Uncategorized

Kako i mediji truju Hrvatsku (opet)

Novi vrhunac trash-mizantropije hrvatskih medija

(Ovo je danas drugi post, koga zanima ‘vježba iz valuacije – RIZO’, može pogledati prethodni)

1. Već sam jednom pisao kako mediji truju Hrvatsku. Prije dva tjedna imali smo, međutim, novi vrhunac. Doduše, nije se radilo o ćirilici i brakovima, nego ‘samo’ o ekonomiji i tržištima kapitala. Svjetskima. Prosječnom Hrvatu to je nešto apstraktno, iako su to temelji svega, ali ujedno se tu ogleda i stav prema svijetu u cjelini.

‘Zdravlje’ svjetskog gospodarstva i trišta kapitala glavna je tema medija u svijetu (ne uvijek na naslovnici, ali uvijek na ili pri naslovnici). Druga je stvar što prosječni Hrvat misli da tome nije tako i to ‘predstavlja jedan nezdravi fokus na vulgarne stvari’ (no uskoro će baš svima to biti jasno i u Hrvatskoj.).

Prosječni Hrvat ni ne zna da je svijet prošao zadnju krizu i stoji daleko bolje nego ikad (štoviše, on ‘ZNA’ da je suprotno). Naši mediji ne pišu o tome. Naime pišu npr. tako da se čude što Mercedes i Porsche imaju rekordnu prodaju – po njima, nemoguće je da je kriza prošla, nego je to ‘dokaz’ da su u krizi nejednakosti sve veće!

Ne pišu … osim jednog slučaja prije dva tjedna. Koji je toliko ekstravagantan u svojim krajnje netočnim i lažljivim tezama i trash-nihilizmu da ga je zaista vrijedno spomenuti kao novi vrhunac discipline ‘svijet je u komi i to nam je dobar izgovor da i dalje čmrljimo i propadamo i da osobno budemo manično-depresivni‘.

Evo ovako Jutarnji piše (pardon – dere se, je li moguće imati jači font?!) prije dva tjedna:

Oprez sa svjetskih burzi 1

2. Članak je sam po sebi zbrka nepovezane i krajnje površne argumentacije, ali glavni argument, kojeg je urednik(ca) snažno izvukao u podnaslov: “Tradicionalni i konzervativni analitičari misle da smo upravo na početku treće faze tržišnog balona koji se naziva vatromet’ i onda uzbuđeno (histerično?) nastavlja “… u njoj cijene polete visoko u nebo prije nego što se rasprsnu. Sve krasno zasvijetli, a onda uslijedi mrak.‘ Mislim, članak općenito igra na galamu.

Činjenice su, međutim, sljedeće:

A. CREDIT SUISSE: Here Are 10 Reasons To Be Bullish On Stocks In 2014; za one koji ne znaju, CS je ona jedna poprilično sigurna i konzervativna i tradicionalna bankica sa sjedištem na adresi Paradeplatz 8, Zurich, Switzerland, hvala na pitanju.

B. Citibank, Morgan Stanley, Nomura: svi su vrlo optimistični, primjerice “The final return to a normal non-crisis environment and the search for growth. … “End Of The End Of The World.” … But the story of 2013 is that all of these fears really did come to an end. Nobody is worried about a big Chinese hard landing or a European collapse. …

E sad gledajte, za one koji znaju manje o bankarstvu. Da imate velike novce i želite ih staviti maksimalno sigurno u neke banke na svijetu, mnogi bi vam savjetovali podijeliti ih upravo u ove četiri banke (jasno, overweight na SAD, koji ‘propadaju’). Teško je naći sigurnije, konzervativnije i tradicionalnije (nije vam to kao ove naše bankice.)

C. Ali to nije sve. Charles Schwab: The Stock Market Is Not A Bubble. JPMorgan: “… the index will finish next year at 2075, implying 17% upside from today’s levels.” BLACKROCK: Stock Valuation And Investor Sentiment Don’t Justify Bubble Fears Just Yet. Goldman Sachs je najkonzervativniji, očekuje rast od 5%.

