Uncategorized

Agrokor tvrtka svih građana Hrvatske?

Evo me na T Portalu BAKIĆ NA HDZ-OVOM FORUMU: ‘Agrokor nije Todorićev, već je to tvrtka svih građana Hrvatske’

Samo što nisam to rekao, naime to je izvađeno iz konteksta. Naravno da je Agrokor tvrtka obitelji Todorić (plus EBRD i ostali kreditori itd.).

Nego je poruka bila sljedeća (manje-više sam to i rekao):

1. Nova normalnost koje moramo postati svjesni je da će (prva faza) oporavak biti bez rasta zapošljavanja.
2. O tome sam pisao već prije 3 godine, sada mnogi to vide (strukturno to mogu objasniti kasnije).
3. Jedini tko može otvarati radna mjesta, a nezaposlenost je naš najveći problem, je privatni sektor.
4. Dobit koju ostvaruju vlasnici tvrtki (pa tako i našeg najvećeg poslodavca, Agrokora) je mala u usporedbi sa svom stvorenom vrijednošću (u što ulaze i plaće i porezi).
5. Stoga se moramo veseliti uspjesima poduzetnika, jer samo zdrave, profitabilne tvrke otvaraju radna mjesta (pogledajte npr. enormno smanjenje broja radnih mjesta u gubitaškoj Petrokemiji).
6. U tom smislu, kroz poreze, plaće i sve ostalo (konkurenciju, što znači smanjivanje cijena, itd.) tvrtke rade za sve građane. Primjerice, od 100 novostvorene vrijednosti, možda 1 ili 10 ili vlasniku, a ostalo svim ostalim dionicima. U tom smislu je za javnost manje bitno čija je tvrtka, a bitnije je da uopće postoji (naravno, državne tvrtke imaju tendenciju da brzo prestanu postojati, zbog svoje neuspješnosti).
7. Depresivni socijalistički mentalitet polazi od raspodjele (koja na koncu završava na jako niskoj razini za sve, vidite DDR, Kubu, Sj. Koreju), pa ako je netko dobio više, smatra se da je netko dobio manje. Tržišna ekonomija pokazuje da je stvaranje vrijednosti moguće, pa ako je netko dobio, ne znači da je netko drugi izgubio. Dobit je, naravno, dobra. To znaju i svi neo-komunistički tribuni koji imaju telefone, pa čak i Samsung ili iPhone, jer znaju da to ne bi mogle proizvesti gubitaške tvrtke.

Ako netko misli da su propala brodogradilišta, Vjesnik, Željezara Sisak, Tvornica glinice Obrovac i ostale slične ‘tvrtke svih građana’, ili npr. one mnoge komunalne s mnoštvima stranačkih uhljeba, itd., a da Agrokor nije, molim da me poduči.

Tako jednostavno, a mnogima tako komplicirano?

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

76 replies »

  1. Agrokor posluje i u krizi odlično, obzirom da je potrošnja dosta pala. Koliko god ne volim Todorića zbog načina na koji je došao do svega toga, toliko svaka mu čast što je razvio i razvija firmu na takav način. Zanima me Nenade kako vidite preuzimanje Mercatora tj. kako će to djelovati na njihove dionice. Ledo ima jako mali udio prodaje u Slo ako se ne varam i mogao bi profitirati, ali mene zanima više Vpik koji je na smiješnim valuacijama i očekujem mnogo od njega kao dioničar.

  2. Interesira me koje je Vaše mišljenje o okosnici proizvođačkog portfelja koncerna Agrokor, odnosno o tvrtci Belje dd? EBITDA odlična, no ne vidi se na koji način gazda ovdje planira smanjiti razinu zaduženosti.

  3. Nenade, u vezi Todorica moras razumjeti jednu stvar. Kad bi Agrokor bio tvrtka kao i svaka druga, potpuno bih se slozio s tobom; ali nije, i on je upravo jedan on najvecih stupova hrvatskog crony kapitalizma i zaoravo je jedan od najvecih neprijatelja pravom liberalizmu i kapitalizmu u Hrvatskoj. Njegova je poslovna politika unistavanja konkurencije po svaku cijenu, pri cemu ima potpunu podrsku drzavne uprave, i upravo zato ga konstatno treba prozivati, a ne braniti. Jer i ono pozitivno sto radi izgradjeno je na temelju brojnih malih ducana koje je unistio svojom “Plus” metodom, kao i silnih dobavljaca koji su propala zbog neplacanja njegovih tvrtki. Uzimati Todorica kao svijetao primjer kapitalizma jest ravno uzimanju Hitlera kao svijetlog primjera domoljublja.

    • Berislave nije mi jasna ta “plus” metoda?Na što ste mislili?Pa smisao tržišne ekonomije vam je da pobjedite konkurenciju bila ona velika ili mala?Ne znam na što točno mislite?Slučajno sam se bavio jedan dio života sa nekom trgovinom i nisam htio raditi sa tim velikim lancima jer sam znao da su rokovi plaćanja katastrofa.Postavlja se pitanje tko je to kriv?Država ili ti trgovački lanci?Vjerujte ipak jednu stvar,meni su mnogi proizvođači dolazili i nudili robu i govorili sami platiti ćeš kada budeš mogao,gurali mi što više robe ali to je bila roba koja je teško nalazila prolaz na tržištu i naravno nisam je ni htio uzeti.Ne opravdavam ja konzum ali znam kako to ide.To vam je borba svim sredstvima gdje ako dolazi do takvih anomalija dolazi isključivo krivnjom države.Reći ću vam jedan osobni primjer,malo sam u životu radio sa državom ali imao sam nekakav dug prije 12-13 godina od ministarstva financija,kao što znate dođe vam na red pdv i doprinosi a ja na računu nemam ta sredstva a da mi plati ministarstvo ja sam komodan skroz,pazite to potraživanje je fakturirano prije 160 dana i ja se nekako odlučim njih nazvati i kažem im da mi prijeti blokada računa koji nikada nije bio blokiran i kažem im ako mi se to dogodi da ću izaći u novine da mi ministarstvo financija nije platilo,za tri dana imao sam uplaćena sredstva na računu.Želim vam reći da je jedan od najvećih generatora neplaćanja uvijek bila i država i nikada se nije ozbiljno bavila rokovima plaćanja,štoviše puštali su zombi firme da rade godinama i truju čitav prostor a zrele su bile za stečak prije od 90-tih,todorić je samo poznat pa se njemu to najviše zamjera ali vjerujte svi tkz veliki tako vam se odnose prema tkz malima jer i mali sami to i dopuštaju samo da velikima uđu na police.Tko je to dopustio nego država?Evo linić je prvi koji se time počeo ozbiljno baviti i zadavati rokove?Sustav je bolestan a ne samo agrokor o kojem vi govorite,vjerujte doživio sam to u praksi,ta odgoda plaćanja prodavala vam je proizvod a ne kvalitet,to je bio sustav…

      • smisao trzisne ekonomije sigurno nije monopol. probajte kupiti za daljnju prodaju prepaid bonove od t-coma ili vip-a – samo tisak; novine – samo tisak, i to uvjeti su ti i ti, uzmi ili ostavi… sad, ako je to trzisna ekonomija, veliki pojedu male, ostanu sami i onda diktiraju sve, (a k tome su do te pozicije dosli uz svesrdnu pomoc drzave na sve moguce nacine) onda ja stvarno nista ne razumijem. ispada da nama treba dinamo/croatia iz canjuginog doba jer se ne sramoti u ligi prvaka, a kako smo do toga dosli nitko te ne pita kad igras na old trafordu 0:0. odnosno, trziste za sve, ali za neke malo slobodnije od drugih

        • U neku ruku baš i je 😀 Praktički sve kompanije, barem potajno, maštaju o tome da postanu dominantan igrač u svojoj industriji (i globalno, ne samo nekom pojedinačnom tržištu), tj. “monopolist” kako ti to nazivaš. I tu nema ništa loše, najbolji pobjeđuju, to je smisao tržišne ekonomije!

