, pročitaj si na wikipediji o Dunning–Krugerovom efektu. Nije previše ozbiljno, ali u ovom slučaju jako dobro opisuje stvarnost.

        • a za što se vi onda zalažete?
          nisam shvatio, niste za socijalizam, niste za kapitalizam očito, vi biste srednji put pretpostavljam?
          za društvo sa ljudskim licem?

        • Endene,površno čitajući vaše teze dolazim do zaključka da vi mislite da se na slobodnom tržištu može sve predvidjeti,pa tako ulazite u polemiku sa nekima koji su predvidjeli kretanje cijena zlata ili eura,pogledajte malo prognoze američkih analitičara o kretanju cijena dionica pa ćete vidjeti kakvi sve svijetski autoriteti promaše vrijednosti indexa za 50-65% u npr dvije godine,od deset analitičara svih deset će vam reći drugačije jer imaju različite poglede na isto,jedino vam je u ovoj ludoj zemlji ostalo to da NAŠI svi isto misle.Rubini je recimo najviše pogodio krizu 2007g i govorio je o tome tri godine,bio je predmet sprdnje a na kraju se pokazalo da je bio 100% u pravu,isti taj rubini je u 5-6mj 2010g kada je down jones index bio 9800 bodova predvidio korekciju od 20%,za vašu info danas je taj index 15000 bodova,smisao slobodnog tržišta je da je ono nepredvidljivo i mi danas ne znamo dali negdje u američkoj garaži neki novi klinci rade uređaj koji će pokopati npr jedan apple….Smisao slobodnog tržišta je da vi ništa ne možete predvidjeti i da ništa nije “očito” kako vi kažete jer da je bilo očito da će se grčku spašavati ja se nebi dvojio pet minuta za kupiti njihove obveznice na cca 15% vrijednosti,vidite skoro pa nikome u svijetu nije bilo tako “očito”,nema očitog…Dali ste vi 2009g mogli staviti ruku u vatru da zlato neće doseći cijenu 5000 dolara?Rubini je falio tržište za 65% a schiff zlato a moramo priznati da su oba dvojica za nas svemirski brodovi kao autoriteti u toj branši ali to ne znači da su uvijek u pravu?Netko drugi je pogodio i imao druge razloge zašto će to tako biti?To i jest slobodno tržište…Samo sam vam htio ukazati da nema “očitog”

  5. kod nas je uvijek tako da je netko drugi kriv, zamislite gdje bi svijet bio kad bi tako funkcioniralo u razvijenim zemljama?
    Dobro da nasi vrli politicari ne govore; pa lose je zato jer se ovdje vodio prvi i drugi svjetski rat a imali smo i seljacku bunu 1573 pa je spaljeno nekoliko kuca i nije se obrađivala zemlja u to vrijeme.
    Nikako se okrenuti necem normalnom , ali najgore je to kaj kod nas jos uvijek vode podobni a ne sposobni.
    Pricam sa prijateljem i veli on meni, nemoguce je srezat administraciju, pitam ga ja zasto? odgovara on meni, ako otpustis podobne onda gubis mjesto u stranci, a ako otpustis sposobne a ostanu ti podobni , zamisli kako ce to funkcionirat ?

    • Krešo nema sposobnih,to je još jedan naš mit,sposobi se mogu mjeriti samo rezultatima i ti isti tkz sposobni mogu u kapitalizmu bankrotirati i to je sastavni dio ekonomije slobodnog tržišta ali to ne znači da sutra opet neće biti uspješni.Taj mit o sposobnima je totalna glupost….I murinho je sposoban i rezultatski dokazan trener pa je ispao u ligi prvaka sa realom od igrački puno lošje ekipe borusije,svaki dan trebaš dokazivati svoju sposobnost i upravo na tom primjeru možete vidjeti da sposobnost nije trajna kategorija koju jednom steknete i onda čitav život živite na lovorikama.Vidite na primjeru murinha da nema trajno sposobnih,postoje uspješni i neuspješni a to se danas mjeri na dnevnoj bazi,ono što je bilo danas sutra već nije….Taj mit o sposobnima nastao je u socijalizmu gdje su svi koji su završili fakultete bili “sposobni”,čim si to završio ušao si u platni razred i dobiješ posao za čitav život i svi ti se dive kako si “pametan i sposoban”,sloboda i dinamika slobodnog tržišta nije namjenjena samo sposobnima jer da nije nesposobnih nebi mogli danas izmjeriti vrijednost sposobnih ali to ne znači da sa jednom pobjedom vi automatizmom postajete sposoban…Sposobnost je i završiti fakultet ali to nije nikakva garancija za uspjeh.Ne trebamo mi brinuti o tome tko je sposoban a tko nije,mi bi trebali imati vlast koja bi trebala propisati i kontrolirati pravila ponašanja a neka se sposobni i nesposobni tuču na tržištu da dokažu jeli spadaju u jednu ili drugu kategoriju,ako mi počmemo odokativno odlučivati tko je sposoban a tko nije proći ćemo kao i ćiro blažević sa prosinečkim,eto i jednom takvom velikom treneru to je promaklo ali čovjek je otišao u drugi klub i postao drugi najbolji igrač svijeta….Sutra je npr opet u realu sjedao na klupi.Nema trajno sposobnih,to je najveća zabluda ovih prostora?Pa zato mi godinama slušamo vapaje “zašto ne stavimo prave ljude na prava mjesta”,kada to čujem dođe mi da vrisnem?

      • pod sposobne mislim na one ljude koji su napravili i stvorili nesto u zivotu ili znaju nesto raditi kako treba . I naravno da i oni mogu kiksati i padati ali ce se nakon nekog vremena dignut iz pepela i opet bit sposobniji i vise napravit nego nesposobni ili podobni,
        Uvijek cu skinuti kapu pred recimo prognanicima koji su dosli u zagreb i napravili kuce a koliko ima rodjenih u zagrebu da su podstanari i da se nisu pokrenuli sa mrtve tocke ? ali kukat znaju , dok su se recimo prognanici i izbjeglice nakon nekog vremena patnje odlucili i shvatili da zivot ide dalje i da moraju nesto stvorit u zivotu ,
        takodjer pod sposobne mislim i na one koji su ulozili kapital i stvorili nesto u zivotu dok su drugi imali isti taj kapital ali su ga zapili ili prokockali,
        takodjer pod sposobne politicare mislim na one koji su uspjeli u privatnom biznisu , a ispravite me ako grijesim takvih ima jako malo, nego pametuju i filozofiraju a svaki mjesec im kapa iz proracuna i zive kao bubrezi u loju, na kraju krajeva i jakovina nije znao vodit seosku apoteku pa je sada ministar, mislite li da ce to ministarstvo prosperirat ? ja sam uvjeren da nece .
        uvijek iza ljudi ostaju rezultati, kakvi takvi ali rezultati, i ciro blazevic je sada ispao sa zagrebom ali ce uvije biti treci na svijetu i dobro ce se prodati negdje drugdje , ali sigurno netko tko nema nikakve rezulate se nece prodat nigdje ,
        koliko bi vi nasih vrlih politicara zaposlili u svojoj firmi ? bez obzira u kojoj su stranci ili koja su vasa politicka opredjeljenja, ja u svojoj nebi zaposlio niti jednoga .