Naravno, uzmite u obzir da vam to nisu ovi naši analitičarčići iz naših bančica i društvanaca za upravljanje, pa da možda prognoziraju rast jedne godine, ali zato ‘krah’ nakon toga. Da očekuju krah, to bi rekli odmah.

3. Znači pokazao sam da nema veće i ekstravagantnije neistine nego one koja je temelj takvog nevjerotno senzacionalističkog članka (toliko evidentno pogrešan, a tako plasiran, da već sumnjam da je camp). Recimo to bi bilo kao da konstatirate kako je Dinamo ne samo najbolji klub u Europi, nego je i osvojio Ligu prvaka prošle godine i onda nastavite galamđijski izvoditi argumente iz toga?

Jasno ima tu još pokoji ‘argument’, ovo je jedini kao ‘čvrsti’ argument:

Oprez sa svjetskih burzi 2

Joj! Amerikanci kažu sljedeće: “Real GDP … increased at an annual rate of 3.6 percent in the third quarter of 2013 … In the second quarter, real GDP increased 2.5 percent.”

Iako je teško dodati još apsurdnosti, dodajmo još i malo dinamike: Wall Street Has Been Tweaking Its S&P 500 Target All Year And It’s Still Way Off.

Ludo!

4. Proricanje stanja globanih financijskih tržišta je ekstremno teška, praktički neosvojiva, disciplina. (Mnogi naš mudrac, prolupali trejder s naših tržišta koji prtlja po stranima, će reći ‘ne znam baš’, ali to vam je kao kad bi neki naš otočki ribič-mudrac ‘najbolji u selu’ – tako on to misli – rekao da je lov na kitove baš lagan, jer to on valjda zna, pa nalovio se on lignji! A divovska lignja da je navodno ‘jača’ od kita.). Da citiram samog g. Karduma (izvor je naveden niže): “Postoje optimisti i pesimisti’, objašnjava Kardum dodajući kako nitko ne može točno predvidjeti koliko dugo će trajati nestabilna situacija na burzi, te koliko i kojim će dionicama cijene rasti ili padati.

Tako da kad bi g. Kardum mogao biti u ovome toliko dobar da je ma i 0,1% bolji od slučajnog (tj. pogađa u 50,1% slučajeva), ne bi bio s nama nego bi zarađivao milijune (milijarde) na Wall Streetu. No, ajde, i na Zapadu postoji disciplina tzv. zabavljačke ‘analitike’, kao npr. Jim Cramer, ali ni jednom mediju ne pada na pamet o tako velikim temama izvještavati, i analizirati ih, samo kroz jedan takav doprinos. Nego je njih npr. 5%, ali opet ravnomjerno, malo luđački pozitivnih, malo luđački negativnih prognoza, da se malo raja veseli (tj. jedan dio raje, jer svaki medij ide na što širu publiku). Ali pazite, naš JL ovo prikazuje kao glavni i ozbilji prikaz stanja, naslov zaista razvaljuje, ne može veći!

Autor je inače konzistentno krajnje, teško, meni apsurdno, negativnih pogleda, o čemu sam pisao neki dan kao niže. Da se razumijemo, ne osuđujem autora, svatko ima pravo na svoj stil i svoje poglede. A kako autor stalno tvrdi (kao da viče) o smaku svijeta, jednom će i pogoditi de će burze npr. pasti za 10%, kao i sat koji stoji. Za sada je višegodišnje i katastrofalno u krivu. Citiram taj svoj komentar:

Doduše to je uobičajena teza ovog komentatora, evo primjerice prije točno 15 mjeseci ‘sakrijte se i kupujte ZLATO’: “Kardum zato preporučuje bijeg prema zlatu i “zlatnim” fondovima.”: http://www.jutarnji.hr/zelite-li-prezivjeti–sakrijte-se-od-drzave/1049995/.

U međuvremenu je razlika između prinosa dionica (porast cijene + dividende) i cijene zlata oko 80% (osamdeset posto):

kadrum zlato i dionice

Pa ‘ajde da bar počnemo članak s time, kao ‘Znate, prije sam bio u krivu kad sam … ali SADA znam da ….’