          Ali u slobodnoj tržišnoj ekonomiji je to teško postići i ako se postigne teško da može dugo trajati jer stalno nastaju nove ideje, nove kompanije, nove poduzetničke inicijative koje pokušavaju stvari okrenuti naglavačke.

          Svima nam je poznato kako je u 90-ima (i nastavno u 2000-ima, čega efekti još traju) npr. Microsoft bio nezasitan, nezaustavljiv, dok na kraju nije osvojio preko 90 % tržišta globalno, u svojim glavnim područjima djelovanja, desktop OS i paket uredskih programa.

          Ali (skoro) svemu dođe kraj. Windows će možda još i za 20 godina biti dosta poznat brend, ali za Word, Excel i PowerPoint će vjerojatno već i za manje od 10 godina postati sasvim manjinskog tržišnog udjela.

          Kad smo već kod nezasitnog rasta, evo najnovije indicije iz Kine, da su teški višegodišnji pregovori koji su stalno na rubu potpisivanja ugovora i koje zaključivanje je još neki dan od China Mobile (najveći telekom na svijetu, više od duplo korisnika nego broja stanovnika cijelih USA) službeno opovrgnuto, konačno završeni (ili budu uskoro):
          http://prcand.me/posts/2013/12/13/look-what-i-found-iphones-at-china-mobile

          iPhone još uvijek ima manje od 10 % svjetskog tržišnog udjela mobitela, a iPad-a još uvijek ima puno manje od drugih vrsta osobnih računala, ali ambicije su tamo velike. Niti tamo “dominacija” i udjelom nije nešto potpuno neprihvatljivo (udjel iPod-a? :D) iako je jako kompleksno pitanje sa stališta održavanja “premium” kvaliteta brenda.

          Svatko želi biti “monopolist”, samo nisu svi hrabri kao Google da to javno, jasno i glasno ističu. Makar u post-PC eri Apple nikada svojim iPad-ima i iPhone-ima ne postignuo microsoftovske (i google-ovske, ma koju web tražilicu koristite: bing, yahoo, ili google?) udjele “od preko 90 % tržišta”, apetiti su još uvijek veliki, rast se ne smatra ni blizu gotovim, vrijednost brenda se još uvijek ne smatra ugroženom “masovnošću” (ma niti 20-ak % nije previše, pogotovo ne “bijednih” 9,3 % globalnog udjela). A Kina, kao kupac trećine svih luksuznih proizvoda svijeta, za jedan “skupi” brend može još puno potražnje stvoriti i ispuniti snove Tim-a Cook-a, o ekonomiji obujma i sl. stanardne kako lijepe snove tako i noćne more svih “direktora operacija”, jer proizvoditi stotine milijuna komada bilo čega, makar i čačkalica ima i svoje velike izazove.

    • @Berislav

      Upravo ste mi uzeli riječi iz usta, samo što ja mislim da nije uopće bitno kako je došao do svojeg kapitala nego kakav je sada utjecaj njegovog, barem se meni tako čini, povlaštenog položaja u tijelima javne uprave i u Hrvatskoj općenito.

      @nbakic

      Hoću reći da također ne bi uzimao Agrokor, odnosno Todorića, kao ogledni primjer dobrog poduzetnika i ne bi objašnjavao na njegovom primjeru kako poduzetnik putem nevidljive ruke djeluje za dobrobit svakoga, jer će mnogi baš Todoriću zamjeriti, a ne državi i sustavu u kojem funkcionira, stavljanje u nepovoljni položaj drugih poduzetnika i/ili potencijalnih poduzetnika jer ljudi vide samo takvu “nevidljivu ruku”, a ne onu od Adama Smitha.

      Pretpostavljam da su čitatelji ovoga bloga shvatili što ste Vi htjeli objasniti tim primjerom, samo mislim da do ostale javnosti to teško može doprijeti kroz ovaj primjer.

      • +1
        dosta javnosti je dosta cuti Todoric da vas izignoriraju…
        ne znam kud je nbakic “navalio” sa Todoricem(spomenuo ga je i u NU2, kao ulazem sa Todoricem)
        jer moze se naci boljih primjera…
        od nekih “malih” simpaticnih tipa:

        do nekih vecih

    • svakoj normalnoj tvrtki je u cilju uništiti konkurenciju, to i je svrha liberalnog kapitalizma. poanta je upravo u tržištu gdje uništavanje konkurencije zahtjeva podizanje kvalitete usluga i proizvoda od čega onda najviše profitiraju kupci. Crony kapitalizam je onaj u kojem se uništavanje odvija kroz politiku i od toga najviše profitiraju političari i njima bliske strukture.
      tako da ja ne razumijem gdje je tu prblem sa Agrokorom po vama i zašto je on stup crony kapitalizma. nisu li stup svakog crony kapitalizma upravo političke strukture i zatiranje tržišta kroz regulaciju, zakone, poreze i sl…

      • @vedran2006 Jel možete zamisliti Steve Jobsa kako govori da je osnovao Apple s ciljem da uništi Microsoft (tada konkurenciju)? Nije svrha liberalnog kapitalizma uništavanje već kreiranje, barem ja tako razumijem. Ono što “uništava” konkurenciju je mjera kvalitete vrijednosti koju ona kreira. Pa ako je ta mjera mala, tvrtka će se sama uništiti, ako je velika neće.

        • Čak bih se usudio reći da u pravom kapitalizmu, koliko god paradoksalno ili neintuitivno to zvučalo – konkurencija kao takva zapravo ne postoji! Postoji samo beskonačan broj perpetualno generiranih niša. Ako pođemo od definicije da je za tržišni uspjeh potrebna određena kompetitivna (ili komparativna) prednost, neki edge, onda to defakto pojam konkurencije briše iz bilo kakvog riječnika kapitalizma. Meni se čini da konkurencija u pravom smislu te riječi može postojati samo u nekakvim komunističkim uređenjima – u slobodnoj ekonomiji da bi profitirao moraš nuditi vrijednost koju nitko drugi nema.

        • @Gasper
          Ne, jer mu to odmaze u cilju da unisti Microsoft(simpaticniji ste ljudima dok ste inovator bla bla nego koljac konkurencije)…
          Isto kao sto je MS radio sve da unisti konkurenciju(propaganda, forsiranje IE…)… Intel isto, Ryanair isto(imate na wiki da otvaraju rute samo da konkurenciju onemoguce)….
          Naravno nece Ryanair izaci sa press statement i reci to….