    • Kerum je vjerojatno dobro radio prodaju kobasica i mineralne vode,navodno je čovjek startao iz garaže,prenosio to sve na leđima i razvio se u respektabilnu firmu marketa i supermarketa,ako je sve to radio po zakonu ja mu za to skidam kapu,isto tako skidam kapu svakom bravaru,ugostitelju,stolaru,pekaru itd,itd,problem je valjda nastao kada je umislio da može voziti i avion i svemirski brod i uz put biti gradonačelnik.Pa upravo o tome sam vam ja pisao “kategorija trajno sposobnih ne postoji u svijetu slobodnog tržišta ta kategorija jedino još nije izmrla u sjevernoj koreji i na kubi”,to nijma rođenjem pripada…Postoje u americi bivši milijarderi koji su danas beskućnici?Zašto vi mislite da kerum ima predispozicije za gradonačelnika?Ja mislim da je krešimir macan napravio takvu medvjeđu uslugu gradu splitu da ni sam toga nije svijestan,on je ustvari otvorio nove načine kako da u hrvata postanete gradonačelnik a to vam je u prijevodu pojednostavljeno “jebeš spiku samo neka janjci budu dobro ispečeni”,preko janjaca do gradonačelnika,kerum i macan su nam samo otvorili dušu iznutra i mi smo keruma jedva dočekali?

  6. http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/260614/Europa-ce-biti-ili-demokratska-ili-je-nece-biti.html

    Evo imate ovdje čovjeka koji priča o otpisu dugova i tkz socijalnoj i demokratskom europom,kao da nitko grčkoj nije ni otpisao dugove a znamo i ovo,barem to nije prije 50 godina iako pamtimo i drugo;

    http://www.glasistre.hr/vijesti/arhiva/grckoj-otpisano-107-milijardi-duga-348948

    A znamo i da je ovo grčkoj peti bankrot,prvi je bio 1827 godine.Pet puta su od tada proglasili nesposobnost vraćanja dugova.Moram priznati da bi se i ja na njegovom mjestu borio za socijalniju i solidarniju europu gdje from time to time i ne moraš vratiti dugove koje si potrošio na blagostanje svoje nacije i da ti netko još bianco posuđuje novac da te ništa ne pita niti bilo što uvjetuje,živiš kao u onoj pjesmi “od rođendana do rođendana”.Čovjek govori da je i njemačkoj nakon 2 svj. rata otpisan dug a ne govori o pet grčkih bankrota i otpisa dugova.Npr 1921g i 1932 godine?Ne govori da je njemačka defakto izgubila suverenitet,da je bila podijeljena i da joj dug nije bio oprošten na lijepe oči a o ratnoj odšteti da ne govorim.To nigdje ne spominje?Što uopće priča o europi,pa grčka je suverena država,što ne zastupa stav da treba proglasiti bankrot,otpisati sve dugove,preći na drahmu i izaći iz te fuj eu,pa neka doma pravi što god ga je volja?Ne, on ide dizati revoluciju u čitavoj eu?Po ovome što govori to mu je plan?Jako “pametan-izuzetan” čovjek i bilo bi jako “dobro” da takvi preuzmu vlast u europi?Nebi je iz teškog siromaštva i ratova više izvukao ni veli jože a “neoliberalisti” bi se kupali i sunčali u singapuru ili miamiju i divili se njegovoj “pravednoj” državi kao što se mi danas divimo sjevernoj koreji,to bi bio dobar prilog demografskoj slici eu,točka na i?Jeli vi razumijete uopće o čemu ovaj čovjek govori?Što to on uopće predlaže?Jeli netko možda to razumije?Moram priznati da ja ne razumijem ama baš ništa?Pazite ovaj lik ima 27% podrške među grcima i koristi situaciju teške ekonomske situacije u koju su se sami doveli da govori o stvarima koje je jako teško razumjeti?Što to on predlaže?Kakvo to novo društvo i solidarnost unutar eu i što to podrazumijeva?Da svi imamo dovoljno prema svojim željama i potrebama?Ako ima budala na ovome svijetu koje će za nas raditi i to nam osigurati i ja odmah potpisujem takvo društvo?Zamislite da živimo u takvom društvu “što se babi htilo to se babi snilo”,probudiš se ujutro a poštar ti donese doručak na kojem piše “pozdrav iz njemačke,čujemo se sutra”,tko to nebi poželio?

    • Uopće je ta Grčka sumanuta. Evo recimo, nikad nisu imali pravu industrijsku revoluciju, ekonomija se uvijek vrtila oko poljoprivrede, (preko)morske trgovine i u novije vrijeme turizma. A opet su imali i procvat privatnog sektora u 20. stoljeću (iako je većina velikih korporacija i dalje u državnom vlasništvu, pa recimo da su na assete mogli nekako dobivati te silne kredite).

      Možda su 80ih, kad su ulazili u EU iz EEC-a, financijski pokazatelji bili OK, makar koliko vidim sad što se piše po Mreži i to je dubiozno (a i ako su bili OK da li su možda bili lažno prikazivani, što smo isto mogli vidjeti kad je počeo kolaps, jelda?).

      Možda bi se situacija EU-Grčka mogla usporediti s našom RH-brodogradnja svojevremeno – postojala je točka u kojoj je bilo isplativo sve likvidirati, ali koliko sam pratio pod zadnje sad se država svega skupa rješava uz de facto bačen novac u razne subvencije, potpore i garancije, doslovce bačeno u rupu. Ali nema izbora, jer je alternativa i neulazak u EU (na što je spiskano vjerojatno još više para gledano izravno i neizravno za usklađivanje sa raznim zakonima) a i potpuni krah tisuća radnih mjesta za koja i dalje ne postoji neki plan preškolovanja za deficitarna zanimanja.

      Kod Grčke je za EU vjerojatno isto – ako ih puste da propadnu, onako valjda ko Cosa Nostra – ne pobrineš se za jednog svog i svima drugima se počnu punit gaće, a onda belaj…

      • For the record… Grčka ni u trenutku ulaska u EMU nije zadovoljavala uvjetima i standardima koji su bili potrebni… A većinu ih je postavila upravo Njemačka kao najjača ekonomija još u vreme početaka monetarne integracije EU. To se jednostavno u slučaju Grčke dogodilo političkom odlukom.
        Inače, nije mi jasno čemu Grčka priča ovdje… Niti je to model ili primjer kojemu bi se Hrvatska trebala ugledati, niti nam to pomaže za naše probleme… Madjarska još manje.

