Uncategorized

Brodogradnja je vrlo komplicirana priča

Koliko vidim, u javnosti je brodogradnja vrlo popularna tema, ako dobro razumijem uz ključni stav ‘naša brodogradilišta imaju šansu, u sofisticiranim proizvodima (jer se ne možemo natjecati s jeftinim, ali i nekvalitetnim ‘Istočnjacima’), samo je stvar dobrog upravljanja; a dobro upravljanje ima šansu kroz privatizaciju’.

Do sada nisam vidio nikakvo obrazloženje te navodne konkurentske prednosti, a koliko vidim ni ne uzima se u obzir mogućnost da se možda ipak radi, nažalost, o propaloj industriji koja više nema šansu. Sam ne mogu decidirano zaključiti kako stoje stvari, ali svakako bi trebalo uzeti u obzir i navedenu mogućnost, kako bismo znali da li se u brodogradnju isplati dalje ulagati državne novce i novac mirovinskih osiguranika (na što ću se vratiti kasnije).

1. Što se tiče privatizacije, mislim da je sve jasno. Ako brodogradilišta uopće imaju šansu, onda je to jedino kao privatizirana.

2. Što se tiče moguće konkurentnosti u sofisticiranim brodovima, evo samo nekih naznaka o stanju brodogradnje globalne.

A. Pogledajmo najprije kakve ‘jeftine, jednostavne’ brodove grade na istoku. Bojim se da im hrvatska brodogradilišta ne mogu konkurirati ne samo cijenom, nego još više i naprednošću i kvalitetom. Fantastični Triple-E (20 komada!) radi se u Koreji (Daewoo) i za 4 dana se isporučuje prvi. Ne propustite timelapse video o gradnji broda!

B. S druge strane, Europa ide u toliko visoku sofisticiranost da je pratkički nezamislivo da im hrvatska brodogradilišta u tome mogu pratiti. Pogledajte, primjerice, Far Solitaire iz Norveške.

C. U drugom smjeru, pogledajte što radi čuveni Blohm+Voss u Hamburgu.

3. Što se tiče već dugo privatiziranih brodogradilišta pogledajmo njihovo poslovanje na nekim primjerima.

A. Najmanji od naših velikih brodogradilišta, Viktor Lenac (Uljanik je tek privatiziran, pa ga ne razmatram):

VL prihodi

VL dobit

B. A ovo je pak (mislim) najveće među srednje velikima, odavno privatno:

Brodo1 prihodi

Brodo1 dobit

4. Evidentno, nema laganih puteva do ‘konkurentnosti’ niti u čemu. ‘Konkurentnost’ je, inače, vrlo maglovit pojam, recimo u radno intenzivnim indsutrijama se može biti konkurentan visokom produktivnošću, ali i niskom cijenom rada, samo je pitanje s kojom se je razinom dohotka zadovoljan.

Ono što je vrlo loše (opasno) je ‘naša’ uvjerenost kako u mnogim stvarima ima laganih rješenja, kako nam mnoge stvari ‘pripadaju’, samo nas trenutno ‘sprječavaju’. Samo treba imati veliku volju (trenutno smo malo u depresiji), dobre poslovne planove i eto. Primjerice, svako malo nas mediji šopaju pričama kako ‘eto i mi imamo neki svjetski konkurentan proizvod, sad ćemo osvojiti svijet’ ili kako imamo ogromno bogatstvo u našim sportiskim ili intelektualnim talentima itd. Nažalost, nema laganih rješenja, svijet je danas vrlo, vrlo kompetitivno mjesto. Jasno, dok se to ne osvijesti, promjene praktički nisu moguće.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

78 replies »

  1. Čini mi se da je “naša” brodogradnja industrija sa visokom sentimentalnom vrijednosti (kao npr. obiteljsko srebro) i kao takva je odličan kandidat za rasprodaju. No sve dok se tim obiteljskim srebrom još uvijek može kupovati socijalni mir neće biti značajnijeg napretka, a jasno je što to onda znači.

    • Davanjem zakonskih ovlasti za upravljanje drzžavnom imovinom nižem službeniku u državnoj administraciji može se samo ubrzati neodgovorno upravljanje i pljačka poreznih obveznika.
      Ako je to razrješenje zavrzlame onda je moj odgovor -ne hvala!

  2. Evo nenade imali smo sada na htv-u u emisiji turistička klasa monolog đura tomljenovića koji je između ostalog rekao nešto u stilu “da ćemo prodati mukotrpno stečena bogatstva i obalu i to da ćemo je prodati tim “stranim državama” u čiju zajednicu pristupamo”,skoro pa da nije ispalo da se države eu bave turizmom?I on je uvjeren da smo mi bogom dani “i da nam samo malo fali” a kada neznaš ništa i živiš u takvome uvjerenju onda nikada ni neznaš gdje ideš i stalno se osjećaš ugroženim od nekih tamo “nadnaravnih zloćestih sila”,ovaj vaš prikaz brodogradnje puno govori o svemu tome,sa ovakvim porukama koje nam šalju sa javne tv nećemo dostići konkurentnost ni za pet stoljeća…Niti ljudi znaju što govore niti o čemu govore?Recite mi koja je razlika između hotela kojem je vlasnik hrvat ili austrijanac,koja je razlika dali je vlasnik brodogradilišta debeljak ili neki kim hong sun?Meni se čini da ovim ljudima nikada neće sjesti u glavu da je hrvatska država uvijek većinski vlasnik svake firme a formaln-pravni vlasnik može samo sakupljati kikiriki u odnosu na ono što od poreza i nameta ubire država.Ne može njima to u glavu to nikako,vjerojatno je blokada nastala davno prije 40 godina na satovima marksizma?Pogledajte svakako taj monolog u emisiji turistička klasa?Da čovjek ne povjeruje da je to u 21 stoljeću moguće?Prepadneš se države u kojoj živiš?

      • Gasper,jeli vi znate novinara na htv-u koji zna ili blaže rečeno koji je ikada rekao da hrvatski građani nikada u svojoj povijesti nisu živjeli tako dobro kao između 2000-2008 godine,naravno to je sve bilo na đemtido ali tako je bilo,to su najbolje godine u povijesti na hrvatskim prostorima …Pričati će vam o ostavštini koju su nam ostavili pradjedovi a nikada neće ni spomenuti da je hrvatski prostor u sklopu austrougarske bio daleko najsiromašnji prostor tadašnje unije,teško siromaštvo i glad.Non stop nas uvjeravaju da je naša obala bogatstvo i da možemo hraniti u slavoniji pola europe,i to nas već j u mozak od drugog svijetskog rata “da smo mi čudo nad čudima,bogatststvo svjetskih razmjera” a ja kada sam prije putovao po svijetu gdje nisam vidio dimnjak u daljini znao sam da sam došao u teško siromaštvo…Po aerodromu i “dimnjacima” odnosno njihovom izgledu mogao sam zaključiti koliki je standard tih ljudi i kolike su im plaće a u nas mi nećemo ni niskoprofitabilne hotele a kamoli dimnjake?Sve nam smeta?Ponašamo se kao da smo država multimilijardera?Adio zdrava pameti!Vjerujte nije ovo od jučer ovako vam je isto bilo prije 100 godina,znam po pričama mojih djedova a njima su to rekli njihovi djedovi…E sada zamislite da vi npr “gologuz” uvjeravate svoju djecu da ste ekstremno bogati,najbolji na svijetu,bogom dani itd,pa onda promislite kakva će vam djeca ispasti.E,to nama rade već 100 godina?Kao da smo pijani milijarderi?

    • Ja bi najprije prodao HTV, čini mi se da je to jedno od ‘prirodnih’ bogatstava bez kojeg bi lako mogli, tj. ne bi ni osjetili da ga više nemamo, osim što bi ljudima ostalo onih 960 kunica u džepu ….

      • Marijane guraju nas u bunar iz kojeg nećemo izaći 100 godina a da pri tome nisu nimalo ni svijesni što rade,oni su još uvjereni da sve to rade za NAŠE opće dobro,samo im je promaklo na satovima kada su ih “učili” koliki je hrvatski deficit samo na mirovinama a o ostalome da ne govorim jer za to bi trebalo napisati roman.Ali oni nam čitavo vrijeme sugeriraju da mi trebamo “održivi razvoj” a u tom i takvom razvoju nema mjesta niti za hotel na obali niti za dimnjaku u prostoru,valjda je “samo” u ovoj zemlji održiv mio sustav,tako po njima ispada?Još nam dnevno prizivaju NAŠE da nas spase,kao tu će nas bog pomoći,neka NAŠI počmu proizvoditi ljekovito bilje i povrće i eto nas kao švicarska,slavko goldstein je nedavno predložio takvu ideju,da se država počme ponašati kao kapitalista i da je to put u blagostanje?Ponekad ti se čini da to sve sanjaš?

