Uncategorized

Zašto ‘nas’ ne bi bilo?

Prmijer kaže oko Croatia airlines: “Milanović o CA: Alternativa je nestanak – nema nas“.

Ne bih rekao da je tako. Kakvih ‘nas’? Nema?

Prije dvadeset-trideset godina je možda i najcjenjenija i jedna od najvećih aviokompanija bila Swissair, zvali su je ‘leteća banka’ zbog njene financijske stabilnosti i bila je smatrana švicarskim nacionalnim simbolom i ikonom (prema Wikipedia, gdje možete vidjeti više o toj zanimljivoj priči). I prije desetak godina, kad je propala, bila je jedna od najvažnijih i najboljih.

Danas umjesto bankrotiranog Swissaira leti Air Swiss, hvala na pitanju super je letjeti s njima i čovjek se osjeća onako … OK. Švicarci nisu nešto dešperatni da ih ‘nema, njih’.

Što bi bilo kad bi CA otišao u stečaj? Vjerojatno jedna pozitivna katarza. Osnovala bi se nova kompanija koja bi preuzela avione i linije na kvalitetniji način. Ili bi Lufthansa ili netko drugi popunio te linije. Ključ je u novcu. Tih 200-300-400 miliona (prošle 475) bi zasigurno bilo dovoljno dobra subvencija Lufthansi da leti i po zimi za Dubrovnik, Split, pa ako treba i na Brač. Za 300 mil. kn godišnje subvencija bi vjerojatno letjeli kao muhe, pouzdanošću Lufthanse. Ako Hrvati vole njemačke aute, vjerujte mi, brzo bi zavoljeli i taj ‘njemački ponos’ i ne bi se osjećali kao da ih nema.

Razlika je vjerojatno u tome da posao ne bi dobile ove stjuardese, nego neke druge, puno ima kandidata, ali čak ni broj radnih mjesta ne bi bio manji.

Mogla bi i s RH osnovati novu kompaniju Air Croatia, jelda da nam ne bi bilo lošije? Kao i obično, socijalizam je jako OK dok se ne uzimaju u obzir troškovi, a u njima je sve.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

221 replies »

  1. CA je postkomunistički mastrodont koji guta novac nas poreznih obveznika. Zaslužuju ili ozbiljno restruktuiranje ili ključ u bravu. LCC za 100 mil može učiniti čuda za naš turizam i povezanost RH sa svijetom. Strateški partner također. Zamislite vi ono, cura s dobrim sisama i još boljim nogama odradi tečaj 3 mjeseca za stjuardesu i nakon toga zaradi 9000 kn kao da je neki ozbiljan znanstvenik s pi jeđ dijem!

    • Nebi ja bio baš tu tako isključiv u svezi stjuardesa,upitno je i ovih 9000kn o kojima se govori,tu izlaze kontradiktorne informacije o plaćama,problem je što su i stjuardese vidjele da su se javne službe rezale 3%,da država ima deficit-minus od 10-13 milijardi kuna i da i oni kažu “što nebi mi bili kao i oni”,ako su i oni u minusu što bi samo nama skinuli 30-40% plaća a u državi i u drugim poduzećima je slično pa se nitko nije dirao?Zašto baš samo na nas?Tko je npr dirao u zgb holding?Dali su i oni u plusu?

    • Znanstvenik sa PhD-jem koji zarađuje svega 9000 kn mjesečno mora doista biti zaljubljen u područje vlastitog znanstvenog interesa kako bi sam sebi opravdao luksuz bavljenja tržišno slabo isplativom (i nerijetko opskurnom) aktivnošću i/ili možda namjerno riskira vjerujući u buduću značajnu i tržišno unosnu primjenu svog znanja. No, u svakom slučaju definitivno se slažem da treba cijeniti prirodno obdarene i (unatoč svemu) nasmiješene stjuardese 🙂

    • Prošle godine je Petrokemija kupila većinski udio u Luci Šibenik i počela je konsolidirati u financijskim izvještajima, zato se čini da je došlo do povećanja broja radnika. Prema nekons. izvješćima, u samoj Petrokemija d.d. se od 2008. godine broj radnika vidljivo smanjuje. Na 31.12. se broj Petrokemijinih zaposlenika ovako kretao:

      2008. – 2648 zaposlenika
      2009. – 2371 zaposlenika
      2010. – 2346 zaposlenika
      2011. – 2301 zaposlenika
      2012. – 2294 zaposlenika

      Dakle, trend je evidentan.

      • Da totalno sam smetnuo sa uma,nisam odavna pratio vijesti iz petrokemije,moja greška u brzini…,htio sam samo navesti jedan primjer jer imate npr zg holding koji vam je takva priča itd,itd…

  2. Radio sam nekad u CA i mogu reći da ste pogodili u centar sa ovim osvrtom. BRAVO!
    Inače, da li znate u čemu je srž sukoba uprave sa pilotima CA? Piloti u CA imaju najkraći dnevni „Flight time“ NA SVJETU!! (To je maksimalno vrijeme koje smiju letjeti u toku jednog dana). Zbog toga piloti CA kad lete redovne linije uvijek ostaju u drugom gradu u hotelu a CA mora drugom linijom slati posadu koja će vratiti zrakoplov nazad. To kumulira milijunske troškove svake godine a ima za posljedicu da CA ima trenutno zaposlenih 6 posada po zrakoplovu (ISTO SVJETSKI REKORD). Posade u prosjeku lete samo tridesetak sati mjesečno!
    Piloti su to postigli nizom sindikalnih pregovora u kojima su uspješno ucjenjivali upravu štrajkom u toku turističke sezone, a uprava bi potom pod pritiskom politike popustila. Oni se sada toga kolektivnog ne žele odreći ni po cijenu propasti CA. (“Muzi kravu dok ne krepa!”)
    Međutim Hrvatska država kao vlasnik CA zbog EU i zbog niza tužbi drugih aviokompanija zbog nelojalne konkurencije (CA je zbog toga morala nedavno kao kaznu trajno prizemljiti jedan Airbus!) ne smije više upumpavati novce u CA i sad su našli pred zidom. Mađarski Malev se prije par godina našao u potpuno istoj situaciji kao CA – EC je na kraju odlučila da Malev mora vratiti novce što ih je država nelegalno „upumpala“ u kompaniju i Malev je bankrotirao. No Irski Ryanair je preuzeo većinu osoblja i zrakoplova. Letenje je obnovljeno, cijena karata je smanjena a Mađarska država ne mora više stalno sanirati milijunske gubitke koje je stvarao Malev! “Happy end”.

    • Eto, još jedan razlog više da ne mogu dočekati da uđemo u EU. Kad se ne možemo sami dovesti redu, da nas barem dovede netko drugi. I pri tome uopće nemam nacionalnih osjećaja, sasvim mi je svejedno da li ću za Zg letjeti sa CA, AC, SwisAir-om, AirSwis-om, Lufthansom ili RyanAiro-om …
      briga me, jedino me zanima da me to kao poreznog obveznika ne košta ništa. A CA si je sam kriva, kao uostalom sve javne i državne kompanije – radi odreska bez milosti zakolju kravu, pa se krava usmrdi, pa zakolju drugu … i tako dok ne zakolju cijelo stado … ali pastir neće nabaviti nove i sad smo u problemu … Ko je ukrao moj sir …. (poznata knjižica pisana za neuke ljude da shvate kako se kad nestane sira treba pokrenuti a ne čekati kao u kargo kultu) … ili što bi rekao NB, game end …

    • Bing ovo što navodite je za nevjerovati.
      Mislim da nažalost u ovoj zemlji pretežno žive neandertalci – čak i najosnovnije stvari je teško objasniti širokoj masi; pa umjesto napretka imamo sasvim nešto drugo. Problem je što ti neandertalci smatraju da je ovo što su piloti dobili DOBRO i POŠTENO. Ma kud sreće da dođe strana kompanija – ja sam debelo uvjeren da bi nam bilo puuuunnnooo bolje; Pa neka si razmisle stujuardese da li je bolje imati posao ili ne imati posao uopće.

      Glavno razočaranje u trenutnu vlas je da nemaju M U D A.

      PS ovim postom nije mi bio cilj urijediti nikoga.

      • Kad dođe strana kompanija…onda će ti jedna stvar biti ista. Uprava će i dalje imati dobre plaće, a radnici što niže to bolje. A ono što neće biti isto je da će CA poslovati pozitivno ili je neće biti.

    • Ja bi inače nešto htio reći vezano uz to. Poznajem i dva pilota… 🙂
      Ja mislim da je istina negdje u sredini, premda to nije uvijek pravilo. Inače, jedan mi je pilot rekao da je CA preuzela, kad su ušli u tu alijansu, letove koji im nisu donosili novac. Tj. one profitabilne su uzele druge kompanije. E sad jedan mi je čovjek koji radi u CA rekao, da se ti zapravo trebaš malo laktarit, gurat da dobiješ te letove. E a za to moraš imati sposobnu upravu. Tako da nije uvijek sve crno-bijelo. Gledajte, moje je mišljenje, da su većinom krive uprave. Kako možeš radnika krivit kad si ti kao direktor odgovoran za kotroling, radno vrijeme, ovo i ono. Riba smrdi od glave, ali se nažalost čisti od repa. Mi znamo kako se u uprave tih kompanija dolazi i sa kakvim otpremninama odlazi, i kakve su plaće uprave pa ovog odbora pa onoga. CA je u ovoj situaciji isključivo zbog loših uprava i njihovih a ne radnika i njihovog kolektivnog ugovora. Jučer je bilo na RTL2 u Studio 45 nešto o tome. Oni su došli sindikatu sa đonom. Mislim, da se ne lažemo, ne vjerujem ja ni sindikatima, jer svaki cigan svoga konja hvali…ali mi znamo kako se uprave tvrtki u HR ponašaju i kako se izabiru.

    • Htio sam samo reći, da biti stuardesa i nije neki posao, za kojim bi ja trčao. Sad, to što će mi netko reći da onaj u Konzumu na blagajni radi više za manje novaca…ja ću mu reći da ima i obrnutih slučajeva. Kako se ovdje veliča kapitalizam i jako dobar život, onda je normalno da i stjuardese hoće bolji život, tj. biti dobro plaćene za svoj posao. Ja znam da kada mi je jedna stjuardesa ispričala kakvi su im uvjeti radi, vjerujte mi da to nije nikakav bingo od posla. Nije da nemaju što za jesti, ali nije ni dobitak na lutriji.

      • Vi ne biste, ali za taj posao i stručnu spremu itd. uvjeti su više nego lijepi danas u Hrtvaskoj, zar ne? A čini se da će uskoro i ta radna mjesta biti izgubljena (pa će se vratiit u nekoj novoj aviokompaniji, pa ćemo vidjeti koji će onda biti uvjeti).

        • Tocno, samo je vrlo vjerojatno da ce ta radna mjesta biti prijavljena na nekom drugom ZzZ, a ne na HZZu, kao i da ce porezi za a radna mjesta biti placeni nagdje drugdje u EU, ne u RH. I to je stvaran trosak poreznih obveznika: trosak nesposobne uprave, sebicnih radnika i neodgovornog vlasnika.

          Ne mislite valjda da ce ____ (ubaci prizvoljno naziv aviokompanije) uzeti hrvatski cabin crew? Pa i danas ne mozete niti na jednom letu u RH naci osobu koja prica nasi, ili da ne ocekujte mozda nase novine na letu. Ovo se ne tice samo _____, da budemo nacistu, nema toga niti na Lufthansi, Turkishu, niti na Austrianu…

          Sto reci, stvarno zalosno. Sve bi ih trebalo na jedan trg i javno isibati, i pilote, i letece konobarice, i upravu. Last man standing.

  3. Mislim da je bit u tome da oni traže da se rezanje sprovede pravedno, tj. da se režu plače i beneficije menađmentu, upravi, ostalim zaposlenicima a ne samo kabinskom osoblju, što je uredu. Pa poznato je kolika primanja i otpremnine imaju u upravi. To je bit odricanja i štednje, a ne, kod nas to pravilo teško prolazi, od Sabora, Vlade, banaka…….

    • Ako je firma državna, tu ništa ne može niti teoretski biti pravedno ma kako god okreneš. Ako netko stvarno razmišlja o pravdi, ono iskreno, a ne isprazna blebetanja onda će se taj zalagati samo za jedno: hitnu privatizaciju CA.

        • “Naši” sigurno neće ni u snu pomisliti na takvo brzo i elegantno rješenja plaćanja nekome da preuzme – pa onda stečaj 😀 A taj koji bi preuzimao onda u stečaju si može uzeti što/kako mu paše, nakon što vjerovnici izgube novce itd.

  4. Evo, i dijelovi Zagrebackog holdinga se bune…

    http://www.jutarnji.hr/zet—da–placa-je-7500-kuna–ali-kasni-5-dana–strajk–/1102894/

    Meni to sve skupa izgleda smijesno, umjesto da barem ne dizu galamu i uzivaju dok traje, njima ni to nije dosta. A kad bi barem holding imao održiv model poslovanja ajde, a ne sve samo tvornice gubitaka i minusa, ali njih ni to nije briga. Mislim da ce stvarno biti trazili smo, gledajmo. Počevši od predizbornih obećanja koja su sva do jednog (koja sam ja pročitao) temeljena na nekim javnim radovima, i zapošljavanjima potaknutima od strane grada, pa do ovakvih gluposti, i onda danas ljudima kao javna osoba obećaješ sigurmost u krilu grada, a onda sutra s njima vodiš bitku i moraju se smanjivati prava koja nikad nisu bila ‘zaslužena’ niti opravdana, a isplativost je rijec koja je valjda nepoznata potpuno.
    Svi kandidati imaju svoje bajke i bisere, pa necu nikoga izdvajati, ali nitko ne nudi glas razuma, nego svi u suštini neku ‘pošteniju’ preraspodjelu, prenamjenu, promjene, koje sve idu ka neodrživom, i ustvari nisu promjene nego udri po starom, ali ovaj put s pravim ljudima na pravim mjestima…ma katastrofa.

    • http://www.business.hr/dogadjaji/privatizacija-u-grckoj-uzima-maha

      Zvuči jako poznato “nikada nije vrijeme za privatizaciju”,pogledajte kako se grci mijenjaju?Danas sam slušao tsiprasa iz syrize,osim što mu je za sve kriva njemačka i malo propagandnih štosova o bogatima i siromašnima i načelno malo o ljevici što mu je i posao na upit novinarke koje će on to mjere poduzeti ako dođe na vlast jako me iznenadio;nabrojao je obračun sa crnom ekonomijom,kontrolu subvencija u poljoprivredi da dođu u ruke onih koji stvarno proizvode a ne u ruke onih koji kažu da proizvode,restrukturiranje poduzeća,povećanje efikasnosti itd,da bi mu čovjek riječ rekao?Sve što diktira zdrava ekonomska logika?Barem sam ja to tako shvatio a dobro se sjećam što je govorio u predizbornoj kampanji nešto slično kao beppe grillo,ovo je salto mortale,čak nije toliko ni kritizirao privatizaciju,samo sitno načelno ali vidjelo se da se ni tome ne protivi nešto specijalno?

    • Ja kužim logiku sindikata. Oni znaju da političari lažu i muljaju. I onda oni traže puno, jer znaju da će im prije ili kasnije uzeti i ono što im fakat i pripada, pa krenu sa velikim zahtjevima koji se polako spuštaju. Što si više, dulje traje spuštanje.
      A jednom je bilo jedno izvješće da samo jedna gradska tvrtka ima dobitak, a to je Zagreb parking…hahahah ja sam umro od smijeha. Jedino oni koji uzimaju novac za ništa imaju dobit u poslovanju. I kužim ja radnike kada ne daju svoja prava.

      • Što je to ‘pravo’? KOja su prava radnika kad tvrtka ode u stečaj? Koja su ‘stečena prava’ radnika željezara, brodogradilišta i mnogih drugih? Koja će prava imati stjuadrese kad CA ode u stečaj? KOja su prava putnika koji su ostali zaorbljeni na aerodromima?

        • Ali Vi stalno insinuirate da su radnici krivi jer su nerealni i da oni odvode tvrtku u stečaj. Tvrtke su odvele uprave u stečaj, a ne radnici. Imaju pravo raditi pod normalnom upravom koja nema pravo svojim lošim odlukama smanjivati gubitke na njihovim pravima, plaćama.

        • Marko dali to znači da npr vi radite za poslodavca koji je nesposoban morate čitavo vrijeme tu raditi i primati plaću bez obzira dali tog novca ima ili nema.Pa mi smo birali vlast koja je postavila nesposobne,možemo i tako postaviti stvari?Svi se slažemo da smo nesposobni ali dali to znači da bi trebali primati 5000 eura plaće bez obzira na sve?

        • Antune, ja ću sada reći kako sam ja doživio neke postove, što ne znači da sam ja u pravu i jedan jedini. Ja sam na ovaj blog došao u suštini vidjeti komentare o dionicama i kako se rade procjene, što gledati, što ne, čemu obratiti pažnju itd.
          Iskreno, rasprave socijalizam vs kapitalizam me ne zanimaju. Socijalizam je za mene jedna krajnost (niko ništa ne radi i dobivaju plaću) a kapitalizam druga (uništi čovjeka i iscijedi ga do krajnosti jer vlasnik mora zaraditi, a lakše i sigurnije je dati otkaze nego ulagati i nadati se da će to podići prihode, jer realno možda i neće, pa ćeš bacit pare bez veze – za ovo drugo moraš imati muda -premda to nije uvijek pravi put, da se razumijemo). I kapitalizam će prije ili kasnije uništiti sam sebe u potrazi za profitom. Ali živimo u ovom svijetu i moramo tu naučiti plivati.
          Ovdje me živcira, što se kapitalizam glorificira, a ispada da mana i nema. I svi koji tako ne misle, su za socijalizam i žive u mašti. Ne sviđa mi se puno toga u kapitalizmu i amen. Onaj ko je na vrhu, njemu je kapitalizam svetinja, pogotovo ako ima monopol. Što ne znači da sam za socijalizam.

          Nikada nisam rekao ni ja, a ni sindikati 🙂 koliko sam slušao, da oni žele plaću bez obzira na sve. I oni su rekli da su svjesni situacije. Ali pitanje je do kada ćeš na račun radnika smanjivati plaće jer je uprava nesposobna, i tako pokrivati gubitke? U biti na to se svodi ovaj štrajk.
          Zagi radi u CA, razumije problematiku i taj biznis, i sve je jako dobro objasnio. Tako nešto sam čuo već i prije 5 godina. Šta tu nije jasno? Njih (državu/upravu)radnici žele prisiliti da ih ti gubici usmjere da počnu dovoditi ozbiljne ljude da vode kompaniju, ali politika će se odlučiti na prodaju, stečaj itd. Ispada da svi u Europi štrajkaju jer su neradnici i jer ne razumiju zakone tržišta.

          Nenade, moguće je da ne razumijem i krivo gledam. Ali onda mi objasnite, kako da gledam. Kako Vi to vidite?

        • Kad pitate: mislim da ste radikalno u krivu i da zapravo jako loše razumijete kako svijet funkcionira, ali ne da mi se ulaziti u raspravu. Predlažem da pročitate koju knjigu, možda krenite od Poppera, Hayeka ili naporsto počnite pratiti vijesti iz svijeta, pa će Vam možda biti lakše kad zbacite sa sebe tu kabanicu koju su Vam nabacili balkanski revolucionirani, a opet salonski ljevičari o društvenim uređenjima. Ja Vas lijepo molim, kad Vas ta rapsrava ne zanima, da ne dajete ovdje odgovore, nego sami sebi probajte dati odgovor koja je to alternativa tržišnoj ekonomiji i liberalnoj demokraciji. Ako ne znate što je, a ipak vjerujete da je ‘istina negdje između krajnosti socijalizma i kapitalizma’ onda ste u biti prikriveni Chavist ili Castrovac, to Vam je naprosto tako.

          Također, ako Vam se ne sviđa tržišna ekonomija i liberalna demokracija, što je nešto što je ovdje zagarnirano Ustavom, molim Vas da pokrene peticije ili referendume oko napuštanja toga ili se iselite gdje nema toga (koliko vidim preostaju još Sj. Koreja, Kuba, Venezuela – iako kako danas vidimo ondje je nestalo čak i WC papira).

        • Marko sva hrvatska poduzeća su vam u 2012 godini ostvarila konsolidirani profit od 4,9 milijardi kuna,npr 600 milijuna kuna vam koštaju proračun sve te udruge koje financira proračun,tj 15% svog godišnjeg profita svih poduzetnika i poduzeća potroše udruge,deficit proračuna vam je godinama 10-15 milijardi kuna.Pa tko tu koga cijedi i iskorištava?370 tisuća ljudi vam je na zavodu i njih su marksisti uvjerili da je to zato jer ih je uništio profit?Marko koji profit?Ovo su vam brojke,15% ukupnog profita popapaju udruge koje se da bude veća tragikomedija bore protiv tog profita,deficit nam je na razini x2 ili x2,5 toga profita,nemojte biti naivni,kakvo cijeđenje i kakav profit?Marksisti dočekali svojih pet minuta i pale ljude na sve strane?Uvjerili su one koji su zbog njih ostali bez posla da ih je na zavod poslao profit?Dajte educirajte se malo,čitajte brojke,činjenice a ne rekla kazala -bajke o zločestima i dobrima,pa imate internet,imate brojke,činjenice,uzmite digitron i zbrojite a nemojte govoriti po osjećaju-napamet?

        • Ja kazem da necu o socijalizmu, a vi meni opet namecete ta sranja. Kakav Castro, kakvi bakraci…
          Pa covjek je lijepo objasnio sta se dogadja u CA. Sta jos trebamo?
          U raspravu sam se ukljucio zbog lazi da ljudi imaju place 9.000 kn, sto nije istina. Raspravljao sam o CA, a ne o socijalizmu ili kapitalizmu. Ne zelim se uopce uvlacit u te rasprave.
          Antune, brojke kazu da je CA u minusu. A cinjenice i te iste brojke, da ljudi koji vode tu tvrtku, nemaju pojma o vodjenju tvrtke. Govore o uzroku problema. I o tome ja govorim i zato ljudi strajkaju.