      • Lukal,nije grčki narod kriv što je imao političare socijaliste i bezkičmenjake godinama na vlasti,narod naravno snosi i dio odgovornosti za tu vlast ali to je bio sustav gdje su se pozicija i opozicija godinama takmičili tko će biti veći djed mraz,prirodno je da ljudi traže nemoguća prava,problem nastaje kada se iz populističkih razloga političari povijaju kao list na vjetru i ne govore narodu istinu nego zbog svojih fotelja i opstanka na vlasti rade to što su radili u grčkoj….Problem današnje europe je taj što su od ljudi političari napravili razmažene neandertalce kojima se više ne govori istina,ne obećavaju se više krv znoj i suze nego blagostanje,veća prava određenih interesnih skupina a sve u cilju da se nekome ne zamjerite i izgubite 10 glasova.Tako saterete državu do temelja a onda su vam svi krivi na ovome svijetu.Pa vi u hrvatskoj nemate političara koji je u zadnjih 10 godina poslao nekakvu poruku koja bi bila korisna za zaokret našeg društva gdje će se odgovornost za sadašnje stanje spustiti na odgovornost svakog pojedinca,i onog u policiji koji mora bolje raditi na istraživanju kriminala,preko radnika u tvornici do vrha politike i svih slojeva društva.Mi uvijek imamo kolektivistički pristup društvu gdje tražimo krivce za sve naše nedaće izvan našeg kolektiva,tako da ovom zemljom već 20 godina vlada uvjerenje da su za sve krivi političari ili država ma što god to značilo.Sada nam je kriv linić-blagajnik što mi nemamo novaca na tekućem računu da ispuni sve naše želje i potrebe ili okrivljujemo vladu kako nije pokrenula investicije a prinuđena je dizati poreze da ispuni obaveze iz naših stečenih prava,kada vlada pokušava te stvari vratiti u gabarite naših objektivnih financijskih mogućnosti onda vičemo da je to neoliberalizam i nema tu kraja.Pa pogledajte ponašanje predsjednika države u ovoj krizi,pa to kada gledaš ne znaš dali bi se smijao ili plakao?Umjesto da on šalje ključne poruke prema narodu on nam već godinama šalje poruke kao papa iz vatikana,neki dan nam šalje poruku da mjere štednje nisu urodile plodom nigdje u europi ali ne nudi nam uopće realne alternative.Kada imate takve poruke od samog predsjednika države pa nema te vlade koja u takvim okolnostima može izvesti ovu zemlju na pravi put….Istu tu odgovornost ima i opozicija i tu se hdz ili sdp uopće ne razlikuju kada su u opoziciji a svima puna usta nacionalnih interesa a svakodnevno im iz usta izlaze jeftine populističke poruke koje više nisu namjenjenje razumnim ljudima nego neandertalcima,obraćaju nam se kao da smo pećinski ljudi i svakodnevno proizvode tim svojim porukama sukobe u ovom društvu jer misle da je njihova uloga opozicije da dođu na vlast a sredstva opravadava cilj a to što smo mi svakim danom sve dublje u pećini to nikoga ne interesira,sjetimo se samo potpisivanja peticije za izmjenu kolektivnog ugovora od strane ovih koji su danas na vlasti a svi su znali da je ovakav kolektivni ugovor neodrživ,pa to su znali i svi sindikati,istu priču danas imate sa hdz-om koji pokušava mobilizirati nas neandertalce na pričama iz prošlosti da se brojimo tko je jugoslaven a tko nije.Sreća da mene nikada neće dopasti vlast jer mi se gade takvi ljudi,beskičmenjaci,nitko i ništa a svima su im puna usta nacionalnih interesa a od svog naroda rade kretene i obraćaju mu se kao da su pećinski ljudi,što je najgore to pali i daje rezultate jer su upravo oni nametnuli takva pravila igre….

        • Dandy je odlično dodao 🙂

          Imao sam sinoć vremena polako i smireno pročitati oba Šonjina članka i mislim da baš jako dobro opisuje genezu razmišljanja današnjih naših sunarodnjaka. Čak smo možda i mi malo zakačeni svime time – stalno gledamo “gore” što će napraviti da bi nama “dolje” bilo bolje.

          Sindrom “zovi tatu/mamu” kad zagusti ekspandiran na državu – zovi amere da kupe obveznice, zovi katarce da daju neku pinku za projekt koji je još u zraku, i tako dalje. Čak bih možda rekao da ona tvrdnja da naprosto nema dobrih ideja za izgurati, odnosno da ih je jako malo jer se živi na državnoj sisi drži vodu, iako naravno da i onaj tko možda ima ideju drži je u sebi jer nema baš nikakav sustav koji bi mu omogućio realizaciju (dakle ne mislim efikasnu realizaciju, nego realizaciju uopće!) – imovinsko pravni odnosi su koma, sustav pravne zaštite bezveze, ljudski faktor u administrativnim postupcima i dalje ima često presudan utjecaj, pogotovo na lokalnoj razini – dakle strukturne stvari se nisu riješile za stvaranje okvira za privatnu inicijativu, i to je ono za što treba šamarati ove “gore”. Iz istog razloga su mi postojeći i bivši poduzetnici postali kao neka “religija” – znaš da je nešto načelno nemoguće a ipak postoje i rade i stvaraju. Eto neki dan mi priča vlasnik jednog malog biznisa prodavala osobnu imovinu da bi isplatila plaće… ako mene pitate to je pravi poduzetnik, netko tko vjeruje u ideju i stane iza nje rukom nogom i jajima.

          Sasvim ste u pravu oko toga da se uz dijagnozu problema treba nuditi rješenje jer inače dijagnostičar ispada cmizdravac, čak i ako je namjera dobra.

          Apropo toga, osobno mi se čini da će i tu post 01.07. biti blagotvoran – kod nepravilnosti do sada se išlo našim sudovima, a sad će se moći i europskim za neke stvari. Možda kad se ljude opali po džepu u uvjetima nestašice (dakle proračun), stvari se počnu odvijati (dakle da se vratim malo u rikverc, sindrom zovi mamu/tatu rješava se tako da se odselite a ovi jednostavno odbiju više pomagati, i izvolite se snaći sami).

    • Jesu socijalisti veliki humanisti,takav je i ovaj tsipras iz syrize,svi su oni humanisti kada sa tuđim k gloginje mlate.Oni su za laganini birokratski život,lagano u drugoj brzini a plaća 4-5 tis eura i onda sa te pozicije drže govore kako bi svijet trebao biti još bolji i pravednjiji a koštaju svoja društva kao petra kajgana?Što je najgore uvjerili su ove koji su danas obespravljeni i nezaposleni da se oni bore za njihov boljitak i njihova prava.