S druge strane, točno na suludom vrhuncu burze u Hrvata, početkom 2008., Željko je govorio ovako:

‘Razlika je u onima koji kupuju ili prodaju, sada kada je ovakva situacija. Postoje optimisti i pesimisti’, objašnjava Kardum dodajući kako nitko ne može točno predvidjeti koliko dugo će trajati nestabilna situacija na burzi, te koliko i kojim će dionicama cijene rasti ili padati.

Isti dan, na Crobex = 4.518 (!!), “Kardum ujedno odbacuje ocjene o ‘potonuću’ dioničkog indeksa Crobex … ” (http://dalje.com/hr-hrvatska/kardum–tko-zeli-moze-kupovati-i-prodavati-dionice/116745)

Sredinom 2008. pak: “Burza je zdrava … Za Karduma današnji gubitak Crobexa nije posebno upečatljiv jer se prisjeća 1998. godine kada je Crobex pao 17 posto u jednom danu i kada to nikoga na tržištu nije posebno uzrujalo. ”

Jasno, neobrazovana raja čita ovakve stvari, drugog nema. Evo primjerice u vodećoj poslovnoj novini glavni analitičar-kolumnist u više navrata ‘misli o fizičkom zlatu i razmišlja o kupnji zlatnih poluga’ (http://www.poslovni.hr/komentari/razmisljam-o-kupnji-zlatnih-poluga-192765 i http://www.poslovni.hr/komentari/cekajuci-eurusd-116-18-mislim-o-fizickom-zlatu-210202). Avaj! Rezultat je sljedeći: ovdje.

Uglavnom, to je ta trash-pesimistički i mizantropski diskurs naših medija što se tiče zbivanja u svijetu, a koji služi da se ‘opravda’ naš endemični pesimizam i mizantropija ‘jer nije problem u nama, problem u SVIJETU!’

I tako će vam neobrazovana raja i dalje kupovati (ili držati, što je ista odluka!) nekretnine, stavljati novce u hrvatske banke, a dionice (tj. ulaganje u produktivnu imovinu za koju se u razvijenom svijetu podrazumijeva da je okosnica svake dugoročne štednje/investicije) zaobilaziti u širokom luku ‘jer je to sve jaaako rizično’.

S druge strane, to pruža odlične prilike racionalnim invsestitorima. Da nije bilo ovakvih članaka, sumnjam da bih kupovao KORF po 23 ili ARNT po 55. 🙂

Ipak, još jedan ‘tehnički’, apsurdni detalj:

crobex kardum

Ovo naravno nema veze s istinom. CROBEXova medotodologija je doslovno kopirana ona koju sam primjenio za izračun indeksa VIN na Varaždinskoj burzi, dok Crobex još nije ni postojao, pa recimo da ‘malkice’ znam o tome. Kako je indeks dio PR-a Burze, jasno je da bi g. Kardum trebao znati koliko je on nereprezentativan zbog mnogih kompromisa i zaista posebnih okonosti u Hrvatskoj. A s druge strane suludo visoko razine Crobexa ga 2008. nisu zabrinjavale, da citiram ponovo: “Za Karduma današnji gubitak Crobexa nije posebno upečatljiv jer se prisjeća 1998. godine kada je Crobex pao 17 posto u jednom danu i kada to nikoga na tržištu nije posebno uzrujalo.

5. Kao što rekoh, problem nije u ovom autoru, on je čovjek koji ima pravo na svoj pogled i bori se za svoj medijski prostor i to je OK. Problem je u medijima. Idemo pokušati vidjeti zašto se ovo događa. Za početak, ovdje treba primjetiti da ovaj autor nema ništa s tržištima kapitala (osim ako ne brojimo glasnogovorničku poziciju, što nećemo). Znači to je kao da nekoga tko je samo čuo za operu, pročitao koji članak i možda i pogledao koju, pozovu u NYT da napiše programatski, glavni, razvaljujući članak o opernoj sezoni ‘u NeW Yorku i svijetu’.