        • Kakvih laži? Pogledajte kolektivni ugovor iz izračunajte plaću za stjuardersu voditeljicu tima s 12-godina staža i pogledajte koliko radi. O socijalizmu iskrećete teze, nitko ovdje ne započinje priču o socijalizmu ili kapitalizmu nego su to odgovori na ovako lakonska podmetanja koje nabacuju ljudi poput VAs, ‘istina je negdje u sredini’ pa onda iz toga razvlače socijalističke teze, a vaše teze nažalost to jesu iako možda to ne razumijete. Ne znam zašto inzistirate na toj raspravi prije nego ipak proučite malo neke stvari?

        • Marko
          prošvrljajte malo po ovom blogu unatrag, dajte si truda, pa ćete vidjeti da nitko ovdje ne tvrdi da je kapitalizam idealan sustav. Jedino što se ovdje tvrdi je da svijet za sada ne pozna bolje uređenje od kapitalizma.
          Da bi svi ovi naši veliki sindikati i njihovi radnici mogli funkcionirati (dobijati plaće a ne zarađivati ih) moramo postojati mi, gomila malih prljavih, zlih, pokvarenih iscjediteljskih kapitalista koje zanima profit i jedino profit i koji to plaćamo. Što prije to shvatite, to bolje za Vas. I tako je u cijelom svijetu, i one visoko socijalne (ne socijalističke) države uzimaju gomili malih prljavih …bla, bla … kapitalista da bi davale onima koji nemaju, ne mogu, ne žele i slično … To je naprosto tako. Da bi nekome dao, moraš nekome uzeti. Da bi nekome uzeo, mora taj neko imati/stvoriti ….
          A te sindikalne fome molim ostavite po strani, ili barem bolje slušajte sindikate. Oni jedino što znaju je: dajte Vi nama naša prava, naše plaće, mi samo želimo raditi (ne i zaraditi), nismo mi tu ništa krivi … itd, bla, bla, …
          Kao recimo onaj pilot od jučer na TV: neka uprava vrati sva prava nama (pilotima) koja smo imali pa ćemo mi letjeti i CA će imati samo par tisuća kuna gubitka dnevno … Ovako, ima milionče, ali nismo mi krivi, mi smo predložili rješenje …. oni su krivi, prljavi i zli … mi samo želimo letiti …
          Ne možeš biti isključiv u životu, svaka medalja ima dvije strane. Sindikati u HR nikada nisu rekli radnicima u privatnom sektoru, koji ih defakto hrane, hvala ljudi što nas hranite. I nisu se ničega odrekli. Da ja propadnem i zatvorim svoju firmu, još bi mi se smijali, vidi kretena, nije znao poslovati pa je propao, tako mu i treba, volu jednom nesposobnom. I pri tome se nitko ne bi zapitaoi, ok, a tko će nadomjestiti njegovo punjenje proračuna ? A zamislite kad bi svi mi koji taj proračun punimo, odjednom zatvorili butige i na zavod (naravno, nemoguće, sli samo zamislite). Šta bi Ribič rekao ? Niki problem, treba se samo još malo zadužiti i dati nama za plaće, za ostalo baš me brigam, nije moj problem. Ako želite baš saznati kako cijeli ovaj kaos zvani HR funkcionira, predlažem Vam, pokrenite svoj mali privatni biznis, pa ću Vas za jedno godinu dana upitati kako se osjećate. Do tada, lijep dan Vam želim …

        • Marko mislim da niste shvatili,ja ne govorim o tome kolike su nekome plaće a kolike nisu i dali je netko potplaćen ili nije,sigurno je da je profesor u ukrajini ili u africi potplaćen sa naše točke gledišta,ovdje se radi o tome što je cilj štrajka?Dali država može dati nešto što nema?Što će se dogoditi sa drugim firmama ako sada država popusti?Hoće li i oni reći;kako nemate za nas a za njih imate?Nitko ne osporava pravo ljudima na štrajk,pa to je legitimno ali ja mislim da će im taj štrajk donijeti samo još veću štetu i postavlja se onda pitanje smisla štrajka?Da ca posluje u debelom plusu i da realno ima novaca za povećanje plaća nitko razuman nebi bio kontra toga ali zar se vama ne čini na rubu znanstvene fantastike da npr neki sindikati traže povećanje-vraćanje plaća u javnom sektoru a imamo državni deficit od 12 milijardi kuna i ti isti sindikati proklinju profit i tkz profitere a sva poduzeća u rh su u zbroju zaradila 4,9 milijardi kuna a pazite deficit proračuna nam je cca 12 milijardi i sada njima krivi ti “profiteri” od 4,9 milijardi kuna?Zar se to vama ne čini kolektivno ludilo ili prevedeno adio zdrava pameti?

        • 9.000 kn placa je poluistina. To imaju neke zaposlenice, a ne sve. Rekao sam da je istina u sredini, jer ima i viska zaposlenih, ima i kradje.. Ali ima i uprava koje su imale astronomske place. Pa sve je to Zagi rekao.

          Marijane, imao sam svoj privatni biznis, pa znam kako stvari stoje. Bojim se da ni vi niste procitali sto sam napisao, nego skacete na prvu.
          Imate pravo, sindikatima necemo vjerovati nego lopovima na vrhu piramide. Ima dobrih i losih poduzetnika. A sad, ako su svi sindikati losi i samo nesto traze…e onda dobro.
          Antune, ljudi su ogorceni jer godinama se radi krivo i sad oni snose posljedice. Naravno, da ako nema novaca, da se mozes slikat i sa pravima i nepravima. Zapravo mozes racunat samo na ovo drugo 🙂
          Kad slusam Bohaceka, dobijes dojam da bankari nemaju za kruh, dodje mi da im uplatim 100 kn, da i oni imaju. Kad slusam sindikate i oni su jadni. Kad slusam poduzetnike, oni su pak najveci postenjaci, veci katolici od pape, a na prste jedne ruke mozes nabrojat tko posteno prikaze dobit i na nju plati porez, a tko muti sa dobiti. I naravno, i njima je isto lose.

        • @Marko: pa što ste ga zatvorili ? A mogli ste tako lijepo ubirati profit i cjediti radnike … ili je ljepše i lagodnije raditi za nekoga, pa neka on misli kako mi plaću isplatit. Ja samo radim što mi kažu …

  5. Najgluplji mi je Milanovićev stav – nema nas – kako se on poistovjetio s propalom firmom umjesto da je tiho i odlučno zatražio stečaj firme koja je već 20 godina u stečaju.
    Ili ništa ne kuži ili nas porezne obveznike smatra maloumnim budalama koji će platiti sve njihove eksperimente.
    Državni sindikati na čelu s Milanovićem nas nemilosrdno pljačkaju, a mi bi se trebali solidarizirati s radnicima u državnoj službi u čije nas ime pljačkaju.
    Mislim da sve više sazrijeva vrijeme na koje upozorava Milanović – vrijeme u kojem nas trebaju prestati pljačkati – vrijeme u kojem nema njih na vlasti.

  6. @Bing,
    Vi ovdje iznosite, da budem pristojan, neistine. Ne znam Vaše motive s obzirom da tvrdite da ste radili u CTN (pravilna kratica, druga za Croatia Airlines jest OU). Također koristite tuđi blog pišući neistine, no dobro…

    Flight time pilota i aviona Croatia Airlines nema apsolutno nikakve veze sa kolektivnim ugovorom. Brani li možda kolektivi da pilot CTN-a nakon jutarnjeg Zagreb-Frankfurt-Zagreb odleti još nešto?

    Flight time ovisi o vrsti aviona i rutnoj strukturi (parovima gradova koji se lete)
    Norma letačkog osoblja CTN-a nije 700 sati kako se često pogrešno navodi i što poneko zlonamjerno plasira (block time) nego 840 sati godišnje što je jasno vidljivo iz isteklog Kolektivnog ugovora ovdje http://www.skoz.hr/wp-content/uploads/2012/06/CROATIA-AIRLINES-KU2012-05.06.2012.pdf

    Norma i njeni sastavni dijelovi su copy/paste manje-više većine kompanija u svijetu.
    Pogledajte gore točku 8.1.2.1

    Maksimalni dozvoljeni godišnji nalet u svijetu je 900 sati godišnje vidljivo ovdje http://flightimelimits.com/en/ftl-requirements/

    Vidjeti OPS 1.1100 Flight and duty limitations

    Norma se u svijetu kreće od 55 do 82 sata, kako koja kompanija. Naših 70 sati su posve uobičajeni. Ovdje https://www.career.aero/site/de/job/show-files/id/1493 možete vidjeti da je norma u Turkish Airlinesu 70 sati mjesečno.

    Vidjeti dio Overtime

    Možete zakonski letjeti preko norme, do 100 sati mjesečno, što se tretira kao prekovremeni rad. U Turkishu primjerice lete do 100 sati mjesečno.

    Bitno je razumijeti da je svim pilotima na svijetu u interesu letjeti što više jer više i zarade.

    U CTN-u su dva problema:

    1. Uprava tvrtke ne zna naći dovoljno posla zimi (ljeti mi letimo i preko 80 sati mjesečno)

    2. Imamo izuzetno kratko trajanje letova jer je takva rutna struktura, a ne jer je na snazi kolektivni ugovor štetan po tvrtku

    Prosječno trajanje leta u CTN na floti Dash Q400 je oko 65 minuta, na Airbus floti je 80 minuta. Stoga imamo jako dugačko radno vrijeme (duty time) i kratko letačko vrijeme (flight time)

    Laički rečeno: velik promet (dugo na poslu) i mala zarada (kratki letovi)

    Pilot CTN primjerice, na poslu ponekad provede 12 sati dnevno (duty time) kada odleti 4 leta i upiše svega 6 sati naleta (flight time)

    Na širokotrupnim avionima vi imate, primjerice, duty time od 14 sati i flight time 11 sati. U firmi Singapore Airlines avioni Airbus A340-500 lete najdulju komercijalnu liniju na svijetu- Singapore-Newark (New Yersey država) koji traje 16.5 sati u jednom i 18.5 sati u drugom smjeru

    Piloti na tom avionu odrade 3 rotacije mjesečno (3 povratna leta) za 90 sati naleta.

    U CTN-u za to treba 70 letova što je gotovo nemoguće napraviti sa našom strukturom naleta, i međunarodnim ograničenjima radnog vremena letačkih posada.

    Trenutno se u tvrtki naleti 570-600 blok sati godišnje tako da je Vaša tvrdnja od 30 sati mjesečno opet netočna. Specifičnost Hrvatske je da je zračni promet vrlo sezonalan pa se zimi leti manje, a ljeti puno više. Problem zime se rješava iznajmljivanjem posada i aviona, ali za to je potreban ozbiljan upravljački kadar kakav u Hrvatskoj za avio biznis ne postoji, no može ga se kupiti. To je napravila Air Malta dovođenjem Petera Daviesa.

    Piloti CTN imaju ista primanja od 2004. godine. Veliko povećanje je bilo 2000. godine kada je jako puno pilota otišlo u inozemstvo. 2004. godine je došlo do povećanja od par postotaka.
    Za vrijeme kriznog poreza primanja su smanjena bruto 5% što poslije nije vraćeno. 01.01.2011. je izjednačena plaća pilota aviona Dash sa Airbus flotom. Toliko o ucjenama pilota zbog plaće koje Vi navodite.
    Da ne bi otišli u ovom času preduboko u rasprave o prizemnim dnevnim temama- plaća pilota kapetana u Croatia Arilinesu, (gledano naravno bruto) je čvrsto zakucana na dnu Europe sa primanjima ispod Wizz aira što je već zavidano postignuće.
    Unatoč tomu, novac (više novca) nikada nije bio razlog štrajkova pilota u posljednjih 10 godina. Ovo napominjem jer se stvar banalizira i spina prema novcu.
    Štrajk koji je u tijeku je prouzročen prijedlogom uprave koji bi kolektivni ugovor odveo u doba feudalizma jer su sve stavke koje uobičajeno sadrže kolektivni ugovori (ili ugovori u kompanijama bez sindikata) izbačene i prebačene u kompanijske priručnike koje se proizvoljno mijenjaju.
    Zašto je jedan avion (Airbus A320 registracije 9A-CTF) bio prizemljen (sad opet leti) ne zna nitko. Odluka agencije AZTN (kazna u Vašem tumačenju) nije još donesena da li tvrtka mora prizemljiti 1, 2 ili 5 aviona.
    Kako je u vodstvu tvrtke pamet slabo razvijena biljka, mi smo preventivno prizemljili avion te nastavili plaćati mjesečne rate najma od 180 000 eura da bi avion trunuo. Kad su se novinari počeli zanimati za stvar, ponovo je počeo letjeti.

    U vezi Maleva…
    Za pouku Hrvatskoj i koncesiji na Zračnoj luci Zagreb- Malev i Budimpešta su odlični primjeri za razmišljanje

    ZL Budimpešta data je u koncesiju na 75 godina, dobili su ekstremno moderan terminal i izuzetno povećanje broja putnika. Mađarska zrakoplovna kompanija Malev je bankrotirala i prekinula sav promet. Mađarska vlada tvrdi da je Malev bankrotirao u svega par dana radi odluke Europske komisije da Malev mora vratiti u državni proračun 280 milijuna USD koje je Mađarska dala Malevu kao pomoć u razdoblju od 2007. do 2010. Ova odluka je stvorila paniku među nabavljačima, koji su tražili avansno plaćanje, te putnicima, koji se nisu osudili kupovati karte radi straha od bankrota.
    Neki analitičari tvrde da ova odluka nije slučajna, te da je donesena nakon 5 godina “zakašnjenja” sa ciljem uništavanja Maleva i otvaranja vrata Ryanairu, prebogatoj LCC kompaniji (2. najveća kompanija u Europi) koja traži prostora za svoju ekstremno naglu ekspanziju. No, odmah nakon toga otvorio se novi problem vezan uz koncesiju ZL Budimpešta.

    Još uvijek nije jasno kolike će kompenzacije mađarska vlada morati dati 75-godišnjim koncesionarima na ZL Budimpešta zbog prestanka letenja Maleva. Maksimalan iznos bi mogao ići čak do 1,5 milijardi EUR, no vlada tvrdi da će iznos biti bitno manji, te nastoji isto smanjiti dolaskom NTT (LCC). Istime traži od svih relevantnih institucija, da ukoliko ne mogu iznaći cjelovito rješenje (nova nacionalna kompanija, ekvivalentna baza drugog prijevoznika is.) da hitno pokrenu bilateralne pregovore sa što većim brojem stranih kompanija.

    Budimpešta je preživjela Malev, planeta Zemlja se nije prestala vrtjeti oko Sunca, ali pad Maleva ima strateške posljedice. Promet se nadoknadio, ali ne potpuno, a 20-tak linija od interesa Mađarske se nikada nisu oporavile. Direktni letovi za USA su ukinuti.
    Low cost model je point-to-point sa specifičnim aerodromima i uvjetima prijevoza koje ne zadovoljava sve putnike. Ako ste kojim slučajem bili u Budimpešti i vidjeli s koje pozicije operira Ryanair znate o čemu pišem.

    Pametne države znaju ćemu služi avijacija i kako ju pametno koristiti. Turkish i Qatar su alati svojih zemalja dok je CTN mjesto gdje ste može puno više zamračiti praveći gubitak nego dobitak. Mali primjer kako se to radilo je ovdje (krađa goriva) http://dl.dropboxusercontent.com/u/58166060/Problem%20goriva%20za%20avione%20u%20CTN-u.pdf

    Ukoliko imate interesa, slobodan sam preporučiti materijale HSPP-a

    Analiza poslovanja Croatia Airlines 2010. (puna verzija) http://db.tt/qMnrrXrJ

    Analiza sezone 2011. (mandat Srećka Šimunovića) http://db.tt/cHXWgcyh

    Hrvatskoj treba avio kompanija koja če poslovati pozitivno i istovremeno letjeti u interesu njezinih građana . To je teško, ali posve ostvarivo.

    • Zašto bi to bilo teško. Samo treba nelojalnu konkurenciju financiranu iz državnog proračuna poslati u stečaj i odmah će se otvoriti prostor zdravim firmama koje mi hrvatski građani nećemo morati subvencionirati, a one će na najbolji način zadovoljavati interese onih hrvatskih građana koji će trebati i rado plaćati njihove usluge.
      Glupo je da ja kao i velika većina poreznih obveznika stalno plaćamo usluge koje ne koristimo

    • Problem je koliko ja shvaćam u tome što ne postoji u hrvatskoj menager koji je sposoban podići posao ali ja mislim da je uz to najveći problem što bi teško danas neki odličan menager iako postoji ušao u osinjak sa svom ostavštinom kakav je danas u ca,teško je naći menagere koji su sposobni i koji će ući u npr hž ili ca,ući u sukob sa svima,rat sa sindikatima i reći ti,ti i ti ste višak a mi smo jako mala zemlja sa vrlo limitiranim brojem izvanrednih menagera,sve su to naši veliki problemi,priča nije crno-bijela…

    • Poštovani Zagi, hvala na iscrpnim podacima.

      Dokumente koje ste ponudili su pre-iscrpni da ih se detaljnije analizira (ukidanje chartera i tema oko LH/Star alliance-a je zanimljiva).

      Mislim da ste dosta toga rekli – i da su komentari suvišni.

    • Ok, prema vašim podacima letite 570 sati godišnje odnosno 46 sati mjesečno – to je svejedno ispod prosjeka drugih kompanija koje lete iste takve kratke Europske linije.
      Prihvaćam argument da je za to kriva sezonalost letenja i način na koji su rute posložene (uprava), isto kao što je za dobar dio dosadašnjih gubitaka kriv način na koji CA funkcionira (podružnice, prodaja karata, chateri, code-share ugovori, star alliance, itd).
      Valjda su radi toga i angažirane konzultantske kuće (KPMG, Intel i BDO) koje su napravile plan restrukturiranja koji bi sve to trebao raščistiti kako bi se CA spasila od bankrota (Jer je jasno da država više NE SMIJE pokrivati gubitke , bilo direktno ili putem subvencija).
      Ne znam kako točno izgleda plan restrukturiranja, no moj je dojam da Vaš sindikat želi po svaku cijenu spriječiti restrukturiranje CA (odnosno onaj dio koji se odnosi na njih) jer ne želi preuzeti dio tereta na sebe (pod izlikom da su dosadašnje uprave bile nesposobne i korumpirane).
      Plače pilota CA su inače sasvim usporedive sa zapadnim plačama kad se gledaju u bruto iznosu (to je ono koliko tvrtku koštaju) problem je jedino što su u Hrvatskoj davanja na plače progresivna i puno veća nego u zapadnim zemljama pa je neto iznos manji. No to je cijena života u Hrvatskoj. (Npr. moja plača nije ni približna u bruto iznosu usporediva sa zapadnim plaćama ali još sam tu.)
      Vezano uz plan restrukturiranja današnji Globus je objavio članak na temu CA (super je ona crtica sa sastanka sa predstavnika vlade i konzultanata!):
      http://globus.jutarnji.hr/hrvatska/dragi-putnici–vezite-se–slijecemo-u-propast

      • Kupio jučer globus i tog članka nema … vjerojatno samo u zagrebačkom izdanju, naknadno ubačeno …
        Inače, kad sam pročitao komentar od Zagija, došlo mi skoro da se rasplačem nad pilotima i stjuardesama, i oni soadaju među one koji samo žele raditi (pardon, imati posao), dobijati plaću (pod obavezno) i imati razne privilegije, a za ostalo ih nije briga … šmrc, šmrc
        Iskreno, da se CA jednostavno zatvori, prodaju avioni, ne bi me uopće bilo briga ….

      • Meni se onako odokativno gledajući to čini kao da stjuardesa (recimo da je glavna u avionu) s npr. 12 godina staža ima bruto od skoro 13.000 kuna, radi oko 3-4 sata dnevno, ima 4% od sve prodane robe u duty free dućanu u avionu, dodatak od 15 eura dnevno za kraće letove, dnevnice za duže (kojih vjerojatno nema); ima oko 6 tjedana godišnjeg, ako je npr. dežurna (pa i kad ju ne aktiviraju, a to je skoro nikad) s 12 sati dežurstva odradi jedan dan leta; ima plaćen prijevoz i hranu itd., itd.

        Ako ste htjeli pomoći kabinskom osoblju možda bolje da niste postali taj kolektivni ugovor!?

        • Ključno je “odokativno” a tako se ne radi ozbiljan posao. Nenade, problem ne samo ovdje nego svugdje je da svi mi pljujemo kako se svatko bavi svačim u vladi, upravama, odborima, skupštinama…itd. Ali ti fakat moraš dobro poznavati tvrtku, posao i ostalo da bi mogao dati iole suvisli sud. Zagi očito dobro zna što piše i ima onih koji očito, kao Bing, imaju podatke ali ih čitaju sa krive strane. I sada mi postajemo kao i oni koji dođu na čelo neke firme, a da uopće ne kuže tu vrstu biznisa koji ima svoje specifičnosti i donosimo sud i pametujemo kako bi trebalo i ne bi trebalo. Isti je svaki biznis jer je biznis, ali opet nije isti. Ja fakat mislim da kada neki manager prvo otpusti radnike i to je uvijek neka vrsta rješenje, da on ne zna posao. Pa svaka budala na čelu firme može otpustiti radnike. Ne trebam zato biti fakultetski obrazovan i imati titulu direktora itd. Tu je jasno ko dan, da uprave nemaju pojma, a sada plaćaju radnici. I slažem se da je ovdje na ovom blogu postalo bitno da radnik bude zadovoljan da ima posao i dobije plaću. A to kaj će on radit 12 sati dnevno, koga briga, “kaj nije išao na faks, kaj ne nađe drugi posao, kaj ne smanji potrebe, kaj će mu obitelj, kaj će mu stan, kaj će mu auto…” ali zato vlasniku firme to sve treba x 100 na 15-u.

