Uncategorized

Human Progress, Hrvatska i hrvatski CDS

Vrlo zanimljiv novi website: HumanProgress.

Ovo je naročito značajno za Hrvatsku. Suprotno činjenicama prezentiranima gore, da je svijet bolje mjesto nego ikada prije (i da se i dalje značajno popravlja), Hrvatska je zadojena vjerom u suprotno: da je svijet ‘u krizi’.

Ta eksternalizacija problema u Hrvatskoj, kao uglavnom odraza ‘vanjske krize’, pa će onda ‘biti bolje kad vani kriza mine’, je zapravo ‘objektivizacija’ vlastite nemoći, ogorčenosti i depresivnosti (mnogih ljudi, ali i vlasti).

To je poznata paradigma, kao što navodi Bernard Lewis u What Went Wrong: The Clash between Islam and Modernity in the Middle East. Naime, kako kaže, u krizi društvo može postaviti dva pitanja:
A: “Što smo pogrešno napravili?”, ILI
B: “Tko nam je to napravio?”

Prvo pitanje nas voi razmatranju kako možemo stvari napraviti pravilno, što je središnji sklop modernosti Zapada, a drugo je osobina zatvorenih društava (kultura) koje vodi do paranoje, revolta i međusobnom okrivljavanju.

Zvuči li vam poznato ovo zadnje i vidite li koliko je štetno stalno za naš problem kriviti ‘vanjsku krizu’ (svijet je u komi)?

Nevjerojatno ali istinito, do ove misli su došli i oni koji su ponajviše za probleme Hrvatske okrivljavali ‘vanjsko stanje’, naime strašnog bauka ‘neoliberalnog kapitalizma’ koji ugrožava svijet, pa tako i Hrvatsku. Tako glavni ideolog hrvatske ljevice neki dan izjavljuje da je problem upravo suprotan, naime da nema neoliberalizma u Hrvatskoj! Cijelo vrijeme su plašili narod duhom koji ne postoji?! Evo vidite (zadebljanje moje):

Ja mislim da je ključni problem danas što i neprijatelji kapitalizma poput vas, ako sam u pravu, misle da je inačica kapitalizma koja danas dominira zapravo neoliberalizam. Ali ideja neoliberalizma je tržište, nevidljiva ruka tržišta, koje regulira samo sebe. Gdje to vidite danas? To je ključni problem. Kad je 2007/8. izbila financijska kriza, javni novac, dakle novac poreznih obveznika, državnom regulacijom korišten je za sanaciju, pumpanje privatnih banaka. Pogledajte Hrvatsku. Zahvaljujući državi najvećim monopolistima, poduzetnicima u državi, država oprašta porez. Kada bi se na njih primijenila načela neoliberalizma, pola bi ih propalo. To znači da neoliberalizma u pravom smislu nema. I u tome je problem!

Cijeli intervju je ovdje.

S druge strane laburist Lesar kaže da više ne smijemo ulijevati novac u potrošnju, kako je prenio Antun.

Jer mijenja se onaj tko se ne mijenja. Primjerice, mi smo se jako promijenili u smislu koliko novca možemo dobiti i po kojoj cijeni, upravo zato jer se nismo mijenjali, kao što vidite, i Linić kaže da sada ‘Ne treba odbaciti MMF’.

A koliko smo se promijenili u zadnjih godinu dana, možete vidjeti na razvoju hrvatskog CDS-a koji implicitno odražava vjerojatnost bankrota zemlje, (odnosno iz njega se on da izračunati) u usporedbi s drugim problematičnim zemljama u Europi sličnog CDS. Iako su ga one sve osim Slovenije (gdje isto prevladava mentalitet ‘NAŠEVANJA’) smanjile u zadnjih godinu dana (neke i značajno), nama se povećao, pa ga sada od navedenih jedino većeg ima Portugal (ali se razlika značajno smanjila). Irska nije navedena jer je njen CDS svega oko 200 BPS, Grčka je u ligi za sebe:

CDS 1

No, kao što vidimo Linić spominje MMF. Vrijeme promjena je došlo. No, kao što kaže Šantić MMF od nas će tražiti samo ono što i sami moramo provesti, znači nema frke i baba roge, naglasak je na ‘ionako ‘ moramo.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

78 replies »

  1. Problem je nenade što nema tko sa građanima iskomunicirati te teme “da nije čitav svijet u krizi i da su to komunističke floskule”,recite mi trenutno i jednog političara koji je u stanju sa građanima to komunicirati? Recite mi dali ste ikada čuli suvisao govor predsjednika države-najvećeg autoriteta u obraćanju naciji koji je pokušao građanima objasniti procese koji se događaju u svijetu,što rade drugi,da nisu svi u krizi i zašto nisu,da im kaže i nešto o novoj geopolitičkoj slici svijeta.da ništa više nije isto kao jučer,ma nikada niti pokušao?Dali je to državnički?Ja mislim da nije?Dali će narod pravilno moći sagledati današnju stvarnost i svijet oko nas i sukladno tome se i pokušati prilagoditi?Ja mislim da neće nego ćemo upadati u sve veće društvene konflikte upravo zbog nerazumijevanja stvarnosti i svijeta oko nas? Hodati ćemo baš kao guske u magli,to već danas i činimo?
    Samo se pitam dali oni to uopće i ne razumiju pa nisu ni u stanju to komunicirati ili misle da je to nepotrebno,suvišno?Što ima poglavica indijancima govoriti “ozbiljne stvari”,to meni sliči na tu priču?Pa kome će narod vjerovati ako neće neposredno izabranom predsjedniku države?Hoćemo li ljude uvjeravati da živimo u svijetu “labuđeg jezera” a oko nas đungla gdje opasnosti prijete na svakom koraku?Pa lakše bi građani podnijeli ovu krizu da im predsjednik kaže istinu,da neće ništa doći samo od sebe ali da moramo imati vjeru u sebe i da je bilo i težih trenutaka?Da narod vidi da mu se predsjednik obraća na jedan ozbiljan način,sa respektom,vjerom u njihovu zrelost a ne da tu i tamo dobijemo izjave tipa “i jare i pare” ili da se sva odgovornost prebacuje na vladu tipa;očekujemo od vlade da pokrene gospodarstvo i otvaranje radnih mjesta?Ma zamislite koja je to poruka?To je podcjenjivanje elementarne inteligencije?Evo čujem jučer da je i santini rekao da bi se predsjednik morao obratiti naciji glede gospodarskih pitanja i biti aktivniji?Pa naravno da bi morao!To je jasno i pticama na grani?

  2. Mislim da je Portugal a ne Španjolska, ali nije bitno za zaključak a to je da sve više nazadujemo, i da je jedini spas korijenite promjene…

  3. Nenade pa vidi se iz aviona da ćemo se morati obratiti mmf-u jer nismo u stanju to sami napraviti,odnosno to nije u stanju ova vlada?Ali recite vi meni jesu li oni mazohisti?Znaju da nema tog rasta koji će ih spasiti od mmf-a i oni će čekati sljedeću jesen i ući će u zadnju izbornu godinu sa svim mjerama koje će im diktirati mmf ili eu-svejedno tko a znaju da će se onda opozicijske stranke naslađivati populizmom i koristiti to u zadnjoj izbornoj godini?Recite mi što je to drugo nego mazohizam?Oni mi izgledaju kao kockari koji stalno gube ali i dalje kockaju u vjeri da je dobitak iza ugla,nada umire posljednja a u biti sve je jasno odavna?
    Pa sada im je bila zadnja šansa,bježi im zadnji vlak sa perona?