      • A marjane što se tiče htv-a,ja bih poklonio za jednu kunu zaposlenicima televiziju,neka oni onda na referendumu biraju ravnatelje i urednike ali im više nikada nebi dao ni oprostio lipu poreza,pa neka onda vode televiziju kako žele i neka ih bude zaposleno koliko žele,neka im plaće ako zasluže bude najveće u eu…Naučio bi ja njih jako brzo da se pokrivaju pokrivačem koji imaju a javna tv je najveća prevara što je kapitalizam izmislio jer javna tv nije niti će ikada biti neovisna televizija već ljevičarsko ustrojena institucija gdje NAŠI nariču za NAŠIMA u uvjerenju da se baš oni bore za opće dobro i protiv tkz centara moći i krupnog kapitala,kada oni naprave gubitke od 333 milijuna kuna-to je navodno sitni kapital…,to se “ne pika” jer oni su borci za “opće i javno” dobro i svaki gubitak opravdava njihovu ulogu u društvu?Naučiti će nam djecu da je marksizam,NAŠE i ksenofobija jedini održivi put?To je NAŠE opće dobro i zbog takvih NAŠIH mi već godinama imamo državni socijalistički-kapitalizam gdje smo iz zemlje istjerali sve i svakoga tko je promislio ići u neku veću investiciju,živimo u zemlji gdje nisi siguran da će ti službenik izdati građevinsku dozvolu za obiteljsku kuću u roku od tri četri godine i to se smatara poželjnim “jer tako godinama štitimo prostor od najezde huna i avara sa kapitalom”,zato smo i imali deset godina rast na državnoj grbači,svi su se naslonili na državu dok se nije iskrivila…To su NAŠI napravili od ove zemlje naricajući za NAŠIM,evo nam sada NAŠE….

      • Slažem se u potpunosti.
        To je vrsta imovine koja nam samo trajno nanosi štetu.
        Brza Privatizacija uz ukidanje pretplate bila bi pun pogodak.
        Vjerojatno bi i spora privatizacija uz munjevito ukidanje pretplate bila OK.
        Ma kad bi samo ukinuli pretplatu i to bi za početak bilo OK.

    • Taj HTV je nevjerojatna kuća i likovi unutra. Razumijem da novinar treba biti kritičan, sumnjičav, nepovjerljiv i sl. Ali oni se stalno pozivaju da su oni nekakav javni servis od javnog interesa, što god to značilo. Ako je tomu tako, a trebalo bi biti, budući se financiraju poreznim novcem i otimačinom zaogrnutom u eufemizam nazvan pretplatom, onda su ti likovi unutra nekakvi javni i državni službenici, kojima je posao za koji primaju plaću na kraju krajeva, štititi i braniti državu, građane i imovinu, baš kao vojnik, policajac, vatrogasac… Ako se ova država odlučila za kapitalizam u društvenom i ekonomskom smislu, onda nitko, ali baš nitko, pod prijetnjom otkaza, ne bi smio zastupati i promicati nekakvu ekonomsku ksenofobiju i nacional-socijalizam, kao što to čini ne samo Tomljanović. Tko želi zastupati neku svoju ideologiju ili ekonomsku doktrinu nek’ napravi svoju stranku ili firmu ili novine ili TV i tamo to provodi, pa neka opstane ili propadne. Nadalje, busaju se da imaju i nekakvu edukativnu funkciju, a to im piše i u zakonu kao obaveza, koju bi onda trebali i izvršavati. Za početak ljude suočiti sa činjenicama da u ovoj zemlji ima 1,2 milijuna radnih mjesta, a od toga najmanje 150000 izmišljenih (od toga bar 2000 u njihovoj kući), a treba nam najmanje 400000 novih, da bi uopće funkcionirali i da baš nitko tko traži posao ne može reći da ga ne može naći. Doduše, ne onakav kakav bi želio, ali onakav od kojeg može plaćati račune, ili barem takav da sa 25+ godina od staraca ne žica za cigarete i džeparac. A nakon toga još barem 300000 da se donekle nivelira ponuda i potražnja na tržištu rada i stvori dovoljno nove vrijednosti. Pa tako dođemo u mogućnost da bruto plaće bude manji, netto veći, a financiranje socijalne države ekonomski održivo. Naravno, to bi onda podrazumijevalo da se iz emigrantske zemlje pretvorimo u imigrantsku, u koju bi onda došao i bogati kapitalist u potrazi za dobrom poslovnom prilikom, jednako kao i siromašni imigrant u bijegu od siromaštva i potrazi za boljim životom, a vjerojatno bi se i poneki Hrvat vratio doma. A to ekonomski talibani i nacional-socijalisti žele izbjeći pod svaku cijenu. Jer svako od njih ima neku prednost u odnosu na njih. Ili su bogatiji, ili su pametniji ili sposobniji ili radišniji ili motiviraniji ili nešto od toga ili sve od toga. Jedina prednost koju imaju je socijalna i ekonomska umreženost, po sistemu ruka ruku mije i danas ja tebi, sutra ti meni, te monopol na pristup i trošenje javnog novca. A ideološke i svjetonazorske “razlike” tipa ustaše-partizani, vjernici-nevjernici (a oni jebali bi se da im ne uđe- agnostici, e ti su mi najbolji), zatim šatro humanisti i kojekakvi elitistički jebivjetri iz kojekakvih udruga i instituta, koji nam iz plazma i LCD screenova gnoje o zlu neoliberalnog kapitalizma, s gnušanjem vrijeđaju i omalovažavaju konobare i sobarice, koji im zarađuju novce za njihove bezvezne institute i plaće, svojataju brdo zaraslo u šikaru, a zbog svog prava na grad, svima drugima osporavaju pravo na život i rad… Sve vam je to fake, magla i dimna zavjesa sa svrhom da prikrije istinsku nepravdu, neslobodu,nejednakost, te društvenu podjelu sličnu indijskom kastinskom sustavu na one koji imaju pristup i koriste javni novac i na one od kojih se prikuplja javni novac, pa i otimačinom kao što je pretplata. S time da je hrvatski kastinski sustav puno nehumaniji od originala. Tamo je, kako se to danas kaže, barem transparentan i ima 4 kaste, za razliku od ovdašnjeg prikrivenog sa samo dvije kaste. Pa ako si “nedodirljivi” koji ne smije ni ući u vlastitu bogomolju, barem imaš mogućnost prijeći na islam i otići u Pakistan. Ovdje ne možeš ni to. Možeš jedino otići van ako možeš ili te netko hoće zaposliti. Ako ostaneš, možeš živjeti i raditi ispod radara, pokušavajući što više spasiti i sakriti od ribiča i sličnih razbojnika, koji bi zagrabili i u privatne ušteđevine. Ili se možeš prepustiti besperspektivnosti, letargiji, depresiji, postati socijalno isključen i ovisan o rodbini ili milostinji. Nakon što je uklonjena sva konkurencija, a sve kreativno, ambiciozno, talentirano, potentno, radišno potjerano u emigraciju ili ilegalu, ostaje prostor za mediokritete i uhljebe-koljenoviće koji su monopolizirali i privatizirali sve društvene sfere financirane javnim novcem. Tako da je moguće da preplaćene stjuardese izražavaju “solidarnost” sa potplaćenim radnicama DTR-a, ali nema šanse da DTR-ovke postanu stjuardese, a ove završe na burzi. Ili da nam Severica prikazuje suzne i tužne priče o azilantima, o čijoj zlehudoj sudbini će možda baš njen muž praviti od HTV-a subvencionirane dokumentarce , s kojim će onda osvajati nagrade na festivalima subvencioniranim od države, a koju će mu dodijeliti ad hoc formirani žiri od “autora” koji će film imati iduće godine. A muž će možda slučajno biti u žiriju i pogodite tko će dobiti nagradu? Ne kažem da će tako biti, ali je moguće. Ono što je nemoguće je da neki azilant snimi dokumentarac o sebi i svojim supatnicima, naročito ne HTV-ovim novcem, a kamoli da nastupi negdje i uzme nagradu. Ovdje je to samo za odabrane. Zato pojedinci kao Todorić, Tedeschi ili Modrić mogu isplivati samo slučajno, a sve i da se rodi neki Gates, Messi, Einstein ili Tarantino, u Hrvatskoj, pa i Europi nema što tražiti. Morao bi emigrirati u Ameriku kao Tesla.