        • Pogriješili ste. Kad kažem ‘odokativno’ kažem u biti koliko je točno, ali nisam izračunao baš na kunu. Kao kad sam rekao da KORF na 45 vrijedi kupiti ‘odokativnom’ analizom. Kod procjene je bitno znati i kolika ti je mogućnost greške, razumijete: informacija je važna, ali još važnija informacija o informaicji. Da ste se potrudili pročitati što pišem ili sami otvoriti kolektivni ugovor vidjeli biste se. Ovo o otpuštanju radnika, vidi se da niste bili ‘manager’. (fuj manageri jelda?)

        • Ne znam zašto ne mogu odgovoriti na Vaš donji komentar. Nenade, čitajte što sam napisao. Meni govorite, a Vi ne čitate moje komentare. Nisam rekao fuj manageri jer netko mora kormilariti brodom. Ne može posada kormilariti. Netko mora biti odgovoran. Govorio sam da su naši manageri očito loši jer se iz svih padataka koje je naveo Zagi može vidjeti da su nesposobni. I ne znam gdje ste u postu i iz čega zaključili da imam bilo što protiv managera. Ali imam jako puno protiv loših managera, koje Hrvatska ima na izvoz. Ako je odgovor na sve, otkazi radnika, onda fakat svaka čast, takvim znanjima. Čime ne kažem da to nekad nije jednostavno nužnost i da ne smije biti puno emocija.

    • Zagi, najprije zahvala na iscrpnim podacima. Napokon da u ovoj temi počnemo baratati argumentima i podacima. Moram priznati da sam iznenađen da se polarizacija u društvu prenijela i na ovaj blog gdje su rasprave uvijek bile na višem nivou. Naime provlači se i ovdje feeling “budi sretan da radiš” i “kruha preko pogače”. Sa poslovnog aspekta, bez ulaženja u detalje i analize, suludo je prvo “rezati” proizvodnju. Kabinsko osoblje, kao radnici, i avioni kao strojevi jedini u toj firmi donose prihode. Da li je upravljačka struktura optimizirala korištenje tih resursa (vidimo iz Zagijeve analize da nije niti blizu) i da li su troškovi neproizvodnih dijelova kompanije preveliki to se u medijima i nastupima uprave ne iskazuje. Živo me zanima da li je uprava ikada recimo obišla turoperatore i strateški dogovarala i procijenjivala potrebe avionskog prijevoza. Sa zadnjim pasusom se za razliku od Orthesiusa slažem. Jedan London ne treba brinuti o avionskom prijevozu jer je sam kao destinacija privlačan. Ali HR. Zamislite poslovnjaka koji bi morao tri puta presjedati i na kraju doći sa nekim low-costom. Yeah right. Kad imaš direktnu liniju sve je puno lakše i destinacija time poželjnija. Možemo to donekle povezati sa gospodarskom diplomacijom. Da me krivo ne shvatite ne smatram da bi se trebao tako izdašno bacati proračunski novac u rupu bez dna. Treba definitivno restrukturirati firmu i modificirati poslovni model ali to može napraviti čovjek koji ZNA. Kako su Poljaci mogli u državne firme zaposliti profesionalni management. Napravili restrukturiranje i tada napravili IPO i istu prodali (njihovi mirovinci + tržište kapitala). A vidi nas.

    • @Zagi

      Vidim da voliš riječ “ekstremno” pa mi molim te objasni je li uništiti milijardu kuna “ekstremno”? http://strasilo.wordpress.com/2012/08/05/cemu-sluzi-croatia-airlines/

      NE ZANIMA nas koliko piloti lete i sve te druge tehnikalije koje navodite –ne može se raspravljati o budućnosti CA, ta budućnost ne postoji. Podaci koje navodite mogu biti kasnije zanimljiv post mortem ili case study na nekoj poslovnoj školi. Zašto je propala CA.

      Ali propala je, to je činjenica, i sad samo tražimo nekoga da ju konačno i formalno potjera u stečaj i zatvori. Čim prije tim bolje.

      Nacionalni avioprevoznik nije nacionalni interes — slanje istog u stečaj jest.

      • @Simune,

        vaš blog čitam redovito i Vaše ideje su mi bliske. Mislim da nepotpuno gledate na ulogu avijacije i njenom doprinos povećanju blagostanja jer nemate dovoljno specifičnog znanja. FRA i AMS imaju ogroman benefit od svojih zračnih luka, Turska i Istanbul od Turkisha, Doha od Qatara, Dubai od Emiratesa.
        Moja najuža obitelj naporno radi u privatnom sektoru koji pokriva dubioze i moje tvrtke. Mislite da mi je svejedno zbog toga? Nije, naravno.

        U dva duža posta sam pokušao objasniti da HR avio kompanija ima smisla. Kak god, država je sanirala CTN ne pitajući ni Vas ni mene želimo li to.
        Mislite da treba sad zatvoriti sve? Ja zadržavam mišljenje da je uz ozbiljnu upravu CTN lider u regiji od Beča do Istanbula. Pretprošle godine gubitak je bio 75 mil. kn, prošle 65 mil plus usklađivanje vrijednosti aviona (pa smo napucali skoro 500 mil. zbog toga)
        Sa svim krađama svega u firmi, katastrofalnim redom letenja, vazalnim odnosom prema Lufhansi. bježanjem od posla (opet zbog mame Luftice) i viškom od 230 zaposlenih- gubitak je toliki. (65/75)

        Sa sposobnom ekipom biti pozitivan je realano. Hoće li biti- ne znam…

  7. vezano za CA kako ja to volim reci ovo je samo simptom razine hrvatske zbilje, i ono opet kako ja to volim reci razocaran sam ali bio bih budala da sam iznenaden… nadalje iako mi je za ljevoumne uvijek tesko vjerovati da imaju dovoljno intelekta da to znaju ne smijemo nikada ni zanemariti da su drzavne firme resurs kojima se moze kupovati utjecaj, pa u tom svjetlu treba gledati zasto vlada X ne obracuna se sa drzavnim gubitasima, ne samu u svjetlu sindikati ce im j sve po spisku pa ce izgubiti izbore zbog toga… mislim zasto bi se vlada X uzrujavala sto je drzavna firma Y gubitas… nije da se radi o njihovoj lovi, a opet to je izvor moci… niti su biraci dovoljno inteligentni da bi zbog toga glasali protiv njih… dapace kako sam rekao situacija je obrnuta… da naprave pametnu stvar, ugase CA, prodaju avione to bi bila masonsko zidovsko reptilska urota za unistavanje Hrvatske drzave za koju smo se borili od Big Banga…. (“unistavanjem i rasprodajom svega sto valja”)

  8. @Zagi
    Svaka čast na trudu i tekstu….sve do predposljednje rečenice… Kako to mislite da avio kompanija leti “u interesu njezinih građana”??? Jedino ako mislite da bi se svi građani Hrvatske trebali, recimo, besplatno letjeti sljedećih desetak godina? Uzevši u obzir koliko smo do sada dali CA, možda bi to i bilo fer. No, što je s onima koji nikada nisu i neće letjeti (ovako u grubo rekao bih da ipak većina hrvatskih građana spada u tu kategoriju)….Njima ćete što? Podijeliti kape i majce?

    • Meni je fascinantno kada oni kažu “oporezovati ćemo bogate i dati siromašnima pa će se povećati potrošnja” samo ne kažu koja,uvozna ili domaća?Evo holland je uveo porez od 75% pa nikako da mu se poveća potrošnja.Kada je rekao da će uvesti porez na fizičke osobe koje zarađuju preko milijun eura uspostavilo se da takvih ima 1500 u čitavoj francuskoj?Pa bi navodno od poreza tih 1500 trebao nahraniti ostalih 65 milijuna,jako ambiciozno,ni david coperfield to nebi uspio?Socijalisti imaju jedan strašan mentalni problem,oni kada čuju da netko ima bogatstvo od 500 mil eura oni misle da je to u keš,”valjda” bogati imaju neki hangar na periferiji grada gdje drže taj keš,pa ćemo mi navodno sada oporezovati taj keš i nahraniti siromašne?To je ona stara poslovica;što se babi htilo to se babi snilo?Taki i tsipras mlati praznu slamu a kada dođe na vlast biti će manji od makova zrna jer će morati svaki mjesec isplatiti plaće i mirovine da ga grci ne rastrgaju….Slušao sam jučer u temi dana njegove planove za gospodarstvo ako dođe na vlast,na svemu što je rekao pozavidjela bi mu margareth thatcher;kontrola subvencija da dođu u ruke onih što proizvode a ne onih koji kažu da proizvode-vidjet će kako će proći kada to kaže grčkim seljacima,najavljuje obračun sa crnom ekonomijom gdje doduše naglašava bogate ali shvatiti će da su bogati kap u moru crne ekonomije i da će najviše toga naći u srednjem sloju i siromašnima-i tu će ga bog pomoći,narod će jedva “dočekati” da se on obračuna sa crnom ekonomijom,obećava restrukturiranja poduzeća,povećanje efikasnosti,ma da ga je slušala thatcher poljubila bi ga…A to što se on zalaže za još veću solidarnost to nije ništa novo,to smo imali u jugoslaviji gdje su tkz razvijene republike davale nerazvijenim pa su na kraju svi postali nerazvijeni,tako je slovenija dala za pomoć grčkoj 384 milijuna eura,zadužila se da pomogne zemlji gdje je tada prosječna plaća bila 35-40% veća nego u sloveniji,na kraju odu i slovenci u bunar…Sada neka se grci zaduže i njima pomognu?I tako u krug?Možda je tsipras mislio na tu solidarnost?Baš me interesira dali će lesar glasati da se npr hrvatska zaduži kod kineza i pomogne npr rumunjskoj,bugarskoj ili grčkoj?Baš bi to bio pravi test onih koji se zalažu za solidarnost?Možda se hrvatska nebi trebala zadužiti,možda da uzme “bogatima”?Ima tu više opcija na raspolaganju?To će riješiti oni u saboru a na galeriji će ih kontrolirati što rade i odlučuju srećko horvat i žižek kao ona dva u muppet showu?Da slučajno što ne fale ili skrenu sa puta druga tita?Tako je jugoslavija “razvijala” kosovo pa na kraju svi završili na prosjačkom štapu?

      • Problem socijalista je što oni misle da se u blagostanje može doći administrativnim mjerama,”uzmi bogatima daj siromašnima” i eto nas svi na konju?Nije problem što oni to misle nego je problem što uopće ne sumnjaju da je tako?Kao da su retardirani?

        • Taj holland je najveći beskičmenjak među političarima kojeg sam ja do sada vidio.Istjerati će “pola francuza” iz zemlje samo da se populistički približi biračima a vodi ih u totalnu propast,zemlja je totalno izgubila globalnu konkurentnost i ostalo im je još samo par sektora koji se mogu nositi sa globalnom konkurencijom.Singapur,velika britanija,usa itd,itd jedva će dočekati sve te koji napuštaju francusku a on može gologuz obećavati brda i doline ali to može samo raditi do momenta dok njemačkoj ne prekipi i ne padne na pamet da oni napuste eurozonu jer ne žele sa takvim beskičmenjakom više imati posla,sve ima svoje granice,zna i on to jako dobro zato i igra stalno utakmicu “i jare i pare,toplo-hladno” a u pozadini stoji samo želja za vlašću i sada će narodu prodavati muda za bubrege da bi on njima dao sve ali da to prilike u svijetu ne dopuštaju,”kao nije do njega”,zato baš on i predlaže eu vladu koja će nametnuti sve ono što on beskičmenjak nije u stanju jer je na lažima i populizmu osvojio vlast i još i tu eu vladu želi prikazati kao borbu za socijalnu eu,tako kada podiže starosnu dob za odlazak u mirovinu prvo pola sata priča o svom ljevičarskom opredjeljenju da bi u zadnjoj rečenici rekao da se podiže starosna dob jer je mio sustav neodrživ,to je holland,to je ona vrsta političara koja da može nebi prestala dijeliti tuđe novce kojih je svaki dan sve manje…

      • @antun pogledajte moj prethodni komentar o francuskoj(onaj u kojem se spominje rijec samoubojstvo 🙂 )
        A za 75% tax, to vam je socijalisticka fora… class warfare + tako mogu i srednju klasi oporezovati jer ce biti da vama smo malo digli poreze ali vidite kako smo onoj gamadi bogatoj jos vise… 🙂

  9. Pogledajte Antune ovaj odličan komentar od Bolkovića: https://www.facebook.com/romano.bolkovic/posts/10151499141517600

    Ne propustite ispod u komentarima ovakve genijalne stvari: “Na Dalekovidnici taj grčki nedouk lupeta o njemačkoj hegemoniji na dan kad se u Bundestagu na hrvatskom govori: Dobrodošla Hrvatska!
    Dotle Radman jamči čašću.
    Do jučer Danke Deutchland i spomenici Genscheru, a danas hegemonija i mediteranska revolucija.”

    • Pa nenade samoborski fašnik je ozbiljna priredba?U što su se ljudi ponekad u stanju pretvoriti?Što je najgore oni vjeruju u sve to što govore?Ma zamislite tsipras će ucjenjivati njemačku a pola njemačke već misli da trebaju napustiti eurozonu i da svatko ide svojim putem?Grčka i neke zemlje eu u tom slučaju bi preko noći postale nikaragva ili nigerija?Što je najgore zna i on to jako dobro ali vjera je jača od razuma?Romano je to dobro složio…

    • Nenade ova priča sa radmanom možda nije slučajna,ako ste jučer primjetili maja sever nije htjela potpisati tv dnevnik,valjda je to bila njena zahvala radmanu što je tolerirao masu emisija koje je neprofesionalno i tendeciozno vodila?Neke stvari su se na htv-u ipak počele kretati na bolje,možda to nekima koji nisu na nivou da vode emisije radija mjesnih zajednica baš i odgovara da sjaše radman.Ne ulazim sada u bit i dali je to sukob interesa ali vidim da neki profesionalni novinari npr tipa veličković-dragičević konačno dobivaju zasluženi prostor i neki drugi,možda u tom grmu leži zec?Vidite da se zahvalio i petom danu i vjerojatno im rekao;”bilo mi je zadovoljstvo raditi sa vama”,mislim ako ništa da je taj radman jako inteligentan čovjek kojem ne možeš prodati muda za bubrege a dali je on u sukobu interesa neka o tome odlučuju oni koji su zaduženi….

  10. Meni je najbolja fora što taj tsipras ide po europi i pljuva li pljuva po njemačkoj,za sve mu je kriva njemačka ,”to nije eu naroda nego njemačka eu,hegemonija itd” a da stvar bude još tragikomičnja prima ga naš nasmiješeni dobronamjerni predsjednik države kao da je stigao papa franjo i to na dan kada njemačka ratificira naš sporazum o ulasku u eu,to je jako mudra državnička politika?Uz to jako je indikativno da se tsipras ne zalaže za izlazak grčke iz eurozone,za poništenje dugova i novi početak,pa evo argentina mu može biti dobar primjer kako se to radi,ne on se zalaže za zajednicu naroda i za veću solidarnost,uz to priziva mediteransku revoluciju aludirajući “valjda” kako su se egipćani preporodili?Moram priznati da sam i ja za to?I kosovo je za to,tko nije sa ovih prostora?Daj samo više solidarnosti?Ljudi smo,dogovoriti ćemo se?

    • Evo slušam u sred bijela dana svira negdje vani “geni,geni kameni,takvi smo mi rođeni”,nekakav vatromet,mora da je neki predizborni skup,ruža tomašić možda pleše na stolu ili slavimo ratifikaciju njemačke u što čisto sumnjam,teško da će se tko 01.07. i nasmijati a kamoli slaviti?

    • Ma da, to je isto sloboda govora…a jadan predsjednik ne moze protiv svoje nasmijesenosti i dobronamjernosti. Samo je cudno zasto se onda ne slika i kako ste rekli sa 5-6 kauboja iz Teksasa sa sesirima i puskama koji ce propagirati sirenje pravednosti na svoj nacin? Nego konstantno prikazivanje jedne strane medalje u ime istine, pa kako je to apsurdno…
      I koliko je ljudi bjezalo odavde u Njemacku da imaju sta za jesti, iz tog istog socijalizma koji se veliča. Pa to ne možeš vjerovati, pa minimum bilo kakvih odnosa je poštovanje, barem bi predsjednik to morao znati. Kakav je to čovjek, što on ustvari želi i što mu je u glavi, ja ne mogu shvatiti…On je valjda najbolji primjer pravog čovjeka na pravom mjestu…

      • Valjda se predsjednik priprema za post-revolucionarno vrijeme pa želi da se unaprijed pokrije da on nije predstavnik neoliberalizma.Pa vidite da se ogradio od plana 21 kao da ga sdp nije doveo na mjesto predsjednika i kao da nikada nije bio u sdpu,sjetite se da u saboru nije glasao za ratifikaciju sporazuma sa slovenijom iako su svi iz njegove stranke to podržali?Ne podcjenjujte predsjednika točno on zna što čini?Popularnost mu je na 99%?Pobjeđuje sigurno na sljedećim izborima sa 110% ZA i mrtvi će za njega glasati,podržati će ga i hdz i hdssb jer se nikome nije zamjerio,to narod pamti i cijeni?Idealan predsjednik za državu koja nema niti jedan problem,to je onaj ideal da vam djeca u školi i ne znaju tko je predsjednik države?Tome i težimo?Samo nemamo tu sreću,uvijek smo nekako u problemu,od stoljeća 6-og?

  11. Jucer sam u mrezi prvog HR-a o sindikalnim prosvjedima cuo od Mate Kapovica da se nijedna drzava na svijetu nikad nije razvila na trzistu.
    Eto covjek se uci dok je ziv. Uvazeni profesor Zeljko Lovrincevic je isto bio u emisiji i ocito svojom sutnjom i svim ostalim izlaganjem potvrdio to.
    Dakle samo je problem i CA je sto postoji trziste.

  12. Jel gledate paradu ljevičara na subversive festivalu, mogu se gledat na stremaju, jedno 1000 puta su spomenuli kako neoliberalni kapitalizam uništava ljude, peti dan na kvadrat, jeli neko čitao raspudićevu kolumnu u večernjem o čemu piše osvrnija se na ovi festival meni je to primium članak.

  13. Nemojte raspudića uzimati za ozbiljno,čovjek jedan dan govori jedno a sutra dan drugo,ima velike oscilacije između lucidnosti i totalne gluposti.Pogledajte neke emisije peti dan pa će vam puno toga biti jasno,nije se on još dogovorio sam sa sobom što misli,jednostavno puno mu je gradiva da bi sada to od jedanput savladao a petlja se u sve i svašta a uz to je poluinformiran pa puno toga izreče na osjećaj i to u mnogočemu zavisi od trenutka inspiracije,ako je južina već je problem,po buri to već bolje ide,naravno da je odudarao u onoj emisiji jer je bio zraka sunca u tami jednoumlja?

  14. @dany, Da bude jasno odmah, ja ne zagovaram socijalizam niti državnu sisu kao hraniteljicu Croatia Airlinesa (CTN). Samo u avijaciji ne ide baš sve kao u nekim drugim biznisima kako Vi mislite.
    Sistem- krepa jedna firma, pa uleću slične druge i sve je isto (bolje, jeftinije, komfornije) za putnika, zračnu luku, državu i regiju u kojoj se priča odvija. Ljubazno Vas molim ako imate volje da pogledate moj prvi post i link na Analizu poslovanja 2010.
    Posve je različita priča o avionima, rutama i koristi za Vas kao putnika i državu ako CTN primjerice, kupi Lufhansa, sasvim druga ako je preuzme Turkish, treća ako ju uzme Qatar.
    Četvrta ako ju preuzme neka grupacija kojoj je Zagreb primarna baza (hub)
    Najgora je ako propadne i nema nikakvog nasljednika
    Može završiti loše kao Dolomiti, puno bolje kao Swiss, sve ovisi koliko vlasnik bude pametan (što sumnjam)
    Subvencije u avijaciji su česte i ima ih raznih. Imate PSO http://en.wikipedia.org/wiki/Public_Service_Obligation
    On u Velikoj Britaniji služi recimo, za tvrtku koja leti na britanske otoke. Država je izračunala da je jeftinije da subvencionira malu aviokompaniju koja na otoke prevozi suce, učitelje i liječnike da odrade dan ili dva, nego da ih tamo trajno naseli i natprosječno plaća kako bi uopće pristali tamo živjeti.
    CTN dobija PSO za linije povezivanja hrvatskih gradova no to je potpuno krivo postavljeno i nadzirano o čemu su piloti opširno pisali.

    @antun, postoje firme koje se bave izvlačenjem avio kompanija iz gliba. Takvi direktori traže više od 17000 kn, ali često donose tražene rezultate.

    @bing, temu konzultanata nisam mislio spominjati jer mi se krvni tlak naruši pri pomisli na bacanje u peć 70 000 eura (do lipnja 2012) na potpune amatere u sferi avio poslovanja.
    Napisat ću da smo ih na satanku u 5/2012. da izvan prostorije u kojoj smo razgovarali ne iznose svoje ideje jer da narušavaju ugled svojih tvrtki.

    Tako smo mogli čuti i slijedeće izjave :

    – A320 služi za long range letove(tri puta pitano jesu li sugurni da znaju što znači “long range)

    – Gubici na CDG su zbog dužeg (?) sektora u odnosu na FRA

    – Ne znaju koja je namjena A320 općenito, koja u u CTN-u, zašto je nabavljen (zbog kojih linija)

    – ne znaju da smo 2009. izašli iz charter operacija (istovremeno je 2010. godine 112 kompanija letjelo chartere za Hrvatsku)

    – ne znaju što znači termin “slot” na LHR-u (

    – svoje brojke su dobili iz službenih izvora (managementa) pa su zato točne

    – “nisu stigli proučiti sve detaljno”

    – nisu nikad u životu čuli za različite cijene karata na code-share letovima (1400 kn preko Lufthansa weba, 2100 kn preko CTN weba, CTN-ov avion- normalna pojava kako godinama sklapamo štetne ugovore sa “partnerima”)

    Pazite: oni su radili dubinsko snimanje.