    • Da, zapravo ako razmislite vidjet ćete da za sve “bolne” reforme nas mora natjerati neka viša instanca. Da nije bilo pregovora i ulaska u EU Sanader bi još bio na slobodi, rješenje za brodogradnju bi se još čekalo, a i kada se moralo napraviti još neku reformu uvijek se reklo da to zahtijeva EU iako možda objektivno ona to nije niti tražila, nitko nema muda (osim Linića,po mom mišljenju) da kaže da reforme moramo raditi zbog sebe samih a ne zbog drugih.

      • Evo linić je napravio proračun sa 114 milijarde prihoda i 130 milijardi rashoda?Još će ih i nakon toga NJIHOVI optužiti da su tkz. predstavnici neoliberalnog kapitalizma?A da se karl marx digne iz groba odmah bi se preselio u hrvatsku,jedino bi me strah bilo da putem nebi slučajno zastao na kavu u sloveniji jer oni su nam oštra konkurencija…Pa nismo bili do jučer u istoj državi slučajno,i njima je edvard kardelj udario temelje kao i nama?

  4. http://www.jutarnji.hr/-pozivam-linica-i-ministre-da-ucine-isto–darinko-kosor-smanjuje-svoju-placu-za-10-posto/1137952/

    Kosor ima dobre namjere ali mu je matematika loša,ne možeš svojim primjerom od 10% smanjenja od plaće 17 tis kuna tražiti da se na sve primjeni 10% i da se otpusti 10%,u tom slučaju sebi rušiš plaću 20% a onima koji imaju niže plaće tražiš odricanje10%?To bi bila ispravna poruka?A ovako se poručuje “svi smo isti” a znamo da nismo,pogotovo ne po plaći?

  5. Jučer je u emisiji o neoliberalizmu u kojoj sam se “sučeljavao” s filozofom Mislavom Žitkom, kojeg su mnogi smatrali “ekstremno” lijevim, bio ugodno iznenađen njegovim vrlo odmjerenim i mirnim pristupom temi neoliberalizma. Do prije dvije godine (blokade fakulteta) je pričao o neoliberalizmu u Hrvatskoj. Izgleda da polako opada utjecaj Mate Kapovića…

    Ako nekog zanima emisija, tu je link:
    http://www.hrt.hr/index.php?id=enz&tx_ttnews%5Bcat%5D=771&cHash=92ca0dbd8b

    • Milane, izvanredno si nastupao, pametno i artikulirano. Tvog ‘sučelnika’ je naprosto neugodno gledati u njegovoj misaonoj neartikuliranosti koje je svjestan pa se i fizički drži potpuno neartikulirano. Zaista je smiješno bilo kako je rekak da se ne može govoriti o neoliberalizmu nego samo o liberalnim tendencijama pa na pitanje što bi to bilo naveo primjer ‘ljudskog kapitala’ kojeg je apsolutno krivo shvatio. Jadničak je shvatio da je tu neka ‘negativna’ riječ kapital pa ajde da to nekako ukomponira da sam sebi objasni što bi to moglo biti kada zvuči ‘ljudski kapital’. Naravno osim te jadne blentavosti još je jadnije da nije mogao naći neku drugu tendenciju koja je valjda važnija. Nakon tvog odgovora više nisam imao živaca gledati 🙂

      • Nenade,i sam se nisam složio sa nekim konstatacijama žitka ali čovjek je bio umjeren a njegove ideje ili “nerazumijevanje” nekih stvari su vjerojatno i uzrokovane njegovom strukom koja to ne mora nužno razumijevati u punini smisao kapitala pogotovo ako razumjemo i kontekst u kojem vremenu ili sustavu smo mi do jučer živjeli.Ali rasprava je bila neobična za htv?

        • Ajde da ne ispadne da ga kritiziram bezveze u supstanci kad ga već hvalite u nastupu. Zasigurno je to jedan neagresivan i civiliziran nastup na kakav nismo navikli od anti-liberala i čovjek se trudi biti artikuliran (iako mu to ne ide tako dobro kao Deskaru). Ali pogledajte ono o čemu sam govorio, baš smiješno.

          Znači, nakon što se slože da nema neoliberalizma, nego da postoje samo neke ‘liberalne tendencije’ pita ga voditelj da kaže neku tendenciju liberalizacije koju smatram štetnom.

          Evo njegova odgovora, citiram:

          O: “Teorija ljudskog kapitala, ako primjenimo na problem ljudskog obrazovanja … svatko od nas je svojevrstan kapital, kroz obrazovanje ulažemo u sebe u očekivanju budućeg dohotka … pa ako je obrazovanje samo vid investicije u sebe, onda je svaki oblik institucionalizirane solidarnosti kakav bi zahtjevali socijaldemokrati ako podržavaju ideju javno financiranog obrazovanja, postaje nesuvisao, odnosno nema legitimaciju.

          Znači on je potpuno krivo shvatio taj pojam, naime na neki marksistički način tipa ‘obrazovanje je roba’ ali na razini profitabilnosti kroz pojedinca. Ali ljudski kapital je zapravo pojam na razini društva, naime što ima društvo kao cjelina od znanja, odnosa pa i stavova, znači ljudi koji mogu zahvatiti i prihvatiti tehnologiju, ali i socijalni razvoj. Dakle, u ljudski kapital ulaze i ‘neutrživi’ ili ‘netržišni’ umjetnici, ljudi socijalnih znanosti i slično koji su produkt javnog školstva.

          Nastavno na ljudski kapital razmišljamo o pojmu socijalnog kapitala, a to uključuje društvene odnose na razini povjerenja i otalih pozitivnih vrijednosti.

          Znači, on ne može naći ništa jače od tih štetnih tendencija i onda sam razmišlja što bi to moglo biti ‘ljudski kapital, a da je negativno’, jer sigurno je negativno jer ima u sebi riječ ‘kapital’, pa se tako skroz pogubi.

        • Nenade to znamo,znamo i to da masu ljudi u obrazovanju misli da njihov posao nebi trebao biti na neki način izložen tržištu,da bude mjerljiv u u onoj mjeri u kojoj je to moguće uspostaviti pa se tu proširila ta fama o tkz. omraženom kapitalu i pretvaranju ljudi u “jabuke”.Pa kada ste čuli da su ljudi iz obrazovanja preuzeli na sebe barem mali dio odgovornosti za ono što mi danas imamo u društvu.Nikada, niti ćete čuti!Za sve su navodno krivi političari a to je teza što je prije kokoš ili jaje?

          Kada se spomenu vaučeri u školstvu diže im se kosa na glavi i odmah se ljude straši da njihova djeca neće imati besplatno obrazovanje?
          Ali kada treba navoditi pozitivne primjere kapitalizma u svijetu,jake socijalne države svi se odmah pozovu na švedsku ali nedao bog da bi spomenuli da su upravo šveđani u obrazovanju postigli fantastičan napredak upravo od momenta kada su uveli vaučere…Otpori promjenama u hrvatskoj nalaze se na svim razinama društva,od portira u općini do gradonačelnika “tasmanije”…

    • Ovo davno nije viđeno na htv-u?Pa upravo takve rasprave nam trebaju u ovom društvu?A ne ono depresivno mlaćenje prazne slame u petom danu?Dvoje mladih izrazito obrazovanih ljudi filozof i ekonomista,hladne glave argumentirano raspravljaju na temu o neoliberalizmu?Bravo novokmet a pohvale oba dvojici gosta u studiju.Pa smisao je da nam se djeca odgajaju na ovakvim raspravama a ne na prizivanju oktobarske revolucije i mlaćenju prazne slame?