      Pogledajte ovaj tekst i plaće na grčkim željeznicama od 5000 eura;

      http://slobodnadalmacija.hr/Svijet/tabid/67/articleType/ArticleView/articleId/141855/Default.aspx

      By the way prosječna plaća 2012g u njemačkoj bila je 1600 eura.I sada socijalisti traže veću njemačku solidarnost?Sada ti isti sindikati koji su ucjenama političare natjerali da im dignu plaće na 5000 eura bore se za sve obespravljene i nezaposlene a defakto su ih oni doveli u tu situaciju nerealnim pritiscima na političare jer ukupan prihod grčkih željeznica bio je jednak iznosu svih plaća,pojednostavljeno grčke željeznice su radile za plaće a svi ostali troškovi bili su na leđima države,od kupnje i održavanja željeznica do vode,struje i tisuće ostalih stavki.Pazite grk na željeznici prosječna plaća 5000 eura a prosječan građanin njemačke radi za1600 eura i sada bi se nijemac trebao odricati a ovaj na željeznici bi trebao nastviti raditi za barem 3500 eura “jer je navikao na 5000 eura i to su mu kao stečena prava”,kada vidite takve stvari onda vam je jasno kako onakav jedan bezveznjak tsipras bez boje i mirisa može imati podršku 27% birača,njima je sve ovo gore napisano “normalno”,oni ne vide u čemu je tu problem,tako i ovaj novinar seebiza kada piše o državi kao vlasniku croatia airlinesa piše kao da je država zajednica na marsu,i ljut je čovjek na državu kako nema para da udovolji svim zahtjevima sindikata u croatia airlinesu,to je isto kao da dođete u banku pa vičete na banku kako nemate ni lipe na tekućem računu.adio zdrava pameti,tako vam je to u socijalizmu,nema tu kraja traženja tuđih novaca….

  7. http://www.seebiz.eu/kucko-hajdas-doncic-i-milanovic-na-najboljem-putu-da-dokrajce-croatia-airlines/ar-63798/

    Sreća da još ima ovakvih novinara koji ništa ne razumiju jer njegov tekst bi se trebao proučavati na svim svijetskim sveučilištima i ovo je tipičan primjer nerazumijevanja ničega nego tamburanje po praznoj slami gdje sve na kraju završi na profitu a profit hrvatska nije vidjela od stoljeća 6-og.Čovjek valjda ne zna da smo država mi i da linić može ubrizgati u croatia airlines novac jedino ako njemu i nama svima uzme od plaće.Ako se on toliko zalaže za takvu vrstu solidarnosti što ne napiše pismo liniću sa prijedlogom da je on spreman odricati se 10% plaće za dobrobit croatia airlinesa,možda mu se i ja pridružim u toj solidarnosti.Gospodin na kraju nije ni shvatio suštinu demokracije i možda je nesvijestan da smo mi slučajno ili ne na demokratskim izborima izabrali ljude koji će međuostalim u ime nas upravljati nacionalnom avio kompanijom i da to nije nikakva “država” nego mi.To što mi nismo u stanju izbirati ili iznjedriti bolju vlast ili ljude to ga nikako ne muči ali zato traži od tih koje smo mi izbrali da budu manje griješni od nas samih i da oni nađu davida coperfielda koji će bez restrukturiranja voditi croatia airlines.To ne može ni svijetsko udruženje mađioničara!

  8. Evo mene je ipak zanimalo kak zgledaju brojke mirovinci vs. obveznice, da vidim crno na… ekranu. 🙂

    Pa nek se nađe i ostalima, jedna lejmerska metoda usporedbe, jerbo mi se ne da po excelu prčkati:

    http://www.hrportfolio.hr/hr/fondovi/fondovi_2_0_0_2/%7CMirovinski_fondovi%7CPro-shirena_te-ccajnica_mirovinskih_fondova%7C%7C

    http://www.mfin.hr/hr/obveznice-domace

    Dakle vani je trenutno 11 izdanja obveznica u rasponu od 4,25% do 6,75%. A iako se svi od mirovinaca po PGP-u svrstavaju između ova dva broja, čak i najbolji među njima, Erste Plavi, ima PGP 5,97%, kroz 11 godina postojanja.

    Ukupno vrijeme “analize”: 8 minuta, a da nemam gužvu na monitorima bilo bi za 5 🙂 Pozdrav našim ekonomskim novinarima.

  9. http://www.vecernji.hr/kultura/oliver-stone-ceka-nas-revolucija-poput-one-francuskoj-1789-clanak-552668

    Evo došao nam spasitelj sa stotinama milijuna dolara zarađenih na filmi držati govore kako je europa fuj neoliberalizam a južna amerika prva liga,naročito hvali huga chaveza a nije mu legla margareth thatcher pa naziva hrvatskog novinara idiotom.Baš me interesira jeli se barem malo financijski odužio vijetnamcima kojima je sa puškom orgijao po zemlji i bio dva puta ranjen za što su ga amerikanci i nagradili?Pa što je nas došao strašiti sa revolucijom,u nas bogate kao on možemo nabrojati na prste jedne ruke,što je došao nama sirotinji držati govore o revoluciji,ima tamo svoje pedere u hollywoodu pa neka njima drži govore i straši ih revolucijom.Nego došao nas i narod venezuele j u mozak?Što se ne preseli u venezuelu kada mu je tako loše u americi?Depardieu je otišao u rusiju jer mu se nije živjelo u francuskoj.Što se on ne preseli u južnu ameriku?By the way bio mi je prijatelj nedavno u brazilu i kaže da je pojeo dva kolača u slastičarni,ostane mu na tanjuru komadić svakog kolača i nakon što se digao sa stola uleti tip i pojede ta dva komadića kolača.Jeli to ta socijalna južna amerika o kojoj govori oliver stone?Što ne diže revoluciju u americi gdje 45 milijuna ljudi nema socijalno osiguranje,u nas koliko ja znam imamo ga svi,što je nas došao j u mozak sa soc osiguranjem,neka se doma za to pobrine,Kakav isfrustrirani kreten?.

  10. nenad, čestitam na jednom od meni boljih vaših postova u zadnje vrijeme, iako je ton neambiciozan, mislim da pogađa u samu srž…možda biste više trebali pisati uz vino… 🙂

  11. http://www.index.hr/vijesti/clanak/u-sjevernoj-koreji-se-pojavio-kanibalizam/677525.aspx

    Iz NAŠE perspektive potpuno je nemoguće shvatiti da u 21 stoljeću jedna ovako ideološki homogena i disciplinirana zemlja nije u stanju proizvesti dostatnu količinu hrane za svoje stanovništvo?E to je bit svega o čemu mi ovdje danas raspravljamo,ni puška,ni zatvori ne mogu prisiliti ljude da rade za opće dobro?Bilo bi dobro da oliver stone malo održi predavanje na ovu temu a ne da se bavi likom i djelom fidela castra koji je pobio više homoseksualaca nego što su korejanci u stanju proizvesti krompira…

  12. Sretan sam što je šunjo napisao i objavio dva izvanredna članka. Malo me oneraspoložilo kad sam vidio da Nenad unatoč svemu ima potrebu umanjivati Linićevu krivnju za našu situaciju, a kad sam pročitao Magarčeve komentare došlo mi je da explodiram od muke.
    Najgore od svega je to što nas u propast vode naši vrli “Magarci”, a Linić nije samo blagajnik nego jedan od najvećih “Magaraca” u našoj vladi. On najjače reve i vuče nas u provaliju.
    Drugi ministri, uključujući i Milanovića, su sitna magarad koja ništa ne razumije, samo srlja naprijed u propast.
    I na kraju ne bi mene ništa smetalo što se oni igraju kad na kraju igre ne bi ja bio namagarčen, a oni pokupili vrhnje.
    I drugo što mi je neshvatljivo je kako brojni komentatori na ovom blogu koji očito razumiju svu bijedu socijalizma mogu blagonaklono komentirati poteze naših vrlih socijalističkih ministara koji nemilosrdno pljačku i nas i našu djecu.