      • Dandy a priča o imigrantima koji će sve više dolaziti u hrvatsku je posebna priča,tu su i lijevi i desni jedinstveni,i oni samo sa osnovnom školom i oni sa doktoratom,tu svi slično misle…,nedamo NAŠE,krepat a ne molat?A što je najgore od svega svaki od njih ima barem jednog rođaka u njemačkoj?To su brzo zaboravili?

  3. Nenade,naravno odlično ste napisali da dok se ne osvijestimo promjene nisu moguće ali jako teško ćemo se osvijestiti u ovoj količini neznanja koja nam se dnevno plasiraju,uzeti ću samo jedan primjer hotela,u tim istim hotelima za kojima mi naričemo “da će se netko na nama obogatiti” u strukturi rashoda troškovi osoblja iznose u prosjeku 25-30% svih ukupnih prihoda,ostale materijalne troškove i amortizacije neću ni spominjati ali mi već godinama slušamo da će se stranci obogatiti na našoj obali a ja smatram svakog tog stranca totalnim idiotom što ulaže npr u hotele kapaciteta cca 500 ležaja cca 40 ili 50 mil eura u nadi da će se obogatiti….Taj po meni nije normalan čovjek ali za većinu u ovom društvu on je taj koji će se ma zamislite na nama obogatiti?Dao bog da je što više takvih “pa neka se obogate”,u takvom kolektivnom ludilu nemoguće je da se bilo što promijeni u ovom društvu…,to je i teoretski nemoguće!Zbog takve količine neistina i plasiranja vijesti koje su na razini neandertalaca vi danas imate situacije gdje vam lokalno stanovništvo u malim mjestima mrzi stranog investitora koji je izgradio i obnovio hotel za novac koji će eventualno u najboljem slučaju povratiti za 30-40 godina i umjesto da mu stanovnici dignu za života spomenik oni ga još i mrze.Pa kako ga neće mrziti ako im se sa javne tv plasiraju monolozi kakve je jučer izgovorio đuro tomljenović u emisiji “turistička klasa”,ja se samo čudim kako te strane investitore lokalni stanovnici još trpe,čudim se kako mu ne zapljene i okupiraju hotel i protjeraju ga odakle je došao jer im se sa javne tv indirektno sugerira da je to NAŠA djedovina i NAŠE bogatstvo koje su nam oteli stranci….,još je narod super kakva bi trebao biti sa obzirom na količinu te energije u plasiranju totalnih neistina pogonjenih antikapitalističkim raspoloženjem,jalom i zloćom?I to se radi preko javne tv pet,šest dana prije ulaska hrvatske u eu,kao da netko želi da se zatvorimo u svoje ksenofobične provincijske čahure i zgražamo se i odbacujemo sve što počinje sa slovom s(strano),naravno ne smeta im sve ostalo što dnevno koriste u svome životu a stranog je porijekla,to se ne računa,tuđe hoćemo ali svoje nedamo…

    • Antune, jako cijenim vaše mišljenje, ali mislim da oko jedne stvari niste korektni, odnosno da zanemarujete genezu antikapitalističkog razmišljanja u našem narodu.
      Recimo jedan konkretan primjer iz 90-ih za kojeg znam. Velika građevinska firma renomiranog poduzetnika dobije posao koji daje podizvođačima, među ostalim drugoj privatnoj firmi, privatnom poduzetniku od 30 – 40 zaposlenih, kojima po završetku posla ostane dužna, ne plati. Ali nakon toga posluje praktički nesmetano. Većina naših poduzetnika nebi napravilo ništa da nisu imali političko i svako drugo zaleđe i da nisu uništili na stotine malih privatnih poduzetnika. Tako to funkcionira u praksi, u Hrvatskoj. Bivši premijer sjedi, a još barem pola vlade bi trebalo sjediti u zatvorima i to govori o načinu na koji funkcionira država i poduzetništvo u takvoj državi… Slična priča sa naplatom dugovanja ima i sa Horvatinćićem i njegovim HOTO vilama građenima prije više od 10 god. … zapravo takvih priča ima jako jako puno. Osobno znam ljude koji su zbog toga pokušali samoubojstva, a neki na žalost i uspjeli jer nisu mogli financijski izdržati to što su takvi hrvatski poduzetnici odlučili ne platiti dio odrađenih radova. Naravno da se dođe do suda, ali tu je pak priča sa otvaranjem po x firmi i u biti je dužna firma koja je otvorena isključivo za to gradiliste koja više de facto ne postoji… A vi se čudite odakle je takav otpor Horvatinčiću, kad čovjek želi samo graditi i ulagati…
      Po sličnom scenariju je Todorić upropastio pola hrvatske poljoprivrede, zna se o njegovom neplaćanju, malim dobavljačima… I to nije jedan slučaj, to je scenarij koji se ponavlja odavno, to je kod nas (bilo, nadam se da više neće) normalno.
      Pa recimo Luka Raić, koji je od vozača kamiona došao do vlasništva nad najvećom hrvatskom mljekarskom tvrtkom…
      Ja se slažem da je kapitalizam, privatno poduzetništvo i stvaranje zdrave poduzetničke klime pravo rješenje. Ali previše ima ovakvih primjera da se netko može čuditi odakle u narodu takvo antipoduzetničko razmišljanje. I onda se na svaki spomen privatizacije, privatnog poduzetništva, prodaje strancima ljudima aktivira ovakvo razmišljanje. I trebati će još neko vrijeme da se takav način razmišljanja svede na razumniju mjeru. Tako na to ja gledam.

      • Miro,slažem se sa vama ali u biti vi ovdje govorite o kršenju zakona,rođačko-političkoj ekonomiji,potpunom nereguliranom kaosu u sustavu plaćanja koji ne zaboravite najviše je do sada generirala sama država,pa kada može država onda svi kažu možemo i mi,vi govorite o nečemu u čemu mi živimo već 20 godina jer nam ne funkcionira pravosuđe jer je sporo do boli,pravda skoro pa nedostižna,birokracija spora,stečajevi uopće ne postoje nego nam 20 godina gospodarstvom šetaju zombiji koji su zatrovali čitav sustav i nisu zato samo krivi todorići ili horvatinčići nego su svi takvi,sustav je zatrovan,pa najveći dužnik vam je uvijek država i njena poduzeća i onda se to prelije na sve,pa zdravstvo non stop saniramo a između tih sanacija oni proizvode najveću nelikvidnost jer ako vi ne platite ljekove onda te firme ne plate konzum,ne plate građevinare,ne plate struju,vodu itd,itd i dobijete zatrovan čitav sustav.Nemojte to gledati pojedinačno,u nas ne funkcioniraju uopće institucije koje bi trebale postaviti jasna pravila igre i to nadzirati a ne da se događa da nam u hrvatskoj posluju 20 godina firme koje su davcno bile zrele za stečaj.Ali bez obzira na sve ne možemo zbog takvih stvari gubiti vjeru u poduzetništvo,ljude koji pošteno posluju,ne možemo zbog deset loših primjera ocrniti sve firme i poduzetnike?Ovo o čemu vi pričate je točno ali tome nije kriv kapitalizam nego upravo socijalistički populizam koji nije ima snage da krene u restrukturiranje državnih firmi i poduzeća koji su generirali tu nelikvidnost i kao takvi postali uzor i drugim privatnim tvrtkama jer onda i oni kažu;Ako može država možemo i mi tako a onda imate zaraženo gospodarstvo,nakon nekog vremena svi se razbole,nema zdravih ili su rijetki.Sve je to zato što institucije ove zemlje ne rade dobro svoj posao ili su loše organizirane i nije to krivica poduzetnika jer oni rade u okviru onoga što mogu,jednostavno institucije države im ne smiju dati da stvaraju i gomilaju dugove,one su te koje ih trebaju nadgledati i omogućiti im brze stečaje,brze sudske procese koji neće trajati godinama,itd,itd,da ne pišem sada romane…

  4. http://hr.seebiz.eu/politika/pahor-kako-smo-se-za-drzavu-izborili-tako-je-mozemo-i-prokockati/ar-66884/

    Pogledajte izjave premijerke i predsjednika slovenije.Pazite pahor zamjera vladama “sporost i premalenu odlučnost” u sprovođenju reformi,i premijer i premijerka pozivaju narod na zajedništvo i odricanja.E sada to usporedite sa “zajedništvom” našega premijera i predsjednika da ne govorim o ponašanju opozicije.U nas kao da predsjednik države misli da nama dodatna odricanja nisu potrebna,barem ja do sada nisam čuo niti jednu njegovu izjavu koja ide u tom smjeru i koja bi bila pritisak na vladu za veću odlučnost i brzinu sprovođenja bolnih reformi koje su nužne ako želimo doći na održivi put,možda predsjednik misli da to nije njegova ingerencija i da to nije tema kojom bi se on trebao baviti ili to nisu primarni nac interesi?Naravno zato ima popularnost od 81% a lesar je odmah iza njega?Zamislite da u jeku najveće ekonomske krize i nezaposlenosti kao političar-predsjednik države imate podršku 81% birača?A onda sami presudite dali bi se vi time ponosili ili bi se toga sramili?Ja bih se osobno sramio?