        • Nemaju termin jer im je tamo prezauzeto sa “zdravim društvom”,tamo dovedu “ramba amadeusa” da nam malo kaže kako je sve pošlo u k…c,time dižu bilo nacije?Održavaju tlak građana na zadovoljavajućoj razini?

    • Dakle netko ponekad i nešto pametno kaže na HRT-u! 😉

      Inače ne gledam televiziju jer nema ništa što valja, ili ne mogu znati unaprijed što valja, i pogotovo što ne mogu gledati onda kad televizija smisli nego je jedino prihvatljivo mi gledati u vrijeme kad meni odgovara.

      Pa eto ovdje dobio link, dobio preporuku – i zadovoljan sam! 🙂 Tako treba, ovako dojavite kvalitetne sadržaj! Ja nemam vremena izgubiti pola sata na loš/nezanimljiv sadržaj, radije ću slušati muziku, spavati ili sl. Ovo je bilo dobrih pola sata.

      To je savijet i svima ostalima koji se žale na kvalitetu TV programa. TV uređaj je mudro izbaciti iz kuće, barem dok nam se ne ukine TV pretplata ili dok ne izađe neki TV uređaj koji će imati kao glavni feature nemogućnost hvatanja TV signala (bez ulaza za antenu i sl.) nego će služiti samo za nekakav oblik IPTV-a na kojemu ne moraš imati HRT u “paketu” pa da HRT nema osnovu za naplaćivanje svog parafiskalnog nameta.

      A kad ima što za pogledati (Milan u Trećoj rundi, Nenad u Nedjeljom u 2 i sl.) to pogledamo ovako preko linka, po preporuci. Tako nam je TV program savršen i u ovim današnjim uvjetima.

      P.S. Antune, čak mislim da nema puno brige za djecu i mlade (veći je problem što stari gledaju taj loš program), jer mladi stvaarno slabo gledaju TV, nisam neke velika iznimka. Mnogi moji kolege nemaju TV doma, tako da teško da puno gledaju televiziju 😀

    • Upravo sam pogledao emisiju i nisam baš toliko oduševljen kao drugi komentatori.
      Točno je da Žitko nije agresivan poput Kapovića i da ne lupa gluposti kao on, više je pomirljiv i za dijalog al’ da je baš nešto rekao, i nije. On je to onako akademski verglao, sve nešto okolo, naokolo nikako da prijeđe na bit.

      Čini mi se da su se obojica složili u kritici državnih poduzeća i administracije dok su javni sektor – zdravstvo i obrazovanje ostale svete krave. Meni se naprotiv čini da je hrvatsko obrazovanje, pogotovo ono visoko, jedno od temeljnih problema ovog društva. Svi ti nesposobni menadžeri pa onda i oni na nižim pozicijama nisu pali s Marsa nego su produkt domaćeg obrazovnog sistema.

      Milan je pak previše inzistirao na inicijalnom značenju pojma neoliberalizam, no dobro, manje bitno. Ali druga stvar, spominjao je ekstra profite, velike igrače koji se protive tržištu pa i spomenuo primjer SAD-a. Dakle, da, ima takvih, međutim mene to silno podsjeća na one austrijske fantazije o savršenoj konkurenciji koje su ništa drugo nego utopija. Savršena konkurencija čini tek mali postotak tržišta, uglavnom dominiraju oligopoli i monopolističke konkurencije. Nastali sasvim prirodno bilo zbog ekonomije razmjera ili nekog drugog ekonomskog fenomena.

      • @ Alkibijad

        Javljam sa jednom malom opaskom, cisto tako da potaknem diskusiju jer pratim tvoje postove i cijenim tvoje misljenje.

        Dakle, vjerojatno se slazes da je hrvatski model obrazovanja dotrajao. Ono gdje se ja ne slazem s tobom je to da (takvo ucmalo) hrvatsko obrazovanje predstavlja jedno od temeljnih problema ovog društva.

        Mislim da se opcenito daje prevelika tezina obrazovanju u formuli ekonomskog rasta. Moje misljenje se lagano pocelo mijenjati kad sam procitao post profesora Sikica sa Strojarstva gdje je iznio protuargumente. Evo tog posta:

        http://sikic.wordpress.com/2012/03/22/ekonomski-rast-i-obrazovanje/

        Poslije sam slicne argumente nasao i kod Nasim Taleba (Antifragile), ali ga ne bi preporucio tim vise sto iznosi iste argumente koji se mogu bolje objasnjeni naci kod prof. Sikica.

        Ne znam ni sam. Najstarijeg klinca mislim poslati na skup faks (pa ako mislim da obrazovanje nije tako bitno, onda bih bio licemjer, zar ne?), ali mislim da smo mi, ljudi koji smo prosli kroz tu “torturu” visokog skolstva, spremni previse stvari gledati kroz prizmu skolstva.

        Po meni je temeljniji problem – problem medija preko kojih velika vecina ljudi “uci” puno vise nego kroz skolstvo.

        P.S. Ja sam mislio da sam ja jedini kome je promakao dublji smisao onog, kako si to lijepo definirao – “akademskog verglanja” iz emisije.

      • Sikicev tekst nije “los”, iako sad, nakon citanja clanka gospodje Pribicevic, ne bih dao Sikicevom clanku peticu, nego recimo nategnutu cetvorku. Ali da je Sikicev clanak los, to nije.

        Ono sto ja vidim je da se clanak gospodje Pribicevic bazira na logici akademskih radova, a clanak gospodina Sikica vise na zdravo-seljackoj logici.

        I jedan i drugi nacin razmisljanja imaju svoje prednosti. Buduci da sam iz druge ruke vidio kako se pisu i potpisuju znanstveni radovi, meni je na prvu loptu prihvatljivija zdravo-seljacka logika, iako je to neuhvatljiv pojam, neuhvatljiviji nego indeks koliko puta su drugi citirali neciji rad po sistemu ruka-ruku-mije (takva praksa na engleskom lijepo zvuci: publish or perish).

        Nije mi namjera diskreditirati svaciji znanstveni rad, ali u mojoj karijeri vrlo cesto sam imao priliku (kaznu) citati i citirati znanstvene radove koji su imali po nekoliko ko-autora (personal best: 11 autora i to sa svih strana svijeta – Meksiko, Finska, Madjarska, Hong Kong, Belgija i U.S.A – i tak napisali 4 strane) i mislim da se tu vjerojatno krije izvor moje skepse.

        Nazalost, neki dijelovi clanka gospodje Pribicevic su tendenciozni: “suprotno onome što profesor možda misli, autorica ovog teksta imala je vrlo konkretne (ekonomske) koristi od onoga što su ti udžbenici – didaktički i pedagoški vrlo koncizno – podučavali”. Jel’ mozes reci gdje je to u Sikicevom clanku on to pomislio? Ja sam opet procitao clanak i fakat nisam takvog misljenja.

        I da ne ispada da previse kritiziram clanak gospodje Pribicevic (jer zaista mislim da je clanak u sustini isto tako dobar, malo manje nego Sikicev): mislim da je u masi stvari zapravo pojasnila Sikiceve stavove uvodeci “environmental variables” u igru. Takve “environmental variables” bolje objasnjavaju Sikicev osnovni postulat, tj. bolje objasnjavaju zasto obrazovanje u masi slucajeva nije korelirano sa ekonomskim rastom.

        Dobro, to je bio mali (veliki) detour.

        Ali moj osnovni postulat ostaje: temeljniji problem od obrazovanja je problem medija preko kojih velika vecina ljudi “uci” puno vise nego kroz skolstvo.