    • @dandy
      ja isto smatram da je linić najgori od najgorih, bez obzira na svoju nezahvalnu zadaću, svako njegov potez to potvrđuje.
      no također kako trenutno čitam dale carnegie-a shvaćam da kritiziranje ne vodi nikuda, ono one koje kritiziramo stavlja u poziciju da još žešće brane svoje stavove.
      potrebno je predlagati rješenja umjesto kritika i to realna rješenja, ne neke krajnje ciljeve nego konstruktivne korake prema tim ipak zasada nedostižnim ciljevima.
      zato razumijem i podržavam NB koji pomirljivo sugerira promjene, trebamo svi manje zanositi idealima i pogledati u zrcalo i krenuti svaki od sebe mijenjati društvo. nema smisla kritizirati susjeda kad je prljavo i pred našim vratima. svi smo mi više manje u istom i znamo da bismo vjerojatno na mjestu onih na vlasti činili slično, jer svinje postanu ljudi. budimo iskreni sami sa sobom prvo.
      promjene kreću od svakog od nas.

    • a mogu li barem dobiti od ikoga njegove ideje što s drugim stupom, dakle bez ideologije i priča o kapitalizmu i socijalizmu.

      zanima me što vi mislite kud vodi ovakvo upravljanje mirovinskim fondovima. ja zam da će pametni investitor u svakom slučaju naći priliku za sebe da zaradi, a kad vidi da netko loše radi tu će vjerojatno izvući još veću dobit nego inače.

      ali eto moje kritičare želim pitati što oni misle o drugom miroviskom stupu.
      treba li povećati izdvjanja u drugi stup i kakve će to posljedice imati na državni proračun, hoće li smanjene prihode nadoknaditi povećanjem drugih poreza?

      trebaju li ti fondovi svoja ulaganja proširiti i na druga područja, treba li smanjiti udio kupovanja državnih obveznica?

      što mislite kako će se na burzu odraziti činjenica da će kroz par godina sve veći i veći broj ljudi početi primati mirovine iz drugog stupa?

      postoji li i sukob interesa kod banaka i fondova čije su oni vlasnice? treba li to urediti?

      jesteli zadovoljni sadašnjim stanjem, može li bolje?
      dakle što je moguće više tehničkih i praktičnih ideja i savjeta, bez ideoloških rasprava.

      • Dva su moguća rješenja, ako se ne poprave. Jedno je nacionalizacija, drugo je ‘Sedmi fond‘ (pardon, Peti fond). Proučite Sedmi fond. Iako je moguće da će se i popraviti.

        • možda bi ta inteligentna rješenja iz Švedske pomogla, a možda bi i nekakvo reguliranje visine naknada pomoglo. tako da se za prinose od kupovanja državnih obveznica može uzeti samo mala naknada, dok bi od prinosa na neka druga ulaganja mogli uzeti i veće naknade.

          i to tako da se potiče ulaganja u ipo ili dokapitalizacije domaćih firmi.
          zar se ne bi tako jače mirovinski fondovi uključili u razvoj gospodarstva i stvaranje novih radnih mjesta, a i tržište kapitala bi ojačalo, nadoknadilo bi se to što neke firme sad žele izići iz burze.

          uspješne malnje i srednje firme bi tako dobile jeftini kapital i ne bi bile ovisne o bankama toliko, onda bi se i banke možda malo drugačije ponašale.
          tako bi se i poticalo i širenje i rast poduzeća.

          ovo da miroviski fondovi kupe autoceste je glupo, one bi uložile sredstva u nešto što tek donosi rentu, ne diže razvoj i zaposlenost. a eventualno treženje većeg profita od upravljanja autocestama može dovesti do većih cestarina koje bi opet opterećivale sveukupno gospodarstvo poskupljenjem transporta ili bi zapustile održavanje autocesta što je dugoročno isto loše.
          kupovanja postojećih velikih firmi (podravka, petrokemija) ne garantira razvoj možda bi tek iz njih iscjedile što mogu i rješile ih se.

          naravno meni i dalje naconalizacija najbolje zvuči, ali ako ne može tako zašto onda ne pokušati napraviti nešto bolje od onoga što imamo.

      • 1. Drugi stup ne treba ukinuti, dapače. Treba ga jačati. Prvi stup, koji je zapravo samo nekakva iluzija jer tih novaca nema, to upada u rupu zvanu državni proračun (država samo “piše na papirić” koliko je tko uplatio) je praktički izgubio smisao. Iz tog “stupa međugeneracijske solidarnosti” se financira svega 50% izdataka za postojeće umirovljenike, ostatak se financira iz ostalih prihoda državnog proračuna, stoga ne vidim više smisla za njegovo postojanje.

        2. Mislim da još neko vrijeme nije izgledno da se koji postotni poen uzme provom stupu i preusmjeri u drugi jer država i ovako jedva spaja kraj s krajem. Politici je kratkoročna budućnost (blagostanje) znatno važnija od dugoročne.

        3. Naravno da OMF-ovi trebaju promijeniti dosadašnju politiku ulaganja i više ulagati u klase imovine koje dokazono dugoročno nose veće prinose. Oni ozbiljnije isplate iz fondova neće imati još godinama i razumnije bi bilo da u portfelju imaju veći udio dioničkog portfelja. Ali nikako ne ulagati na način kako su to do sada radili, da 50% svih uloženih sredstava u domaće dionice ulože u samo dvije (2) dionice (a nekima i samo jedna dionica čini polovicu svih uloženih sredstava u domaći dionički portfelj), da ulažu u firme koje su na rubu opstanka kako bi spašavale rizične plasmane svojih banaka, da kupuju dionice po ludo visokim cijenama a ustručavaju se kupnje kad je ona evidentno povoljna, da izbjegavaju neke dionice samo zato jer ih kupuje NB i sl.