        • Naravno da je to prirodna inklinacija svakog biznisa. Evo upravo mi je predsjednik uprave jedne od naših većih kompanija nešto ispričao. Kaže u jednom od hercegovačkih sela gdje se puno uzgajao duhan i švercalo jedan od ‘jačih’ takvih ali onako malo ograničen seljak da je rekao (jer i on kuži biznis) ‘Eh da je više tog šverca ali da SAMO JA.’

  4. Nenade,imam jednog frenda iz djetinstva,on živi na otoku totalno skroman život,ima nešto sitno poljoprivrede,dva apartmana koja napuni 60 dana,samac je i živi poseban način života,bez stresa,malo riba itd ali sve u prvoj brzini laganini.Može sutra raditi u hotelu na recepciji ali ništa se to njemu ne da.
    Ponekad sjednemo sa njim i krenemo u priču,malo ga napalimo i on krene na državu:da nema dovoljno rasvjete na otoku,da nema dovoljno brodskih linija,da je išao u liječnika u grad da je bolnica katastrofa ali i liječnici,da on mora čekati a da bi kao otočanin trebao imati prednost i nema tu kraja kako ništa ne valja.I tako mi jedan dan dođemo na temu poljoprivrede jer on ima masu zemlje koja stoji neiskorištena ali njega ni to ne privlači ali i tu uzme neke subvencije u sitno,stalno on ima nekakve kombinacije i pitamo ga mi pa što se malo jače ne pozabavi poljoprivredom,razmisli o nekom stakleniku jer ima masu zemlje i kaže on nama opet onu staru da se njemu ne radi itd ali prođe 15 minuta i kaže on nama;pa ova država i vlast ništa ne čini,pogledajmo slavoniju možemo hraniti čitavu europu a “država ništa ne ulaže”,pitam ga ja “pa kako ništa kada se subvencije mjere u milijardama”,na to će on “pa što ne ulažu u poljoprivredu”,sada opet mi “pa ulažu” i tako vi možete u krug 24 sata,nema tu pomoći,on je zamislio da “ne ulažu” a “on neće u sebe doma,na svome” ali htio bi da pločnici budu obloženi mramorom,da liječnici dolaze kod njega doma,da ima 15 otočnih linija a ima ih “samo tri” i zimi a gdje zapne udri po državi.Tako vam je i ova priča sa agrokorom,možete vi sve nacrtati,dokazati ali đabe kada smo mi zamislili nešto drugo?To je vjera!

  5. Da je Hrvatskoj više Todorića svakako bi nam bilo bolje. Malo je takvih modernih, svjetskih firmi u Hrvatskoj kao što je Agrokor. Možda Atlantic grupa, AD Plastik,…i još koja. Ironično takve se najviše napadaju. AD Plastik ne, jer je malo koji domaći ljevičar za njih uopće čuo.
    Razlog zašto su Todorić i Tedeschi mete je isključivo to što su bogati. Todorić pogotovo jer je najveći domaći biznismen pa je nekako najefektnije protiv njega dignut glas. Tobože, to je jako hrabar potez. Postoji cijela ergela novinara i javnih osoba koji su stekli medijsku prepoznatljivost seruckajući nešto o Todoriću.
    Realno Agrokor je svjetlosnim godinama ispred većine hrvatskih firmi. Zgodan primjer je Ledo. Oni su startali s istih pozicija kao i Kraš, jak regionalni brend, no dok je Ledu udjel na tržištu rastao jer su imali jasnu viziju i strategiju Krašu je padao. Možemo i o Belju, Zvijezdi, Konzumu, to su sve ozbiljne tvrtke. Konzumu se zamjeraju rokovi plaćanja i to je istina, oni kao i Plodine, plaćaju nakon pola godine ( valjda se na taj način bore kontra velikih inozemnih lanaca) međutim nedavno sam naišao na zanimljiv podatak – Walmart traži tolike diskonte od svojih dobavljača da je u jednom trenutku 4 od 10 najvećih dobavljača otjerao u bankrot. Efektivno se svodi na isto, plaćanje nižih cijena odmah ili viših nakon 6 mjeseci. Retail je brutalan biznis. Svugdje.
    Što se tiče njegovih početaka, nisam ga pratio u stopu i ne mogu znat jel bilo mutnih poslova ili nije ( Hrvatska je sama po sebi koruptivna zemlja pa je moguće) no objašnjavat njegov uspjeh korupcijom, privilegiranim položajem ili nečim takvim je totalno nerazumijevanje situacije. Agrokor je uspio jer su pametniji i sposobniji od drugih. To je jasno svakom tko nešto zna o biznisu.

    • svakome tko nesto zna o biznisu nesto znaci cinjenica da se pametniji i sposobniji od drugih trenutno mogu zaduziti uz kamatu od 9-10%. dovoljno?

      • Hellingen,agrokor sutra može i bankrotirati,to je tržišna ekonomija,zasada uspjevaju naći kreditore i to vani gdje to nije baš tako lako ali 300 milijuna eura koje su uložene u belje ostati će u belju,tko god bio vlasnik,to je bitno razumjeti.Agrokor je prevazišao veličinom naše banke i njemu je jedino i preostalo da se financira iz vana.

    • Alkibijad,ne treba vam ništa nego usporedite štetu koju su napeavili NAŠI u dalmacijavinu sa npr koristima od leda ili npr zvijezde.Neka netko izračuna minuse i otpise dugove dalmacijavina koji su dosegnuli 1,5 milijardi kuna sa prihodima u proračun koji su d od leda ili zvijezde.I dalmacijavino je hrvatski brend.Ali tamo su bili “SOCIJALNO OSJETLJIVI”,tako da nisu državi plaćali porez i dobavljačima račune ali su zbrinuli NAŠE,ima samo jedan “mali” problem što se iz poreza plaća socijalna pomoć,zdravstvena zaštita i ostalo a iz plaćenih računa dobavljačima nečije plaće ali NAŠI nikada tako ne gledaju na stvari.Znate li koliko je račun NAŠEG dalmacijavina bio blokiran?Cca 900 dana a oni su uredno radili,kao da se ništa strašno i ne događa jer su bili strateška NAŠA firma kojom je upravljao NAŠ sindikat,krepat ma ne molat?Za dugove dalmacijavina danas bi mogli kupiti dvije zvijezde od todorića a da ne govorimo o dobiti koju su morali osigurati državi ali pošto je socijalistima dobit zlo tu činjenicu nećemo uzeti u razmatranje i izračun,i ovo je dovoljno.Pa NAŠA država do sada nije ubrala ozbiljnu dividendu od niti jedne NAŠE firme?Postavlja se pitanje čemu su onda vlasnici,porez mogu ubrati i od privatnika i to vjerojatno i puno veći,vlasništvo ih samo opterećuje i slabje puni proračun jer te firme ulažu u postojeće plaće a ne u razvoj i otvaranje novih radnih mjesta?