        Volio bih procitati jedan akademski rad koji tvrdi suprotno. Ili jos bolje – dobiti neki zdravo-seljacki argument koji kaze suprotno.

        • Kada se govori o obrazovanju jako je teško o tome govoriti ako u takvu raspravu ne uključimo kubanski fenomen,zemlje koja ima najviše lječnika po glavi stanovnika,zemlje koja ima 99% pismenih ljudi,zemlja u kojoj u obrazovanju radi cca 400 tis ljudi,zemlja u kojoj godišnje studij medicine upiše 47 tisuća studenata,od toga je 10 tis stranaca ali brojka kubanaca je fascinantna,zemlja koja ulaže 12,9% bdpa u obrazovanje,na fakultetima radi 77 tis profesora od toga njih 54 tis sa punim radnim vremenom na cca 260 tisuća studenata itd,itd.Ali ako niste znali prosječna plaća na kubi je 455 pezosa ili 15 eura?

  6. Hahaha 🙂 Hvala! Meni je on od cijele ekipe koja je okupirala filozofski uvijek bio najdraži jer je miran i trudi se argumentirano, bez vike, bez citiranja Naomi Klein i sl. objasniti što neoliberalizam jest, a što nije i gdje ga ima 🙂

    Drago mi je da je Novokmet potaknuo tu temu. I rekao je da nije siguran je li itko do sada na javnoj televiziji objasnio originalnu definiciju i ideju neoliberalizma koje sam se ja ukratko dotaknuo. Možda to, ako je netko gledao, potakne neku daljnju diskusiju 🙂

  7. slažem se sa antunom oko toga da je ovo presedan koji treba uokviriti u zlatnu ramu i pokazivati pokoljenjima kako se radi javna debata na javnoj televiziji. usporedi to sa napadima na goste (ono neki dan), pa sugestivna pitanja (bilić, sever itd.), pa pristrano napravljeni prilozi (paravan); ovo je stvarno bilo izvrsno novinarstvo kakvo nam treba…

    • Davore bilić može sam,njemu gosti i ne trebaju…Ali zamislite branimira bilića kao sportskog novinara,da ima neku svoju kontakt emisiju,ja vam kažem da bi on bio ludilo novinar,napunio bi nam srca ponosom,euforijom nakon nekog sportskog uspjeha i veličanju naših sportaša?Zamislite da je on ugostio ivaniševića nakon osvajanja wimbledona?Plakali bi svi od sreće?Čitava nacija?

  8. iz ovoga je jasno kako debate o političkim, razvojnim, ideološkim i drugim prijeporima moraju izgledati – moraš imati a) dvije strane a ne samo jednu; b) pametnog, neutralnog i informiranog (ne nužno obrazovanog, jer je to nemoguće ali informiranog) voditelja i c) pametne sugovornike koji znaju o čemu pričaju. e sad, koliko tih naših kontakt emisija na hrt-u ima sva tri elementa? ali, ipak je najvažniji ovaj da moraš imati dvije strane. ne mogu oni staviti u studio pet ljudi koji isto misle da godinama drve gluposti koje smo u tričavih pola sata jučer razbili u paramparčad….to je pranje mozga, to je oblik specijalnog rata kakvog smo imali za vrijeme rata kad je to još imalo nekakvog opravdanja (rat, izvanredno stanje itd.), ali više nema nikakvog

  9. Tnx dečki. Samo je šteta što se na HRT 1 tako nešto ne može izvesti. Gledanost ovakvih emisija na HRT 3 je dosta niska, a teme su odlične i urednici pozivaju nove ljude….

    • Deskar,naravno da ima i odličnih tema i emisija,pratim ja to,međutim mi ovdje često kritiziramo tu ideološku obojenost koja je postala dominantna baš na htv 1.To je više prešlo granice razuma?Nego kako vi tumačite teorije nekih NAŠIH ekonomista koji se često ponavljaju na htv-u?Ja nisam ekonomista po struci,otac mi je bio ali dopuštam si da nešto osnovno razumijem ali ponekad mi se čini da sanjam kada slušam neke ekonomiste.Vas i šonju od gusta pročitam,to ima glavu i rep,nauči čovjek nešto ali vjerujte ponekad kada slušam neke ekonomiste sjetim se riječi mog oca koji je uvijek tvrdio da među ekonomistima ima najviše neznalica,sjećam se da mi je govorio da je on znao masu ekonomista koji nisu znali napraviti ni kalkulaciju cijene,nisam to mogao vjerovati ali danas sam tek shvatio što mi je pokušao reći.

    • Da dogodila se velika stvar na javnoj kući. Netko je pozvao neke ljude da uopće objasne što je to ustvari neoliberalizam. Kontekst i značenje u kojem ga upotrebljavaju populisti u prime time-u je takav da prosječan čovjek misli, kad te netko nazove tako, ustvari ti pristojno psuje mater. Još kad i ako takve pametne emisije i rasprave presele iz termina za horror freakove i porno pervertite u neki normalniji… Nadajmo se da je to lasta koja čini proljeće.

  10. @Nenad – tek sam sada vidio gornji komentar o ljudskom kapitalu. Meni je isto to bilo malo neobično, čak sam i napomenuo da koncepte neoklasične ekonomije ne treba direktno vezati s neoliberalizmom. I začudilo me što nije išao na štetnost liberalizacije tržišta rada. Na to bih ja pokušao ići na njegovom mjestu 🙂

  11. ovo s ljudskim kapitalom, mislim da je išao na to da povezuje dobro (čovjeka) i loše (kapital), kao primjer kako tržišta pretvaraju sve u robu, kapital itd. (makar nije isto ako si roba i ako si kapital, valjda….) mislim da je to trebali ići u tom smjeru….kao kritika svijeta u kojem je sve tvoja neka tržišna i utrživa prednost, gdje je sve “podređeno” kapitalu, to jest tržišnom natjecanju itd. to mi se čini da je bila ideja koja nije do kraja elaborirana, na tragu fromma, culture marxism itd.

    • Ma jasno što je on htio, ali je ispao jadan, to je kao da čuješ da u bilanci tvrtke postoji stavka ‘kapital’, pa kako je kapital ‘loš’, a nemaš pojma o tvrtki i bilanci počneš nešto petljati da je bilanca loša stvar itd. Zna se što je ‘human capital’.

      • Nenade, ne mislite li da vam se potkrao mali argumentum ad hominem. Vjerojatno necete objaviti komentar, ali u slucaju da ipak hocete, nastavit cu s pisanjem. Dakle samo zato sto vam “jadnik”, kako ste ga nazvali, nije sjeo idete to racionalizirati nekakvog argumentacijom da ne razumije definiciju sintagme “human capital” samo zato jer ju razumije na drugaciji nacin nego vi. Uostalom, u wikipediji jasno pise da postoje razlicite teorije o tome, pa dajte, budite malo vise – liberalni. I naravno, objavite ovaj komentar kao dokaz tomu…

        • Nije mi se potkrao argument ‘ad hominem’ jer sam argumentirao činjenicama, a o supstanci izgovorenog, iako sam ćovjeka nazvao ‘jadničkom’, ali ni to nisam napravio u smislu općenito životne situacije, nego nastupa u ovoj emisiji, što su primjetili i drugi komentatori. Zaista se drži nekako jadno, a i argumenti su mu intelektualno jadni. Ad hominem argument bi bio ‘Nije u pravu jer je jadničak.’