    • Možda je predsjedniku dobro i ovako pa ne želi talasati?
      Nema nikakve odgovornosti, zapošljava preko 150 ljudi i ima proračun veći od 40 mil kn.
      Zašto kvariti kad mu dobro ide?

      Jedino smo mi porezni obveznici budale koje to sve veselo plaćaju i daju potporu glupavom trošenju naših novaca.

      Imamo predsjednika!!!

  5. http://www.jutarnji.hr/-nema-prodaje-hajduka-bez-referenduma–ivo-baldasar-o-americkoj-ponudi-kupnje-bijelih/1110840/

    Evo još jednog referenduma?Kako koji tako gori?Neka hajduk igra nogomet na razini trećeligaša bundeslige,neka postane amaterski klub ali je važno da ostane NAŠ,i što bi mi uzimali odgovornost na sebe i odlučili o tako važnim pitanjima,evo nam narod pa neka odluči?Neka narod ubuduće odlućuje o svemu,i o deficitu proračuna,autocestama,privatizaciji ako treba o svemu,postavlja se logično pitanje što će nam onda političari i stručnjaci kada narod zna najbolje što nama treba,nama onda trebaju samo otpravnici poslova?A da pitamo narod na referendumu da nam kaže tko će nam u nadolazećem razdoblju financirati deficit u mio sustavu,možda i to narod zna?

    • Da poki,dobio je split “odlučnog gradonačelnika” koji je “spreman” preuzeti odgovornost ali koji će za sve ipak pitati narod na referendumu,možda to postane uzor-primjer i vladi rh?Pa kada možemo o hajduku odlučivati na referendumu što nebi i o ostalim važnijim zakonima koje donosi vlada?A što nebi recimo svaki mjesec čisto informativno testirali građane rh dali su za eu ili nisu?Pa da jedan mjesec eventualno pregovaramo o razduživanju a npr drugi mjesec o udruživanju,možemo se samo time i baviti?Sve odlučujmo na referendumu?Izgleda da nas je puklo dobro na referendum?Svaki dan netko najavi neki novi?

  6. http://www.slobodnadalmacija.hr/Novosti/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/214016/Default.aspx

    Totalno je milanović u pravu i ovo što radi crkva i hdz nebi radila mjesna zajednica spičkovina evo i zašto;Pustimo na starnu udbašku prošlost josipa perkovića ali moramo znati da je on od strane franja tuđmana postavljen za oca i tvorca,kordinatora svih hrvatskih tajnih službi.Recite mi i jednu ozbiljnu zemlju na svijetu koja bi se “tukla” da izruči šefa svojih obavještajnih službi?Ja vjerujem da tako nešto nebi palo na pamet ni papua novoj gvineji?Zapadne zemlje na koje se mi stalno pozivamo zabranjuju otvaranje dosjea tih tajnih službi na xxx godina a nama biskupi sa oltara pozivaju na izručenja a može nam se lako dogoditi da idemo istjerati zeca a izađe vuk koji može potkopati temelje hrvatske države jer tko perkoviću brani da iz osvete propjeva o radu i hrvatskih tajnih službi i o masu drugih aktivnosti tjekom 90-tih?Mi se ponašamo kao udruga ptica pjevica a ne ozbiljna država?Ovo što mi radimo je unikatni slučaj u svijetu?

    • E pa ovo je stvarno bilo teško postići jer nisu te sve varijable korelirane. Neke stvari bi bilo normalno da su slučajno bolje od prosjeka, neke (većina, ove koje su direktno u vezi sa stupnjem gospodarskog razvoja) da su lošije. Ali da smo baš u svakoj od promatranih točki lošiji od EU prosjeka, to je sad sasvim tragikomično. A možda je novinar i namjerno izabrao samo one elemente koji su lošije. Nisam vidio taj izvorni “profil”, tekst/tablicu.

    • Evo original, našao sam čak dvije stvari gdje smo bolji! Udio populacije preko 65 godina nam je 17.3 % što je (bar mrvicu) bolje nego EU prosjek od 17.8 % i gustoća naseljenosti nam je 77.8 ljudi/km2 što je (barem uvjetno rečeno, pretpostavljajući da to znači više prirodno-prostornih resursa kao svojevrsnog luksuza po osobi) u odnosu na njihovih 116.8 ljudi/km2. A i za izvoz nam se možda može (bar utješno) reći da je “diverzificiraniji” (u stvarnosti je možda ipak stvar toga da smo na rubu Unije i imamo nerazvijene susjede koji imaju potrebu uvoziti naše proizvode gdje smo konkurentniji od njih). Uglavnom nije baš svaaaka točka tako jednoznačno “lošija” 😀 Ali nažalost skoro svaka i svaka važna je ipak lošija, od toga što tu gledaju, ali možda ima još važnih stvari koje se nisu sjetili gledati a gdje možda vodimo? A treba ih valjda povećalom tražiti haha
      http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/1-25062013-AP/EN/1-25062013-AP-EN.PDF

  7. http://www.index.hr/vijesti/clanak/milanovic-hdzu-i-crkvi-porucio-tjerali-ste-lisicu-istjerat-cete-king-konga/685432.aspx

    Jeste li ikada čuli da se i jedna zemlja u svijetu zalaže za izručenje svojega šefa obavještajnih službi koji zna sve državne tajne od 90-te do danas.Na stranu stavimo vrijeme prije 90-te,ovdje se radi o tome kao da švicarska sutra od njemačke zatraži izručenje bivšeg šefa njihovih tajnih službi koji zna sve državne tajne I da biskupi pozivaju sa oltara da ga izručimo.Ne čini li se vama da mi nismo baš normalni?Ovo da nekome u rusiji ili americi pričaš nebi ti vjerovao?Digli se svi da ga izručimo a čovjek bio kordinator i stvaraoc svih tajnih službi u hrvatskoj i čovjek od najvišeg povijerenja predsjednika tuđmana?Ponekad ti se čini da sanjaš?Što ako u njemačkom zatvoru napiše knjigu o radu hrvatskih tajnih službi u razdoblju od 90-te na ovamo a zainteresiranih ima za tu materiju u beogradu pa čak i u sarajevu koliko nam duša želi i spremni su to platiti koliko god treba?Jesmo li mi uopće normalni?

    • U što se ova zemlja pretvorila ovo živ čovjek ne može vjerovati?Jesmo li mi uopće svijesni što znače u ozbiljnim zemljama riječ “državna tajna”,da ne mislite da ja branim perkovića zbog eventualnih ubojstava koje mu se pripisuju,ne pada mi na pamet,osuđujem svaki zločin ali da danas biskupi pozivaju sa oltara da izručimo čovjeka koji je 90-tih vodio sve hrvatske tajne službe i zna sve državne tajne,pa to mi je granica zdrave pameti?Jeli ti ljudi uopće znaju što rade u ratu tajne službe,što su nacionalni interesi?Pa kada jedan američki sitni operativac tajnih službi prebjegne na drugu stranu čitava amerika je na nogama od straha odavanja državnih tajni a u nas su svi na nogama da ga izručimo stranoj zemlji i to šefa svih tajnih službi i čovjeka od povijerenja tadašnjeg predsjednika države tuđmana?Jesmo li mi država ili udruga ptica pjevica?Pa ovo je prešlo granicu kolektivnog ludila?Jesmo li mi svijesni što se može dogoditi ako perković propjeva o radu tadašnjih tajnih službi i političkom vrhu a da ne govorim o ljudima koji su dopremali oružje pod embargom,mogu ti ljudi istinski domoljubi završiti po zatvorima širom svijeta a biskupi sa oltara viču;”izručimo ga”,nismo mi normalni ljudi?