      • Nisu problem niti dugovi niti nekonvencionalan poslovni model (dokle god se ne prijeđe granicu legalnosti – nadam se da nije bilo baš takvih problema pa da bi to objasnilo zašto nisu mogli na vrijeme pripremiti kvalitetnu izlaznu strategiju, jer dosta je čudno da su čekali da zadnjeg trenutka ovako).

        Ako nije bilo pravnih poteškoća jedini fundamentalni problemčić koji je uzorkovao tu nezgodnu grešku u koracima je tu po meni bio: balkanski mentalitet. A eskalaciju njegovih negativnih posljedica i posljedica rubnog modela koji su primjenjivali omogućilo je nefunkcionalno domaće tržište koje je takvo zbog nefunkcionalnog pravnog sustava. Da je vladavina prava na europskoj razini, svi dionici bi se malo drugačije osjećali, drugačije procijenjivali svoje pozicije, time drugačije ugovarali poslove, drugačije sankcionirali eventualna kršenja ugovora druge strane. Ta nelikvidnost se jednostavno ne bi mogla dogoditi u ovoj mjeri.

        Ako je sve ostalo u redu, samo da nije bilo tog balkanskog mentaliteta (često ga viđamo i u malim firmama, nije Todorić jedini koji želi biti “glavni gazda u selu”, nije jedini koji do kraja inzistira na ideji visoko koncentrirane vlasničke strukture vječno u rukama originalnih osnivača), mrvicu ranije bi se shvatilo da treba odigrati “izlaznu strategiju”, transformirati taj holding iz “najvećeg startupa u RH” u “najmoderniji i najveći bluechip u RH”. Možda još prije 3-4 mjeseca da se krenulo ne bi se zakasnilo, ali sigurno da su prije godinu-dvije pripremili jedan lijepi IPO, možda sasvim sličan IPO-u Atlantic Grupe, ta se kompanija mogla jako lijepo transformirati u nešto predivno. Tome služi tržište kapitala. Samo treba iskorisiti prilike koje postoje.

        • Ali onda bi i drugi zaradili. A u gazda Toze nema toga. Dok i ako se zarađivalo, onda je smio samo gazda. Sad kad i ako se propada, smiju se i ostali priključiti i propasti skupa sa gazdom.
          A već se iza brda valja nova katarza i rasap iluzija. Danas u NU2 ,bio covjek iz Vindije, insajder i zviždač. Kaže Vindija je Agrokor u malom. Ako to znači da se radi o identičnom “poslovnom modelu”, onda ni ne zaslužuju da opstanu. Zbog opstanka zdravog tkiva unutar oba sustava i zbog mentalne, gospodarske i društvene higijene.

  6. Moram ovo reći;vjerujte mi da ne postoji trenutno u svijetu narod koji ima ista tj podjednaka znanja,nivo i kvalitet obrazovanja,demografsku sliku i masu sličnih parametara a da približno živi standardom kojim mi živimo.Vjerujte takvi u svijetu ne postoje,nisu nam po standardu ni blizu,kako god mi mislili da smo mi na koljenima,gotovi i slično?To je jednostavno gola istina.

    • Nenada moramo pojasniti i ovu vašu konstataciju o rastu bez rasta zaposlenosti da to ljudi ne protumače drugačije.Tu se ne radi o tome dali ćemo mi preokrenuti trend nezaposlenosti nego se radi o broju zaposlenih.Zašto će se to teško preokrenuti?Zbog porasta broja umirovljenika kojih već danas imamo cca 100 tis više nego 2008 godine a tek sada nam tkz baby boom ili posljeratna generacija polako ulazi u mirovinu,drugi je razlog taj što će se morati restrukturirati,informatizirati i racionalizirati javni i državni sektor gdje će se gubiti određeni broj zaposlenika što će opet značajno utjecati na broj zaposlenih a treći razlog je iseljavanje određenog broja onih kadrova u zemlje eu koji relativno lako i danas mogu naći posao u hrvatskoj.To su po meni tri najvažnija razloga a ima ih još ali nisu toliko bitni kao ova tri,naravno tu ne treba zanemariti ni strukturu i nivo obrazovanja onih koji su danas na zavodima za zapošljavanje kao i nastavak reformi i podizanja nivoa produktivnosti,konkurentnosti u privatnom sektoru gdje će se uvođenjem naprednih tehnologija smanjivati potreba za većom zaposlenosti…Defakto imati ćemo dva paralelna procesa,smanjivanje broja ljudi u državnom i javnom sektoru a eventualni rast zapošljavanja u privatnom.
      Mislim da je ovo važno naglasiti da nebi brkali za dvije tri godine broj zaposlenih i broj nezaposlenih.

  7. Dobit će Agrokor kredit ali ne može od jedne banke zbog politike rizika banaka, što je ok pa će doći do sindiciranog kreditiranja. Ako bude htio prodat će dio, kao što je EBRD-u, ili pak Ledo ili neku drugu firmu, no mislim da do toga neće doći jer uz veliko zaduženje to nije ni toliko bitno kad sa likvidnošću dobro stoji. Plaća kako plaća, a Konzum mu je zlatna cash koka.

  8. Poštujem vas, vašim pisanjem otvorili su mi se neki novi pogledi a portfelj mi je valjda stotinjak tisuća kuna veći nego bi bio da nema ovog bloga.
    Meni to nije mali novac a profitirao sam više nekim novim shvaćanjima kako svijet funkcionira nego tim kunama.
    Kažete da ste počašćeni pozivom na današnji skup i meni je drago da jedna od dvije najveće stranke pozovu vas da tamo nešto kažete.
    Isto tako mi je žao ako nitko od vladajućih u ove dvije godine nije našao razlog da vas angažira, barem po pitanju tvrtki gdje ste uz državu značajan dioničar. Prvenstveno Petrokemiji.
    Biste li naveli osim Martine Dalić, ljude iz stranke koji bi imali moralnog i stručnog kredibiliteta da povedu ovu državu iz ovog gliba u kojeg ga je uglavnom ova stranka i uglibila.
    Već neko vrijeme nisam glasač ni jedne stranke 🙂

  9. Jedan do kometara clanka s t portala:

    “lažni hrvi (anoniman posjetitelj)prije 1 h
    a i bakić je najvjerojatnije jedan od onih koji nikada ništa nisu napravili već se obogatili na špekulacijama ,jadu i nevolji drugih”

    Zalosno… ovo je Hrvatska…

  10. Jedan od komentara clanka s t portala:

    “lažni hrvi (anoniman posjetitelj)prije 1 h
    a i bakić je najvjerojatnije jedan od onih koji nikada ništa nisu napravili već se obogatili na špekulacijama ,jadu i nevolji drugih”

    Zalosno, ali ovo je Hrvatska…

  11. http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/304570/Ne-vidim-bitne-razlike-izmedu-programa-SDP-a-i-HDZ-a.html

    Vidite kako su ribiča učili u dogovornoj ekonomiji,prvo rast pa fiskalna konsolidacija i to je u nekim slučajevima stvarno ok,”samo” ima jedan mali problem?Kako i na čemu ostvariti rast?
    Drugo ključno pitanje je kako na taj način osigurati novac za refinanciranje i po kojoj kamati i kako tako privući strane investitore,jedva nas čekaju?Treće hrvatska ima strukturalni problem i trom sustav u fazi “čišćenja” i tu ne pomaže bacanje novaca “iz aviona” sve da imamo tu mogućnost jer to opet vodi u održavanje neodrživog.Meni uopće nije jasno o čemu ovi ljudi govore?I kao zadnje ušli smo u program prekomjernog deficita i javnog duga?Ali čovjek ne staje i kaže;”danas cijela eu ne zna kako izaći iz krize i to je ključni problem”,
    valjda je mislio da kolega holland i francuska ne zna kako izaći iz krize?
    Imaju vremena?Polako,naučiti će?I mi učimo 6 godina?