          Što se tiče definicije ‘human capital’, Vaše navođenje Wikipedije kao argumenta je pogrešno. Istina je da postoje razne teorije o ‘human capital’, odnosno kaže “”Human capital” has been and is still being criticized in numerous ways.”, ali to nema veze s onim što sam argumentirao, a to je da je čovjek potpuno pogrešno shvatio pojam ‘human capital’. Te još više, kao što sam rekao, nakon što viču godinama o gadnim učincima ‘neoliberalizma’ kod nas, sad kad se napokon pita konkretno, kaže da postoje samo ‘tendencije’ i kad ga čovjek pita koja je štetna, ne može se sjetiti nego tog intelektualno jadnog konstrukta (naime svoje interpretacije pojma ‘ljudskog kapitala’ koje je netočno).

          Za kraj, ne vidim zašto se Vaš argument ne bi objavio, odnosno shvaćam tu primjedbu kao nekorektno podmetanje čak i uvredu (naime insinuiranje anti-liberalnog stava). Kao što sam više puta rekao, ne objavljuju se uvrede, trolanje, drukanje na ulaganja (pri čemu mi se ne da natezati s raznim likovima, pa su općenito na filter listi).

      • Pozdrav svima osobito g. Deskaru kojeg već pratim neko vrijeme kroz članke. Bilo Vas je gušt poslušati.

        Mislim da je g. Žitku izrazito neugodno bilo u njegovoj koži jer sav taj “nemir” koji se vidi u mimici tijela izlazi iz vlastite nesigurnosti. Naime cijelih pola sata sam imao dojam da i sam postaje svjestan da svijet nije onakav kakvim su ga učili na faksu, a ipak mora braniti svoj kruh. No mlad je, argumentiran iako “filozofski” neartikuliran i stvarno hvala na preporuci i linku.

        Misim da smo se tu dotakli opet zanimljive podteme, a to je da nam ustvari ne treba ovakva javna televizija, a kako nju ne možemo mijenjati možemo mjenjati medij pa i na način koji spominje mclynx ili putem ovog ili ovakvih blogova!!!

        I tako se dešava da polako ali sigurno isplivavaju u raznim sferama našeg društva neka nova, drugačila lica s idejama koja su ispred trenutka u našem društvu, pa se javi Bakić, pa Antun, pa Šonje, Deskar, Vuk Vuković…u krajnjem slučaju i način na koji je Novokmet vodio emisiju i prekidao u točno određenom trenutku Žitka, a u sasvim drugom trenutku i iz drugih pobuda Deskara stavlja ga na listu zanimljivih likova/novinara koje treba pratiti. Ono što još nikako ne vidim ili od “buke” ne možemo čuti je neko novo lice u politici ali mislim da ta sfera društevnog života u hrvata tek sada prolazi katarzu kada su sinekture i njihovo funkcioniranje poznate i maloj djeci pa bi to mogao biti okidač kada će neki mladi igrači odlučiti da politika koju vole (pa valjda se zato bave tim poslom) ne mora biti bljutava kakvom su im je pripremili njihovi prethodnici.

        Za laku noć, dečki ugodno je znati da postoji ovakvo mjesto s ovakvim temama!!!

        Lp

        • To sam i htio reći kad sam rekao da je i tjelesno neartikuliran. U toj tjelesnoj neartikuliratnosti se vidi unutarnja nesigurnost i neartikuliranost. On naprosto ne razumije to o čemu govori, ali ima neki unaprijed određeni ideološki stav koji ‘mora’ braniti, pa mu je neugodno.

        • Čovjek je filozof. Nije maneken pa da se drži kao da sjedi na metli. Također, ne slijedi nužno da je njegov nesiguran tjelesni nastup (ovdje se pogrešno bira sinonim – neartikuliran – nesigurnost jest oblik/kvaliteta artikulacije, zar ne?) odraz nesigurnosti u vlastite stavove kako se ovdje insinuira. Ako je nešto tu bilo “neartikulirano” to je onda sama forma emisije koja “sučeljava” (a time implicira) nekakvu strogu polarizaciju stavova (kao i sve druge – što je naravno pogrešno – svijet nije crno bijeli). Što da su obojica sjedila na kauču, jedan do drugog, pili čaj i izgovorili potpuno iste stvari. Vjerujem da bi mnogi komentari ovdje bili drugačiji. Nije problem u neartikuliranosti govornika, nego na našem inzistiranju da postoji samo jedna jedina prava artikulacija.

    • Možda bi iduća emisija trebala biti o kapitalu. Naprije bi trebalo razjasniti i definirati temeljne pojmove. Da netko konačno ljudima objasni da kapital nije isto što i lova u džepu, koju onda trošiš na provod, klopu, cugu, aute, kurve…, to sve eventualno može biti dodana vrijednost. Kapital je alat kojim se stvara dodana vrijednost (ako alatom znaš raditi), između ostalog i “ljudskom kapitalu” Uzalud ti znanje, ideja i dobra volja ako je nemaš čime realizirati. To možeš jedino kapitalom, vlastitim ili posuđenim, i ne znači da ćeš i uspjeti. Ako uludo potrošiš lovu, uništio si kapital. Neka pozovu Klausa i ekipu iz PTKM, da ljudima objasne razliku između kapitala kojeg mrze iz dna duše i love koju obožavaju svim srcem.

      • Dandy,to i jest osnovni problem u ovom društvu što mi kapital samo gledamo kroz prizmu “klopa,cuga,bmw,jahte,kuće,skijanje itd” pa se sukladno tome prizivaju preraspodjele “svima isto i pošteno”,to samo pokazuje na kojem smo stupnju razvoja društva…

      • Ali da nije ipak sve negativno u ovom društvu, primjećuje da polako populizam prelazi u defanzivu jer ljudi ipak polako počinju shvaćati neke stvari,to su proceci koji nažalost u našem društvu idu jako sporo i koštaju nas jako puno ali već se vidi nekakav minimalan napredak jer ne može mlaćenje prazne slame imati vječni prolaz među ljudima,ljudi se ipak počinju informirati,propitkuju druge ljude i osjeća se ipak nekakav napredak.Sporo će to ići ali to nam je sudbina.

  12. Čitajući odlomak o nedostatku pravog neoliberalizma nisam u potpunosti shvatio što ste htjeli time reći. Je li trebalo pustiti banke da propadnu tj. država nije smjela dati novac poreznih obveznika za sanaciju? Dali itko sa sigurnošću može znati šta bi se dogodilo da se tako postupilo i koje bi bile posljedice?

    Govori se jako puno o rezanju javne potrošnje u hrvatskoj koja se i odvija u zadnje vrijeme i dijelom se to preusmjerava u privatni sektor kroz oslobađanje od raznih nameta, ali koji bi efekti bili da se još drastičnije smanji platežna moć stanovništva? bez obzira dali netko prima plaću u državnoj ili privatnoj firmi od 5000 kn on i dalje njome plaća račune, namirnice i ostalo. Otpusti se višak ljudi iz državnih firmi, smanji se potrošnja, poveća se nezaposlenost i izdvajanje za socijalu; sreži zdravstveno, povećaju se troškovi stanovništva itd. Ne kažem da se to nebi trebalo provesti, samo je pitanje kojim intenzitetom.

    laik sam i nije mi namjera pametovati, ali znatiželjan sam i proučavam tu tematiku, pa mi neke stvari nisu logične. Mislim da bi nam slamka spasa bila strane investicije, i znam da sam time otrkio toplu vodu, ali moje je mišljenje da se u ovom trenutku svi logistički napori trebaju odvijati u tom smjeru, a ne daljnjem slabljenju stanovništva. I malo drukčijom dinamikom provoditi promjene i u javnom sektoru. To je samo laičko razmišljanje

    • Nisam ja mislio o bankama, nego sam citirao cijeli Horvatov paragraf, u kojem je ključno da on kaže da kod nas nema neoliberalizma, a on i njegovi pajdaši već godinama tvrde da je upravo u tome problem.