    Slot na LHR smatra „svetim gralom“ putničkog prometa jer ih više nema slobodnih. LHR je najveći EU aerodrom, najveći tranzitni aerodrom na svijetu. Tvrtke se međusobno kupuju samo zbog LHR slotova.

    Godine 2003. British je kupio 8 pari slotova za 30 mil. GBP, a samo 5 godina kasnije, Continental je 4 para platio 209 mil. US$.

    Svim kompanijama na svijetu se isplati letjeti na LHR, osim CTN-u, a prema konzultantima, CTN bi problem isplativosti trebala riješiti ukidanjem linije.

    Cijena naše karte prema LHR je vrlo visoka, te je teško ostvariti gubitak kako je naveden. Ovdje se jednostavno forsira prebacivanje putnika na FRA, MUC, ZRH i VIE, tj. na Lufthansine hubove. Pitajte se kako je moguće da linije prema FRA i MUC gdje dobar dio putnika je onaj Lufthanse sa niskim cijenama koje LH placa CTN-u jesu isplative, a daleko skuplje karte ne donose profite na liniji za LHR. LHR je najveći svjetski tranzitni aerodrom, a CTN ne iskorištava gotovo ništa od mogućnosti tranzita preko LHR, jer se forsira tranzit preko FRA i MUC.

    PRN (Priština) raste najbrže u regiji, nakon SKP i BEG. Apsolutno je nevjerojatno da mi ovdje ne možemo pronaći svoje tržište poglavito što postoji velika albanska dijaspora u Hrvatskoj tj. velik broj point-to-point putnika i tradicionalna sklonost Albanaca prema Hrvatskoj.

    Velika kosovska dijaspora je i Istri, no konekcije letova za PUY (Pulu) via ZAG gotovo da ne postoje. Red letenja je katastrofalan, pa je broj konekcija sa 5-6 letova tjedno iz PRN i 7-8 tjednih letova za neku destinaciju u zapadnoj Europi jedva 2-3 tjedno. Sa takvim sustavom ne treba čuditi da je gubitak velik.

    TGD neće biti isplativ sa 3 tjedna leta, (ukinuli smo ga upravo) a bez code-share sa Montenegrom i akcijama koje će putnike iz BEG prebaciti na logičniji tranzit via ZAG koji ima neusporedivo bolju devijaciju za sjevernu, središnju i zapadnu Europu.

    British se vraća u ZAG, a mi LHR i LGW želimo ukinuti. CTN je ukinula letove iz Londona za Dubrovnik, a danas imamo preko 40 tjednih letova stranih firmi iz Londona i okolice za Dubrovnik. Imamo izvrsno tržište za LHR i LGW, imamo odličan avion za tu destinaciju- A319/320 (sve manje od toga je neisplativo), no nažalost nemamo management koji je u stanju napuniti ovaj avion.

    ČSA i Adria su ukinule LHR i prodale svoje slotove. Jeli im to donijelo spas? Upravo suprotno ubrzalo je propadanje. Ekspresno ubrzalo. Danas bez LHR nema budućnosti, jednostavno kompanija koja ne leti na LHR, kao najveću tranzitnu luku, ne može imati budućnost. Ne vidim drugog razloga nego pogodovanje Lufthansi i prebacivanje dijela putnika na tranzit preko FRA umjesto LHR. Naravno, neće ZAG-LHR nestati, popunit će ga British, no nestat će putnici CTN-u, te potencijalna zarada.

    Prodaja ili “iznajmljivanje” slotova svakako bi donijelo kratkoročan i jednokratan prihod koji bi popunio rupe u kratko vrijeme, ali ona je sigurna smrt za CTN. Dodajmo i da se podanajam slotova daje na dulje razdoblje (5 i više godina) kako bi se isplatio trošak najma.

    Ponovno pokretanje linije je uvijek teško i skupo, a svi smo to vidjeli i osjećali na svojoj koži sa linijom za IST gdje smo bili u otvorenom ratu sa THY, pripadnikom iste alijanse. Ovaj let smo upravo ukinuli kao “neisplativ”. Slijedeći dan je Turkish pokrenuo 2. let iz ZAG, a sada je dobio dozvolu i za 3. sa noćenjem aviona u ZAG! Klaunima u upravi nije palo na pamet da za IST šalju brži, veći i komforniji Airbus (kakvim leti i THY) i da tako putnici stignu na konekcije.

    Air France na ZAG-CDG puni dvije tjedne frekvencije, nedavno je povećao avion tj. broj sjedala na liniji, Nije problem u linijama jer one imaju dovoljno potencijalnih putnika, problem je u viziji vođenja kompanije i elementarnim greškama, ponajviše lošem redu letenja i neiskoristivosti aviona.

    O dužini leta (CDG): Easyjet leti iz Londona čak do Atene i do Tenerifa sa A319/320. Duža linija = više cijene = viši profit po putniku/satu leta

    Što je preostalo za letjeti? Lufthansin FRA, VIE, ZRH, MUC, BRU, te letovi za SPU, DBV, ZAD/PUY, SJJ, SKP. Pa gdje će letjeti toliki avioni ako se gotovo sve ukine?

    Za bilo koji problem ima mnogo rješenja, a koja se mogu provesti ovisno o viziji, raspoloživom novcu i sposobnosti managementa koji to mogu provesti. Prijedlozi konzultanata su svedeni (prilagođeni) mjeri sposobnosti postojeće, katastrofalne upravljačke strukture.

    U stvarnosti, ove iznesene ideje su zapravo stare ideje našeg managementa, a koje su konzultanti samo prenijeli i potpisali.

    Sve ovo je već izneseno 26.10.2010., od strane uprave u prezentaciji “Climbing to the zero“ koju imate ovdje http://db.tt/te9xzrr3 Obratite pažnju na stranice 13. i 24.

    Na stranici 13. pogledajte logotipove tvrtki koje su navedene kao “uspješan” primjer ove politike koje se danas (svibanj 2013, štrajk u tijeku) predlaže CTN-u.

    “Downsize” flote, mreže, letova i zaposlenih se „odlično“ primjenio na sve: Spanair (bankrotirao), Alitaliju (bankrotirala, ostatke preuzeo talijanski kapital), Olympic (kompanija koja je letjela do Australije danas leti samo 5-6 destinacija na Balkanu + domaće linije), Swiss (ostaci koje je kupila Lufthansa), Austrian (ostaci ostataka, Lufhtansa traži dalje smanjenje ili će ih prodati), Brussels (ostaci ostataka, kupila ih Lufthansa).

    Strategija ovakvog smanjivanja će kratkoročno donijeti pozitivne rezultate. Može se prodati 2-3 aviona, no je li ovo održivo rješenje? Jasno da nije i ovo je dokazana praksa. U avijaciji jsu osnovne šeme poslovanja- pijesak i topla voda otkrivene davno. Linije i avioni donose prihode.

    Sa ulaskom u EU, tržište će biti potpuno otvoreno i jednu malu kompaniju dodatno smanjiti i posve ogoliti, ukinuti sve velike aerodrome osim Star hubova, formalizirati da je CTN jedino feeder Lufthanse je samo nastavak dosadašnje politike.

    Ova politika koja je do sada iskazala preko 1 milijardu kuna gubitaka uz 500 mil. kuna subvencija samo u zadnjih 6 godina može nas jedino odvesti kao i sve navedene kompanije koje su isto napravile: u propast.

    Realna je još jedna, ali sada i posljednja prilika da se CTN pametnom i razvojnom politikom oporavi i ojača poziciju.

    Prilika je propuštena 2001. kada su mnoge kompanije bile pogođene terorističkim napadima na USA, a CTN je bila neizložena i u sigurnom geografskom području (Mediteran) Danas je ponovno trenutak. Svi naši konkurentu su u problemima i većima od nas.

    Malev je bankrotirao, JAT je u znatno lošijoj poziciji, Adria također, BH gotovo ne postoji, MAT nema nasljednika, Montenegro, Austrian su u golemim problemima. LH ima velikih problema zbog gubitaka pri kupnji bmi-a i Austriana pa je smanjila pritisak na CTN.

    Sada možemo sve to iskoristiti, ali nećemo to postići smanjivanjem nečega čega gotovo više da i nema.
    ———-
    U vezi plaća- mislim da ste previdjeli da sam govorio o bruto iznosima i da smo u brutu čvrsto na dnu kao i da se piloti CTN zbog plaća NE bune niti traže povišice.

    @nbakic, podatke o postotku kod duty free prodaje koje ste naveli su točni. Struktura primanja letačkog osoblja su prepisani od drugih. Ništa nuobičajeno u industrij, samo u CTN daleko skromnije.

    Ovdje imate Turkishov paket https://www.career.aero/site/de/job/show-files/id/1491 a ovdje Emiratesov https://www.emiratesgroupcareers.com/english/Careers_Overview/Pilot_Jobs/Emp_Benefits.aspx
    Vrlo često posade aktiviraju na dežurstvu, mene osobno u 50% slučajeva (kvar drugog aviona, overduty posade, bolovanje)
    Kao pilot imam 28 dana godišnjeg, letim 16 godina.
    6 tjedana je vrlo često vrijeme godišnjeg, a industrija je poznata po commuting ugovorima (6 tjedana ON, 3 OFF, 15 dana ON-15 OFF- razne su varijacije

    Plaće su u svijetu visoke jer je potražnja za avionima i pilotima ogromna. Konzervativne procjene su da će rast biti 2% godišnje idućih 20 godina.

    Azija i Bliski istok ne pitaju za cijenu. Evo poslova u Kini sa plaćama i njihovom detaljnom strukturom http://vorholdings.com/pilotjobs/current-jobs/pilot-jobs.html

    @Orthesius, interes bi po mom skromnom mišljenju bio je da Croatia Airlines na PROFITNOJ osnovi povezuje jet avionima kapaciteta 100-160 sjedala direktnim letovima Hrvatske aerodrome sa bitnim gradovima Europe, Sjeverne Afrike i Bliskog istoka i istim avionima charter letovima dovlači turiste.
    To je ono što sam mislio pod “alatom pametne države” (ne mislim naravno da firma ostaje državna)

    Da je bilo pameti prije 15 godina, danas bi možda imali 4 Airbusa 330 i letjeli za Sjevernu Ameriku i Aziju. Danas je taj vlak prošao.

    • Ali zašto kabinsko osoblje ima takve uvjete rada (broj radnih sati i ostale povlastice) kao piloti, a zapravo kabinsko osoblje sada štrajka, tj. ruši kompaniju? Razumijem da pilot može letjeti 3 sata dnevno, ali zašto stjuardesa samo toliko?

      • @nbakic,
        U štrajku su i piloti i kabinsko osoblje. Piloti žele dosadašnji ugovor, stjuardese pristaju na smanjenje vlastitih plaća ako se smanji i drugim radnicima u firmi (pristaju da se pilotima ne smanjuje jer nemamo povećanja 9 godina)
        58 kabinaca ima 5000 kn bruto, idućih 44 ima 5700 kn. Na to idu paušali, dnevnice.
        Posao stjuardese u Hrvatskoj nije atraktivan. Na internim natječajima u tvrtki se javi 2 ili 3 osobe, na vanjskim više, ali jedva skupe djevojke koje zadovolje kriterije. Razlog tome su niska primanja, radni odnos je isključivo sezonski (preko zime idete kući) stalni radni odnos se više ne daje- manja motivacija, nema perspektive), vrlo česte su promjene u rasporedu rada (planiran vam je rad prijepodne i dan prije leta vam promijene na večernji let ili umjesto 1 dana dobijete smjenu u Dubrovniku od 4 dana)
        Ako ste majka, morate presložiti život u par sati a to se događa vrlo često. Ustajete se nekada u 3 ujutro, noćni rad, teže podnošenje letenja u vrijeme mjesečnice, bolovanja zbog ORL sustava (tlak u kabini)

        Radna vremena pilota i kabinaca su ista (svuda u svijetu), a njih sam objasnio u prvom postu. U danu mogu letjeti i samo jedan povratni let i provesti na poslu 5 sati. Nekada radimo po 12 sati (5 letova) od čega 7 sati bude čistog letenja, ponekad čistu noć (let za Tel Aviv- na posao u 2130, povratak u 0800)
        Uočite da nije isto opterećenje posada na 5 letova- 5 polijetanja, 5 slijetanja, 5 priprema leta u CTN i nekoj tvrtki sa širokotrupnim avionima gdje skupite 90 sati u 6 letova i gdje u mjesecu slijećete 1 ili 2 puta (duple su posade) Mi slijećemo 20 puta mjesečno.

        Ne bih rekao da radnici uništavaju tvrtku jer pilotski prijedlog košta 30 000 kn dnevno, a štrajk 1 mil. kn. Zašto prof. Siniša Petrović odbija razgovor i želi štrajk to čini je možda prije stvar psihijatrije nego poslovne logike, političkih principa i načina upravljanja tvrtkom.

        • Nemoguće, mislim da ste se ‘malo’ zapetljali.
          Sa samo tri godine staža je prema kolektivnom ugovoru osnovica već 6.715 kuna, što je tek početak, jer na to sve idu i oni poveliki dodaci koje Vi tek lakonski spominjete.

        • @nbakić, znao sam da će te to primjetiti.
          Ove brojke se odnose na ljude koje rade kraće od 3 godine te sam Vam napisao točne brojke za onaj broj ljudi.
          Nama se pola kabinskog osoblja trajno izmjeni za 2-3 sezone i oni ne dočekaju staž od 3 godine. Rade 6 mjeseci, firma ih šalje kući prekk zime i možda (samo možda i to dio ) ih zove za iduću. Ogromnoj većini tih ljudi je taj posao samo nužno zlo jer ne nudi bilo kakvu perspektivu ili malenu sigurnost. Uglavnom su to studentice i privremeno nezaposlene djevojke.
          Možem diskutirati o visini ukupnih primanja za kabinu koja su opet- vrlo sezonska. Da li je podatak o 9200 kn neto mjesečno točan, posve iskreno Vam tvrdim da ne znam i pri tom izražavam sumnju u izračun. Podatke daje uprava, poslovna su tajna, a osobno smatram da su niža. Moja primanja su 50% niža od objavljenih podatka za pilote.

        • Mislim da se niste dobro ogledali tko radi iza Vas u kabini. Nisu to uglavnom ‘studentice i privremeno nezaposlene djevojke’ koje, gle čuda, odlaze svojom voljom baš kad napune 3 godine staža i plaža iz značajno skoči i one, gle čuda, baš tada nađu puno bolje posleve. Podatke o plaćama možete pročitati u Kolektivnom ugovoru koji ste sami linkali, zašto sad kažete da ne znate kolike su?

        • Za ovih 6.175 kuna ne znam, to je dobro pitanje i za dnevnice itd. Ali znam da je ta stjuardesa imala cca. 4.500-5.000 kn placu. Sto ne ulazi u astronomske place.

        • Kako Vi to znate? Ona Vam je rekla? Je li rekla i što je ‘plaća’? Ili je prešutila dodatke jer to nije plaća? Je li rekla koliko stvarno radi za tu plaću?

        • @nbakic, niti u primisli nije da bi manipulirao ili prešućivao. U postovima sam Vam iznio tone brojki i stojim iza svih.
          Dakle:
          1. uprava tvrdi da je prosječna neto plaća kabinskog osoblja 9200 kn. Ponavljam, moguće da je to točno.
          2. Broj osoblja sa njihovim bruto plaćama sam Vam napisao. To je polovica kabinaca. Druga polovica su stalno zaposleni, sa boljim plaćama sukladno stažu. Vaša skepsu razumijem, ali nije točna. Naime, tvrtka izbjegava da ih sukladno Zakonu o radu zaposli nakon 3 godine rada na određeno, pa uzmu nove, mlade i jeftinije kabince. Jasno da bi dio njih ostao raditi na stalnom ugovoru.

          Koncesija na ZLZ i štrajk nemaju veze. Koncesionar ne računa na Croatia Airlines, a kako stvari oko koncesije idu (ZAIC nema novac, projekt se mimo ugovora pojeftinjuje na sve strane) bojim se da od svega neće biti ništa.

        • Ajde sad ovako kad ste se tako zapetljali.
          Ti sezonci na koje se referirate, da li su oni zaposleni u CA ili rade kao popuna iz agencija za privremeno zapošljavanje, te da li se na njih primjenjuju kolektivni ugovori i da li oni štrajkaju? Ili štrajkaju oni koji imaju ‘malkice’ veće plaće i radne uvjete kako sam opisao.

          To je vrlo bitno, nadam se da imate odgovor?
          I je li istina da među štrajkačima ima jedna priča oko ZLZ zbog koje smatraju da mogu poprilično ucjenjivati državu (tj. sve nas), ne direktno s CA nego da je neki uvjet oko koncesije?

        • @nbakic, sezonci su sada zaposlenici CTN. Prošle godine su radili preko posrednika Adecco.
          U štrajku su članovi sindikata bez obzira jesu li sezonci ili nisu. Otprilike 95% osoblja.

          Jedini pasus u Koncesijskom ugovoru koji ima 212 stranica i u kojem se spominje CTN jest ovaj:

          12.27 Croatia Airlines Hrvatska zrakoplovna kompanija
          Koncesionar ugovara da, bez prethodnog pisanog odobrenja Davatelja koncesije, Koncesionar ne smije, i osigurava da niti Operator ni bilo koja druga Osoba ne smiju, smanjiti broj mjesta za slijetanje, polazak i parkiranje dodijeljenih Croatia Airlinesu na Datum stupanja na snagu;
          pod uvjetom, ipak, da takva obveza nije više primjenjiva na datum na koji većinsko vlasništvo u Croatia Airlinesu i/ili na koji kontrola upravljanja i politika Croatia Airlinesa, bilo kroz vlasništvo nad vrijednosnim papirima s pravom glasa, ugovorom ili drukčije, budu
          neposredno ili posredno preneseni na treću osobu ili osobe u privatnom sektoru.

          Moguće da je Ugovor mijenjan naknadno tajnim aneksima o čemu postoje ozbiljne sumnje.

        • @nbakic svaka cast na ovome : bas i mene zanima jel strajkaju sezonci ili experti 🙂
          @Zagi
          jel vam mozda palo na pamet da je ovo :
          “Nama se pola kabinskog osoblja trajno izmjeni za 2-3 sezone i oni ne dočekaju staž od 3 godine. Rade 6 mjeseci, firma ih šalje kući prekk zime i možda (samo možda i to dio ) ih zove za iduću. Ogromnoj većini tih ljudi je taj posao samo nužno zlo jer ne nudi bilo kakvu perspektivu ili malenu sigurnost. Uglavnom su to studentice i privremeno nezaposlene djevojke.”
          upravo zato jer uprava usprkos tome sto je drzavna firma bas nije full retardirana pa ne zeli dati “tenure” novim radnicima… aka da nemaju takve lude povlastice stalno zaposleni mozda uprava ne bi bila nesklona stalnom zaposljavanju(ofc tu je i sezonalnost…).
          Pitam reda radi… mislim mozete mi objasniti koje je to trzisno opravdanje da placa raste tako puno sa stazom(NHF ali zaista ne vidim to kao neko inzinjersko zanimanje gdje je exp vazno)… ako cemo biti prilicno banalni radije ce ljudi gledati mladice i mlade djevojke nego starije osoblje…

    • Točno ono što sam i ja rekao o letovima. Bolji raspored letenje, odredišta i laktarenje za bolje linije a ne robovski odnos prema Luftici.

    • Da je bilo pameti …
      Očito nije, jer iz priloženog se može vidjeti da je vaše kolege onda a i kasnije bilo briga samo kako sebi osigurati što bolje uvjete rada, a sada kad je priči došao kraj, sad ste se našli mudrovati kako se može spasiti kompanija i kako kompanija ima perspektivu. Gdje ste bili svih tih 15 godina ? Gledali kako raditi što manje a ‘zaraditi’ (odnosno dobiti) što više ? Što se onda niste pobunili i štrajkali, pa kad ste već sve to tako lijepo nabrojali i argumentirali, to Vam je valjda bilo jasno i davno prije, a ne tek sada ? Ali ne, Vi ste mudro šutjeli, dok voda nije počela ulaziti u usta i ne počnete se daviti, a i sada Vas je jedino briga da Vam ostanu prava koja imate, za sve ostalo vas BK (neću objašnjavati šta je BK, valjda svi znaju tu skraćenicu). E, ali sada bi Vi sami sebe jednostavno amnestirali od krivnje, jer kriva je uprava. Naravno da je, ali i Vi skupa sa njom. Pa što se mene tiče, i propadnite skupa sa njom … ako šta valjate, u svijetu će se ionako potrgati za Vama i Vašim kolegama, tamo su plaće ionako puno veće, samo tamo treba i raditi …. nije valjda da se bojite rada ?
      Meni je uglavnom dopiz….. da radim za Vas i takve kao Vi
      Pa lijep pozdrav i ugodan nastavak štrajka Vam želim ….