  12. koliko pesimizam utječe na burzu i dali ce se burza brzo oporavit da mi imamo dnevno 50 tak mil kuna prometa, oće li to bit nakon prvog kvartala kad budemo u plusu ili će tribati jako puno vrimena.I jos me zanima oće li rasti ono sta vrijedi ili ce biti kao do sad kad raste raste sve i obrnuto.Molim Nenada ili nekog drugog za odgovor?

  13. zivjela demokracija:
    O NOVOJ FASADI ODLUČIVAT ĆE 51 POSTO STANARA, A PLATIT ĆE SVI! Posljedice novog zakona
    😀

    http://www.jutarnji.hr/o-novoj-fasadi-odlucivat-ce-51-posto-stanara–a-platit-ce-svi-/1146846/

    sad cete me optuziti da se tolko bojim socijalizma da ne zelim zivjeti u zgradi… ali moze jos i bolje…
    Rand Paul je jedno vrijeme zivio sa tatom u Washingotnu i salio se da mu tata ne da da imaju shopping list jer je to central economic planning. 🙂

    • A kako bi vi natjerali stanare da se brinu o zgradi? Trenutno je fasada i stubište NAŠE, pa fino prošetajte po centru Zagreba i gledajte taj horor.

      Na zapadu je najnormalnije da stanari imaju obavezu održavanja zgrade. I ako netko ne želi sudjelovati u tome, ili ne održava nekretninu te nagrđuje okoliš, fino ga grad natjera da proda stan i ajde prijatelju živi tamo gdje si možeš priuštiti održavanje…

      • nikako ih ne bi natjerao dok ne pocne padati fasada po drugim ljudima…
        ako me pitate kako bi rjesio problem da 80% hoce novu fasadu?
        Tako sto bi kod kupnje stana rekao ljudima da pitaju u kakav kolektiv ulaze(svaka zgrada bi mogla birati svoje “zakone” (51%, 2/3, 100%))
        A “zakoni” zgrade bi se napravili dogovorom prvih stanara, i naravno detiniralo bi se kako bi se “zakon” mogao mijenjati u buducnosti….

        • A koliko posto prvih stanara mora biti suglasno da bi se dogovorili? 51%, 2/3, 100%? 🙂

        • to je kao da pitate koliko liftova treba imati zgrada… nek ljudi(gradevinar i kupci) sami odluce
          u ovom slucaju bi gradevinar prilikom prodaje rekao ovo je ugovor(social contract 😛 ) koji potpisujete kada kupite stan u zgradi koju smo napravili…

          dok nema http://en.wikipedia.org/wiki/Externality drzava se ne bi trebala mjesati…
          naravno da bi vrli liberalni i konzervativni fasisti probali pod externalities ugurati da nagrduju izgled grada ako je fasada lose, ja pod ovime smatram samo direktnu stetu nekom pojedincu, a ne kvalistetu kolektivu. 🙂

    • nije sve baš tako jednostavno Džemale. Vi biste ljude tjerali da stavljaju fasade u zemlji u kojoj:
      – pola građana ne radi
      – veći dio onih koji su zaposleni su zaposleni tako da ucjenjuju druge (državni sektor, kolektivni ugovori, sindikati, NAŠI, …)
      – malom dijelu onih koji stvarno stvaraju neku vrijednost se otima preko polovina kroz razne poreze…
      – itd…

      i sad vas brinu fasade???!!?? kolektivno ludilo što bi rekao antun.

      a niste zaključili da ljudi možda imaju prečih briga od fasade?
      valjd apolazite od toga da ljudi vole biti u ružnom i sivom, a samo vas par ima ukusa pa treba ostale na silu? urbani fašizam po meni.

      ne kažem da ne treba biti red, ali treba krenuti red raditi od početka (od temelja) a ne od kraja (od fasade). da budem slikovit.

      • u pravu ste, ali fulali ste poantu moga posta…
        a to je “demokracija u malom…”
        Pazite cak i Pravda proglasava to cudnim…
        ali kad je tako u drzavi svi si cestitaju kako smo demokratsko drustvo. 🙂

      • Vedrane i vi i đemal ste u pravu sa različitih pozicija gledanja ali nešto se po tom pitanju mora napraviti.Vedrane vi imate situacija gdje se zbog netpeljivosti susjeda ne uređuje fasada jer jednome propušta a drugome ne,ovaj što mu ne propušta neće namjerno iako ima novaca da učestvuje u tome jer mu je drago da susjedu kojeg ne voli propušta fasada,taj pristaje tek kada i njemu počme propuštati ali ovaj ispod njega što mu već pušta ništa ne može učiniti.Ove stvari vam uopće ne govorim na pamet jer i sam sam jedno vrijeme bio predstavnik zgrade na mome bivšem stanovanju pa sam bio u tome,razgovarao sa drugim predstavnicima stanara i ljudima u domoupravi.Jeli vi možete vjerovati da čovjek kaže da on ne želi da se njegov kat oboja jer njemu šminka ne treba a ostali stanari čak i ne traže od njega da u tome financijski učestvuje ali on ne da i gotovo,svađen je sa pola susjedstva i što gore to bolje.
        Tako vam stoje stvari u praksi,na terenu.
        Pa to su ti NAŠI odnosi,tako vam se ponašaju i političke stranke među sobom,takav vam je odnos gradova i županija gdje su različite opcije na vlasti,zato više nitko sa nama i ne želi imati posla.Zato i ova vlada griješi jer ne kuži da samo radikalnim potezima i reformama može izmjeniti hrvatsku zbilju.Zato što smo takvi imamo ovo ludilo u društvu gdje su svi krivi samo mi nismo?Svi su nekome nešto krivi?

        • antune, ali što ako imamo tri grupe netrpeljivih i 51% nije dosta da ih se pomiri, hoćemo onda ići na 33%? i dokle tako.
          nisam ja protiv toga da postoji red, no taj red mora doći od dole a ne od gore (i još na silu). da ironija bude veća država uređuje nas, a pogledajte nered u njihovoj butigi. hoćemo mi njih malo. ajmo na referendum?

          ne volim samo te apriori zaključke da oni koji su protiv uređenja su u krivu (pa njih treba urediti), a ovi koji su za uređenje fasade su uvijek u pravu. tako je krenulo.
          manjine se stalno gaze, pa sad su na redu oni koji bi radije kruh nego fasadu ili štajaznam…

        • Koliko ja kužim zakon čiji je nacrt izašao u novinama fasade će plaćati oni koji su za obnovu a oni koji su protiv neće imati tu obavezu.Tako da ne vidim tu nikakvu prisilu.