        4. Kada počnu ljudi (značajnije) primati novce iz 2. stupa, neće to biti takav udar kakav mislite, da će morati prodavati postojeće dionice. OMF-ovi su u pravilu vrlo likvidni, na mjesečnoj bazi im pristižu stotine milijuna kn novih uplata i samo s tim mogu lagano izvršavati isplate. Uostalom, oni nisu kao otvoreni investicijki fondovi koji nikad ne znaju kad će netko povući sredstva (OIF-ovi su u pravilu puno opasniji za tržište kapitala što smo imali prilike vidjeti kad su OMF-ovi onako brutalno povlačili novce iz OIF-ova 2008. godine, a što je velikim dijelom uzrokovalo onako brutalan i neselektivan pad na Zagrebačkoj burzi. OMF-ovi u pravilu točno znaju kad i koliko će im trebati sredstava za isplate, pa likvidniošću mogu upravljati relativno lako.

        5. Postoji evidnetan sukob interesa kod banaka i društava za upravljankje fondova čije su oni vlasnice, a što smo mogli svjedočiti u više navrata. Mislim da treba nešto promijeniti, a naročito liberalizirati odnosno dopustiti lakši ulaz novih društava za upravljanje (nešto u smislu ovoga što spominje g. Bakić).

        6. Nisam zadovoljan sadašnjim stanjem i mislim da može i treba biti puno bolje. Nekakv novi, nezavisni fond, bi napravio pravu malu revoluciju (na bolje).

  13. Ovaj drugi mu je clanak dobar i puno jasniji. I ja ocekujem da kad ih se pozove na televiziju, da kazu jasno i glasno ministru da ne laze ovaj napaceni narod 🙂 a oni to sve u rukavicama, pa vamo pa tamo. Ali ja imam jedno pitanje. Sta je npr. Sa Njemackom koja ipak ima banku u drzavnom vlasnistvu? Nije drzavno uvijek sotonsko, a privatno anđeosko, valjda…
    I ako je istina da su nam banke prvo rehabilitirane milijardama pa prodane u bescijenje…mislim da to ljude zivcira, a ne to sto su same po sebi prodane.

  14. Nenade, ja se sjecam malo u magli, pa ne mogu dogmaticno tvrdit kako sam u pravu, ali….
    Primjetio sam da se jako puno tih analiticara a medju njima je i Šonje, jednostavno ne znaju izrazit. Oni imaju veliko znanje ali ne znaju ga reci obicnom puku. Daj ti malo sad analiziraj te njegove clanke, pa treba mi rjecnik da ja to sve pohvatam. Razina financijske pismenosti je u Hrvata -273 kelvina, tj. apsolutna nula. Vi meni ne bi vjerovali, a ne bi ni ja da to nisam dozivio, da Vam kazem kako mi.je dosla jedna zena sa fakultetom, dakle, nije da nema osnovnu skolu…i ja joj kazem da kredit koji ima u francima prebaci u kune. Ona kaze da ne zna. Pa ja je pitam jel ikad mijenjala iz eura u kune. Kaze da je. Ja joj kazem pa ajde onda isto to napravi sa francima. Ona kaze da ne zna, jer to nikad nije radila. I sad Šonje uleti sa ovakvim izrazima. Ako on taj clanak pise politicarima i ostalim elitama, to je gubljenje vremena, jer ti ljudi ne zele promjene. Promjena bi znacila da moraj sebi dati otkaz. Ako pise obicnim ljudima, onda pisi da te razumiju. E sad mozda se on obracao trecima… 🙂

    • Marko ne može šonje pisati blogovske tekstove kakve mi pišemo ovdje,on piše za poslovni list a nebi ja rekao da se njega teško razumije,puno je on razumljivlji od mnogih koji pišu za dnevne novine pa izvade neku stvar i konteksta i uhvate se toga kao pijani plota a na kraju napišu takve gluposti da to nemože nitko prožvakati,kao razumljivi su a iza toga stoji totalna glupost,zrak-ništa…Inače jako se slažem sa vama da se u javnom prostoru mora početi razumljivo govoriti i pisati,to se posebno odnosi na razne analitičare i političare,oni su ti koji bi se trebali stalno ponavljati i razumljivo govoriti ono što misle jer kada vi kažete na javnoj tv “fiskalna konsolidacija,reforme” i slično tada vas narod ništa ne razumije ako ne kažete na što točno mislite i kome uzeti da bi nekog drugog potaknuli,kakvi su efekti tih vaših prijedloga,uzročno-posledične veze itd a ne da mlatite praznu slamu u stilu “vlada bi trebala poticati proizvodnju,smanjivati poreze a da ne kažete kako i sa čime”,ne možete govoriti da bi npr u dalmaciji trebalo poticati kozarstvo i ovčarstvo ako ne znate da u dalmaciji nitko ne želi raditi kao pastir…E to vam je mlaćenje prazne slame!Ja još nisam vidio tekst koji bi npr uspostavio uzročno-posljedičnu vezu između specifičnosti imanja nekretnina u našem vlasništvu i negativnih posljedica za naše gospodarstvo u smislu mobilnosti radne snage i slično.Evo imate sada situaciju u turizmu na jadranu gdje sezonsku radnu snagu čine ljudi iz slavonije i hipotetski ako njima osigurate posao kod kuće postavlja se onda ključno pitanje tko će raditi u turizmu,nikada do sada nismo čuli takve rasprave…Ovo su samo neki banalni primjeri ali želim reći da mi se ponekad čini da smo toliko uski u promišljanjima hrvatske kao da nikada nismo izašli iz sveučilišne bibljoteke pa mlatimo praznu slamu o stvarima koje uopće ne poznajemo.Npr u dubrovniku ima cca 6000-6500 stanovnika na sizu za zapošljavanje a svi traže radnu snagu u slavoniji.Problem je u našim navikama,komodu i izbirljivosti radnih mjesta,kao i o našem školovanju ljudi bez plana i programa…To je u hrvatskoj najveći problem koji kao takav i odvraća poduzetnike da se upuštaju u neke poslove koji bi npr jako podigli destinacijsku ponudu i oplemenili novom kvalitetom usluga.Da bi to mogli postići morate imati kvalitetnu radnu snagu a mi je nažalost u nekim stvarima koje su nam prijeko potrebne nemamo jer je izbirljivost postala najveći problem hrvatske a imate i masu ljudi koji bi i htjeli raditi neka zanimanja ali jednostavno za njih nemaju nikakve predizpozicije,npr zanimanje konobar jako je dobro plaćeno i fino se zaradi ali vi imate danas procese koji koče razvoj ugostiteljskih usluga jer jednostavno i poduzetnici prilagođavaju svoje poslove radnoj snazi a ne obrnuto,tako da je jako teško u takvim okolonostima napraviti taj kvalitativan iskorak koji bi nam na jadranu donio tu potrebnu kvalitetu više i omogućio podizanje cijena tih usluga i smještaja.To su ključni problemi ove zemlje koja se posprdno odnosi prema nekim zanimanjima tipa konobar,kuhar itd a svi ti poslovi ako se rade kako treba zahtijevaju velike vještine,puno veće nego neki poslovi gdje trebate biti fakultetski obrazovani…U ovoj zemlji nitko se ne bori protiv površnosti,aljkavosti,
      prosječnosti i ne promiče odgovornost,preciznost,urednost,poštovanje i strikto provođenje zakona tako da mi defakto živimo u jednom kolektivnom neredu i sve to prenosimo i u radne navike i procese….U tome se utapamo svi;i poduzetnici,i radnici,i državni službenici,prosječnost i površnost postaje način našeg života a razlozi toga su jako kompleksni i nitko nema petlje da pokrene na jedan način pocese preobražaja ovog društva u poželjno,nego se održava jedan status quo.Za sve ovo je potrebna jedna velika politička hrabrost i podrška svih medija,da se konačno počme promicati kultura rada i kvalitete tog rada kroz urednost,preciznost,čistoću itd i da svako zanimanje u hrvatskoj postaje cijenjeno a ne da nam se šalju poruke razno raznih jahača državnih jasli “da nećemo valjda biti kuhari,konobari,čistačice i sakupljači loptica za golf” a upravo te kategorije ljudi financiraju sedla na kojima oni jašu i omogućavaju im da rade poslove koje vole i da rade fizički puno lakše poslove od nekih drugih ljudi koje često bezobrazno omalovažavaju…Neki su jako brzo zaboravili čime su im se djedovi do jučer bavili i time omogućili njima da postanu ono što danas jesu?