      • @marijane, iz čega se može vidjeti da je ” kolege onda a i kasnije bilo briga samo kako sebi osigurati što bolje uvjete rada?” Mislite da nije i davnih, prijašnjih godina bilo ozbiljnog, analitičkog, konstruktivnog angažmana?
        Bilo je, samo Vi to ne znate te stoga dajete onakve ocjene.
        Općenito se nitko ozbiljno ne bavi avijacijom u RH, pa je ista, nažalost, u medijima samo kada je u pitanju štrajk, prijevoz Pape, udar ptice i slične plitke teme..
        Piloti godinama pričaju, analiziraju pišu. Odlazili smo na diskretne, bez medija, razgovore kod ministara još u vrijeme pok. Tuđmana. Javno se počelo djelovati od 2010. no to Vam je promaklo pa sada nam imputirate “hrvatsku šutnju”.
        Čini mi se da imate problem (gledam/ne vidim, čujem/ne slušam) kao mnogi u ovoj zemlji.
        Bili smo pozvani u ministarstvo i zamoljeni za pisano mišljenje o koncesiji za ZL Zagreb. Ne da zamjenik ministra nije pročitao koncesijski ugovor na 200 strana, nego nije pročitao ni naše mišljenje na 5.
        Nakon svečanog potpisivanja u Banskim dvorima u kameru je posve krivo odgovorio na dva ključna, fundamentalna, postavljena pitanja o koncesiji jer nije znao ni što potpisuje.
        Tako Vam to ide Marijane u RH sa avijacijom i CTN zadnjih 20 godina pa ne vidim gdje su piloti krivi.

        • A tko Vam je branio da štrajkate za boljitak Vaše (naše) kompanije ? Nisam Vas nešto vidio da štrajkate zbog toga što je kompanija srljala u propast, ali uredno štrajkate za Vaša prava. To je ono što ja zovem licemjerje, a Vi ? To je isto kao npr. željezničari koji se sada bune kako je sve loše i zapušteno (i pruge, i vlakovi, i ostala infrastruktura) a godinama im je davana ogromna lova, a oni gledali samo kako da si to raspodijele u vidu plaća i ostalih privilegija. Pa sad jadni ne mogu voziti te krševe (vjerujem da su krševi, ali nek se pitaju zašto su krševi i gdje je završila silna lova namijenjena i za održavanje) ali uredno mogu štrajkati za nastavak svojih prava i privilegija. Nije li to licemjerno ? Tako da opet Vas pitam: šta ste Vi poduzeli da Vašoj (našoj, mojoj utoliko jer Vas plaćam a bez da me se pita da li želim ili ne) kompaniji bude bolje i da se model poslovanja promijeni ? odgovor je ništa, nula, zero, nada, niente itd. Ako ste i nešto poduzimali, to je bilo tako jadno i sramežljivo, da se slučajno nekome ne zamjerite i da ne bi dospjeli na nečiju crnu listu. E, pa sad niste na crnoj listi, nego u bankrotu, i nadam se da će ova vlada imati muda i poslati Vas u stečaj, jer ako ne otvoriti će se pandorina kutija koju više nitko neće moći zatvoriti. Tako da molim Vas, ne trabunjajte više o Vašoj borbi za boljitak CA, Vaša borba se svodi samo na Vaša prava, a za sve ostalo Vam se j…

        • @marijane,

          Čini mi se da ste otišli u negativnu petlju, a s njom ispod razine ozbiljne rasprave pa ne vidim daljnji smisao.

          Zakon o radu dozvoljava štrajk samo iz 2. razloga:
          1. neisplata plaća
          2. nesklapanje kolektivnog ugovora

          Vjerojatno uočavate da pod 1. i 2. nema “boljitka firme” kao razlog štrajka

        • Uopće nisu bitne te pravne formulacije, nego je bitno to da se niste javno pobunili, osim za ostvarivanje svojih interesa. A Vi dokažite suprotno, ako nisam u pravu. A te pravne definicije šta je štrajk, a šta nije štrajk, pustimo pravnicima …

        • Marijane pa Vi tipicno pausalno pricate o kompaniji o kojoj znate koliko i ja i svi skupa samnom, a to je da vozi avione 🙂
          Znate kad su upozoravali, a kad nisu, zapravo znate da uopce nisu itd.
          Pa meni je ove iste stvari koje Zagi govori pricao pilot prije 5 godina. Sad ispada da su krivi radnici, a uprave “nije bitno ko je kriv, jer ionako nemamo novaca, necemo o proslosti ajmo o buducnosti”.
          Ovu drzavu je unistila politika i firme kojima je na celo stavljala podobne a ne sposobne. Amen.
          Mozemo mi sad srat do jutra, ali vrhuska je kriva za poslovanje kompanije. Druga je stvar, sto od toga strajka nece biti nista, jer nema novaca.
          Drzava bi se izvukla iz krize kad bi se obracunala sa korupcijom, namjestenim natjecajima, kriminalom….ali za to treba vrijeme, pamet i muda, a oni su povezani sa svime time, imaju postotak od svega toga i zasto bi? Lakse je rasprodat, otvorit stecaj, nego naci pamete ljude da izvuku firmu iz dubioza. Mislim na pocetku mandata je Cacic tvrdio da ima kadrove. Gdje su?

        • @Marko: slučajno sam prije desetak godina proveo oko 6 mjeseci sa čovjekom iz CA, sektor financija, na školovanju za EOQ ISO 9000 standarde, pa sam onda znao dosta o toj kompaniji…. vidim i da se nije puno toga promijenilo, pa mi to daje za pravo da donosim određene zaključke. Ako Vi to smatrate paušalnim, to je naravno Vaše pravo, ali ja smatram da se zaposlenici koji su aktivno pomogli propasti neke kompanije nikako ne mogu amnestirati krivnje. Kako ono kažu pravnici: i nečinenje je činjenje, jer nisi spriječio nešto, već si gledao da ide svojim tokom i kao to nije moj problem. E, pa sada jeste, i njihov problem, samo im je sada malo kasno …

  15. Evo izašao podatak o konsolidiranoj dobiti hrvatskih poduzeća,konsolidirana dobit za 2012g iznosi 4,9 milijardi kuna a socijalisti viču li viču da nam je najveći problem profit-dobit,od lesara se više ne može ostati od vikanja o profitu a 42% svih poduzeća je prošle godine poslovalo u minusu?By the way deficit proračuna će nam ove godine biti u najboljem slučaju 12 milijardi kuna?To nije problem?Nego je “problem” profit a nigdje profita?Što to nisu komentirali na subversive festivalu,pardon samoborskom fašniku nego i njih muči profit?

  16. Jučer su sindikati ponudili da se štrajk odmah prekine, nastave pregovori i dok traju da se primanja vode po starom kolektivnom što tvrtku stoji dnevno cca 30000 kn dnevno. Sindikati su predložili da im se primanja od isteka ugovora- 31.03. do danas ne isplate i da se tako tvrtki kompenzira gubitak od štrajka.
    Uprava, točnije Siniša Petrović, predsjednik NO koji stvarno vodi pregovore i tvrtku, danas je odbio ponudu, bilo kakve daljnje pregovore i rekao da se štrajk nastavi sa dnevnim gubitkom od 1 milijun kn.
    Respect.

    • Al ovo je fakat glupo, to sam i ja čuo jučer na telki. On tjera po svome i gotovo, a poslije će reći da su za gubitak krivi radnici.

    • Ja neznam ljudi jeli vi ne razumijete ili se pravite ludi?Što ako sutra kažu u holdingu ili hž-u;evo dajte nama veće plaće za 30 mil kuna ili ćete pretrpiti štetu od 100 mil kuna?Jeli vi uopće razumijete o čemu se ovdje radi,ca je tek početak onoga što se mora dogoditi jer država više para nema niti joj takve subvencije dozvoljava eu?CA je početak?I država da hoće ne smije popustiti jer će bankrotirati,ne zbog ca nego zbog stotina drugih ca.

      • @antune,
        Štrajk košta dnevno 1 mil. kn. Do sada 4 mil. kn. Sutra, subota cca 1.5 mil. (subota je udarni dan)
        Naš prijedlog je bio dnevni trošak 30 000 kn s tim da uprava zadržava obraz. Nastavljamo pregovore, nema štrajka. Win-win.
        Ako nam ode 10 pilota, trošak školovanja novog je 36000 eura po glavi. To je samo simulator bez školovanja na liniji (letenje) Kad dodaš trošak aviona, instruktorskog rada, 2 dana školovanja, svako polunormalan zaključi da mu je isplativo ključni dio firme ostaviti na njihovoj plaći koja je dovoljno velika da ti ti ljudi ne zbrišu van.
        Umjesto toga socijalistički klauni kupe socijalni mir i sindikatu prebrojnog zemaljskog osoblja (da ih privole da ne idu u štrajk) potpišu da ih neće otpustiti 27% nego 17%.

        • A da niste prešutjeli glavni argument zašto ljudi u štrajku misle da mogu ucjenjivati? Nešto oko ZLZ i koncesije?

        • Zagi vi niste razumjeli ni dončića ni linića,oni više neće birati kompromis i manje zlo-tiho umiranje,firma će otići u stečaj a netko drugi će preuzeti posao CA…Pa ne može država sada popuštati zato što joj se nešto sada dnevno isplati ili ne isplati?Ne moraju hrvatski piloti voziti naše linije?Da se razumijemo ja razumijem sve ljude ali razumijem i vladu,netko ovo mora prekinuti,ne mogu više pregovarati i popuštati pod ucjenama,ta vremena su prošlost jer to je u eu nemoguća,ponavljam ovdje se ne radi o ca nego o vladinim principima za sve,time šalju poruku nema više pregovora,nemojte me krivo shvatiti oni drugog izbora i nemaju,došli su pred zid,čini se brutalno ali vjerujte 370 tisuća ljudi su na zavodima i voda je došla do grla,42% poduzeća u hrvatskoj posluje u minusu i danas je stvarno privilegija u hrvatskoj imati redovnu plaću i posao,znam da zvuči brutalno ali nažalost je to tako a vlada nije društvo mađioničara….

        • Zagi,ja vas potpuno razumijem,i sam sam se bavio “sličnim” poslom pomorca oficira na stranim brodovima ali vjerujte niti sam ja tamo vodio računa kako posluje uprava ili kompanija niti su me pitali koliku ja plaću želim,bilo je uzmi ili ostavi,kažu da se smanjuje plaća 20% jer je kriza a ja im fino odradim ugovor i kažem da je sve ok a čim dođem doma napišem 20 aplikacija i nađem novu kompaniju i pošaljem im dopis da me obavijeste kada dignu plaću jer sam našao nešto puno bolje.Teško je u nas biti objektivan,kao da ja znam dali su ljudi gdje sam ja navegavao vodili dobro te kompanije,nisam ni znao tko je predsjednik uprave,oni ponude novac a ja prihvatim ili ne prihvatim,zato vam je moj savjet ako možete nađite bolju kompaniju,možda bi vama i odgovaralo da tu dođe nova aviokompanija koja bi vam dala bolje uvjete,na koncu ulazimo u eu i sva vrata eu kompanija su vam otvorena,pa nećete se valjda iscrpljivati sa štrajkovima i potresima,imate znanje i traženo zanimanje sve vam je otvoreno…

  17. http://www.index.hr/vijesti/clanak/ponedjeljak-je-dan-odluke-hrvatska-pred-opcim-strajkom—/678270.aspx

    Možete li mi objasniti što je smisao ovog štrajka-paralize sustava osim da naškodimo sami sebi i napravimo uvod u grčku priču.Nemojte me krivo shvatiti ali takve stvari meni sliče na mazohizam?Ovim šaljemo poruke u svijet budućim kreditorima tog deficita koji trošimo na te iste naše plaće a moramo priznati da je jedna percepcija posuditi državi koja funkcionira a jedna je percepcija kada je država paralizirana štrajkovima i nemirima?Što je cilj i smisao?Ja to ne mogu dokučiti?Da mi imamo NAŠ novac ja nebi riječ rekao ali mi sve to financiramo tuđim novcima a ovim šaljemo poruku da nismo baš stabilni?E tu ja nikada nisam razumio sindikate i one postupke koji su grčku uništili više nego je trebalo biti,iako je u grčkoj veliku ulogu odigrale marksističko-anarhističke organizacije koje su se nadale u tom kaosu dohvatiti vlast,tamo je to bilo jasno ali čemu ovo u nas,samo sami sebi činimo veću štetu i šaljemo sliku u svijet i to na početku turističke sezone?

  18. Ništa to nije čudno jer dobro je linić jučer rekao,u nas je vijest br.1 postao ribič koji pljuva po vladi što mu neda ono što nema?Čim vlada neda ono što nema odmah je bahata i nesposobna?A ribič je “valjda” sposoban?Stvorila se takva klima da je normalno da tražiš ono što ne postoji?I onda se još kaže da vlada nije sa njima pregovarala?To je tek za rubriku vjerovali ili ne?O čemu da pregovaraju kada su pozicije jasne?Mogu tako pregovarati pet godina?

    • Dragi Lastane,

      vidio sam danas na nekoj vijesti Ribiča i sjetio se Antuna. Jesam li ja normalan.

      Pozdrav,
      LukaL

      🙂

      Zaozbač, meni se čini da je na putu i endgame sa sindikatima i njihovim neograničenim i ćoravim zahtjevima. Kad više nema onda jednostavno NEMA, a oni svakim novim nastupom ispadaju sve neozbiljniji. Mislim da se ljudima počinju više okretati oči kad čuju sindikalne čelnike kad zinu nego neke pršuting šampione iz Splita.

  19. Da se ne prepirete i ne natežete oko tih plaća, molim gospodu da skeniraju i objave svoju obračunsku listu pa da vidimo tko koliko radi i koliko dobije.
    Osobne podatke izbrišite

  20. Ma znam, samo želim vidjeti tu obračunsku listu. Gospoda se nemaju čega sramiti ako govore istinu. Neka nam to dokažu, ako smiju.

    • Ništa Vam ne govori jedna obračunska lista, pogotovo ako nije razrađena i ne piše koliko se je radilo itd. Ne znam jeste li vdijeli da se za prijevoz vlastitim autom do posla dobija do 1.500 kn? A ja redovito viđam u Londonu stjuardese BA kako s putnim koferićima čekaju za ulazak u javni prijevo. Kad ste Vi vidjeli jednu stjuardesu CA da se vozi javnim prijevozom?

      • Upravo tako, zadnji put sam išao busom sa Victorie na Stanstead (Easy bus), i u busu je bilo desetak što stjuardesa, što pilota. I uopće im to nije bio bed i nisam primijetio da se osjećaju nešto nelagodno što su u istom busu sa putnicima …

      • Tvrtka od prvog dana postojanja pokušava riješiti problem prijevoza posada u Zagrebu. Specifikum Zagreba je da nema suvisli javni prijevoz do Buzina (i do zračne luke) , a CTN je valjda jedina avio tvrtka koja nema operativni centar na aerodromu nego u Buzinu.

        Kako će te doći javnim prijevozom u Buzin na check in u 0400 sati? Otići kući u 0030?
        Već su posade dolazile javnim prijevozom što je izazvalo kolaps. ZET jednostavno nije dovoljno pouzdan da je u stanju prevesti 300 letača 75 minuta prije polijetanja u Buzin.
        Ovo tvrtka često spominje i ovo je jedina stvar koju neće ukinuti sve dok operativni centar ne bude fizički na aerodromu i dok ne bude prijevoza sa frekvencijom 30 minuta. Nije baš lako izvedivo da vam stjuardesa u špici prometa u uniformi na +35 sa dva kofera dolazi ZET-ovim busom bez klime i sa dva obavezna kofera i obaveznom šminkom pretrčava Velikogoričku i vuče kofer i torbu još 300 metara.
        Mislim, moguće je, ali putnik ne plaća kartu da ih poslužuje osoblje koje se osjeti po znoju.
        Zagreb nije Belin, London ili Beč gdje imate na aerodromu vlak koji kreće svakih 30 minuta 24 sata dnevno i 4 autobusne linije za grad ispred ulaza na aerodrom. Zato se tamo sve posade koriste javnim prijevozom kada iz jednog od 4 busa uđu u operativni.
        Naknada ide po kilometraži pa u praksi 90% živi u ZAG i dobija 400-njak kn.
        Išli bi ljudi autom i bez naknade, ali nema parkinga.

  21. Iskreno već mi je zlo i od sindikata i od njihovih članova. Gospodo profesori, otvorite svoje privatne škole pa si isplaćujte plaće kolike hoćete, medicinske sestre, otvorite domove za starije i nemoćne, kućne njege pa si isplaćujte plaće kolike hoćete, samo nemojte više uzimati od nas privatnika.

  22. Sve se vidi iz liste. To obično ide ovako u javno sektoru. Osnovica (5.108,84) se množi s koeficijentom. Zatim se uvećava za minuli rad (0,5% po godini staža), zatim dodatak za “otežane uvjete rada” kao samo javni sektor radi u otežanim uvjetima, privatnicima je lako, zatim dodatak za drugu smjenu, zatim uvećanje plaće ako imaju 10, 20, 30 godina staža i to od 4% pa do 10%, zatim putni troškovi, jubilarne nagrade, božićnice, regresi, uskrsnice, dar za djete, naknada za bolovanje duže od 90 dana i tako u nedogled. GOSPODO OGULILI STE PRIVATNICIMA KOŽU S LEĐA ŠTA JOŠ HOĆETE!!??

  23. Znate li što je u tim pregovorima sa sindikatima npr javnih službi apsurd?Vlada pregovara sa sindikatima da NAS ostale to manje košta a MI osuđujemo vladu jer neda više tj. da nas to više košta?Jeli to adio zdrava pameti?

  24. tipične komunjarske priče nestašica i ostalo, je li se ko dotakao nestanka inovacija kao još jedan problem komunističkih zemalja ili totalitarističkih gje je zabranjeno misliti

    • Nestašica praktički bilo čega se vrlo lako dogodi u bilo kojoj zemlji (i onoj najrazvijenijoj) ukoliko je za tu stvar na snazi kontrola cijena. Zapravo ničega u nikojoj državi nema u tolikom izobilju da bi moglo izdržati duže vremensko razdoblje kontinuiranog administrativnog pritiska na cijenu tako da je to nužna posljedica njihove politike nastojanja zadržavanja standarda pritiskom na cijene osnovnih životnih potrepština. S vremenom će na ovaj način upasti u nestašicu baš svega, ma kako što bile banalne stvari. Oni kontroliraju u tom smijeru i cijenu svoje valute tako da uopće nisu ni potrebne pojedinačne regulacije wc papira i ostaloga, sve će time zajedno otići u nestašicu.

      I mi ćemo možda vidjeti neke nestašice uskoro – recimo kredita, bar za neke građane (što možda i nije loše?) Regulacija cijena mora do toga dovesti, to je njena priroda.

  25. Pravi hrvatski problem je DILETANTIZAM. Od ljudi koji vode državu preko tzv. menadžera (u javnim kompanijama, ali i privatnima) pa sve nadolje. Mi smo jednostavno neuspješna država jer funkcioniramo na pogrešnim načelima. Nažalost, to će vjerojatno tako ostati bar još neko vrijeme.
    Ni ove rasprave, da li su “krivi” menadžeri, sindikati ili zaposlenici nisu plodonosne, a iskreno, vjerujem da ovise od slučaja do slučaja ako “istina” uopće postoji. U tom moru nesposobnosti jedina sposobnost koja se razvila je kako, na neki način, rezultate te nesposobnosti prebaciti nekom drugom na plaćanje. Bojim se da jednostavno nemamo kapacitete za tržišnu utaknicu s drugima u okruženju iako su i oni, pretpostavljam, u sličnoj situaciji.

    • Nesposobnost menadžera u privatnim kompanijama se lako i jednostavno rješava – one propadaju i to je sasvim ok. Problem su ove druge koje se saniraju novcem ovih prvih – sposobnih …

  26. antun, analiza ti je dobra ali otkuda ti podatak o konsolidiranoj dobiti svih poduzetnika od 4,9 milijardi za 2012? nije li ona na razini, give-or-take 25 mlrd? (toliko je bila 2011)

    • To je zvaničan podatak u koji nisu uključene financijske institucije.za 2011g konsolidirana dobit vam je bila cca 7,5 milijardi kuna a 2012g 4,9 milijardi kn,govorimo kada zbrojimo sve pluseve i minuseve hrvatskih kompanija-dobijemo te brojke….