    • Marine pisali smo ovdje više puta o tome,strane investicije su vam direktno povezane sa financijskom stabilnošću zemlje jer ona vam određuje i kamatu na rizik zemlje(obveznice) a samim time i na unutrašnje bankovne kamate,nije ista kamata u njemačkoj ili somaliji niti je isti rizik poslovanja, sve vam je to povezano i sa visinom poreza u odnosu na druge zemlje,uređenošću pravnog sustava,administracije,otvorenošću zemlje i nizom drugih parametara koje ti investitori vagaju prije nego donesu odluku gdje će npr mercedes proizvoditi četkice za alnaser a danas čak morate imati i novac u proračunu da ih stimulirate na dolazak,morate danas nešto dati da bi sutra puno dobili,to i jest zadatak gospodarske politike pogotovo u vremenima krize,morate gledati i pratiti što drugi rade i biti barem mali korak ispred njih da bi polučili rezultat,tako je na koncu u svemu u životu,opcija i jare i pare ne radi.Banalno i ukratko to vam je odgovor na vaše pitanje?

      • Nekako sam i mislio na to, samo što nemam dovoljno informacija i neznam najspretnije obijasniti. Upravo je Linić rekao da punjenje proračuna ne ide po planu tj. da je prikupio manje od očekivanog unatoč svim potezima. Dali će daljnji rezovi donijeti financijsku stabilnost? ja nisam ni približno kompetentan da o tome govorim, ali eto, čisto radi rasprave.
        Pod “logističkim naporima” (nije najbolji izraz) sam mislio na to da bi se trebalo stvarati uvjete za investitore. Imam dojam da za to treba više vremena, truda i znanja nego novaca, ali lako moguće da i nisam u pravu

  13. @antun – HTV već godinama zove iste ljude (nećemo imenovati, ali mislim da svi znamo). To su ljudi koji u cijeloj karijeri nisu objavili niti jedan znanstveni članak u nekom relevantnom stranom časopisu s jakim recenzijama u tzv. SSCI bazama. .

    Neki od njih imaju svoje firme pa im to služi za promociju, a neki se bacaju u politiku pa se služe demagogijom i politikanstvom da privuku potencijalne glasače koji se ne razumiju u ekonomiju.

    Neki od njih temelje svoje stavove na ekonomskim modelima i teroijama koje su primjenjive samo na zemlja poput SAD-a i sl.

    Dakle, do sada su najveću pozornost dobivali ljudi koji definitivno ne pričaju stvari koje su utemeljene na ozbiljnim istraživanjima, artikuliranim teorijama i sl.

    To je ista ekipa koja, kao i Horvat i ekipa, govori o tome kako je hrvatska privreda uništena neoliberalizmom. Mislim da i to samo po sebi dosta govori o njima jer nijedan ozbiljan student koji je položio prve dvije godine fakulteta ne može proći na ispitu ako kaže da je u Hrvatskoj vladao neoliberalizam, čisto s teorijske, a kamoli praktične strane.

    • Da to nam je postao specijalitet,uspoređivati se sa amerikom i njemačkom?Kao ono “vidite što oni rade i kako” ili “treba država investirati u proizvodnju”,krećemo u proizvodnju boeinga 747,zadužimo se i krećemo?Mi znamo kako?Sve je to jednostavno,novac nije problem samo treba znati primjeniti ekonomske politike?Kako drugi ne znaju a mi znamo?To ih nikada novinari nisu ni pitali nego samo klimaju glavom? Kao u cargo kultu?Pista spremna,slušalice na ušima i svi čekaju sljetanje aviona i to ni više ni manje nego boinga 747?

  14. Pozdrav svima, citam vase komentare i vidim puno stvari koje su meni prolazile kroz glavu zadnjih par godina. Ja mislim da je je na temu neoliberalizma glavni FAIL zapravo obrazovni sustav te nasa politicka, poslovna i kulturna elita koja ljudima koji de facto nije nista objasnila. Jasno je da u Hrvatskoj ne postoji neoliberalizam i to se vidi svaki dan kroz silnu regulaciju koja koci i sprecava trziste. Ali takodjer je jasno da ljudima koji su godinama zivjeli u jednom izmisljenom sustavu nitko nije objasnio sto zapravo neoliberalizam jest. Ljudi vam doslovno misle da je neoliberalizam celavi poduzetnik koji tuce zaposlenike, ne placa place i krade od koga stigne. To je postojeca percepcija. Naravno da to nije istina. Ali kako vam velim – percepcija mozda nije istina ali predstavlja operativnu stvarnost i ljudi misle da to tako jest. Ako ljudima u Saboru nije jasno (pogledajte samo one klaune iz Laburista) onda vjerujte generalnom stanovnistvu to isto nije jasno. Vi se cudite. Ja se isto cudim. Ali gledajte, ljudi nisu vi ili ja. Ljudi u Hrvatskoj su nesto drugo. Kad Hrvatu kazes ‘neoliberal’ on cuje crony-capitalism. A to nije isto. Zapravo je jako razlicito. U tome je glavni problem. Mislim, ako profesori na faksu ne razlikuju terminologiu o cemu onda pricamo? Neobrazovana nacija. Zao mi je, it is what it is!

    • pa jest, neobrazovanost – djeca ukoliko ne studiraju ekonomiju nemaju šanse u svom dugom maršu kroz obrazovne institucije čuti ništa o tome kako funkcionira tržište, što je kompanija (točnije, profit), od kuda dolaze porezi (to jest kako se prikuplja lova kojku država troši na ovo ili ono). zato o tome i ništa ne znaju, ni pučkoškolci, ni srednješkolci, ni studenti (osim onih koji studiraju ekonomiju, a i tamo ima svačega koliko čujem….). jedan moj fb prijatelj nedavno likuje nad činjenicom da su pali profiti kompanija, jer – jasno – profit je nešto loše. zašto bi neke kompanije imale profit usred krize, kad svi moramo štedjeti i ima puno nezaposlenih itd. taj moj prijatelj ne zna da je profit u direktnoj vezi s novim radnim mjestima, jer jedino ako imaju profit kompanije mogu razmišljati o širenju posla, novim ulaganjima i jasno otvaranjima radnih mjesta. ali, meni bi trebalo dva dana da ja to njemu objasnim, i pitanje je bi li shvatio, pa onda čemu….ali kad na tu neobrazovanost još imamo prodavače magle o kojima priča deskar, pa kad imamo javnu televiziju koja je postala prava platforma za zaglupljivanje, onda nije ni čudo da imamo to što imamo

      • Davore ja sam jedanput objašnjavao čovjeku da u 15 godina nisam povukao sebi ni 10% profita koji je firma napravila u tom razdoblju a njemu nikako nije bilo jasno što mu ja to govorim?On je mislio da ja glumim mariju tereziju?Mi nikada nismo ni shvatili da su krediti-zaduženja alternativa profitu i da su socijalistička društva zato i propala?Tu se vraćamo na onu churchilllovu;”Socijalistička ideja je da je grijeh ostvariti profit a ja mislim da je grijeh napraviti gubitak” a ja bih na to dodao da je ova prva ideja zasnovana na emocijama a druga na činjenicama-faktima,pošto u NAŠEM društvu dominantno prevladavaju emocije ništa bolje ne možemo ni očekivati?Svi udaraju po profitu a ne razumiju o čemu uopće govore?Ali više puta izrečena laž postaje istina i možeš se poslije slikati,ako im prutosloviš odmah si u “službi centara moći”

      • Davore to sta kazete da svega ima na EFZG-u je istina.
        Nebi vjerovali koliko ljudi koji studiraju ekonomiju ili su je studirali nemaju pojma o osnovama ekonomije i sto je jednako uzasno to ih ne brine previse. Studiraju ekonomiju jer nisu znali sta bi drugo ili je ekonomija bila “safety school” ili se sa ekonomijom moze dobro zaraditi (cilj je placa od nekih 10-15K kuna, sluzbeni auto i telefon) a takvih je 90% na EFZG.