To dolazimo do prve razine problema. Naprosto nema autora, urednici ‘moraju obraditi’ i tu temu, a nema tko pisati, pa piše onaj tko se nađe pri. A kako to da nema profesionalaca, gdje su ti naši analitičari iz naših bančica i društvanaca za upravljanje fondićima? O tome sam pisao.

Drugi razlog je vrlo negativan pogled na svijet naših urednika. On je međusobno osnažujući s očekivanjem njihovih čitalaca. Javnost voli ‘svjetsku krizu’ kao izgovor za ‘bedaru’, urednici to osjećaju (i mjere revno klikove na webu) i tome se prilagođavaju, pa i mentalno (kao što i narod zaslužuje politiku koju ima tako i mediji odražavaju ‘dušu’ naroda). Jedan od dubljih razloga je ovdje socijalističko naslješe, socijalizam je depresivna ‘filozofija’ siromaštva, ‘zero-sum-game’ (ako netko ima, znači da je nekome uzeo) koja je oduvijek razloge svojih neuspjeha tražila u vanjskim i unutarnjim neprijateljima (zaista imamo trenutno krasni primjer u Sj. Koreji, ovo oko tetka).

Treći su niski standardi. Vidjeli ste neki dan oko citiranja tri(!!) anonimna profesionalca oko LPLH. Ovdje pak imamo dozvolu urednika da netko tko nije stručnjak u ovom područu dobije ‘carte blanche’ da piše kako hoće, bez provjere, pa se onda uvaljuju i skandalozne (vjerujem u ovom slučaju namjerne, jer drugačije nije moguće objasniti ovakvu ekstravaganciju) manipulacije. Što mislite da li bi čak i jedan El-Erian u FT dobio slobodu da napiše i približno ovakvu glupost?

U svakom slučaju mediji svojom krajnjom negativnošću perpetuiraju pesimizam, ogorčenost i mizantropiju, i na koncu nesreću ovog naroda.

S druge strane, upravo ovakvo zagađanje dovodi do velikih ulagačkih prilika na tržištu kapitala (pogledajte prethodni post), ali pitam ulagače – zar ne bi bilo bolje da manje zaradimo, a da društvo brže krene k ozdravljenju?

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

67 replies »

  1. Iste misli me more već duže vrijeme , pa razbijam glavu zašto je to tako. Dali je to bilo prisutno u nas Hrvata cijelo ovo vrijeme ili je to sada izašlo, možda sam ja osobno bio pre zaposlen ili pre fokusiran na nešto drugo pa nisam obračao pažnju.. nije ni toliko bitno radi se o meni. No što me brine je da su to fakat činjenice i da je ovo društvo ‘bolesno’. Nekako je previše onih koji daju respons na te teme, ili oni drugi su postali toliko flegma da više niti ne sudjeluju u tim raspravama,…Moj odgovor samom sebi je da je to naša realnost, prije su ljudi imali posla pa nisu brijali oko gluposti i koliko toliko su se bavili nekim poslom pa to sve nije dolazilo do izražaja..

    Mediji, oni će pisat takve i slične gluposti , kao i osuđivat ljude, pisat neistine dok god urednik neće doći u poziciju da odgovara za gluposti koje objavljuje..

    Novinari svaka čast izuzecima, ali generalno gledano gomila ne educiranih, ne stručnih, zločestih ljudi koji imaju privilegiju pisati i naturat raji svakakva miišljenja, stavove , insinuacije i slično BEZ IKAKVE ODGOVORNOSTI.

    A najviše me čudi raja, koja danas uz sve društvene mreže, internet medije kojima mogu vidjet pravo stanje svijeta oko nas i puno puno šire i dalje puše priče koje serviraju naši mediji, svijetska kriza, crkva uvjerava da njegujemo tradiciju, normalno je biti konzervativan.