      • ima neki link? to su finini podaci? konsolidirana dobit znači kad se oduzmu gubitci recimo državnih firmi i to? jer ako je stvarno 4.9 milijardi, pa to je jedva nešto više od jedan posto bdp-a

        • Da tu su i anomalije jer je država prebila dug sa brodogradilištima a oni to knjižili kao prihod i iskazali dobit a nigdje prihoda,čisto prebijanje,preljevanje iz šupljeg u prazno…

  27. @ Zagi,
    Uz štovanje Vama i Vašoj profesiji. ali u Vašoj firmi nije pitanje da li onakve ili ovakve plaće, nego da li plaće uopće. Zapravo, da li CTN uopće. Mogu se složiti s Vama o nesposobnim i kradljivim upravama, krađama od goriva nadalje, dodao bih nepotizma, zapošljavanja preko veze i na sve ostale zamislive načine, uhljebljivanja stranačkih aparatčika, you name it…, ali to vam je svuda tako gdje su NAŠI i kad je NAŠE. I zato kad govorite o novim linijama, nalaženju još posla, oprostite, to je kao da vjerujete u vilenjake, jer toga ne može biti sve dok curi iz državne sise i dok je našeg i naših.O subvencijama se mogu složiti sa prijevozom, sudaca, učitelja, doktora do otoka, radije nego ih siliti da žive negdje gdje neće. Ali za te stvari Vam ne trebaju interkontinentalni aparati. Kao što ste rekli, svaki biznis je specifičan, a ja se u zrakoplovstvo razumijem kao Mara u krivi kurac, a i ne letim često. Ali vrlo dobro razumijem kad i zašto ljudi muljaju. Zbog toga mi se,ovako kibicerski čini, da je cijeli koncept CNT-a sa nabavom novih i skupih aparata, pritom znajući da vam je većina linija oko 2 sata leta, uključujući i Heathrow koji rado spominjete, od početka mitomanski i megalomanski, bez uporišta u ekonomiji i nadasve zdravom razumu. Sve ovo što se kasnije prišljamčilo i dogodilo samo je posljedica toga Jer, ni u jednoj kalkulaciji ne možete imati direktnu liniju npr. Zagreb- NY, osim u onoj gdje prevozite Sanaderovu kćer na tečajeve glume i to subvencionirate poreznim novcem. Kao što je koncept rođen pod okriljem politike, tako će ga politika abortirati, ne zato što hoće, nego zato što mora. A svi vi koji ste unutra morat ćete to shvatiti i pomiriti se s tim. Zato se nemojte ljutiti na oštre komentare ostalih sudionika bloga, jer većina nas se bavi poduzetništvom ili naporno radi, i gule nas neizdrživim porezima i paraporezima, ljudima jednostavno dopizdilo. S tim poreznim novcima plaćeno je i još uvijek se plaća sve: 50 milijardi sanacije banaka, 40 milijardi autocesta, 22 milijarde brodogradilišta, bog te pitaj koliko željeznicama i INA-i dok je bila skroz državna, valjda milijarda PTKM… uključujući sve isplaćene, a na tržištu nezarađene bruto i neto plaće u svim državnim firmama sve ove godine. Sve nas to jako žulja, kao porezne obveznike i kao dioničare. Zato nemojte očekivati da će ljudi suosjećati i pustit suzu za vas i vašu kletu sudbu.Jedino sam od vas pilota očekivao malo racionalniji i realniji pristup. Te su vam karakteristike u opisu posla uostalom. Kad govorite o svojim plaćama, ne bih licitirao da li su malo ili puno premale u odnosu na druge. Jer barem vi imate zanat i profesiju koja vam pruža mogućnost izbora. Siguran sam da svatko od vas može letjeti i za British i za Qutar. Ali sam isto tako siguran da su mnogi od vas razmišljali i ovako: lova je jedna stvar, druga je koliko košta život, stanovanje, školovanje za djecu u Londonu ili Dubaiju; ovdje sam doma, na svome, među svojima, a vjerojatno se i radi manje. Svatko može birati i svatko ima svoje razloge. Ja sam godinama radio po 80 sati tjedno, da bih zaradio 15000 kuna mjesečno, danas ne radim ni 40 i zarađujem puno manje; i onda sam imao i sada imam razloge zašto. Sve je stvar izbora, ali da parafraziram Antuna, jare i pare ne ide. Ono što doista ne razumijem, zašto ste dopustili da vam se prikrpaju stjuardese? Za te cure, zbilja nemam lijepe riječi, a nakon onih fake bolovanja, oduzele su vam i ono malo kredibiliteta za štrajk. I još bezrazložno branite, možda čak i umanjujete, njihove plaće, jer ni 5 ni 9000 kuna, kao što sam gore rekao, nije zarađeno na tržištu, nego se moraju subvencionirati i isplatiti od poreznog novca. I još nam prodaju fore o začepljenim sinusima i bloody painfull periods. Oprostite na seksističkom prizvuku, ali to nek’ prodaju muževima, dečkima i sponzorima. I onda vrhunac cinizma, bezobrazluka i perverzije, te cure idu dati “podršku” sirotim ženama iz DTR-a, koje rade u puno gorim uvjetima od njih, a za koje im nitko ne samo ne plaća ništa, nego mjesecima nisu dobili ni ono što se besramno naziva plaćom. A jedna od stjuardesa je došla izraziti im “solidarnost” u čizmama koje koštaju više nego plaća neke od tih žena, kad je kojim slučajem dobiju. A možda im gazda ne može platiti plaću, jer mu nameti isišu zadnju kap krvi, e da bi se tim curama platio dodatak za let na Dashu ili za bloody painfull period. Oprostite, ali to mi je bilo tako degutantno, to je isto kao da se lavovi solidariziraju sa antilopama. I na kraju, što me najviše smeta je što se uvijek u tim prosvjedima i štrajkovima provlači nekakva teza i demagogija o pravima, pravednosti, solidarnosti…Recite mi razlog zašto te cure zaslužuju maybe 9000, a DTR-ovke ni minimalac 2200? Jedina razlika je što stjuardese izgledaju dobro, na što utjecaj ima samo majka priroda, i služe se engleskim na nivou A2, do tog nivoa možeš educirati i papagaja. E, kad te žene budu mogle,uz nešto ulaganja u sebe i svoje kompetencije, npr. da si mogu platiti tečaj stranog jezika i na nenamještenom natječaju konkurirati za posao stjuardese, tada možemo govoriti o pravdi, pravednosti i jednakim mogućnostima za sve. Siguran sam da bi DTR- ovke bile zahvalne i nebu i poslodavcu na takvom poslu, radile za manju plaću, a putnike držale kao kap vode na dlanu, čak ne bi ni tražile onih 4% za ništa. Sada pak ja vjerujem u vilenjake. Ono što želim reći je da, svi vi ljudi u državnom i javnom sektoru i poduzećima, morate shvatiti da je realni sektor platio strašnu cijenu u vidu izgubljenih 150-200000 radnih mjesta, a za te ljude nitko prstom nije mrdnuo, nijedan ribič, sever, sindikat ni udruga, niti ih je spasio nikakav ugovor, kolektivni, temeljni, granski ni aneks. Koliko je tih izgubljenih radnih mjesta prevedeno na izgubljenog BDP-a kroz sve ove godine krize i recesije, teško da i Bakić može izračunati. A barem pola tih radnih mjesta izgubljeno je zbog vaših plaća i bonusa uz plaću, vašeg načina rada i upravljanja, vašeg nepotizma i zapošljavanja rodbine i prijatelja preko veze. Jedino ste pritom zaboravili da vi živite od realnog sektora, a ne obrnuto. Kad optužujete poduzetnike da muljaju na porezu, zaboravljate da to rade zato što te namete ne možeš izdržati ni da prodaješ bijelo, a nameti su takvi iz gore navedenih razloga. I na kraju, nepravda svih nepravdi, konstantnih 370000 ljudi izvan svijeta rada, zato što nitko ne može normalno poslovati, a samim time i zaposliti te ljude. Opet zbog vaših prava, ti ljudi su obespravljeni. Ti ljudi ne mogu raditi ne zato što je neki dijabolik pokrao profit, nego zato što zbog, između ostalog, i vaših prava ni mađioničar ne može napraviti profit, koji bi mu omogućio da nekoga zaposli. Ali ribiče i ostale vaše predstavnike to ne interesira, oni bi zahvatili i u osobnu privatnu imovinu, kad već država ne može više ni posuditi ni naplatiti poreza. Pa ruku bih mu mačetom odsjekao da pokuša dirnuti moju. Vas zastupa ribič, sever i ostali, tko zastupa onih 370000 bez ikakvih prava i nade? Ljudi moji, pravo na rad je osnovno pravo, koje je u ovoj zemlji uskraćeno za 10% populacije i morat ćete shvatiti da i vas čeka nemilosrdno tržište, a možda ćete onda više cijeniti job koji imate. Ovo ne ide Vas osobno, jednostavno, to Vam je bolna istina i surova realnost ove zemlje, i dok se to ne promijeni ne da neće biti bolje, nego će biti i gore.

    • @dandy, Razumijem Vaš pogled na podjelu Hrvatske na državni/privatni sektor, zaštićeni/ne zaštićeni (koji je točan) no ne slažem se sa generalizacijom koja se provlači.
      Pilotska profesija ne zahtjeva formalno visoko obrazovanje, doktorat, znanstvene radove, za doprinos avijaciji se ne dobija Nobel.
      Ono što je specifično za ovo zvanje (ne samo za ovo) jest izravna, neosporna, trenutno mjerljiva odgovornost za svoje postupke.
      Za moje profesionalne pogreške je nemoguće tražiti krivce drugima.
      Tako živim i izvan aviona i odgajam svoju djecu.

      Stoga se ne slažem s Vašim pisanjem u množini. “Mi”, tko su to? Piloti, su krivi za stanje u državi i (ili) tvrtki i 370 000 na burzi?
      Ja niti u jednom postu ne optužujem poduzetnike da muljaju na porezu, ne zastupa me Ribić niti Sever niti želim imati ikakve veze s njima. Najveći prijestup mi je prometni prekršaj za krivo parkiranje. (više njih…) Liječnicima ne nosim kave u ordinacije, kamoli što drugo.
      Hrvatska je ovakva kakva jest nastala zbrojem osobnog doprinosa svakog njenog građanina koji nije unaprijed određen pripadanjem ili nepripadanjem realnom/javnom sektoru.
      Radim u Hrvatskoj ali i u EU od prvog dana osnivanje tvrtke jer je takva vrsta posla. Na poslu se MORAM pojaviti 75 minuta prije leta, a da to ne učinim i pri tome se ne javim (znate ono balkansko: danas nije došao na posao) od otkaza me ne bi spasio nitko.
      Nastojim uštediti tvrtki na sve meni raspoložive načine svaki, ali baš svaki dan tražeći optimalne visine leta s obzirom na vjetar, maltretirajući kontrolu leta tražeći skraćivanja puta po ruti, računajući proračun početka spuštanja (top of descent) tako da sam na minimalnoj snazi motora otprilike do 120 nautičkih milja sve do izvlačenja kotača. Uštedim tvrtki po letu 100-350 kg goriva (tona je oko 1000$) u odnosu na planirano. Za to nemam niti lipe stimulacije.
      Safety record CTN-a, smješno male tvrtke sa malim resursima je u samom svjetskom vrhu. Ovako se ponaša u poslu 95% pilota u tvrtki.
      Pogreške ili medicinski problemi se upisuju u spise u tvrtki i ACZ (CCAA) i zbog nekih se ne možete zaposliti u većini tvrtki nikada.

      Koja je poanta napisanog? Kako sam tehničkog usmjerenja najlakše mi je kad se može točno mjeriti, a rezultati teško mogu manipulirati.
      Rad uske grupe ljudi kojoj pripadam, licemjerno i subjektivno ocjenjujem kao dobar, točnije dovoljno dobar da utiče pozitivno na performanse sredine u kojoj radimo.
      U drugim dijelovima CTN, gdje performanse nisu lako mjerljive kao kod mene gdje Flight data monitor bilježi sve i odmah, ima puno većih odstupanja i krivulja postaje uobičajnija.
      Zato sam protiv množine i “svi vi” pristupa. Svi, ja, pa tako i Vi ste doprinijeli da je Hrvatska u lošem revijalnom izdanju. Individualna krivnja i zasluge je pojam koji je meni drag.

      Glede stjuardesa, nismo mi dopustili da se prikrpavaju, nego je bolesni zakon takav da svi sindikati MORAJU zajedno pregovarati. Još je gluplji Zakon o reprezentativnosti gdje su se piloti kroz iglene uši uopće ušli u pregovore. To nema niti u jednoj državi u sunčevom sustavu osim u ovoj…

      U vezi interkontinentalnih letova… Niste pažljivo čitali. Ta prilika je bila i davno je prošla. U to doba je bila realna i profitabilna i jedne 1993. ili 2003. Zagreb-New York bi bio izvrstan let. Mi prevezemo preko 200 000 putnika godišnje koji idu dalje za Sjevernu Ameriku, ali ne sa nama nego idu konecijama preko FRA, MUC, VIE, ZRH.
      Sada je to nemoguće i to je nevezano za stanje u CTN-u. Avijacija se mijenja brzo.

      Glede mojih “prava”… Ako su ista po iznosu 9 godina i nisu korigirana niti za inflaciju, a 2009. su i trajno smanjena 5% bruto, a sada ne tražim bilo kakvo povećanje, meni zvuči razumno.
      Trošak rada u CTN je stabilnih 15%, u EU konkureciji je 25%, svjetski prosjek je 20% (podaci 2008.) http://www.iata.org/whatwedo/Documents/economics/Airline_Labour_Cost_Share_Feb2010.pdf

      • @Zagi Evo ovdje ste došli smo do onoga što stalno govorim:

        … Glede stjuardesa, nismo mi dopustili da se prikrpavaju, nego je bolesni zakon takav da svi sindikati MORAJU zajedno pregovarati. Još je gluplji Zakon o reprezentativnosti gdje su se piloti kroz iglene uši uopće ušli u pregovore. To nema niti u jednoj državi u sunčevom sustavu osim u ovoj …

        a to je da je apsurdno da stjuardese blokiraju aviokompaniju (a čini se da ste se vi prikrpali njima u ovom štrajku), te da su one za hrvatske uvjete imale zaista prekrasne radne uvjete (ajde iskreno, koliko sati provode na poslu?) i plaću.

        Na stranu to što što mislim da je teška anomalija da radnici u državnim monopolima štrajkaju na taj način. Štrajk je borba protiv poslodavaca, a ovdje je štrajk takva borba gdje se građani Hrvatske guraju kao živi štit u ‘bitci’ protiv poslodavca, države. Recite me koje veze imam ja s vašim štrajkom, a skoro ste me ostavili s obitelji prije par dana u Zurichu preko kojeg sam letio?

        Izgleda da je jako moguće da ćete svi izgubiti ta radna mjesta, a vjerujem da u boljim kompanijama neće biti neka referenca kad kažete zašto tražite posao ‘Znate, prethodna kompanija u kojoj sam radio je propala jer smo štrajkali’. Da ste vi poslodavac, da li biste zaposlili takve stjardese nakon (ako) što CA propadne? Ili pilote?

        • @nbakic, stjuardese štrajkaju i u drugim aviokompanijama. Štrajka i zemaljsko osoblje, ponekad aerodrome i aviokompanije blokira i štrajk radnika koji vrše utovar prtljage u avione.
          Koristim priliku da Vam se iskreno ispričam u vezi djelomično nepotpunih informacija u vezi primanja stjuardesa, jer ja do jučer nisam imao pojma da je moguće da neke kolegice imaju neto prosjek 14000 kn. Piloti početnici (novi kopiloti) nemaju toliko i to je omjer kakvog nema nigdje. Ovo jest apsolutno previše.

          Opet Vam ponavljam da je radno vrijeme kabinskog i pilotskog osoblja isto i da podliježemo istim propisima. Kabinci rade vremenski i nešto više od pilota jer zimi sezonci idu kući. Strukturu radnog vremena imate u mom prvom postu. Sa isim kolektivnim ugovorom ja sam letio i 95 sati mjesečno, ali i 30. Sve ovisi koliko uprava nađe posla.
          Moj raspored za svibanj ima 165 sati Duty time, 125 sati Flight duty time i 70 sati letenja. U prasi se to poveća (aktiviranje na dežurstvo, čekanja na slot za polijetanje)

          Posebno mi je vrlo žao što se kao naš putnik, Vaša obitelj i Vi imali neugodnosti. Ipak…
          Nismo blokirali piste kao seljaci ceste. Nikoga ne priječimo.
          Štrajk je bio najavljen tri dana ranije, imate alternativne kompanije, Croatia je rerutirala putnike, vršila povrat novca, unajmila druge tvrtke da Vas preveze. Nije krivica CTN što je jedina na liniji ZRH-ZAG.

          Na sreću menadžment boljih aviokompanija zna kako i zašto posluje konkurencija. Upravo stoga, za pilote aviokompanija nakon bankrota ili poslovnih problema (downsizing) nikada nije bilo problema za naći posao makar bili i u štrajku. Dapače, konkurencija ih grupno zapošljava.
          Mojih kolega iz tvrtke je 80 našlo posao vani. Za bivše i sadašnje direktore ne čujem da se Emirates ili British otimaju… Zašto se ne otimaju, o tome imate danas lijepi tekst u Večernjaku, strane 8-10.

        • Mislim da bi bilo daleko bolje da ste pregovarali posebno i stvatko za sebe postigao tržišne uvjete. Ovo je lažna solidardnost s vašim kolegicama, a naravno tko zna možda je tu bilo i osobnih odnosa.

        • @nbakic, pa to Vam govorim, ali niste razumijeli jer na sreću nemate potrebe pregovarati ovako.
          Mi moramo pregovarati zajedno u istoj prostoriji, svi sindikati, svih 6. Zakon tjera na to. Pa naravno da bi mi sami lakše riješili.

        • Pa tko vas tjera da sindikat pilota, ili ako nije zasebni, da se izdvojite, potpiše prelazni ugovor i pregovarate kasnije dalje? Znate da biste dobili tržišne uvjete.

  28. @antune, Hajdaš-Dončić nemaju blage veze šta želi sa CTN.

    listopad 2012: idemo sanirati, srediti
    rujan 2012-veljača 2013; razvojni plan sa 13 aviona i širenjem mreže, ugovori potpisani s partnerima, model pomoći: MEIP
    ožujak 2012: sve okrećemo za 180 stupnjeva, downsizing, 11 aviona, smanjivanje linija, model pomoći: state aid (jednom u 10 godina)
    svibanj 2013: nek ide u stečaj

    Ja ne vidim nikakvu strategiju niti taktiku
    Ako hoćeš zatvoriti- zatvori odmah danas
    Ako hoćeš da opstane koga vraga rade onda?

    • Koliko ja znam sve kompanije u regiji su bankrotirale,ca ipak nije,ne znam što misli dončić i država?Valjda imaju plan što žele?Ne znam jeste li jučer gledali u temi dana gdje ljudi iz te branše kažu da nisu sigurni da ca uopće samostalno može održivo poslovati,Postoji plan restrukturiranja koji je usvojen a dali je on dobar ili nije o tome odlučuje vlasnik,valjda oni znaju sva ograničenja koja nam donosi ulazak u eu i sukladno tome imaju nekakav plan,uvijek je na stolu više varijanti i na njima je da izaberu kojim putem ići?Dali je to dobro ili loše mi o tome možemo tri godine?Npr aviokompanija dubrovačkog brodara atlantske plovidbe je bankrotirala a prije krize se dobro držala?Riješili su se tog businesa?Naši sindikati uvijek imaju jedan “feler”,izvrše pritisak na vlast prije izbora,izbore se za nerealna prava i na desetke dodataka i kada se vidi da to nadilazi gospodarske mogućnosti zemlje onda udare po političarima da su nesposobni i nemaju pojma što rade?Uvijek igra isti film?To vam je isto kao da vam žena bjesomučno pegla karticu i kada vi kažete da nemate novaca to platiti onda drvlje i kamenje po vama da ste nesposobni?

      • Tako npr ti isti sindikati pljuvaju sanadera koji je bio klasičan premijer-djed mraz,bio je veći “sindikalista” i od severa i ribiča,tako je kupovao glasove na izborima,to je jasno kao dan,to će vam reći ljudi koji rade u javnom i državnom sektoru koji su samo zbog toga za njega glasali pa opet ni to nije bilo dosta,nikada nije dovoljno?

        • I ja bi se složio da je ova vlast napravila puno grešaka itd,itd ali ne mogu se oteti dojmu da su se hrabro upustili u neke stvari koje su do jučer bile nezamislive,ja čak mislim da su oni još uvijek djeluju populistički a u nas ih se napada za sasvim drugo.Jedno je sigurno hdz im je ostavio totalni kaos i više čak nije stvar dali vlast želi ili ne želi provesti reforme i restrukturiranje,jednostavno oni više nemaju ni prostora ni izbora a svakim danom prostor će im biti sve manji i manji…Možemo mi i srušiti vlast doći će opet sljedeća kojoj će iste stvari biti zadane,glupo je reći ali mislim da više ne ovisi puno toga o samoj vlasti i njenim dobrim namjerama?Stvari su zadane a drugi par rukava je što mi nismo na to naučili i što smo 70 godina funkcionirali izvan ekonomske logike i tih okvira.Biti će užasno bolno za sve nas,nitko neće ostati pošteđen ali to je jedini način da ne potonemo skroz….A gdje su javne službe,ostala državna poduzeća,novi teritorijalni održivi preustroj,masu je tu stvari koje treba napraviti i ovo je tek početak…Moramo biti svijesni da nama treba salto mortale za 360 stupnjeva i da možemo slobodno zaboraviti načine na koji smo do sada preživljavali,to je jednostavno neodrživo i nemoguće nastaviti….

        • Mi smo sada tamo gdje je jugoslavija bila 80-tih,sve je isto,igra isti film samo se glumci promijenili,sanaderova era je bila kao bljesak pod antom markovićem kojeg će se svi rado sjećati,samo se nadam da ovaj put nećemo otići opet u neke ratove?A što se ostalog tiče sve je isto,dokle je bilo tuđeg goriva mi funkcioniramo,kada ponestane odemo svi na bubanj jer sav novac krivo investiramo,umjesto u razvoj mi sve uložimo u našu potrošnju,razne obrovce i neodrživi standard,kvalitetu života itd?Morati ćemo se naučiti živjeti od svog goriva i početi pametnije trošiti novac?Biti će teško ali druge nam nema?Game is over!

        • Ovo sada ne ide CA….ali ako necemo mi/vlast/ova/buduca onda ce MMF. Predugo se trpalo pod tepih i sada kada je kriza, sad se mora rezat. Najgora moguca kombinacija. Ali kako je, tako je. Oni imaju posla za tri mandata. Ovo je pocetak. Premda opet oni kazu (citaj Milanovic) da su izabrali srednji put. Ali mi smo u situaciji da nema srednjeg puta u smislu stednje i dovodjenja reda u financije. Oni su sve ovo napravili u pola mandata a mogli su u prvoj godini. Ovako samo muce ljude i to nije dobro. Obit ce im se o glavu na izborima.