        A i vecina profesora sa istog fakulteta nisu neka sreca. Ima par izuzetaka cija su predavanja bila stvarno zanimljiva i vidlo se da imaju duboko razumjevanje onoga sto govore. Dok je ostatak bilo bolje preskociti i procitati skriptu prije ispita.

        I kad na sve to stavite utjecaj medija i drustva, postane jasno zasto je kod nas najrazvijenij oblik poduzetnistva otvaranje kafica.

    • Pa naravno da u hrvatskoj slobodno tržište nikada nije ni postojalo,ovo je bila rođačko-stranačka ekonomija “ja tebi ti meni”,nisi u wc mogao otići a da ne znaš nekoga u općini.Pa u nas su radna mjesta nasljedna,sve je nasljedno,ništa ti se ne može dogoditi slučajno,to je paukova mreža interesnih skupina koja se danas bori da sve ostane isto.To je mreža po vertikali od vrha do dna,samo oni na nižem katu vertikale prozivaju ove “gore” jer nisu maznuli kao oni “samo su preko veze dobili zaposlenje,ništa više” ali u biti svi funkcioniraju na isti način,sjetite se kako su nekada govorili “imam vezu,znam doktora ili općinara,to mi je zemljak”,sve smo to implementirali u novu hrvatsku,za drugo i neznamo zato su otpori i opstrukcije prisutne na svim razinama društva.Zato ginemo protiv privatizacije jer nam izmiče tlo pod nogama.Gdje ćemo djecu zaposliti ako sve privatiziramo,morati će na javni natječaj?To nas brine?

  15. I jos jedna stvar apropos Bakicevog komentara o zatucanim kulturama (koje za sve krive vanjske faktore) i naprednim/modernim kulturama (koje razmisljaju o tome sto sami mogu napraviti da stvari poprave), citao sam jednu knjigu koja to usporedjuje kao ‘looking out the window’ versus ‘looking in the mirror’ – danas je bio jedan clanak na tportalu gdje se Kresimir Bubalo (ili tako neki smijesni klaun-politicar lik iz lokalne vlasti u Slavoniji) cudio da ‘sta oni imaju placati penale prema ugovoru’ za neki neizgradjeni projekt za skupinu gradova u Slavoniji ako se nista nije izgradilo (ugovor je vjerojatno imao otkaznu klauzulu gdje narucitelj placa ako se povuce). Da bi na kraju zakljucio (taj tip Bubalo) da su se ‘medjunarodne korporacije urotile protiv jadne male Hrvatske i posebno Slavnije’. To vam sve govori o tom mentalitetu ‘lose okruzenje’ odnosno ‘oni su krivi nismo mi’ o kojem je Bakic gore pisao. Takav mentalitet apsolutno vlada u svim institucijama drzavne uprave i prema tome moze se zakljuciti da mi spadamo u skupinu tih zatucanih zemalja odnosno “zatvorenih društava (kultura) koji obicno u krizi odlaze u paranoju, revolt i međusobno okrivljavanje”. To je tipicno za Hrvatsku. Dakle, Hrvatska nije moderna zemlja. Sta napraviti da postane?

    • Rastaviti je na sastavne dijelove i krenuti ispočetka. Znate ono kad slažete nešto od recimo lego kockica, pa skužite usred slaganja da vam nije dobro ispalo, onda sve lijepo rastavite i krenete ispočetka. Tako nekako bi trebalo i sa nama …. samo nisam siguran da je to izvedivo ….

  16. Evo, krenuli smo s ovim
    http://www.vecernji.hr/gospodarstvo/debeljak-moze-zaboraviti-na-radne-dozvole-za-strance-900778

    da bi na kraju završili ovdje, gdje kaže:
    “Godine 2030. imat ćemo više od 300 tisuća otvorenih radnih mjesta i nećemo imati dovoljno radne snage da popune ta radna mjesta. ”

    http://www.vecernji.hr/hrvatska/vlada-raspravlja-o-mirovinama-i-obrtnicima-901463

    Izgubljeni u prostoru i vremenu i u svojoj vlastitoj glavi je malo za reći…

  17. Trebate poslušati govor iva jelušića iz sdp-a u saboru?Pa to je rub vjerovali ili ne?Kaže čovjek mi moramo tražiti da se izjednače kamate u austriji i hrvatskoj jer je to isti kapital?Pita se kako su kamate u austriji 2% a u hrvatskoj 6-7%,samo što nije zaprijetio da to više neće ići?Fantastično mi stojimo tko nas vodi?

  18. http://www.index.hr/vijesti/clanak/hvidra-krece-u-skupljanje-potpisa-za-prijevremene-izbore-sedam-puta-su-nam-vec-smanjivali-prava-i-sada-je-dosta/710242.aspx

    Evo još jedan referendum,hvidra prikuplja potpise za prijevremene izbore.Ovo je veliki obrat,milanović više ne može izgubiti vlast i da hoće,ni kriv ni dužan?Kada bi ja bio na mjestu sdpa i kada bi na neki način htio održati rejting i vlast prvo što bi mi palo na pamet je da nahuškam branitelje da pokrenu inicijativu za smjenu vlasti?Mora da matić i kotromanović imaju veliki utjecaj u hvidri?Nikada dosta referenduma?Sjetimo se kako su nas uvjeravali “da je to praznik demokracije”,evo nam ga na…Koji je sljedeći?Hac?Poslovni savjet;Uvozite jeftine kemijske olovke iz kine?Trebati će mnogima?

    • Vrlo zanimmljiv komentar nam je stigao sa servera Ekonomskog instituta u Zagrebu (IP: 161.53.53.3, cerberus.eizg.hr). ‘Hrabri’ anonimac je htio biti zloban(a) pa je ispao glupast. Obrazovovani ‘kadar’ EIZG ne razlikuje investitora od špekulanta (iako su i špekulanti uglavnom korisni), i sve mu to ide na živce ‘svi ti koji se bave tim prokletim dionicama’.

      Elementarno nerazumijevanje otužno probija iz ovog komentarčića s EIZG od strane osobe koja ne razumije odnos CDS i troška zaduživanja sa zbivanjima u ekonomiji i društvu općenito. Možda je i čistačica, ali ako na EIZG ima puno znanja, valjda bi i ona pokopčala osnove? Naime kako kapital i investicije utječu na razne stvari u tržišnoj ekonomiji.

      Nije ni čudo jer je ekonomski institutić u dogovornoj ekonomiji. Pogledajte im Izvještaj o radu, obratite pažnju na financijski izvještaj. Također promislite da li ovo što zarađuju na tržištu dolazi od državnih tvrtki i ustanova ili je to tržišni prihod u realnom sektoru?