  8. A ako ovako nastave crkva i hdz milanović će dobiti sljedeće izbore sa 60-70% podrške,pa svaki dan čujem od hdz-ovaca da je sve više u pravu jer ovi napadi koji se plasiraju i ideološki dijeli hrvatska nailaze svaki dan na osudu svakog imalo normalnog hrvatskog čovjeka.Ovo je prevršilo svaku mjeru,nema komemoracije ili neke proslave gdje se crkva ne počinje miješati u politiku i to se koristi skoro samo za te svrhe?Kao da živimo u 16 stoljeću?Izgleda da je crkva izgubila kompas?To svakako nije dobro za hrvatsku za koju smo ginuli a još manje je dobro za crkvu i vjernike?Svi gubimo!Valjda mi samo tako i znamo živjeti?Još su nam u glavi partizani i ustaše?Pa to je razina neandertalaca!

  9. By the way,zar ne vidite da se nitko ne raduje ulasku hrvatske u eu,pa pisao sam ovdje više puta mi imamo i sada kritičnu masu koja želi bezakonje,nered,crnu ekonomiju,državne intervencije u propale zombije,socijalizam itd,itd,pa masa zna da sa ulaskom u eu taj krug će se pomalo zatvarati i prostor bezakonju će biti sve manji.Oni koji to ne znaju i ne razumiju itekako to instinktivno osjećaju,ne treba im zato znanje imaju instinkte?Jasno kao dan!Nastala je panika?

  10. http://www.vecernji.hr/vijesti/igrali-ste-se-vatrom-sada-ste-izgorjeli-hrvatska-je-osramocena-clanak-574988

    Evo tko se javlja?Salapić i jandroković?Pudlice?Baš me interesira što bi oni govorili u saboru da se pred eu sudovima počmu dizati optužnice protiv hrvatskih branitelja,kao na traci?Tko brani kome iz beograda ili sarajeva da pred stranim sudovima podiže optužnice i traži izručenja hrvatskih branitelja?Izgleda da je njima samo perković u glavi?Što oni nisu zaštitili hrvatske branitelje od izručenja i na koncu konca što oni dok su bili na vlasti nisu našli modus da izruče perkovića?Što je najgore svi se pozivaju da su sljedba tuđmanove politike a tuđman je izabrao baš perkovića da mu oformi i vodi tajne službe?Gdje baš njih dvoje?

    • Nije to baš tako jednostavno. Da smo mi normalna država, ne bi trebali izručiti čelnika obavještajnih službi. Ali zašto smo izručili Gotovinu? Zar on nije vodio važne operacije? Bili bi i Tuđmana izručili da je ostao živ. A sad odjednom, kad je u pitanju udbaš, sad smo čvrsti. Da ja vidim da Josipović i Milanović rade na pomirbi ovog naroda, da su prošli lustraciju bar u glavi, ja bih rekao kad je Tuđman prihvatio perkovića i ja ću, ali kad vidim taj revolucionarni žar djece komunističkih moćnika koji pokušavaju opet ispirati mozak nama koji drugačije mislimo, onda pomislim da je poželjna lustracija pa makar je Nijemci provodili. Kad se u ime hrvatske radio zločin 41 i 91 to ćemo progoniti zauvijek i nikada nećemo imati nikakvu olakßavajuću okolnost za to, a kad se učinio zločin 45 i 83 u ime yu, onda ćemo naći puno opravdanja i nećemo to čistiti nikad. Nemaju vjerodostojnost i ja im ne vjerujem

      • Isti ja imam odnos prema haagu jer haag je mogla potpisati samo banana država a ono što smo mi radili u slučajevima dilanja papira koji su državna tajna itd to nebi radili ni indijanci…

      • Sokolić da smo mi normalna država u pregovorima sa eu bi se izborili zbog specifičnosti rata da sve predmete o eventualnim zločinima ili političkim ubojstvima osoba koje su povezane sa vojskom ili tajnim službama preuzme naše pravosuđe…Perkoviću treba suditi i ako treba ga osuditi i zatvoriti u hrvatskoj a ne da se tresemo hoće li ili neće izlanuti vani najveće državne tajne…Tako sebe štite normalne države…

  11. Danas mi jedan prijatelj kaže,jesi li vidio kako je tuđman pogriješio kada je perkovića postavio za šefa tajnih službi,sada imamo problem?Ja sam mu na to odgovorio da je “sto posto u pravu” i da je tuđman “jako falio” što tada za šefa tajnih službi nije postavio žarka domjana ili recimo vesnu girardi jurkić a da je isto tako mogao umjesto ante gotovine staviti da mu vodi oluju jadranku kosor ili josip salapić?Ljudska glupost je neograničena?

  12. Bez obzira na želje i strahove crvenih i crnih, vjerujem da će Herr Perković, u ponedjeljak, biti na prvom letu za Njemačku. Simpatično je vidjeti zajapurena lica i slušati besmislene izjave Jandrokovića i Milanovića (od Karamarka ni riječi?!), ali čini se da Angelu to ne tangira.

    • http://www.vecernji.hr/vijesti/dorh-odbacio-prijave-protiv-perkovica-a-sad-je-tu-zastara-clanak-575419

      Domenico,ne radi se ovdje samo o perkoviću,proučite malo što znači “opća nadležnost”,politizira se nešto što nema veze sa mozgom,promislite malo što će se dogoditi ako savo štrbac preko veritasa počme podizati optužnice protiv hrvatskih branitelja i generala na sudovima eu koji imaju “opću nadležnost”,vodimo iscrpljujuće false saborske rasprave,biskupi pozivaju sa oltara da se povuče taj zakon a nikome nisu na pamet pali hrvatski branitelji?Farsa da ne može biti veća?Ovo je tako jedna gnjusna farsa i to od onih koji nisu u pregovorima sa eu zaštitili od izručenja hrvatske generale i branitelje.Što crkva na to nije upozoravala tjekom pregovora sa eu nego se sada našli pametovati oko perkovića?Kao da ovaj zakon samo štiti perkovića?Hrvatska nema izbora nego ući u konflikt sa eu jer te budale koje su ispregovarale uhidbene naloge bez datuma su nas dovele u situaciju da ćemo opet sutra imati stotinu slučaja purda,gotovina,markač i opet ćemo imati destabilizaciju zemlje a savo štrbac to jedva čeka?

      • Antune, usvojili smo zakon 2010. i sad, 5 sekundi do 12, idemo brljati po njemu. Ispadamo neozibljni i pokvareni, a koliko pamtim nitko nas nije tjerao prihvatiti bilo koji EU zakon niti ući u EU. Pravila su davno postavljena, odlučili smo igrati po njima i sad pri rezultatu 0:0, u sudačkoj nadoknadi, proglašavamo se sucem i uvodimo pravilo da momčad u kockastim dresovima ima pravo na penal jer nam “nula” nije opcija.

        Angela je kancelarka i sumnjam da se bavi potjernicama, ali svakako drži do dogovora i zakona i kad je predmet eskalirao odlučila je da neće doći na proslavu da se ne kompromitira pred ostalim kolegama koji stižu za vikend.

        • Domenico,ako je to tako onda se milanović mora obratiti naciji i reći koji su idioti potpisali takav sramotan dokument.Gdje su tada bili bukači za zaštitu nacionalnih interesa,što na to nisu upozoravali nego danas bauču o zakonu?Pa danas je milanović u bruxellesu pitao novinare;Što ako nam dođe sa balkana tužba u bruxelles ili neku eu zemlju?Dali ćemo automatizmom izručiti naše ljude?On je dao odgovor;Da neće i ako im se ima suditi suditi će im se u hrvatskoj.Jeli nešto krivo rekao?Ako se to ne može danas promijeniti onda smo mi otišli u tri p.m. i njegova je dužnost da kaže koji su ljudi to dopustili,koji su to diletanti pregovarali pa neka se oni pravdaju zašto su na to pristali…Ovo je prevažno za hrvatsku!