      • Na koncu konca pogledajte danas tko je dominantan u medijskom prostoru hrvatske i tko nam danas raspravlja kakvu budućnost mi moramo oblikovati?Sve oko nas postaje jedna utopijaska filozofija,mlaćenje prazne slame o boljem i pravednijem svijetu a nitko ne nudi konkretna riješenja.Kao što rekoh to vam je ona priča “da bi trebali poticati ovčarstvo i kozlarstvo i eko poljoprivredu” a da ti ljudi uopće nemaju informaciju da posao pastira nitko ne želi raditi.Toliko su ti ljudi udaljeni od stvarnog svijeta u kojem živimo da ih čak ne treba osuđivati za mlaćenje prazne slame jer oni su uvjereni da je ono što govore ispravno.Meni neki dan jedna jako školovana prijateljica-kulturnjak kaže “da zašto mi gradimo golf na srđu a ne potičemo EKO uzgoj domaćih koza i ovaca,kao i eko poljoprivredu jer imamo masu prostora i neobrađenih polja”,ja sam je odmah pitao a zašto ona ne pokrene uzgoj koza na obiteljskoj zemlji za koju znam da je ima i dali će ona uputiti svoga sina i predložiti mu da se bavi sa tim poslom.Naravno slatko se nasmijala jer je mislila da je zezam?
        Sve je kod nas tako?Svakodnevno slušamo “a zašto MI nebi ovo ili ono,pa barem je to jednostavno” ali kada je tako “jednostavno” zašto se oni sa time ne bave?Fascinira ta lakoća sa kojom neki ljudi pričaju o nekim stvarima a da o njima nemaju blage veze,niti znaju što i o čemu govore?A mi još funkcioniramo na nivou kada vam dođe meštar nešto popraviti prvo što vas pita imate li ključ broj 12 “jer ga je zaboravio donijeti”,ponekad ti se čini da sanjaš o čemu neki ljudi pričaju i sa kojom lakoćom,oni su ljuti na političare jer se to njima sve čini tako očigledno i jednostavno;”kažeš u
        tv dnevniku hrvatima da se počmu baviti eko poljoprivredom i sutra svi trče kao na brčko-banovići”,to je naš nivo rasprave…

        • odlican post, zato sam i napisao nekoliko puta da moramo gledati sebe u krugu obitelji ili bliskih prijatelja i pokusat maksimalno izvuc od onoga sta mozemo i sta nam nudi drzava, a mislit kako ce drzava nesto ucinit i poboljsat , pa to vec slusam 40-ak godina …tko ceka pomoc drzave da mu bude bolje taj ce nazalost umrijet od cekanja,,

  15. Danas nam je oliver stone izašao u svim medijima i međuostalim podijelio je komplimente argentini i titovoj jugoslaviji,možda gospodin nije pročitao i ovo;

    http://bljesak.info/web/article.aspx?a=ce2c20cb-50d7-475c-bff4-793bccedf988&c=a76d03e1-6e68-46ef-9626-00aa1c12c7ae

    Jako je zanimljivo da argentinska predsjednica optužuje svoj narod i kaže;

    “Ljudi nemaju više radne kulture i žele živjeti od socijane pomoći”,

    sve je rekla,na ovim riječima pozavidila bi joj i margareth thatcher,ni ona se nebi usudila biti ovako direktna?Inače čovjek ide po svijetu i pljuva zemlju u kojoj živi?Strašno?Umjesto da mijenja tu zemlju iznutra ako mu masu toga smeta on ide okolo i hraćka po zemlji u kojoj se rodio i koja mu je osigurala sve u životu?Ponekad ne možeš vjerovati kakvih sve ljudi ima na ovome svijetu?

  16. http://www.24sata.hr/svijet/obracun-s-kriminalom-maduro-na-ulice-salje-tri-tisuce-vojnika-314795

    Evo još malo o stoneovim uzorima,ovo je rezultat vladavine huga chaveza,16 tisuća mrtvih u uličnom nasilju u godinu dana,da znate o kojoj se brojci radi trebate znati da je ukupan broj mrtvih na hrvatskoj strani u čitavom domovinskom ratu bio 13,5-15 tisuća.I sada nama dođe čovjek iz amerike govoriti o chavezu i njegovom društvu kao uzoru u kojeg bi se trebali ugledati a od 1999g od kada je došao na vlast broj mrtvih iz godine u godinu samo raste?Ja se samo pitam kakvi su to ljudi koji mogu veličati huga chaveza i njegov “pošteni socijalizam”,još ih dovedemo u hrvatsku gdje ih sačeka ministrica kulture i pokloni im se kao da su došli u gvineju bisao pa nam sole pamet o hugu chavezu i fidel castru,još malo pa će nam početi veličati i sjevernu koreju predstavnici vlade će im pljeskati jer su oni dobitnici oskara za film pa mogu govoriti što god i kako god jer su oni poznati ljudi?Ne bi se začudio da sljedeći put dovedemo davida beckhama da nas i on malo pouči o titu i castru jer iz objesti više ne znaju što će sami sa sobom?Pazite taj chavez je vladao venezuelom od 1999 godine i prošle godine je broj mrtvih u uličnom nasilju premašio 16 tisuća a nama “papuancima” dođe oliver stone i veliča lik i djelo huga chaveza za čijeg mandata je nasilje raslo iz godine u godinu,pazite taj isti stone nam šalje poruke da je hugo chavez bio pun života i da je plesao sa “damama” do dugo u noć?Jeli vi shvaćate u što se mi pretvaramo?Umjesto da se sprdamo sa tim likom mi pošaljemo ministricu kulture da mu se pokloni i to čovjeku koji ne poštuje elementarnu pristojnost koja nalaže da barem ne pljuvaš po svijetu zemlju u kojoj si se rodio i u kojoj živiš,ako ti puno toga smeta to moraš raditi doma i pokušati izmjeniti društvo u kojem živiš a ne huškati čitav svijet na zemlju u kojoj si se rodio i u kojoj živiš.To je za povratiti?