      Inače, mislim da je EIZG moguće katastrofalno štetan, naime njihove karikaturalno pogrešne procjene rasta BDP moguće utječu na nerealna formiranja proračuna od strane Vlade itd. O tome više pročitajte u ovom izrazito zabavnom tekstu Ekonomija kao vudu znanost: slučaj procjena stopa gospodarskog rasta od 2009. do 2012..

      I taj institut mi plaćamo! Zbrojite koliko smo im dali u 10 godina?!

      Možda je vrijeme za naše vrle medije da se pozabave i ovom institucijom?

      • Bila je emisija prije kojih godinu dana na HRTu gdje se pričalo o tome gdje je hrvatsko zlato i zašto je prodano. Bila je jedna mlada doktorica s hrvatskog ekonomskog instituta i cijelo vrijeme je ko papiga ponavljala da su “se trebale napraviti analize i da je netko morao znati da će cijena otići s 200$ na 1900$” (možda Peter Schiff?), uzaludno joj je Lokin pokušavao pristojno pojasniti, ali njoj jadnoj nikako to nije bilo jasno. Sreća po nju je bila što je u emisiji nastupalo još šarlatana, tipa Goran Marić koji su imali svoje provale o tome kako mi želimo prodati Croatia Osiguranje za milijardu, a ono objektivno vrijedi 15 i slično.

        • Mlada gospođa je rekla “da je rohatinski prodao zlato u vrijeme najveće ekonomske ekspanzije u svijetu”,sugerirala je da se zlato prodaje u krizi jer je tada skupo a kupuje u ekonomskoj ekspanziji jer je tada jeftino,tragikomedija u svemu tome je to što je rohatinski prodao zlato 2000-2001 godine a tada je došlo do jednoga od 10 najvećih slomova svijetskih burzi,Njome je to bilo vrijeme “ekonomskog procvata”
          Ovdje možete vidjeti o kakvom se “ekonomskom procvatu” radilo:

          http://www.naj.hr/?main=&naj=news,745

          Da čovjek ne povjeruje?

      • Ima ih tamo više nego u hrvatskom saboru?Pa u NAŠIH samo igraju komore,instituti i agencije?Kaže “da ga nerviraju svi koji se bave dionicama” a on se kao “ne bavi”,nego jadničak odvaja svaki mjesec za mirovinu tako da ulaže kranjske kobasice a sada je u sporu sa slovencima pred ek zbog imena,pa je možda nervozan?Možda ga najviše nervira što ovi što ulažu u dionice povećavaju ili barem održavaju na nekoj cijeni njegovu buduću mirovinu?Neka se službeno oglase priopćenjem “da ih nerviraju svi koji se bave dionicama” pa zamole ljude da ih prodaju a strancima poruče da ne dolaze sa kapitalom na zse “jer njih kao znanstvenike to nervira”
        Sada sam se i sjetio,zaboravih?Oni bi ulagali u proizvodnju,zato su oni kontra dionica?Čuo sam da imaju novi projekt poboljšane verzije boinga 747 pa su nestrpljivi da im netko da novac “da oni investiraju” i spase hrvatsko gospodarstvo?

      • Evo još jednog bisera “stručnjaka” s tog instituta:
        http://www.forum.tm/vijesti/zasto-vladajucima-nije-u-interesu-puna-zaposlenost-1126
        “Klasni interes”, bankarski lobiji, oligarhija – doduše, nije jasno iz teksta koliko su ti horvatovski, “peti dan” termini dio znanstvenog rada a koliko je dosolila novinarka, ali sretni mi sa takvim institutima i znanstvenicima, šteta što je Kuba siromašna pa ih ne možemo izvoziti i zaraditi neke novce.

    • Marijane u zlatnim vremenima 2007-2008 godine mi smo imali 200-230tisuća ljudi na zavodima za zapošljavanje,pa čemu se vi čudite,pisao sam više puta o tome?U rentijerskoj ekonomiji koja je uz to premrežena crnom ekonomijom nemate se čemu čuditi.Pa par puta sam sa zavoda tražio ljude i ljudi vam dođu na sastanak i mole vas “nemojte mene znate ja imam doma posao,iznamljujemo apartmane i brinem o djeci a na zavodu sam zbog socijalnog”,ne znam čemu se vi čudite?Meni je neki dan čovjek objašnjavao da on može imati socijalno ali da ne mora biti na zavodu i da se tamo javlja,ne znam koja je to kombinacija ali on tako po njegovim riječima funkcionira.Ali da apsurd bude veći meni je poznanik koji je pomorac htio ženi plaćati mirovinsko i socijalno ali da ne radi pa su mu rekli da to nije moguće,sada je i ona na zavodu i javlja se svaki mjesec a u ovom slučaju koji je on tražio država bi uprihodovala novac?

  19. http://www.index.hr/vijesti/clanak/sprajc-smijenjen-zbog-kaosa-u-informativi-hnd-prosvjeduje-gdje-je-odgovornost-radmana-i-rotima/710398.aspx

    Sada sam tek skužio da hnd ima “ogranak unutar htv-a”,ma zamislite kako su dobro raspoređeni?I sada “ogranak” daje priopćenje “kako bi trebalo”
    Što su oni?Država u državi,paraupravitelji?Jadna nam majka gdje mi živimo?Zato se i po europi zatvaraju javne televizije jer ovo je prešlo u zonu kolektivnog ludila?Paukova mreža podružnica,nekih ogranaka,stalno daju neka priopćenja,ne zna se tu ni tko pije a tko plaća.Zamislite da sportaši nekog kluba imaju neki “ogranak” koji nakon svakog poraza ili smjene trenera daje priopćenje i traži smjenu predsjednika uprave i sportskog direktora?E ovo je potpuno ista stvar?

  20. Pazite novinarka htv-a ,ona je ujedno i “ogranak” i ona optužuje rotima i radmana da su generatori kaosa na sva četri programa htv-a?Ona gledateljima poručuje da su oni u kaosu?I pojeo vuk magare,možeš reći što te god volja jer si “ogranak”,pljuvati po televiziji za koju radiš?Jeli ovo vama granica ludila?Koliko smo puta ovdje kritizirali radmana i mnoge stvari na htv-u ali ni u snu se nisam mogao nadati da na to imaju pravo zaposlenici htv-a?Anarhija,totalna?

  21. Koliko je recimo tragikomično kada kažu na htv-u da su oni ZA neovisno novinarstvo?Recite mi i jednoga novinara na htv-u koji je deklarirani desničar?Taj ne postoji,svi su lijevo, samo imaju unutar toga 30 klanova?I svi viču da su za neovisno novinarstvo?U nas bi bolje bilo da imamo političku televiziju pa kako koja vlast dođe postavi svoje jer bi barem tako imali svako četri godine neku ideološku promjenu-pluralizam na htv-u,slušali bi četri godine lijeve a četri desne i to bi bilo poštenije od ovoga što danas imamo jer lijevi uvijek smatraju da je javno dobro upravo sve ono što baš oni zastupaju i stalno im fali još više slobode?Što je najgore oni su duboko uvjereni da je to tako i nikako drugačije?

    • Ja ponekad imam osjećaj da pojedini novinari kao da volontiraju za htv,pa su stalno nešto ljuti,stalno imaju nešto za “priopćiti” kao da rade đabe za naciju.Kao da su udruga ptica pjevica a ne profesionalni zaposlenici?Čim im nešto nije po volji eto nam priopćenja a pola zemlje gladno?Zamislite da se tako ponašaju radnici u končaru ili ericsonu?Što ti god nije po volji ideš u priopćenja i tražiš smjenu šefa smjene i predsjednika uprave?

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s