  13. http://ba.voanews.com/content/a-37-a-2003-06-03-8-1-86148137/1170419.html

    Pogledajte što čine amerikanci da zaštite svoje vojnike od međunarodnog suda a onda presudite u odnosu na presude haaga dali su u pravu ili nisu?Ja mislim da jesu!A mi se tučemo kako ćemo isporučavati svoje građane i to šefa tajnih službi?Naš čitav problem je taj što je NAŠE pravosuđe katastrofa i što se nismo odmah iza rata suočili sa našim zločincima i procesuirali ih nego kao banana država uvijek čekamo da to netko treći odradi za nas jer mi nemamo petlju za to i stalno se ponašamo falso i kvazidomoljubno,zato su nam generali kisili godinama u haagu,puna je pipa ovoj zemlji “velikih domoljuba”,dodjali su bogu i narodu a što god naprave samo štete ovoj zemlji…

    • U nekoliko razgovora koje sam imao na slicnu temu s prijateljima i poznanicima uvijek smo dosli do slicnog misljenja – mi smo previse “umrezeno” drustvo slabih etickih nazora. I ako vrijedi ono pravilo da se u najvise 6 koraka poznanstva moze povezati bilo koje 2 osobe na nasoj planeti, za Hrvatsku je taj broj vjerojatno 2-3.
      Inace, to je zgodna spoznajna vjezba i osobno sam osta zacudjen da do
      B.Obame, A.Merkel, B.Gatesa, M.Zuckrberga “dobacim” u max. 2 koraka. (isprika zbog nedostatka dijakritickih znakova jer pisem s mobitela)

      • gledajte Marc Faber je rekao da je bubble u Kini, dakle samo je pitanje vremena kada ce biti problema tamo. 🙂 Znam da ovo ispada da se salim ali salu na stranu imate tonu izjava Fabera gdje prica o China bubble… sad jel ovo patka ili stvarni problem… tko to zna., samo bog ako postoji, (naravno)sveznajuci central planners i Marc Faber 🙂

    • Wow, ovo treba linkad na wikipediji uz “doom & gloom journalism”.
      Ide mi uz bok onim periodičkim natpisima o smaku svijeta. Mislim da sam preživio do sada jedno 10-ak, a nisam nešto star 🙂

  14. Koliko vidim po jučer po američkim burzama i jutros europskim njih kina baš puno i ne brine,jučer su američke burzovni indexi skočili u prosjeku cca 1%?

    • Ti vjeruješ Milanoviću da je ovo radi Blaškića? I radi branitelja? Možda ih Perković drži za muda sa dosjeima njihovih otaca? Sve odreda visoki komunjarski funkcioneri, upravitelji Golih otoka, nečiji roditelji su bili ustaški sudci, a djeca to ne vole, tko zna što Perković još ima u ladicama? Evo razloga zašto je lustracija bila potrebna, nitko nemože voditi Hrvatsku tko je možda u situaciji da bude ucijenjen po bilo kojoj osnovi. Zar je tako nevjerovatan ovaj scenario? Puno više vjerovatan nego ovaj o zaštiti branitelja. Gotovina je po mišljenju istih trebao ići u Haag da obrani svoju čast, da narod ne bude ničiji talac, Tuđmana bi uhitili također, a Perković je taj radi kojeg ćemo se svi kockati i biti ucijenjeni? Gotovina ne, ni Tuđman, ni nitko osim Perkovića. Svaka mu čast na zaslugama u domovinskom ratu ali on nije taj radi kojeg bi se trebalo žrtvovati. 77 ljudi je ubijeno od 45-83 g. na najokrutnije načine i sve to je ok, pa radili ljudi svoj posao. To nije bio terorizam. A kad ih pitate za Zvonka Bušića onda je on terorist koji treba doživotno trunuti jer je njegov ideal bio drugačiji od ideala očeva naših sadašnjih rukovodilaca. Antune spreman sam na svaku pomirbu i sve za hrvatski interes, ali ovdje osjećam smrad i neiskrenost.

      • I kad spominjem Gotovinu, vidimo opet podzemne igre oko revizije presude. Znamo da sve to nema veze s pravom nego politikom. Što ako Angela pukne pa kaže, dobro Milane hoćeš Perkovića, a da odobrimo novi proces za Gotovinu? Mislite da je ovo neizvodivo?

        • I još nešto, uhidbeni nalog vrijedi koliko ja znam samo za zločine počinjene u državi koja traži izručenje. A rat je vođen u Hrvatskoj. I to je prodavanje magle

        • Sokolić i ja sam došao do toga da uhidbeni nalog važi za zemlju u kojoj je zločin počinjen i ako je to točno onda je ovo udbaška igra a milanović i nobilo obmanjuju hrvatsku javnost,više i neznaš što je istina.Gdje su hrvatski pravnici da to objasne,samo slušamo nagađanja…

  15. http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/214085/Default.aspx

    Evo ovdje nobilo jasno i glasno objašnjava što bi nam mogao biti veliki problem ali meni nije jasno zašto milanović ovdje ne poentira i osramoti i crkvu i hdz koji tome pristupaju totalno diletantski.Već smo jednom falili sa haagom i kao da želimo opet napraviti isto?Postavlja se pitanje zašto to nismo ispregovarali tokom pregovora sa eu kada se to moglo,tražiti izuzeće nego to radimo danas kada je upitno dali to možemo promijeniti?Zašto milanović ne postavi pitanje tko je zato odgovoran,jer to nije propust nego sramota hrvatske države jer sve smo morali znati što bi nam se moglo događati,nobilo je to dobro objasnio…Ovo je tako važno pitanje da se smrzneš kako mi o njemu raspravljamo?

  16. http://www.jutarnji.hr/-merkel-mi-je-rekla-da-nema-skrivenih-poruka–svecanost-je-do-sitnih-sati-a-ona-ujutro-ima-sastanke–doris-pack/1111258/

    Izgleda da jandroković i salapić bolje znaju od doris pack zašto merkl ne dolazi u hrvatsku?Ovo je dobro da ljudi vide o čemu se radi jer se primjenjuje isti način kako se nekada baukalo na splitskoj rivi a onda kada su došli na vlast vikali su da treba “uhititi,transferirati itd”,žali bože što sam tada za njih navijao da dođu na vlast. Jako je čudno da crkvi danas smeta ovaj zakon koji defakto štiti hrvatske branitelje a ne smeta im i ne pitaju se tko je u ustav stavio zastaru za politička udbaška ubojstva,što nisu godinama tražili da se ukinu zastare za komunistička ubojstva,danas je sporan zakon a nitko ne spominje da nam ustav brani izručenje zbog zastare…Ovo je svakako dobro došlo da se voda razbistri i da vidimo koliko je kome stalo do hrvatskih branitelja ali i promjene ustava glede zastare udbaških likvidacija.Danas svi bauču o zakonu a nikome nije palo na pamet da predloži ukidanje zastare u ustavu?Zašto deset godina to nitko nije spomenuo nego se danas bauče o zakonu koji je ispod ustava?Čista politička farsa?Repriza splitske rive,dođe ti se povratiti od gada…

  17. http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/270596/Nakon-Angele-Merkel-i-Ruza-Tomasic-otkazala-dolazak-na-proslavu.html

    Evo gospođa tomašić kaže da nije vrijeme za slavlje jer je hrvatska u velikoj krizi pa neće doći na proslavu ulaska u eu,baš me interesira hoće li poći uzeti plaću kao europarlamentarka i jeli ta plaća isto fer u odnosu na krizu u hrvatskoj kada ljudi kopaju po kantama?Što se nebi recimo odrekla plaće dok ne završi kriza,neka štrajkuje-prosvjeduje protiv krize sa plaćom?Ovo živ čovjek više ne može vjerovati?

  18. Antune stvarno pretjeruješ u obrani SDP-a i udbaških ubojica, a stvar je vrlo jednostavna i nema nikakve veze s hrvatskim braniteljima, domovinskim ratom i državnim tajnama.
    Njemačka ne dopušta da netko na njezinom teritoriju nekažnjeno ubija njezine stanovnike pa makar oni bili i Hrvati i ti i Milanović bi trebali to razumjeti – nema tu nikakve politike, samo komunistički terorizam.