  29. http://www.index.hr/vijesti/clanak/goran-radman-je-u-sukobu-interesa/677874.aspx

    Mislite da je i ovo slučajno?Ne znam nemam info ali sam u jedno siguran da se radmanu u novinarskom poslu ne mogu prodavati muda za bubrege a masu najboljih hrvatskih novinara napustilo je htv?Danas na htv-u imate masu novinara čija je novinarska razina i limit na nivou radija “spičkovine”,naravno ima još izvrsnih novinara na htv-u međutim mislim da su oni tiha manjina?Miševi kolo vode i uvrijeđeni su na svaki pokušaj profesionalizacije i racionalizacije poslovanja htv-a a bilo koji profesionalni prigovor na svoj rad tumače cenzurom i udarom na novinske slobode,tako npr kada vodite emisiju sa ekonomskim temama možete naricati kao bakica na placu,prikazivati stvari na način koji nema veze ni sa istinom niti je utemeljen na činjenicama a nitko vam ne smije ništa reći jer su to “novinarske slobode”,čitava država nam je takva,fali nam još slobode a neznanje je također dio naše slobode i tko god nešto pokuša profesionalizirati odmah vičemo da je nesposoban,u sukobu interesa itd.Gledam jučer članove no televizije oni sa radmanom razgovaraju kao kerum sa svojim zaposlenicima,bu ha?Nije mi namjera braniti radmana niti znam dali je čovjek kriv ili nije ali jedno sigurno znam da nije glup da mu možeš podvaliti fića za mercedesa i siguran sam da mu je namjera uvesti profesionalno,nepristrano novinarstvo na htv a siguran sam da to mnogim “fićima” ne odgovara?U nas nema političara ni državnog službenika kome nešto nismo našli da nevalja?Evo u zadnje ministrica zlatar,radman,predsjednik uprave ca itd,mi smo zemlja veličine 4 mil ljudi gdje je svatko svakome “rođak” i slijedom toga svi smo mi u sukobu interesa,zato ja tvrdim da je u hrvatskoj najviše potrebna privatizacija,puno je nama potrebnija privatizacija nego zemljama sa 40 milijuna ljudi jer nema državne funkcije gdje nekome nećete naći nekog “kuma ili rođaka” ili su zajedno studirali ili su svirali u istom bendu?Kada bi išli tom logikom lako bi npr mogli pratiti druženje nekih novinara sa članovima nekih interesnih skupina i vrlo lako bi mogli doći do sukoba interesa?Ovo je zemlja gdje svatko svakoga zna a ako ne zna onda zna onoga tko zna?Sada jeli to kum,rođak ili prijatelj potpuno je irelevantno?Svi smo mi u sukobu interesa jer nam je to način života 70 godina a ti koji se najviše “bore” protiv sukoba interesa najviše se opiru tržištu,profesionalizaciji,privatizaciji itd i upravo su oni iz sebičnih ideoloških interesa u najvećem sukobu interesa?Jedino što oni nisu ni u stanju to razumjeti?Jednostavno i tu su limitirani?

    • Ja se dobro sjećam kada sam i sam jednom imao jedan sukob sa vlasti-regulacijama,nešto u vezi posla i nazovem dva tri novinara-prijatelja-poznanika i oni napišu članak kao seb,nebi svojoj djeci tako napisalii a to su najveći “borci protiv sukoba interesa”?Učine sve “nepristrano”,i o čemu mi uopće govorimo?Mi smo zemlja veličine grada?Znamo sve jedan o drugome?I koliko rola wc papira imamo doma a kamoli što drugo?Pa u nas sve tako funkcionira?Hoćeš napraviti medijsku frku i zapaliti mase nazoveš novinara ili nekoga tko zna tog novinara da ga zamoli da ti “malkice izađe u susret” i onda nam ti isti sutra drže govore o sukobu interesa,poštenju,čistoći itd a ono što važi za NAŠE ne važi za VAŠE?Svi smo mi u sukobu interesa od 1945 godine i tada smo imali jednu partiju i jedan ideološki tabor i morao si nekoga znati unutar njega,danas smo samo to prebacili u višestranačje i imamo više ideoloških grupa,partije,uduga i sl,organizacije i tabori su nam konstanta i svi se bore za svoje a svi su i jako dobro raspoređeni,svugdje imamo ponekog NAŠEG,mobiteli svakodnevno rade za nas…

  30. http://www.jutarnji.hr/-da–tocno-je-da-imam-i-15-800-kuna-place–ali-ne-strajkam-za-sebe-nego-potplacene-kolegice—sindikalna-celnica-stjuardesa/1103264/

    “Ja sebi jednostavno ne mogu dozvoliti da radim sa svojom plaćom pored kolegice koja jednako naporno radi, a ima triput manju plaću. U tome je poanta svega ovoga, sve ostalo je spin – kaže Lojo, dodajući kako je ovakve poteze i očekivala.”

    Da li to znači da ona želi manju plaću za sebe? Ili želi da svi rade za 10-15 tisuća? Ma dandy je sve savršeno rekao…

    • Pa on čak i nije daleko od istine, samo što to nije nekakva “ekonomska” vlada (koju on zamišlja valjda kao opet nekog, vrhovnog, mega regulatora) nego naprosto: vlada. Normalna “federalna vlada”. A kojoj bi jedan od glavnih konkretnih prvih zadataka bio suprotno njegovim načelima: smanjiti eu-birokraciju, regulaciju na svim poljima/razinama, smanjiti dakle eu-subvencije itd., međutim pri osnivanju te vlade smanjti se malo i “suverenitet” država članica prenoseći neke ključne stvari na federalnu razinu, povećati time proračun “unije” (tada federacije, federalni proračun), uvodeći federalni porez a smanjujući državne poreze bitnim ograničavanjem državama prava/načine ubiranja poreza i raspolaganja tim sredstvima (sukladno novim ulogama nacionalnih država/proračuna/parlamenata/vlada)… dakle za to bi trebalo potpisati (sasvim :D) novi osnivački ugovor.

      Članovi federalne vlade bi obzirom na veličinu Njemačke i njen ugled (za njih bi vjerojatno glasovali svi iz okolice, cijeli zapad i sjever) vjerojatno dominantno većinu vremena bili nekakvi Nijemci, pa bi vjeroajtno on i onaj ludi Grk i sl. to još više smatrali “velikom Njemačkom” a ne “Europom”, no to je njihov problem. Ako Europa suštinski je “proširena Njemačka” onda je, ako nije nije, nije zdravo pokušavati pobjeći od istine/stvarnosti.

      Europa ima samo dva moguća puta: ili krenuti u federalizam (još uvijek tabu u skoro svim državama) ili sa u potpunosti (ili znatno) rasformirati (ukinuti euro itd.). Ne može se biti negdje između, to očito ne funkcionira.

    • To je jedan običan beskičmenjak a eu vlada bi mu služila kao alibi za sve mjere koje mora sam poduzeti tako da bi skinuo odgovornost sa sebe i rekao narodu nije to moja odluka nego eu vlade,zakočio se predizbornim lažima pa sada nezna gdje će,sigurno tu eu vladu nebi činili filozofi nego ekonomisti -tehnička vlada po uzoru na montija tako da holland jako dobro zna zašto to predlaže?U prvoj rečenici kaže da se bori za socijalniju eu a u drugoj da je mio sustav neodrživ,naglasak mu je uvijek na prvoj rečenici a sprovodi sve ono što nalaže ekonomska logika i što “nezapaženo” izreče u drugoj rečenici jer drugačije i ne može,te floskule o socijalnoj državi bez kinte-prazne blagajne može još jedino prodati kubancima?To vam je isto kao da vi jedva spajate kraj sa krajem, nemate prebijene pare a obećavate djeci put na sejšele,nove bicikle, torbe itd itd,pa kada bude ali im to nikada ne propuštate reći?Može se holland popeti na glavu ali francuska nikada neće postati socijalna i pravedna država,sa više zaposlenih ako ne poveća svoju konkurentnost a da bi to napravio treba zemlju okrenuti na glavu a on za to nema hrabrosti pa sada traži spas u eu vladi.Tako ćemo i mi od 01.07. početi govoriti “da sve to moramo raditi zbog eu”,sve je to dio političkog folklora a političari nisu mađioničari niti je ekonomska znanost andersenova bajka?Takvi kao holland je samo takvu žele prikazati?Ja jako navijam da tsipras dođe na vlast u grčkoj pa da onda vidimo kako će sa riječi to pretvoriti u djela,kako će to on uvjeriti nijemca da npr nijemac na željeznicama treba raditi za 2000 eura a grk za npr 3000-3500 eura i da mu još ovaj bude solidaran jer je grk nekada imao i 5000 eura plaću?Baš bi taj film volio pogledati?

      • Meni su Francuzi kao ljudi simpatični, sviđa mi se njihova kultura, recimo francuski filmovi me čest (pozitivno) iznenade, njihova priroda, obala… ma da sam Nijemac/Nizozemac mislim da bih prije išao u Francusku nego u “daleku” Hrvatsku na godišnji. Imaju i par kvalitetnih kompanija koje se uspijevaju nositi sa tom ružnom općom socijalističkom klimom u zemlji. Ma to je nešto kao Istra. Divan kraj, sa nešto divnih ljudi, kompanija itd., ali mase socijalističkog načina razmišljanja prijete uništenjem sve ljepote koja tamo tradicionalno postoji.

        Francuska mi ima poseban povijesni/svevremsnki status zbog francuske revolucije itd., velikog dakle civlizacijskog nasljeđa koje nam je iznjedrila, međutim u zadnje vrijeme (20./21. stoljeće) je njihova politika nešto što me užasava i rastužuje. Još će na kraju ako tako nastave uništiti francusko ime u povijesti kao što su ovi Grci, uzurpatori imena nekadašnjih antičkih grka, riječ Grčka skroz uništili, da više ne asocira na nešto “kulturno” nego je to sada naziv za jedne od “barbara”.

        Vezano za francusku kulturu, naznaka da su sposobni i takve izuzetne veličine uništiti svojim ludim ponašanjem i u ovoj priči, kako bi oni nekim “kreativno” osmišljenim novim (para)fiskalnim nametima (nekako kao naš ZAMP valjda…) udarili po Google-u i Apple-u “radi pomoći francuskoj kulturu”: http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/mediatechnologyandtelecoms/electronics/10054717/France-preparing-tax-on-Apple-and-Google-to-fund-culture.html

        Kome socijalisti pomažu, jadan li je on, znači da će ga postepeno tom “pomoći” uništiti, samo je pitanje vremena.

        Mislim da bi se kulturnjaci koji zaista žele biti neke veličine u svom poslu trebali što više distancirati od državnih izvora financiranja, smatrati ih na određeni način “prljavima”, okaniti se i drugih “tradicionalnih” (pa baš umjetnici bi trebali biti skloni promijenama, inovativnosti) krvopija tj. zastarijelih “poslovnih modela” (konkretno glazbenici: izdavača!, što će im izdavači, self-publishing kako raste u knjigama, trebao bi se preseliti i u glazbene i druge medije).

        Danas književnici ne trebaju niti državu (koga sponzorira država taj nije umjetnik nego dio “državne propagande”, što god on mislio), niti izdavače, do kupaca se može doći direktno self-publishing putem kroz dućane tipa Amazon ili iTunes.

        Glazbenici isto tako, pa u iTunes mislim se može i bez tih prokletih izdavača. Evo Google i Apple uskoro ulaze u nešto srodno “radio biznisu” (moderna verzija) i to umjesto da bude nešto gdje će se glazbenici i potrošaći opet preporoditi kao sa iTunes-om prije 10-ak godina, pitanje kako će završiti jer izdavači podmeću klipove glumeći poreznike – to se ja mislim zove monopol ili oligopol kada se oni svi udruže i ne popuštaju. Google je neki dan predstavio takav servis (jako dugačkog imena :D, nešto kao Gogole Play Music All Access ili neka druga permutacija ovih riječi) i već se priča da oni tu planiraju inicijalno gubiti novce koliko su oligopolni izdavači neumoljivi za suradnju (a onda će valjda nekako sa svojim reklama tu nešto izkombinirati) i sada bi ih Francuzi još dodatno za “francusku kulturu” udarili po džepu. Apple navodno godinu dana već o tome pregovara sa izdavačima pa ne uspijeva postići dogovor, ali između 10. i 15. lipnja čemo vjerojatno čuti kako izgleda njihov novi glazbeni servis ako su nešto ipak dogovorili, a kasnije budemo vidjeli ima li bar to njihovo “ekonomske računice”. Svi bi kada vide da netko uspješno radi svoj biznis htjeli ga “oporezovati”. Kada se vidi da netko ima onda “treba mu uzeti, što će mu toliko”. Jadno i bijedno. Tako se one uspješne može samo spriječiti u daljnjem radu, reći će da neće raditi sa gubitkom (prevelikim rizikom) i neće više biti tih novih proizvoda koji bi inače se stvorili i bili na sveopću korist. Treba si zaraditi, biti bolij od tih “koji puno imaju”, a ne uzeti im “zato što imaju” (oneme tko nema i tako ne možeš uzeti, to svaki lopov zna), to je čisto lopovski mentalni sklop.

      • Zar nebi recimo bio veliki znak grčke društvene solidarnosti i socijalnosti da se npr uvede smanjenje plaća u svim državnim i javnim službama za npr 15-20% i da se taj novac preusmjeri u socijalni fond koji će izdašno moći financirati najugroženije kategorije društva,sa time postižete hiper efekte povećane potrošnje jer oni koje pomažete potrošiti će sve do zadnje lipe jer uvijek im je premalo za život?Ajde to obećajte i dobite izbore?A svima puna usta socijalne države?Nisam još čuo velike borce za socijalnu državu da su sa takvim programom izašli na izbore nego se traži pomoć njemačke,udari po firmama na izdisaju,pa kada njima maznete 5% oni fino otpuste 5% radnika?Što tsipras ne priča o toj socijalnoj državi i solidarnosti? Po tome vidite da su sve te priče jedna velika farsa gdje se uvijek od nekih vanzemaljaca traži solidarnost a tu istu solidarnost ne promičete unutar vlastitog društva….Uvijek se traži solidarnost od nekoga drugog?

  31. Najbolja fora je danas “da je eu bila 70-90-tih socijalna država a da je danas pobijedio neoliberalni koncept?Lako ti je biti socijalna država u vrijeme kada je indijac kinez,rus i brazilac živio u kamenom dobu i radio za 10-20 dolara na mjesec,pa naravno da nam je tada sve njihovo bilo đabe,željezna rudača,nafta,plin i pamuk sve po 12 kn?Lako je onda bilo dijeliti šakom i kapom,kada imaš nitko se ne buni da dijeliš?Tada smo mogli rusima prodati stare poderane hlače za 50 dolara samo da na njima piše levi’s i na njima zaraditi deset puta a još ti ih indijac sašije za 0,05 dolara pa ti ih tako sašivene vrati nazad.Nismo ni trebali ništa raditi,mogli smo se svi baviti filozofijom i baletom?

      • Njih ne diraju do izbora,tu su postigli stranački konsenzus…,za ostalo se ne mogu dogovoriti,za 45-tu još nemaju konsenzusa,treba im vremena da se to sve njima u glavi slegne?Ako ne vjerujete meni pitajte karamarka?

      • Ne, vozi se sama. Podgora je selo iznad Slanog, udaljenost do Čilipa je cca 60 km, vrlo lako se provjeri na Michelin-maps. I meni je izgledalo suludo, pa sam si dao truda, pa mi je michelin ispalio 2 opcije, i onda mi je postalo jasno. Tako da njena priča u potpunosti drži vodu, ali svaki dan 120 km (gore-dole) po onoj cesti, priznajte da nije lako …

      • Pa kako će se ponašati premijerka kada je svaki dan uvjeravaju NAŠI ekonomisti da je to sve u svezi rejtinga bez veze,ona misli da joj je rejting smeće jer je ne vole masoni ili je sve to urota protiv jako važnog svijetskog gospodarskog čimbenika te veličine,da nema semafora mislio bi da si odmah u austriji?Što će drugo misliti?Važno da su banke NAŠE?

      • Pa imate neke NAŠE ekonomiste koji uspoređuju javni dug hrvatske,njemačke i japana,iskreno gledajući “mi tu najbolje stojimo”,od japanaca smo miljama daleko još malo pa ćemo početi žaliti japance i slati im humanitarnu pomoć?Novčane priljeve,trgovinske bilance,strukture duga,ma koga to više uopće interesira,japan je dužan preko 200% bdpa a hrvatska samo 55-60%,neka pati koga smeta?Nemože nama ni radijacija ništa?

      • @nbakic ovo je jos bolje:
        “Moglo bi se ovo ograničenje stambenih kredita vezati uz prosječnu kamatu u Europskoj uniji, a ne u Hrvatskoj. —>Nema razloga <—da kamate u Hrvatskoj budu veće nego u Uniji jer stambeni krediti nemaju nikakve veze s podizanjem nekog novca vani jer se svi ti krediti financiraju depozitima hrvatskih građana. Prema tome, nema potrebe da tu ulaze nekakvi elementi koji nemaju veze sa stvarnošću". Za visoke kamate kriv je HNB koji je bankama dopustio da se tako ponašaju, poručio je na kraju Aleksić."
        Najbolji su mi ti opaki intelektualci iz udruge Franak… ako su tako pametni sto oni ne otvore banku koja ce na ovo bezrizicno trziste ekonomski stabilne drzave plasirati kredite sa 2% kamate… ?

        @antun Japan je u banani bez sumnje da se ne bi krivo razumjeli…
        Uglavnom ta je jadna drzava ekonomski upropastena debilnom monetarnom politikom koja traje desetljacima. Naravno "upropastena" – nisu S Koreja, niti Hr. 🙂

        • Stalno hocu pitati za taj Japan. Pitao jednog japanezera za dug i taj vazalski odnos prema SAD-u. Nije mi jasno, imaju jaku autoindustriju, tehnoloske tvrtke…On kaze da se boje da ih Amerika ne napadne i da puno toga prodaju u americi, pa da se boje da ne izgube trziste.
          Al kak su toliko duzni kad stalno izvoze? Ne kuzim koja je razlika kome si duzan? Dug je dug. Istina, da ako si duzan svojima je manje lose, al opet si duzan.

    • Ovo je ništa drugo neko argument za daljnje smanjenje rejtinga jer jedna od važnih varijabli u ocjeni kreditnog rejtinga je baš “rejting razuma” vlade dotične države jer njene odluke bitno utjeću na platežnu sposobnost države. Za svoja potraživanja kod ovakvih ljudi bih se ozbiljno zabrinuo. Rejting tu zabrinutost mora ukualkulirati da bi investitori bili kvalitetno informirani kome posuđuju novac.

  32. Još malo pa će najveći uspjeh u hrvata i slovenaca biti da vam dijete završi fakultet i zaposli se u GONGU?To će biti kruna uspjeha?Tada možeš mirno umrijeti i znaš da si uspio u životu?Oni nemaju rejtinga?

  33. Dragi prijatelji, vidim da se dobro zabavljate, no malo bih se želio vratiti u našu stvarnost.
    Brine me praksa, najave i posljedice vezane za ulazak države i mirovinskih fondova koji raspolažu našim novcem u tvrtke koje su zapravo mrtve, a baca im se “pojas za spašavanje” kroz predstečejne nagodbe, ulazak u vlasništvo, dokapitalizacije itd.
    Primjer dlkv (mirovinci prije 2 g dokapitalizirali po 250, sada će dokapitalizacija po 10), a ima i gorih primjera.
    Krenuo je napad na jedinu preostalu živu lovu koju ne kontroliraju banke koju se kani oteti.
    Ukratko, mislim da stvar ide ka tome da naše mirovine nećemo vidjeti.
    O tome kako tu prolaze mali dioničari bolje ne spominjati.

    • @baja,
      ne brinite, zar nije da je 60+% OMF imovine u Hr obveznicama? 😛
      A za oduzimanje zive love iz OMFova … to je bez presedana ( u proteklih 5 min :))
      ” Prime Minister Viktor Orban last year forced more than 3 million private-pension fund members to turn over retirement savings to the government or lose the right to a state pension. The government effectively nationalized $13 billion in private- pension fund assets this way and used it to plug budget holes.

      About 100,000 members remained with the funds. The government will continue to claim all of their pension-related contributions indefinitely, Orban said last week.”

      • Inače mislim da je moja uloga bila ključna, na nekoliko frontova, zašto Sanader nije pokloio naše mirovinske fondove ono početkom 2009. Jednom ću napisati o tome.

        • S nestrpljenjem iščekujem tu priču, samo dajte! Inače, slušajući nedavno hvalisanje upravitelja mirovinskih fondova kako su zaradili 10 milijardi kuna svojim klijentima čovjeku dođe da povraća. Naravno da se niti jednom riječju nisu osvrnuli na dragulje u svojim portfeljima koji su sad na umoru, a tada pred nekoliko godina bili mahnito kupovani na najvišim vrijednostima. E tu bi priču bilo zanimljivo čuti, odnosno kakvo grbavo objašnjenje bi dali za te poteze?!

    • Baja,zar ne kužite to su vam jako ozbiljni i odgovorni ljudi i sada su uzeli teret krize na svoja pleća,spašavaju što se spasiti da,najviše vole obveznice građevinskih firmi i dokapitalizacije?Tu su doma?Još malo pa će postati većinski vlasnici podravke i petrokemije,puno toga im je palo na leđa i još se oni dobro nose sa svime time a kadrovski se još nisu ekipirali pa im je svakim danom sve teže i teže nositi taj pregolem teret na svojim plećima?Uz to još moraju nositi mršića i klausa?Nije to sve lako a pogotovo kada radite sa tuđim novcima?

  34. Jučer (i danas repriza) na lokalnoj zadraskoj televiziji je gostovao Mijat Stanić, sindikalist HAC-a. Ne znam koliko će vas pogledati cijeli intervju, ali ako sutra Kalmeta ne pobijedi u utrci za gradonačelnika (a uvjerljivo vodi u anketama) to će biti zbog ove emisije. http://www.zdnews.hr/video-bez-dlake-na-jeziku-mijat-stanic-objasnjava-ulogu-kalmete-i-livakovica-u-pljacki-izmedu-8-i-10-milijardi-kuna/

    Od svih sindikalista, ovaj mi je vjerojatno jedini simpatičan. Čovjek već godinama javno priča o kriminalu u svojoj firmi (kod državnog odvjetništva je bio tko zna koliko puta), a ne samo kad se potegne pitanje prava zaposlenika koje predstavlja. I prilično je realan, koliko sam uspio shvatiti, što se tiče i prekomjernog broja zaposlenika i nekih plaća svojeg članstva. Nešto što kod drugih sindikalista nema ni u natruhama.

    • Koje to veze ima s time da ste se vi piloti sakrili iza Vaših kolegica stjuardesa koje žele da bal traje i ucjenjuju cijelu zemlju i pokušavate ušićariti nešto? Zašto odmah ne idete u Ryanair kad vam ne odgovara u CA?