    Ovaj blog vjerojatno jedno od rijetkih mjesta gdje čovijek može pročitat nešto normalno, i gdje ljudi shvačaju da granica više nije u Ormožu i Bregani.. 🙂

  2. Ja sam iskreno počeo sumnjati u grahamovu teoriju gdje on kaže da je veća vjerojatnost pogoditi kretanje tržišta izvlačenjem šibica nego izvlačenjem zaključaka na osnovu prognoza raznih analitičara.Mislim da je graham tu bio preblag i nije uzeo u obzir NAŠE depresivne analitičare koji funkcioniraju kao toplomjer sa početka ljeta u tropima ili zime na antartiku.Da graham kojim slučajem čita naše analitičare morao bi napisati novu knjigu.Pazite sada će netko reći da se mi protivimo ovim naslovima jer će navodno to utjecati na crobex “pa eto mi tu imamo neke svoje interese”,tko god razumije što se događa na crobexu taj shvaća da to nije točno ali ovako pretenciozni naslovi koji su u pravilu uvijek i samo takvi nisu ništa drugo nego ruganje samome sebi pogotovo što danas te analize pišu isti oni koji su ljudima u tkz zlatnim vremenima na p/e “300-400”, ili p/b 6, savjetovali KUPITI ili DRŽATI a naslovi koji se objavljuju govore najviše o onima koji ih objavljuju…Naravno sada će svi reći da je “logično” ako fed promjeni kamatne stope da će burze pasti?Zar vam se ne čini prejednostavno?
    To onda svi “znaju”,za to ti ne treba baš neka pamet?
    E da je to tako jednostavno ja bih već davno bio na forbesovoj listi?I ovo su vam naslovi zadnjih 5-6 godina u hrvatskoj a svjetske burze u međuvremenu u prosjeku dostigle su najveće razine u svojoj povijesti?Naravno kada vičeš deset godina “MORA PASTI”,jednoga dana se to mora i dogoditi…Ali ovi su uporni kao mazge?
    Vrište DA MORA PASTI,ljuti na čitav svjet kada raste jer kada mi padamo u depresiju moraju i oni?Nije fer?MORA PASTI I GOTOVO!

  3. Znam da je 24 sata, pa treba uzet s rezervom, ali jesu li oni normalni…

    http://www.24sata.hr/politika/uskoro-povoljnije-drzava-ce-srusiti-cijenu-najma-stanova-345429

    Ima firmi na trzistu kolko oces koje se bave otkupom i najmom (tipa Jones Lang LaSalle…), i njima se to ne isplati (očito). Al državna agencija za promet nekretnina očito zna nešto što ove firme specijalizirane za tu granu ne znaju, pa će biti profitabilni. Agencija ima NAŠE stručnjake?

    Crony socijalizam…

    • Meni ovo ništa nije jasno?A što banke ne izađu građanima u susret sa novim paketima otplate na najam-leasing sa npr 5% kamate.Sada će opet država otvoriti još jednu agenciju da uhljebe nove stranačke parazite kojima će posao biti da iznamljuju stanove građanima i gdje će se opet natječajima u lokalnim listovima manipulirati cijenama i pozicijama za dobivanje stanova u najam za NAŠE.
      Socijalizam iz nas nekako a mi iz socijalizma nikako?Kod NAŠIH bez države ni stan ne možeš iznajmiti?Ne mogu se oni odmaknuti od tržišta i biti regulator nego svaki potez koji čine u svaki se upliće država.Čemu država da uzima stanove na leasing kada to mogu i same banke ponuditi građanima.Zavaliti će ih banke kao najveće naivce?

    • Iznajmljivanje stanova se bankama ne isplati. Morali bi zaposliti gomilu ljudi koji bi se time bavili, a državi se isplati jer državni službenici kod gospođe mrak rade besplatno (ne plaća ih ona nego mi porezni obveznici).
      Lako je njoj našim po gloginjama …