    • http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/90083-ekskluzivno-b-vukusic-u-intervjuu-za-hrvatski-tjednik-otkriva-sve-o-pregovorima-perkovica-s-njemackim-istraziteljima.html

      Dandy i ja to proučavam ovih dana i ako je točno ovo što govori božo vukšić onda i milanović i anto nobilo obmanjuju hrvatsku javnost a sve u cilju da zaštite udbaše od progona.Nisu ni meni te stvari jasne ali znam da su neki sudovi eu sebi dali pravo za univerzalnu nadležnost i nemam razloga ne vjerovati milanoviću ili nobilu da su branitelji u opasnosti ali ako se utvrdi da lažu i svijesno obmanjuju javnost zbog zaštite udbaša onda milanović i neće imati drugu šansu nego da ponudi ostavku…,Ovo su preozbiljne stvari da bi se sa njima manipuliralo…Ovaj članak 4. mi nekako govori da branitelji nisu u opasnosti samo me interesira što je sa prostorom bh?Možda ovo stvarno udbaška ekipa kolo vodi?Vidjet ćemo već sutra?

      • Naravno i meni je jako čudno da se ide na izmjenu zakona nakon ratifikacije njemačke i dva dana prije ulaska hrvatske u eu.Ali dobro je da će se voda izbistriti da se vidi što je posrijedi,dali je to političko baukanje ili udbaška hobotnica?Tko je uveo zastaru za te zločine?Tko ih i danas štiti?Jako je čudno da nitko u ovoj zemlji nije odgovarao za udbaška ubojstva?Ako ništa barem predsjednik države neće više u sred ekonomske krize imati podršku 81% građana jer njemu će ova priča koja neće tako lako završiti najviše naškoditi.
        Ne znam ovo što piše dnevno hr možda je i točno iako oni svašta pišu ali je jako znakovit ovaj trokut zajedničkih biografija miljenić,saša perković,milanović i njihov rad u ministarstvu vanjskih poslova,tu su obiteljske poveznice zinke badrić,dragovana itd,gdje ima dima ima i vatre:

        http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/90119-ovo-su-imena-ljudi-ukljucenih-u-udbasku-hobotnicu-oko-zorana-milanovica.html

    • Dandy,ne branim ja sdp,to je većinski stranka nesposobnih socijalističkih uhljeba,čast iznimkama ali što da radimo?Da mijenjamo vladu svako tri mjeseca?Gdje su bolji?Evo drago mi je da je nikica gabrić najavio osnivanje stranke jer u zadnjih deset godina samo su izranjali populisti do populista,dao bog da bude više takvih inicijativa da te stranke u startu selektiraju stručne a ne podobne ljude jer sve ove stranke sdp ili hdz su zarobljenici svojih nosača letaka i uhljeba i moraju ih nakon izbora zbrinuti,ono što vidite na državnoj razini vam je ništa kakvi su nesposobnjakovići na lokalnim razinama.Ne trebate vi meni objašnjavati što je sdp,dovoljno je ponekad i vizuelno zaključiti kakvi su se sve ljudi tamo prikačili?Čak je i milanović njima premoderan i preliberalan,to su vam likovi koji ne znaju izabrati ni odjelo ni cipele a kamoli da upravljaju nekim modernim sustavima a dok se pokrenu prođu im dva mandata,njima je percepcija da im državni posao rođenjem pripada jer oni su “prepošteni za poduzetništvo(čitaj ljeni)”,pa im sdp dođe kao nekada skj ali nemojte misliti da je u hdz-u drugačije,igra isti film samo drugi glumci,zato ljudi i bježe od politike jer neće sa takvima nitko da ima posla…

  19. G. Bakić

    kako komentirate izostanak optimizma na burzi uoči ulaska u EU.
    Ipak su se očekivali ulasci stranog kapitala koji bi podigao indekse.
    Ako pogledamo posljednjih pola godine, tu smo negdje, malo optimizma na početku i to je bilo to.

  20. http://www.portaloko.hr/clanak/parkiranje-na-divlje–automobilima-zauzeli-pola-kolnicke-trake-na-batali-fotogalerija/0/47329/

    Evo nam europske unije?Ma u nas nema tko provoditi zakon?Ovo vam je totalna istina i ovo vam je centar dubrovnika i ljudi parkiraju i boli ih briga,jer kažu to je uvijek bio parking i baš ih briga što je sada cesta?Ja znam lokal na jednoj plaži kojega je inspekcija zapečatila do sada pet-deset puta,ne zna se broj jer nema ama baš nikakve papire za rad,sve je na crno i kako inspekcija otiđe tako se ukloni traka i lokal otvori i to tako traje već pet šest godina,ljudi ne mogu vjerovati da je to moguće,i neki dan mu je bila inspekcija i neki dan su mu inspektori rekli da to nisu vidjeli na jadranu da radi bez papira,bez ičega ali to opet radi.Nema u nas tko provoditi zakone.Jeli vi možete vjerovati da je ovo moguće?To vam je isto kao da na zelenom valu u zgb imate parkirana auta u jednoj traci,potpuno isto jer ovo vam je jako važna cesta u centru dbk…

  21. Evo karamarko kaže u saboru da nema opasnosti od isporučenja hrvatskih branitelja,ako je to točno ovaj vladin prijedlog je čista udbaška igra u režiji na desetine udbaša koji moraju odgovarati za ubojstva u drugim zemljama.Ovo je skandal nad skandalima ako je karamarko u pravu da branitelji nisu u opasnosti.Izgleda da sam jako pogriješio,ovo sve više sliči na udbašku igru…

  22. http://www.glasistre.hr/vijesti/hrvatska/rh-mora-provoditi-eun-tjeralica-za-perkovicem-412579

    Koliko vidim intencija je da se perkovića ne izruči nego da mu se sudi u hrvatskoj,što je po meni i ok samo me jako brinu ti suci i državni tužitelji koji do sada nisu procesuirali niti jedan udbaški zločin a pogotovo nisu zločine počinjenje nakon drugog svijetskog rata a možemo samo nagađati zašto nisu,nisu bili u stanju nakon ovog,vidi se da je ovo udbaška hobotnica koja je sve ovo i isplanirala dva dana prije ulaska hrvatske u eu i ovdje je nekome nešto obećano i netko nekoga tu drži za jaja…Što se tiče perkovića njemu osobno je po meni bolje da mu se sudi u njemačkoj jer želio bi ja vidjeti suca u hrvatskoj koji ga neće osuditi?Samo ovdje ima još jedan problem?Što kada se klupko počme odmotavati i tu se ne radi samo o perkoviću nego o mnogim drugim udbašima koji su izvršavali ubojstva?Na koncu konca zločini su počinjeni u drugim zemljama pa neka im one i sude,što je sa okorijelim kriminalcima koji su se u hrvatsku sakrili poslije 90-tih,takvih je masa doplovilo u hrvatsku?Sve ćemo mi njih zaštititi da zaštitimo bivše udbaše koji i danas žare i pale?Baš me interesira što će reći nijemci ako im ne izručimo perkovića,danas je pravnica u saboru tumačila da mi ne ulazimo u sukob sa eu komisijom,ako je to točno ok a ako nije treba izaći na ulice i tražiti smjenu i predsjednika vlade i predsjednika države…,baš me interesira jeli ovo u skladu sa onim što smo potpisali sa eu?Možda se ide na kartu dobijanja vremena jer nam eu ništa ne može do kraja 2014 godine ali nas pojedine članice mogu tužiti zbog nepoštovanja preuzetih obaveza,tako nešto je rekao željko korpar.Milanović je zaigrao poker i ako ovaj put nije u pravu on je politički mrtvac…Nisam čuo predsjednika države što on o ovome kao pravnik misli?Valjda nema vremena zbog kamenskog?On kao da ga ovo previše i ne interesira?