  17. Takvi likovi će od mladih studenata napraviti depresivne subverzivne revolucionare kojima ništa na ovome svijetu neće biti ni radosno,ni veselo već će svijet oko nas biti jedna crna rupa,sveopća depresija,svaki pokušaj stvaranja ili organiziranja obitelji biti će besmislen,sve će postati besmisleno-relativno pa ćemo se nadimiti marihuane kao oni na jamajci i sanjati oslobođenje od ropstva,nitko se više neće ni smijati(osim kada se napuši),marx i engels će nam postati najpoželjnija literatura i tko to ne pročita neće više biti in,postati ćemo klasične amebe…Tko ne vidi tu opasnost taj ili je slijep ili je lud?Inače tarik ali je čovjek koji je rođen u pakistanu i pobjegao je iz pakistana u englesku da izbjegne zatvor jer je bio među organizatorima studentskih nemira protiv pakistanske diktature na vlasti, u engleskoj je a ne u sssr-u završio politiku i filozofiju a 1968g pridružio se marksističkom međunarodnom pokretu.Pazite nije pobjegao u to vrijeme u marksističku jugoslaviju,kubu,kinu ili sovjetski savez nego u kapitalističku englesku koja mu je dala školovanje?Jako čudno da jedan deklarirani marksista može živjeti u jednoj takoj kapitalističkoj zemlji kakva je engleska a nije englez niti ga što veže za tu zemlju?Nemam ništa protiv da se ljudi bore za svoje ideje i ideale ali jako mi je čudno da on deklarirani marksista nije mogao npr otići na kubu ili venezuelu i tamo živjeti svoje ideje?Ma čak nije problem ni u tome ali ako malo proučite ono što govori srećko horvat ili npr oliver stone vidjet ćete da se u promicanju tih ideja uopće ne biraju sredstva,od veličanja tita,castra,chaveza ili moralesa?To je isto kao da mi npr u promicanju kapitalizma veličamo iva sanadera ili berlusconija?Što je najgore to ljudi puše?Radi se o jednoj jako perfidnoj igri u koju emisija peti dan uopće nije slučajno upala?Barem ja tako mislim?A vi mislite što vas je god volja,ja pokušavam izreći moje argumente i ne pada mi na pamet da zbog nekog kapitalizma veličam lik i djelo georgea busha,niti sam ga ja birao niti sam ga ja smijenio,niti sam na to mogao utjecati ali ova propaganda koja nam se dnevno servira je nešto nevjerojatno,očito loše nam se prikazuje kao izvrsno i najbolje a da pri tome ne postoji niti jedan svijetli primjer u svijetu,barem jedan pa da povjerujemo u tu bajku o boljem i pravednijem društvu,sve depresivac do depresivca i sve što veličaju je jedna užasna tragedija,tuga i nevolja ljudi koji taj socijalizam žive ili su ga živjeli,da parodija bude veća ti isti koji danas veličaju castra najveći su borci za prava homoseksualaca a castro je homoseksualce odvodio u sabirne logore na tobože preobražaj a pobijeno ih je kao mrava…Odakle obraza veličati takve likove samo da bi postigli ideološki cilj?To je jako teško dokučiti?

    • Inače na kubi poslije revolucije kada su se obračunavali sa homoseksualcima tada su govorili da je to nasljeđe kapitalizma i da je za homoseksualnost kriv kapitalizam i da toga u socijalizmu nema.Uvijek je za sve kriv kapitalizam?Takva vam je priča o napadu na irak,svi govore da se na kraju ispostavilo da nije bilo atomske bombe i da je napad bio nepravedan i zločinački,međutim nitko pri tome ne spominje da je taj sadam husein i njegov režim pobio minimum 200 tisuća kurda i to upotrebom kemijskog oružja,izbrisano je sa lica zemlje 90% kurdskih sela,pobijeno sve što je hodalo od žena do djece,na koncu imamo o tome pravomoćne sudske presude,gradovi,to “slučajno” nitko ne spominje kao da je sadam bio anđeo čuvar a to vam je isto kao da pričamo o kršenju povelje un-a od strane natoa pri napadu na srbiju a da pri tome ne spominjemo ni vukovar,ni srebrenicu itd,itd,itd,ma nikakav rat prije toga na ovim prostorima,kao da je po duhu svetome napadnuta srbija,skoro pa na pravdi boga,e tako se danas nama prikazuju neke stvari….

    • Nažalost, uvidi ‘profesionalih investitora’ su do sada (zadnjih 6-7 godina) bili uglavnom katastrofalni. Čast iznimkama među njima, ali naprostoo je nevjerojatno kako su (uglavnom, dakle u prosjeku):
      (a) Propustili investirati u najbolje dionice zadnjih 3-4 godine (govorim za dionice iz Crobexa, da suzimo priču, a to je za njih uglavnom i relevantno)
      (b) Zdušno investirali u neke od najgorih.

      U biti, za profesionalce kao grupu (prosjek) ispada kao da su namjerno radili sve naopako, tako da je za investitore možda bila dobra strategija raditi sve suprotno.

      Što se tiče VPIK, mislim da i sada kod njih prevladava kako neznanje, tako i snažan osjećaj žaljenja da su propustili VPIK, tako da oni žele da on više ne raste, tj. padne, pa onda misle da će se to i dogoditi.

      Neovisno o ovom ‘istraživanju’, to je tako, ali mislim da je i ‘istraživanje’ irelevantno. Primjerice,
      – nemate podataka o uzorku
      – obrada pokazuje začuđujuće nerazumjevanje (prikazuju rezultate na drugu decimalu, dakle na 4. značajno mjesto, za što je, da bi to imalo smisla, potreban uzorak od barem 10.000 sudionika (ali papir trpi sve, da im je Excel namješten da prikazuje 5. decimalu, prikazali bi oni i to).

      Što se tiče ovog dijela gdje govore o ‘profesionalnim investitorima’ iz podataka je lako zakljjučiti da je sudjelovalo točno 9 (devet) njih, pa kad razmislio o tom etko je to mogao biti (pokoji ‘analitičar’, pokoji broker) vidimo da je ovo naprosto besmisleno i rekao bih u stvari zagađuje investicijski prostor.

    • Evo sada možete usporediti rezultate tih projekcija ‘belje vs. vupik’, u odnosu na kraj travnja je BLJE palo oko 10%, VPIK oko 1%. Kako fondići nemaju nešto VPIK-a, mislim da je više tu bilo ‘wishful thinking’, odnosno ‘familiarity bias’.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s