        • @antun:
          “U Ministarstvu graditeljstva nisu pak planirali pisati novi zakon iako bi on trebao zamjeniti postojeću uredbu kojom se uređuje održavanje zgrada i koja je donesena kao privremeno rješenje još prije 16 godina. Inzistirajući na promjeni Zakona o vlasništvu predložili su da se energetska obnova omogući suglasnošću 66 posto suvlasnika, no opet je riječ o davanju mogućnosti većini da preglasa manjinu i natjera ju u financijski izdatak, što ministarstvo pravosuđa želi izbjeći. Aktualni Zakon o vlasništvu omogućuje da se fasade energetski obnavljaju sa suglasnošću od 51 posto pod uvjetom da se većina koja takav plan izglasa obveže da će sama snositi i cijeli trošak, odnosno da će se pričuva povećati samo njima.”
          Kolko sam ja skuzio clanak nije PRIJEDLOG da placaju samo oni koji su za to… trenutni zakon je.

    • Kontaktirao sam vidovitog Milana u vezi ovih vaših pitanja i obećao se javiti s odgovorima u najkraćem mogućem roku pa čim doznam više javit ću vam 😉

  14. http://liderpress.hr/biznis-i-politika/hrvatska/linic-bi-znao-srezati-proracun-ali-mu-to-milanovic-ne-da/

    Deskar je jako u pravu,mi se čitavo vrijeme bavimo linićem a ne vladom u cjelini,pa naravno da linić udara stalno po prihodovnoj strani jer mu predsjednik vlade,ministri i vojska interesnih skupina sdp-a ograničavaju pristup rashodovnoj strani,on defakto djeluje u prostoru koji mu se oslobodi i stvarno se pretvara u knjigovođu koji ne zna kako to sve pokrpati.Milanović je jako samouvjeren i siguran da ćemo se “već nekako izvući” i naravno kao pravi socijalista nije spreman da uđe u radikalne reforme nego se uzda u kornijeve korake što se iz aviona vidi da je pogrešno jer ne osjeća se “snažan potez vlade” kojim bi vlada dokazala da može i da kontrolira situaciju a sa druge strane stvara se osjećaj “tihog umiranja”.Više puta sam pisao da je po meni najveći milanovićev feler i elementarno nerazumijevanje stvari u tome što on brka kruške i jabuke,tako da osluškuje poteze zemalja eurozone prvenstveno tu mislim na italiju i francusku a ne osluškuje poteze zemalja izvan eurozone sa kojima se mi jedino i možemo uspoređivati.Mislim da je to političko sljepilo koje će nas puno koštati?Nadam se da nisam u pravu ali ne mogu iz svoje kože,tako mislim i iz svakog milanovićevog javnog nastupa nekako to iščitavam?

    On se danas bavi samo hrvatskom a da pri tome ne osluškuje svijet oko nas.Na neki način on pokušava održati socijalni mir a stalno je u tenziji sa svima a nema odlučnost da u šest mjeseci povuče snažne poteze,to se zove alibi politika,to vam je slično kao što ponekad luka modrić igra u hrvatskoj reprezentaciji alibi igru tako da prvome do sebe doda loptu,pa je tako doda striniću jer se navikao da igra u realu gdje je dodaje ili ronaldu ili baleu?
    Tako da su luka modrić i milanović došli u sličnu zabludu,samo jedan igra u realu a jedan je nekoć radio u bruxellesu pa je stekao taj osjećaj sigurnosti i samopouzdanja jer se osjećao niti bolji niti lošji od drugih koji tamo rade i sada je te osjećaje prenio u politiku hrvatske.Dokle on ide kornijevim korakom uporedo sa tim drugi ubacuju u dvije brzine više.Dao bog da sam u krivu ali sve činjenice govore tome u prilog na koncu pad od 5 mjesta na listi duing businesa govori u prilog tome.Kasno je za kornijeve korake,to je možda bilo moguće 2008 godine da smo na vrijeme uočili opasnosti,nema gore stvari koje vam se mogu dogoditi nego kada odugovlačite,tiho umirete i onda dođete pred zid i te stvari koje su vam zadane počmete raditi zbog prisile od drugih,u ovom slučaju ek,sutra možda mmf ili trojka,svejedno,e tada vam je već percepcija iz vana srizana na nulu i tada treba puno vremena da vratite povjerenje i tada trijumfalistički neki tkz. stručnjaci kažu “eto vidite mjere fiskalne konsolidacije ne donose rezultat”,i tada su stvarno u pravu ali samo zato ne donose rezultat jer ste debelo zakasnili,percepcija i povjerenje vam je i prije fiskalne konsolidacije srozano na najniže razine,već ste i prije konsolidacije u teškoj banani,to izgleda milanović nije razumio…

    • @antun
      mislim da je ako nigdje drugdje na eclectici 1000x napisano da nije stvar u linicu, pa vidi cuda ni u milanovicu nego hr generalno…
      osim ako pod mi ne mislite hr generalno, onda da….

      BTW jedan smijesan podatak:
      ovim rezanjem mirovina bla bla ustedjet ce manje od 0.4 mlrd , i to je neka rasprava, bla bla… usporedite to sa deficitom. 🙂

      P.S.
      volim ekonomski um ovakvog kalibra:
      – Novac za referendum nije bačen. Pitanje je samo je li bilo boljih namjena. Bilo je. Ali bačen nije, ljudi će dobiti novac koji su zaradili pa će ga valjda potrošiti, komentirao je premijer Milanović.

    • Milanovic se kao i svi ostali ljevicari tipa Tomic, Dezulovic, i ostala jugonostalgicarska elita bave srpstvom i hrvatstvom iz jednostavnog razloga zato sto je za to dovoljno procitati dvije knjige – Bibliju i Komunisticki manifest. I onda mozes moralizirati cijeli zivot, sve do penzije. Za baviti se ekonomijom treba citati knjige stalno, i to na engleskom, neprevedene, sad jednu sutra drugu….nikad kraja.