    • Da se stvarno htjelo zaštititi hrvatske branitelje onda bi se ta odredba stavila u zakon samo za njih,ovako je očito da se radi o farsi,ne samo to nego mi sada sa ovakvim zakonom štitimo od isporučenja okorjele kriminalce koji su se 90-tih doselili u hrvatsku a masa je takvih,ne samo u hrvatskoj nego u čitavoj regiji…

  23. ne brine mene perković, nego čitam poslovni list, eto pošteno sam otišao na sendvić u pauzi pa da mi prisjedne uz poslovni list, naime prvi naslov “zeleno svjetlo za restruktiriranje croatia airlinesa”, gdje “ukupan trošak restrukturiranja iznosi 1.94 milijadre”, gdje vlada preuzima udjele, bla bla, a “odnosi se na razdoblje do 2015”, pa imamo li mi vremena nositi ih na grbači do 2015, “nakon popravnog, nova šansa nacionalnom zračnom prijevozniku”. onda druga strana i naslov “imunološki zavod provoditi će restrukturiranje do 2015”, znači ista priča, “država pretvara dug u vlasništvo” blago nama eto postali smo vlasnici tvornice virusa uz to što smo vlasnici tvornica pekmeza i gorkog pelinkovca, uz napomenu da “Odjel za istraživanje i razvoj se poklanja sveučilištu” i naravno sve će biti u redu jer “restrukturiranje će dugoročno donijeti održivu proizvodnju” kako da ne,,, i sve tako listam do zadnje strane gdje opet sve održivo i tako je “održiv plan Croatia banke” gdje gori još jedno “zeleno svjetlo za restrukturianje” preko naših leđa, gdje opet država pretvara dug u vlasništvo i opet sponzoriramo propalu našu dragu banku u našem dragom hrvatskom vlasništvu i sponzoriramo je sa 270 miliončića, i opet ista priča “oporavak se predviđa do kraja 2015”, a do tada “u prvom tromjesečju gubitak od 3,6 milijuna kuna”…. ja samo ne znam gdje je tu europa i gdje je tu kapitalizam, sve je tu NAŠE još uvijek, a najmanje do 2015, pa sam pojeo sendvić i nazad na posao, mora netko i odraditi “restrukturiranje”

  24. Jako čudno da se povodom ovog pitanja nisu oglasile razne udruge,transparency international itd,valjda im nije stalo da se i kod tih zločina utvrdi pravda,kao da posloje zločini prvog i drugog reda?Eto koliko su te udruge nepristrane,neovisne itd?Ovo je najbolji primjer?Kao da je nevažno što su udbaši po svijetu ubijali čitave obitelji,njih valjda utvrđivanje pravde uopće ne zanima ali kada se radi o nečemu drugome svi su na nogama,kada su u pitanju šišmiši ili srđ ne možeš ostati od njihove brige za okoliš a ovdje se radi o ljudima?Nevjerojatno kolika je to doza farse i licemjerja?

    • Joco,inače sam navijač hajduka ali lako bi se moglo dogoditi navijačima hajduka da navijaju u 4 ligi,pa ako vole neka izvole,eto im NAŠE,glasgow rangersu se isto dogodilo pa neće biti prvi ni zadnji…

  25. http://www.jutarnji.hr/izglasan–lex-perkovic—hdz-napustio-sabor-karamarko—ovo-je-udar-na-vladavinu-prava-/1111388/

    A ovaj čovjek polako gubi kompas jer kaže da je namjera vlade bila da zaštiti samo hrvatske branitelje iz domovinskog rata,da je to bila namjera vlade onda bi takav izuzetak danas jasno stavila u zakon i ne vjerujem da bi imali ikakav problem dokazati eu komisiji zašto to rade a ne ovako su oslobodili sve kriminalce koji su zločine u stranim zemljama napravili prije 2002 godine…Postaje polako smiješan?Kako koji tako gori?Ja sam barem mislio da smo dobili premijera za trojku a mi dobili petljanca nad petljancima.I još on kaže;nećemo se na prvu povući vidjećemo,možda ćemo se i povući,nije to pravedno itd a čitava zemlja zna o čemu se radi i zašto se to radi tek nakon ratifikacije njemačke,tipična udbaška spletka,potpis poznat…Ne mogu ovi ljudi voditi mjesnu zajednicu a kamoli državu u ovakvim problemima?Umjesto da su u ovu godinu dana usaglasili sa ek moguće zakone mi ulazimo u eu odmah u konflikt sa ek i u konflikt sa jednom njemačkom koja nas je i ovako nepripremljenje i nespremne pogurala u eu…Kao da želimo da se pokažemo odmah kao zemlja slučaj?Ne može ovaj milanović voditi ni mz,on je umislio da je predsjednik amerike,čovjek leti u nebo,potpuno izgubio kompas…

  26. http://www.vecernji.hr/vijesti/ja-sam-kriva-osoba-pitanja-udbi-ima-zivih-ljudi-sila-je-njima-clanak-576571

    Iz ovoga se vidi da se čovjek skroz pogubio,on kaže “da je sa promjenom ustava sve riješeno”,slažem se sa time da živimo u normalnoj državi ali mi živimo u državi gdje pravosuđe nije procesuiralo niti jednu masovna ubijanja ljudi poslije drugog svijetskog rata,mi živimo u državi gdje niti jedno udbaško ubojstvo nije procesuirano,na poslijetku mi živimo u državi koja je samo pod pritiskom europe procesuirala zločine iz domovinskog rata,upravo zato su nam generali godine proveli u haagu?Zašto da danas vjerujemo tom pravosuđu da će procesuirati ta politička ubojstva ako ih nije procesuirala do sada?Pa tu i jest glavni problem?Da smo mi normalna država mi bi već davno dogovorili sa nijemcima da nam ustupe taj predmet zbog specifičnosti pozicije gospodina perkovića u hrvatskim tajnim službama ali tko će nam vjerovati ovakvima,mi sada opet radimo sve da ne isporučimo druge zločince,kriminalce i ubojice koji su ta djela napravili u eu zemljama.Ovdje se više ne radi o perkoviću jer je to jako škakljiva tema sa obzirom na njegovu bivšu poziciju u tajnim službama ali mi na ovaj način štitimo sve ubojice i kriminalce koji su u eu zemljama napravili zločine prije kolovoza 2002 godine…Zar ćemo samo donijeti promjenu ustava za ukidanje zastare samo za politička ubojstva?Što da se recimo nađe nekakav hrvat koji je silovao ili ubio nekoga u siječnju 2002 godine?Zar njega nećemo izručiti ili ćemo reći zastara?Ovo je takva sramota za hrvatsku državu i to na ulasku u eu?Pa da smo mi normalna država i da naše pravosuđe funkcionira ja sam uvjeren da bi se moglo sa njemačkom dogovoriti da nam ustupe taj predmet.Ali tko nam ovakvima vjeruje,niti jedan udbaš nije procesuiran,niti jedan naredbodavac ili egzekutor masovnih ubojstava nakon II svj. rata,isto tako smo se ponašali nakon domovinskog rata dok nas nisu stisnuli?Pa tko će nam vjerovati?U ovoj zemlji non-stop NAŠI štite NAŠE ubojice ili netko nekoga drži za jaja…Tko više vjeruje NAŠEM pravosuđu?

  27. Ne mislim pri tome samo na pravosuđe nego i na druge institucije,sjetimo se što smo napravili sa slučajem obitelji zec gdje su priznanja i iskazi uzeti bez prisustva odvjetnika i pojeo vuk magare,sramota nad sramotama,,pa u nas ništa ne funkcionira,svi političari dođu na sud kada su sjahali sa vlasti,doslovce skoro pa svi?Rođačko sektaška država gdje je sve umreženo i gdje vječno NAŠI štite svoje…,ovo je opet ista priča,što važi za NAŠE ne važi za vaše?Pa tko će nam vjerovati?Partizani štite partizane,ustaše štite ustaše,udbaši udbaše,branitelji branitelje,lopovi lopove,političari političare,rođaci rođake i nema nas više-tu smo svi,jako nas je malo a svima nam je zajedničko da smo jako dobro raspoređeni po svim institucijama ove države,paukova mreža,ja se nebi ni zakleo da ovo sve milanoviću nije podvaljeno ali ne isključujem ni mogućnost da i on ovo radi iz nekog prijateljstva i suosjećanja sa nekim,i to je nebitno,nađemo mi uvijek sistem kako zaštititi NAŠE…

  28. Remontno brodogradilište Viktor Lenac nakon dva uspješno obavljena posla s američkom vojskom potpisuje i ugovor za treći remont zapovjednog broda američke ratne mornarice USS Mount Whitney težak između 21 i 32 milijuna američkih dolara. posao započinju krajem ove godine i završavaju ga do ljeta sljedeće godine. Očito je stečeno povjerenje koje će i u buduće garantirati respektabilne poslovne rezultate ovog gospodarskog subjekta.

  29. Evo nakon skoro pola godine od posljednjeg posta, kroz koje se vrijeme povećani interes ivestitora konstatirao i riječima g.Pavelina kroz jednu službenu najavu, izgleda da je ovo tjedan početka otključavanja vrijednosti dionice.
    Posebno me raduje činjenica da se rast ne događa na nekom dnevnom sektorskom valu već je priča individualna.
    Sad preostaje da FI koji slijede opravdaju očekivanja, počevši od zadnjeg Q2016 pa bar nekoliko godina unaprijed.
    Nadam se da moj optimizam ima pokriće u budućim objavama iz remontnog brodogradilišta Viktor Lenac(VLEN-R-B).

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s