      • Nenade
        pa to samo dokazuje njihovu tezu da je ‘uprava’ kriva za sve. Samo uprava krade (gorivo), samo uprava ima povlastice i velike plaće, itd, itd …. Pa jadni piloti i stjuardese, pa oni samo rade … 2 sata dnevno

      • @nbakic, ne razumijem kako smo se mi sakrili iza kolegica? Njihova pozicija nama vrlo šteti.
        Zašto bi išao u Ryanair ako želim raditi u svojoj zemlji? Probleme pokušavam riješiti legalnim putem.
        Kada budem išao, sigurno neće biti tvrtka kao što je Ryanair.

      • Mogao bi se složiti sa vašim komentarom zašto se skrivaju iza stjuardesa, i zašto piloti ne odu u Ryanair.
        Ali, ako je ovo istina što piše VL onda mislim da je ovo skandalozno. Da predsjednik uprave ima tolike pogodnosti, plaču, mobitel osiguranje, a kompanija pred stečajem.

        • Ajmo ovako. Prvo je pitanje, hoćete li uravnilovku da svi imaju isto, drugovi direktori i drugovi portiri kao u socijalizmu ili Sj. Koreji? Ako ne, onda se pitate da li želite na čelu kompanije koja je u teškim problemima onoga će raditi za kikiriki ili onoga tko će raditi za malo više? Kad smo kod toga, je li licemjerno da piloti imaju više od stjuardesa i još plaćena odijela i odsjedanje u hotelima s 5*? Ili biste htjeli da Vas vozi netko bi taj posao radio za 5.000 kn plaće? Znam ih ja puno koji bi vozili avion i besplatno. Hoćete li sjesti u takav avion. MOlim Vas prestanimo sa socijalističkim forama …

    • Zagi dali bi vi pristali na smanjenje tj na ponudu koja vam je sada na stolu da vlada smijeni predsjednika uprave ca?Kakve veze imaju računi za benzinu tog gospodina “kučka” sa ponudom čitave uprave i vlasnika-države?Moram priznati da taj dio nikako ne mogu razumjeti?

      • Meni to sliči na onu priču za vrijeme sanadera kada su sindikati vidjeli kakve satove on ima odmah su zatražili “zadespet” povećanje 10% plaće,pa vi se moji mislite?Pa kada može on možemo i mi?

      • @antun, ne bi pristao na ponudu jer ova ponuda nije klasični ugovor pilota i kompanije ni po kakvim mjerilima (Azija, EU, USA, Turska)
        Poanta priče je da sve što je bilo u ugovoru se želi izbaciti po raznim pravilnicima koja firma samostalno mijenja. Zato ih i želi izbaciti.
        Kolege vani rade na stalnim ugovorima. Imamo kolege u Singapuru, Hong Kongu, USA koji rade na ugovorima starim 10-20 godina.
        Naš kolektivni vrijedi svega godinu dana i trebao još bi pristati da uvjeti vrijede tjedan ili mjesec? Što Vi mislite zašto poslodavac ovdje upire tako jako? Bi li Vi pristali na takve uvijete?

        Nemam (niti moje kolege) problema s visinom primanja CEO. Ja bi CEO platio i 500 000 eura godišnje koliko je Air Malta platila kvalitetnog inozemnog stručnjaka koji ih je brzo počeo izvlačiti iz gliba.

        Jedina (i ama baš niti jedna druga) kvalifikacija g. Kučka za poziciju CEO je što je odrastao skupa s premijerom. Službeno ima najlošije rezultate od svih naših predstavnika vani (pad u sjedalima 50% u 5 godina a sami smo na tim linijama za koje je on nadležan- nemamo konkurenciju)

        Konkretni podataci Kučkove zone odgovornosti (red letenja ljeto 2005 – ljeto 2012.)

        Amsterdam – Dubrovnik 2005. 1x tjedno, 2012. 0x tjedno
        Amsterdam – Pula 2005. 1x, 2012. 1x
        Amsterdam – Split 2005. 2x, 2012. 1x (i to DH4 umjesto 320)
        Amsterdam – Zadar 2005. 1x, 2012. 0x
        Amsterdam – Zagreb 2005. 10x, 2012. 8x
        Brussels – Split 2005. 1x, 2012. 0x
        Brussels – Zagreb 2005. 7x, 2012. 6x (sve DH4 umjesto 320)

        Ukupno 2005. 23 leta tjedno, 2012. 16 letova tjedno – smanjenje 31%
        Ukupno sjedala tjedno iz Hrvatske za Benelux 2005. 3.381*, 2012. 1.855 – smanjenje 45%
        (* ne linijama tada i danas leti se kombinacija A319/A320, pa je racunat prosjecan broj sjedala od 147 po zrakoplovu)

        U samo 7 godina poslovnica Benelux je smanjila promet gotovo za pola, dok sva ostala trzista u tom razdoblju biljeze vrlo velik rast (posebno susjedne Francuska, Skandinavija, Njemacka i Švicarska). Ovo nisu losi, vec su vrlo loši rezultati. Naglasavam da je to jedina poslovnica koja ima losije rezultate nego 2005.

        Sve što piše je nažalost istina. Po jasnim kompanijskim pravilima je trebao dobiti otkaz nakon već jedne opomene pred otkaz, nakon Bog zna kojeg incidenta sa kolegama s posla (zadnji da je psovao oca i mater perserici pred punim avionom na letu AMS-ZAG na Badnjak 2011.)

        • Zagi,pa nije valjda sam kučko pravio plan restrukturiranja,valjda ca ima i druge članove uprave?Pa valjda je taj plan odobrio i dončić sa svojim savjetnicima?Zar mislite da postoji david coperfield koji može u 24 sata preporoditi ca?Kako tumačite da su sve aviokompanije u regiji bankrotirale?Zar su svi predsjednici uprava bili nesposobni?

  35. Uspoređujući situaciju u CA i PTKM gdje su ponašanja predsjednika uprave ‘slična’. U CA je situacija gora nego u PTKM. CA je bliža stečaju a, predsjednik uprave ima takva primanja koja se ne bi zasramila mnogim uspješnijim kompanijama. U CA, za sad ne vidimo da predsjednik uprave čini neke dobre poteze koje koje bi kompaniju izvuklo iz ove situacije. U tome su upitna takva primanja i troškove koje kompanija plača.

    • Poštovani, mislim da ste malo fulali. Kučko nije doveden pa stao kupovati skupe aute nakon što je iskazao gubitke. Kučko je doveden da pokuša reanimirati kompaniju koja je već bila pred stečaje. Na koncu o čemu se radi točno? Prvo je bilo ‘zašto bi PU imao plaćen telefon?’. Sada kažete ‘evo kako se ponaša’. Mislite da je ključ u primanjima predsjednika uprave? Mislite da bi stjuardese pristale na promjenu kolektivnog ugovora da ovaj ima upola manju plaću ili nema plaćen telefon? Znate li koji je ukupni njegov finacnijski paket? Koji je bio Mišetićev i za koliku se (više milijuna) otpremninu spori za fenomenalne rezultate koje je napravio? Jesu li zbog toga štrajkale stjuardese?

      • Naravno da je sporana Mišetićeva višemiljunska otprenina za njegov fenomenalan rezultat.
        Vidjet ćemo dali je Kučko došao pokopati CA ili je došao podići na noge?

        • CA više na noge ne može dići ni dizalica Veli Jože, nekad ponos bivše juge … to je valjda jasno svakome … ovo je samo odugovlačenje i produljivanje agonije

        • Što mislite što će se dogoditi ako država popusti sindikatu ca?Zamislite koje bi to posljedice imalo na ostala državna poduzeća koja su u procesu restrukturiranja,ako može njima može i nama?Zato je država i uprava ovako tvrdoglava…

  36. http://www.vecernji.hr/vijesti/uzivo-izlazne-ankete-bandic-ostojic-prolaze-kerum-gubi-split-clanak-556063

    Evo u dubrovniku se dogodilo “čudo”,dva kandidata za gradonačelnika iz hns-a i hdz-a vode i idu u drugi krug,međutim ništa to nebi bilo čudno da se oba dva ne zalažu ZA projekt golf srđ?E sada tko je tu lud?Znate li što je nevjerojatno,ja nisam čuo puno lijepih riječi ni za jednoga ni drugog gospodina ali oni nadmoćno vode?E to smo mi?Postavlja se pitanje kako to da su “svi” dubrovčani protiv srđa a glasaju za dva kandidata koji su se mislim jedini jasno i glasno izjasnili da su ZA projekt srđ?Vjerujte mi vi u dubrovniku ne možete izaći vani a da netko ne pljuje po vlahušiću a čovjek laganini osvaja ponovni mandat?Neki dan sam pisao da sigurno pobjeđuje i tako se dogodilo a mene su moji u dbk uvjeravali da nema nikakve šanse?Znam da ćete ovo teško razumjeti ali da ste došli u dubrovnik i malo prošetali gradom porazgovarali sa ljudima došli bi u zagreb i stavili život da vlahušić nema nikakve šanse da uđe u drugi krug a kamoli da pobijedi a on lagano osvoji u prvom krugu cca 34%,tj 12% više od prvog iza sebe?

  37. Inače lista “srđ je naš” po izlaznim anketama osvojila je cca 8% glasova ili dva mandata u vijeću…Sa obzirom na važnost teme i referendum o srđu koji je još frešak mislim da je to nevjerojatno porazan rezultat,moram priznati da sam ja očekivao barem 16-18%,masu ljudi je mislilo isto kao ja zbog velike motivacije njihovih birača i važnosti srđa kao teme?I sam sam jako iznenađen?

  38. Sada sam vidio da je kirin pobijedio u virovitici a kalmeta u zadru?Znaju birači tko valja?Svaka čast?Ima ona pjesma “laku noć svirači,pardon birači”

  39. antune – fijasko laburista – ipak su hrvati zreliji nego su smatrani
    barem jedna pozitivna stvar izbora, ti laburisti su bili kao produžena ruka sindikata

      • Nevjerujem!!
        Sprdate se!
        Po komentarima se da zaključiti da ste pametna osoba.
        Čovjek je najracionalnije biće na svijetu koji se ponaša neracionalno!

        • Ja mislim da bi bilo dobro da laburisti dođu na vlast da se otrijeznimo,ionako više ništa ne ovisi o vlasti,tako navijam i da syriza osvoji glas u grčkoj.Mi što smo imali vlast imali smo je,od 01.07. ništa više o njima neće ni ovisiti,sve je zadano a voda do grla?

        • Najbolja mi je fora da su “svi pobjednici izbora” a npr u zagrebu gdje živi 1/4 svih birača bandić ih je porazio do koljena,još je sdp nešto i dobio a hdz je potučen do koljena,kandidatkinja im je jedva prošla izborni prag i još se hvale da je to velika pobjeda a govorimo o najvećem gradu u hrvatskoj i umjesto da šute i pokriju se po glavi oni kažu da su pobjednici izbora?Jedni sada kažu da je bandić kandidat hdz-a a drugi da je on bivši sdp-ovac pa im je uzeo glasove i članove,ispada na kraju da je bandić svačiji i hdz-ov i sdp-ov?A ove niže razine vlasti sve dobijaju vlast na rođačko-interesnoj osnovi pa tko više ponudi,trče neki građevinari i hvataju ljude za ruku da glasaju za ove ili one stranke?Nigerija je mila majka što se nama događa na lokalnim izborima?Neki kandidati mogu unaprijed napisati imena i prezimena ljudi koji će za njih glasati.Meni kaže jedan mladić na otoku da će glasati za toga i toga iako mu je ovaj drugi simpatičnji ali da je njegov prijatelj dobar sa ovim prvim za koga će glasati i da ga je on molio da glasa za njega i obećao da ako mu bilo što bude trebalo da nema problema pa se zato odlučio za njega glasati.Inače momak drži lokal koji nema niti jednog papira niti osnovu da uopće radi?I onda se mi čudimo kakvi kandidati nam prolaze na izborima?Pa takvo je čitavo društvo,samo takvi i mogu proći,”ja tebi-ti meni”,upropastili smo i satrali ovu državu do temelja….Ovdje se glasovi daju onima koji vas preko reda naruče u bolnicu,upišu na faks,vrtić,daju vam posao,zažmire na bezakonje,to su još pošteni birači a o drugim “uslugama” da ne govorim,to postaje presudno za koga ćemo mi glasati a naročito je to izraženo u malim sredinama.Znam ženu koja godinama glasa za jednog kandidata koji joj je sredio nešto u bolnici u zgb i kaže nebi ja glasala za njega ali ne mogu biti tako bezobrazna čovjek mi je učinio nevjerojatnu uslugu jer me preporučio i naručio preko reda tom i tom doktoru,to mi je uvijek u glavi kada zaokružujem….Rođačko-plemenska zajednica?

  40. Zar vi ne vidite da je sdp uzeo vlast samo dva puta i to u dvije recesije koje su po svojoj snazi među deset u povijesti svijeta?Samo tada je sdp mogla dopasti vlast kada naša rođačko-patriotska linija malkice popusti a nama je defakto ideal mjere vladanja hdz?To je točno mjera koja je nama prihvatljiva?Dovoljno “naši”,dovoljno europejci ali ne zbog eu ideala nego opet zbog love,dovoljno populisti,taman mjera kakvu mi želimo?Hdz je kao naš greenwich mean time?Sjetimo se samo mamića i nk dinamo kada su u oglasu pozivali birače da glasaju za sanadera?Bandić je naravno shvatio ta pravila igre i pomeo ih sve?Postao je veći hdz-ovac od samog članstva hdz-a?Pa zar ne vidite kako se g.brkiću smiju brkovi kada karamarko izjavi neku “junačku” koja nas pogađa u srce u stilu;”poplavili smo hrvatsku”,kao sada ćemo mi vama pokazati tko je gazda kada dođu NAŠI?A kada dođu NAŠI biti će tresla se brda rodio se miš jer je game is over i ono što narod danas želi ne može mu priuštiti ni david coperfield?Zato se nama događa da čim izbiramo vlast,gradonačelnika ili župana već ga sutradan počinjemo gaditi i rušiti ali onda kada opet dođu izbori vidimo da je djeda mrazova sve manje pa biramo najvećeg među njima i shvatimo da je taj sadašnji možda i najveći,opet ga izbiramo da ga možemo gaditi i pljuvati četri godine,nama vlast postaje kao tabla za pikado.Mene pita jedan čovjek zašto ne idem na izbore,da je to neodgovorno itd,obajsnio sam mu da “moji ionako nikada neće pobijediti i da mi je to onda besmisleno” ali da sam jako spokojan što se tiče izbora jer tko god da pobijedi bolji je od nas samih,uvijek je pobjetnik +3 sata od našeg greenwich mean timea?Problem je što se onda političari tako i ponašaju,umjesto da oni mijenjaju nas oni se nama prilagođavaju i mi mijenjamo njih i zato “svakoga dana u svakom pogledu sve više napredujemo”,na kraju će nas dovesti na razinu neandertalaca i hvaliti će se svojoj djeci kako su oni gradonačelnici,župani,premijeri,predsjednici a stara poslovica kaže;čime se budala hvali toga se pametan stidi!

  41. http://www.index.hr/vijesti/clanak/milanovic-o-izborima-ja-sam-kriv-za-sve-a-gradjani-su-izabrali-najgore-od-najgoreg/678653.aspx

    Nikada nisam ni sanjao da će mi se ovaj milanović početi sve više sviđati,sjećam se da sam navijao za sanadera(iako ne glasam) samo da kojim slučajem milanović ne dođe na vlast.
    Pa dobro čovjek govori,kontrolirate resor u kojem se farbaju tuneli par puta i dobijete nagradu na izborima,kirina u virovitici nagrade za fima mediju i “valjda” što je dobro pratio rukomet sa torbama novca koje su tada kružile hrvatskom?Potpuno je sa te stane milanović u pravu?Nisam se ni u snu nadao da ću se jednog dana diviti milanoviću?Kako se stvari razvijaju on će još malo postati moj idol?

    • Švedska ministrica kupi pelene za bebu karticom države jer nije imala keša kod sebe,vrati taj novac odmah sutra,međutim to procuri u medije i žena da ostavku a u NAŠIH u tvom resoru “dižu bdb bojanjem tunela” i birači te maksimalno nagrade,bivši ministar policije kirin za kojeg neznaš jeli svjedok ili pokajnik iz vremena “rukometne lige prvaka” pomete sve pred sobom u virovitici i još izjavi u stilu “da zna narod tko radi”,štoviše to su možda dva najbolja rezultata hdz-a na gradskim razinama?Šteta što to nisu na vrijeme shvatili jer imali su još “dobrih kandidata”,nisu “valjda” osjetili bilo naroda,pomalo se otuđili od tog istog naroda?Jadna nam majka?

      • Po toj logici mogao bi Sanader ponovno na vlast. 🙂 Ja sam apolitican, ali nasi ljudi su nevjerovatno glupi…i kako je jednom Vidosevic citirao jednh narodnu: Narod ima vlast kakvu zasluzuje.
        Premda mislim da ljudi nisu htjeli previse izlazit na izbore, jer im je puna kapa svega. Ja osobno mislim da je to sve isto – samo ambalaza drugacija.

        • Marko pa kakvi ćemo mi ljudi biti?Pa pogledajte na što nam sliči javna televizija?Pametnije rasprave vode ljudi po kafanama,tu nešto i možeš naučiti?

  42. Zove me sada prijatelj bivši veliki simpatizer hdz-a,mislim da je još i član i kaže mi da je on danas na mjestu milanovića da bi izašao na dnevnik htv-a i rekao biračima “da oprostite gonite se u pm”,dajem ostavku a evo vam kalmete i kirina pa neka vas oni vode.Pazite taj frend je od sdp-a miljama daleko a tako misli,što je najgore i ja mislim isto.Slatko bi to napravio jer ovo više nema veze sa mozgom?

      • Ma jasno mi je to ali zar mislite da milanović može izaći na kraj sa populistima u svojoj stranci?Kao drugo što mi očekujemo od premijera koji je svoj radni vijek proveo samo u takvoj politici,on za drugo i ne zna,tako su ga naučili ali nemojte zaboraviti ni stranku koju vodi i njeno članstvo?Na kraju je nategnuo maksimalno sposobnu vladu,ovo im je prva petorka i to kada nitko nije ozlijeđen,ako se tko ozlijedi nema ga tko zamijeniti?Nije sve tako crno-bijelo kako mi mislimo?Ali uza sve to ja ovo gore ne mogu razumjeti?Jesmo li mi ipak mazohisti?

  43. By the way složio bih se sa vama da milanović do dan danas nije razumio koje su mogućnosti populizma u članicama eurozone a koje su (ne)mogućnosti populizma članica izvan eurozone,mislim da to milanović još nije razumio ili ga krivi ljudi savjetuju jer može se primjetiti da on često uspoređuje kruške i jabuke?Tu bi se složio sa vama!

    • Drugačije je kad je kasa prazna, jelda? Možda ga savjetuje Cipras? Ali taj je u opoziciji ipak, pa su malo drugačija pravila … 🙂

      • Ma baš nas briga mi imamo sada rezerve političare modernog kova;milana kovača i đura njavra.Jedan će voditi audio a drugi ministarstvo gospodarstva a mogao bi njavro i ministarstvo graditeljstva jer ima i tu iskustva u legalizaciji bespravne gradnje,tako da je upoznat sa tom problematikom a nama trebaju ljudi sa takvim iskustvom iz vlastitog života,to je neprocijenjivo…

  44. Sada će se predsjednik države sakriti do izbora da nebi i on što “uprskao”,jedino bi mu bilo pametno da sada primi milana bandića,ako je mogao žižeka i tsiprasa nebi mu bilo zgorega da se i tu malo “popravi” sa simpatizerima?Njemu je sada samo važno da ništa ne govori do izbora ali ako se hdz kojim slučajem vrati korjenima i isturi sanadera za predsjedničke izbore,čovjek ipak govori više jezika od sadašnjeg predsjednika a sa obzirom na “bilo” naroda na lokalnim izborima mislim da je josipović u velikom problemu za još jedan mandat?U nas je budućnost barem lako predvidjeti?

    • Baš me interesira hoće li miljan brkić u sljedećoj vladi biti samo ministar unutrašnjih poslova ili će uz to dobiti i mjesto potpredsjednika vlade?Čovjek je kao pčela,gori za hdz?Napet je u svakom trenutku,nema opuštanja?Pogledajte ga kako je samo skoncentriran kada karamarko govori,važe svaku riječ i trese se da ovaj što ne “uprska”,kao lavica kada motri i čuva svoje mlade?

  45. Evo maja sever vijesti iz dubrovnika sa lokalnih izbora najavljuje sa “srđ je naš”,kao to je najvažnija vijest jer su dobili tri mandata u gradskom vijeću?Sa time najavljuje prilog o lokalnim izborima iz dubrovnika i gost je mladić budući vjećnik iz stranke srđ je naš.Ljudi jesmo li mi normalni?Recimo laburisti su dobili nešto više glasova od njih,čak je njihov kandidat za gradonačelnika dobio 14,25% glasova a nama maja sever dovede vjećnika srđ je naš koji zauzme 3/4 priloga?U što se pretvara javna tv?Tko ovo dopušta?Anarhija i totalni pristrani neprofesionalizam?Što se tiče samog srđa kao projekta hns-vlahušić i hdz-andrić imaju nadpolovičnu većinu da izglasaju taj projekt bez problema tako da ta 3 glasa srđ je naš ne znače ama baš ništa i ne znam čemu 3/4 priloga o tome?

      • Da je nema trebalo bi je izmisliti?I zamislite ona nije htjela neki dan potpisati dnevnik “zbog neprofesionalnosti i korištenja glavnog urednika medijskog prostora u privatne svrhe”,spogutz vi ste novinar,možda ja griješim ali meni ovi sve sliči na rubriku vjerovali ili ne?Dajte vi me prosvijetlite ako griješim u nečemu?

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s