    • Da vi vidite političare na lokalnim razinama,pa vi nebi mogli vjerovati da je to uopće moguće?Pa tu ih 90% uopće i nema iskustva iz posla u privatnom sektoru,kada ih vidiš znaš da su nesposobni,da vam se jave na natječaj za bilo koji posao sa vrata bi ih vratili nazad,jedino što njima preostaje je stranačko prizemno spletkarenje i divljenje velikom vođi koji ih nakon svakih izbora negdje zbrine.Znate li kako to ide?Reći ću vam ja sada?Dođe sdp na vlast i sruši hdz,automatizmom direktor gradske firme hdz-ovac biva smjenjen i sdp postavi svoga a ovaj bivši postaje neki imaginarni savjetnik,ne zna ni on što mu je posao i tako se oni rotiraju iz mandata u mandat,oni postaju kao “vjerske sekte”,grupiraju se,uvijek nešto šapću,komentiraju kada kraj njih prolaze ovi iz druge stranke,to vam je hrvatska zbilja na lokaknoj razini,čast iznimkama koji vuču za te đabalebaroše jer naravno svaka stranka ima i sposobnih ljudi ali brate mili 80% ih je nesposobno i za život a kamoli za nešto smisleno napraviti za građane…I u što vam se to pretvara?Gradonačelnik sakupi tim ljudi i oni guraju koliko mogu,rade i dobro i loše jer bolje i ne znaju niti mogu jer su u sustav ubacili masu uhljeba dok ovi sektaši iz stranaka spletkare i podmeću noge jedan drugome pa i gradonačelniku na svakom koraku jer kampanja počinje kada završe izbori a ljubomora zbog preraspodjele fotelja je trajna kategorija tako da tu imate onda unutar stranaka interesne frakcije koje samo ostaju u tim strankama jer se nadaju da će sljedeće izbore proći bolje u toj preraspodjeli,koalicije su vam reketarenja malih stranaka i to vam je sve zajedno kazin.Općenito je u društvu malo sposobnih i dinamičnih ljudi,masu obrazovanih vam je obrazovano po mjeri socijalizma tako da oni i ne kuže te pojmove dodana vrijednost i sva ta tkz. kapitalistička sranja,oni vam to ništa ne razumiju,nema jednostavno ljudi u društvu a kamoli da ih imamo u strankama pogotovo na lokalnim razinama ali vidimo i sabor i vlade,da te uhvati mala snaga?Užas ali je tako.Moramo početi učiti djecu od abecede!Jedino me brine imamo li uopće toliko ljudi koji ih mogu učiti,od nas jedino što mogu “naučiti” je;”da nema kruha bez motike”,jedino im to možemo reći o kapitalizmu.Jer tako su nama govorili i u socijalizmu?Jbg,što možemo kada je tako?

    • http://www.24sata.hr/express/sirotinja-gladuje-a-oni-primaju-socijalu-i-uzivaju-na-jahtama-345358
      “Cijeli članak pročitajte u Expressu”
      Ne hvala, dosta mi je i sample:

      “Po zakonu imam pravo na dječji doplatak i bio bih lud da to ne iskoristim. Kakve veze ima što sam obrtnik? Uostalom, plaćam poreze državi, neka država da meni dio na koji imam pravo, bez imalo srama govori nam obrtnik (38) čije je imovinsko stanje impresivno.

      Obrt je naslijedio od oca, a da mu posao ide, dokazuju i njegova tri automobila u dvorištu. Lani je BMW zamijenio Audijem, nezaposlenoj supruzi proljetos je kupio Mini Cooper, a za ljetovanja i zimovanja koriste Toyotin džip star tri godine. Ima golemu obiteljsku kuću u sjeverozapadnoj Hrvatskoj, apartman na moru, brodić…

      Unatoč tome besramno uzima malo manje od 1000 kuna na mjesec dječjeg doplatka za dvije kćeri. Jedna ide u vrtić, druga u osnovnu školu.

      Primjer iz naše priče, koji unatoč našem zgražanju ne misli da čini nešto loše”

      evo i ja ne mislim da cini nesto lose, barem ne vise nego ostali ljudi koji primaju dd za 2 djece…

      • Noseensetal,pa mi živimo u državi gdje imovinski cenzus uopće nije bitan pri raspodjeli socijalnih transfera.Nitko te ne pita za imovinu nego za mjesečna primanja?Pa to nema u zimbabveu ali ima u hrvatskoj?Meni žena kaže da je sramota jer ona plaća vrtić jeftinije nego samohrana majka koja jedva sastavlja kraj sa krajem i dovodi djete u vrtić autobusom a moja žena sa autom jer osnova su mjesečna primanja obitelji i broj djece,tko te pita za štednju,imovinu?
        Nama su u državi svi postali socijalni slučajevi i što je najgore ljudi se tako i ponašaju,misle da je normalno da ih država financira nekim subvencijama iako imaju stan i kuću.Još ti kažu;a što da radim da prodam?To nije kao “imovina” a štednja od 100 tis eura koja ipak završi na neki način u gospodarstvu jest.E to bi oni oporezovali a beton nebi?To im je babovina a keš nije?Ma sve je postavljenoi krivo,sustav je kriv a opstrukcije promjenama nalaze se na svim razinama društva,većina je navodno za promjene ali dok ne dirneš u njihovu interesnu zonu.Čemu se vi čudite pa u nas socijalnu pomoć primaju mnogi koji imaju po dvije nekretnine,i uopće oni ne smatraju da je to nešto nepošteno,dapače ljuti su na državu kako je tako mizerna ta pomoć.

        • Pa upravo te priče o tkz. neoliberalizmu su vam znak da su se razno razne interesne skupine od udruga do zadruga,do razno raznih bukača i jahača socijalnih transfera i državnih jaslica osjetili ugroženi a znaju da je kasa pri kraju i da je game is over,sada su nervozni i lijevi i desni i svi se zajedno bore protiv imaginarnog neoliberalizma koji hrvatska nikada nije vidjela ni na razglednici,tako da bi oni sada izmislili neku štampariju novaca samo da sve ostane isto a ovo brak i tko je ustaša a tko partizan to im je “hobi” da im nebi bilo dosadno i da ipak pokažu da se razlikuju jer 99% drugih stvari se slažu…

        • ne mislim da su oni skuzili da je kasa pri kraju, to zahtjeva neko elementarno znanje/inteligenciju…
          vise mislim da je to u stilu treba nam dajte nam…
          i naravno
          “srezite prvo sebi i drugima pa tek onda nama”… 🙂

  15. http://www.vecernji.hr/hrvatska/linic-hdz-ova-pljuvacnica-samo-je-znak-da-imamo-velike-podjele-909185

    Evo linić se tuži da nije imao podršku nikoga u društvu,što je samo djelomično točno,pravi izraz bi bio da nisu imali podršku dežurnih bukača i intelektualaca koji su debelo negdje zapeli u socijalizmu pa im se iz “toploga” nigdje ne ide.Što je najgore nije linić imao podršku ni od premijera ni od svoje vlade.
    Evo javio se i dragovan pa i on nešto “pametno” da izjavi;”da su očekivanja građana velika a da je na sdp-u da ta očekivanja ispuni u sljedeće dvije godine”,izgleda da ovaj tip ništa i ne razumije ali što je još tragičnje on misli da je dužnost sdp-a na vlasti da ispunjava očekivanja građana”,jadna nam majka?Baš će “ispuniti” očekivanja građana u dvije godine,tu je dragovan “pogodio” u sridu?
    Građani će nakon dvije godine biti “jako” oduševljeni,zasipati će dragovana cvijećem?On je umislio da je na vlasti david coperfield?

    • Ja mislim da danas jedino za linića navija karamarko?Jer ako njega dopadne vlast kada tek onda ljevičari krenu rušiti zločesti neoliberalni kapitalizam biti će ajme joj.Kada se udruže udruge u zadruge,žuti i zeleni,biti će tu svega.Tako da karamarko vjerojatno uveče prije molitve ljubi sliku linića umjesto krunice?A brkić vrdoljaka?

    • Antune bezveze. Jedna je stvar da li je Linić imao podršku u Vladi, odgovor je teški NE. I sad vjerojatno razumijete zašto nisam bio negativan prema Liniću.

      Ali da li je Vlada imala podršku, pa to je za predstavu apsurda. Dobili su izbore, što imaju tražiti podršku od najširih krugova?! Da su volili svoju zemlju više od svojih fotelja, napravili bi što je trebali. Najbolja je fora da će ih kukavičluk koštati više. Da su bili hrabri, sačuvali bi i fotelje. To Vam je kao i poduzetnik, onaj koji je to zbog novca, rijetko uspije. Onaj tko želi uspjeg ih generičkih razloga, dobije usput i novac.

      Plus, kad smo kod podrške. Dobro znaju da ako im treba, onda im treba od svih, i ideološki ‘lijevih’ i ‘desnih’ u ovoj temi koja je zasigurno u ovom trenutku daleko važnija od pitanja koja su kao slon u staklarni (možda se slon i namjerno zaletio u staklarnu), i oni upravo otvaraju pitanja koja antagoniziraju glavninu naroda protiv njih, baš sad kad im treba podrška? Što biste Vi rekli: pa tko je tu lud?

      • po meni jedini nacin da bi sacuvali fotelje a da ne izbjegavaju reforme bi bilo da su uspjeli pocistiti ekonomiju (na nacin koji bi na pocetku povecao nezaposlenost, bili bi prosvjedi…)i to u prvih 6 mj mandata, jer bi to bio jedini nacin da ekonomija prije iducih izbora se dovoljno oporavi da uzmu zasluge za to…
        da sada naprave sto treba gube izbore jer narod gleda stvari vrlo kratkorocno…
        mislim mozete reci da sam pesimist, ali po meni je kako sam to napisao prije politics 101, ako moras raditi nesto nepopularno to radis na pocetku mandata…

        • “narod gleda stvari vrlo kratkorocno…”
          Možda iduće godine na ljeto spuste PDV, zamrznu uplaćivanje u drugi stup, povećaju plaće javnim službama, povećaju mirovine? Taman da Q3 završe u “plusu” kod raje. Cilj (fotelja) opravdava sredstvo?

        • Točno. Odlučni potezi trebali biti poduzeti odmah na početku mandata, a da bi se eventualno na kraju mandata počeli nazirati rezultati. Sad je ovoj vladi kasno za akciju i oni to dobro znaju, tj. znaju da će ih to samo koštati izbora i zato izabiru nečinjenje, jer bolje da košta državu nego njihove fotelje. Samo malo su se zaje…. Ko što je i Nenad rekao, koštati će ih kukavičluk. Ali kad nisu bili pametni da to sami zaključe odmah, drugo im i ne treba.

        • Noneescio23,pokušati će se izboriti za produžetke,pa vidjeli ste što su napravili sa proračunom koji su usvojili,igrati će na blef,pokušati zavlačiti koliko god mogu do izbora,sada su se već počeli baviti konsolidacijom stranke,ograncima da im se na terenu ljudi ne bi osjetili zapostavljeno
          oni su vam sada u filmu da će narod biti izgubljen bez njih,ove ideološke teme su ih konsolidirale,sada su tek umislili da hrvatska nema alternativu,tek sada su zastranili…

      • http://danas.net.hr/hrvatska/slavko-linic-ubijamo-se-radimo-izmisljamo-ali

        Vidite nenade “trebati će im još jedan mandat za strukturne promjene”,
        znači već su glavom u sljedećem mandatu.Meni je sve to jasno ali mi nikako ne ide u glavu da netko nije pokušao objasniti građanima što je posljedica statusa quo i nečinjena i koji je cilj činjenja,pa vi morate ljude uvjeriti da se to ISPLATI a da se nečinjenje NE ISPLATI,da to na kraju najviše boli.Nevjerojatno da nitko iz ove vlade nije ni pokušao na taj način pridobiti javnost i prikazati širu sliku stanja.pa ako treba zauzeti tri sata u udarnom terminu na javnom mediju.Negdje sam pročitao o strukturnim promjenama otprilike ovo;”kada shvatite da status quo predstavlja ozbiljnu prijetnju,situacija je već tada najvjerojatnije postala beznadna.”

      • jedno je dobit izbore a drugo je sveobuhvatna podrska za poteze koji se ticu velike vecine ljudi od kojih dobar dio nije glasao za kukuriku.a i onaj dio koje je glasao za koaliciju nije glasao za ovako smjesnu vladu (jer izbori nisu neposredni). ja tako npr. da sam znao da ce kljucne resore gospodarstva voditi ljudi koji o tome nemaju blage veze nebi nikad dao glas za njih. mislio sam da je milanovic malo pametniji a ne da stavlja marasa, grcica i slicne da nam vode najvitalniji dio drzave. dobro ga je gabric jednom pitao “dali bi takve ljude stavio da vode njegove vlastitu firmu?”.
        a linjara je stari prodavac magle. on se kao “ubija od posla” kao da ore u njivi. nije cuo za onu “work smart not hard”? a njegovi potezi do sada su svi hard bez imalo pameti. samo cekic. tamo gdje treba ici skalpelom on ide krampom.

    • Zato je važno da svi skupa što prije okrenemo leđa Milanoviću, Liniću i cijeloj niškoristi socijalističkoj vladi i potržimo drugo rješenje.
      Ne mislim na Karamarka i on je ljevičar, a nama za okretanje prema tržištu i demokraciji trebaju pošteni desničari koji će znati smanjiti proračun, smanjiti poreze i parafiskalne namete, ukinuti sve nepotrebne propise i tako rasteretiti gospodarstvo i omogućiti poštenu tržišnu utakmicu koja jedina može dugoročno donijeti prosperitet hrvatskom narodu.
      Socijalisti, neokomunisti i ostali ljevičari ne mogu ni okrenuti ni pokrenuti Hrvatsku.
      Mislim da je referendumsko buđenje naroda znak da smo počeli okretati leđa svim lijevim političarima i da ima nade za Hrvatsku.

      • referendumsko budjenje naroda? kakav narod – takva vlast. sto mislite koji bi bio ishod referenduma na kojem bi se biralo izmedju;
        A: koncepta svima jednako lose; izlazak iz eu, sve je NASE, blaza varijanta sj. koreje s razinom standarda iz 1987-8., ili
        B: trziste na kojem konkuriramo njemackim/kineskim proizvodima i bugarskom/vijetnamskom radu, sve slobodno, bez previse drzave, pa tko sto moze.
        mislim da bi se nazalost ljudi lako odrekli slobode za prividnu (jasno laznu) sigurnost i da im jos uvijek vise smeta ne sto oni nemaju vec sto drugi neki mogu i imaju (kako?…)

        • Mislim da je većina počela shvaćati da nam socijalistička država s sdp/hdz “stručnjacima” ne može donijeti ništa dobro.
          To mi je za početak ok
          Sad mi trebaju političari koji će ponuditi drugo rješenje utemeljeno na privatnom vlasništvu i slobodnom poduzetništvu sa što manje socijalističke preraspodjele.
          Novi referendum bi trebao biti na temu proračuna, to je ono što ljevičari žele zabraniti, a pitanje bi trebalo biti jeste li za veće ili manje poreze odnosno jeste li za proračun manji ili veći od 100 milijardi kn

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s