  4. Evo imate sličnu “perspektivu” nina raspudića koji je neki dan pred masu ljudi u dubrovniku održao “predavanje o životu” pa se usput dotakao i kanade jer je navodno tamo bio “pa su mu rekli(nije rekao tko) da je i tamo sve loše” i nakon toga je poručio mladima da ostanu u hrvatskoj jer nigdje ne teče navodno med i mlijeko.
    Zato vam moram ispričati moj posjet kanadi 96 godine.Upoznamo neke hrvate u montrealu,odvedu nas u nekakav lokal mislim da oni to zovu “kod pera ili ante ustaše” ne mogu se sada sjetiti točno.Dođemo mi tamo kada tamo sjedi 30 tak hrvata,stariji ljudi i neki srednjih godina i krene priča rat,hrvatska itd.Totalna depresija;nije to to što smo mi htjeli,i mi potvrdimo da nije to to ali jbg da imamo državu i da je naša kakva je takva je i završi to zaljevanjem alkohola i teškom depresijom ali sada se nama negdje dalje izlazi vani i kaže nama jedan od njih da će oni pozvati svoju djecu koja će doći po nas pa će nas odvesti vani u neki klub,disco ili slično.I stvarno dođu tri četri auta po nas djece od tih ljudi-hrvata, sve mladići i djevojke 20-28 godina i ukrcamo se mi sa njima “idemo u život”,međutim kada smo se mi ukrcali u auto oni se počmu smijati,sada mi ne znamo o čemu se radi,pa ne znaš jeli ti se rugaju ili je nešto drugo,pa ne znaš bili se i ti smijao ili ćeš ispasti kakav bedak?Pitam ja njih a što je to smiješno da se i mi malo smijemo?Kaže meni jedna cura koja je vozila auto;”Pa smijemo se kako su vas naši očevi ubili u pojam i bacili u depresiju,sada možete misliti kako je nama čitav život”,cura je onda počela točno prepričavati ono što smo mi sa njima tamo pričali,kao da je bila tamo sa nama.I stvarno u tom lokalu se nitko nije ni smijao,mi smo rješavali probleme države “na najvišem nivou”,vjerujte kasnije sa tim mladim ljudima mi smo se tako super proveli,smijali se čitavo veče,ma bilo nam je super…Tako je vjerojatno i raspudić susreo depresivne hrvate u kanadi i na osnovu toga izvukao zaključak da su i oni tamo pred “smakom svjeta”,naravno i nama teško pada,to je i meni bio problem,ta multikulturalnost,crni,bjeli,žuti i zeleni pa mi brže bolje poželimo pobjeći u svoju “zatvorenu gajbicu” jer smo tu najsigurniji…

  5. A tko sa 100% moze potvrditi da ce US market puknut kad prestanu akcije FED_a ? Zar to samo nasi novinari znaju sa sigurnoscu ? A cijeli svijet ko guske u magli 🙂 ? Ej, zar to nije nikome palo na pamet do sada od svih onih mozgova u GS,BAC,MS I slicnima ?

    • Znate što ću vam reći?Možda ove ideološke teme i ne budu tako loše za ovo društvo jer nekako osjećam da se budi kod ljudi nešto slično o čemu piše
      profuk,mislim da se ljudi pomalo trijezne i počinju se rugati sa onima koji misle da samo njima pripada monopol za hrvatstvo ali isto tako se počinju rugati sa onima koji su nam u krizi počeli na mala vrata prodavati priču kako je jugoslavija bila “obećana” zemlja.Jednostavno oni nisu nikakvi hrvati ni jugoslaveni nego ideološki zaraženi komunisti koji državu zamišljaju tako da u njome vlada i odlučuje samo jedna partija,jedna ideja-misao ili jedan narod,treba početi stvari nazivati pravim imenom.To što su oni lijevi ili desni neka objese mačku o rep.Ova fora o velikim i malim hrvatima počela se prodavati negdje u ratu,gdje su se ovi koji u njemu nisu učestvovali počeli ulizivati nama braniteljima na način da su sebe počeli busanjem u prsa prikazivati kao velike hrvate i strašili ljude sa antihrvatima.Ta priča se proteže do dan danas a kada bi dobrica ćosić htio smisliti način da destabilizira hrvatsku nebi trebao ništa ni smisliti kada smo mi već sami smislili.Nama ćosić i ne treba,nema on tu maštu kakvu mi imamo,to nama
      dođe samo od sebe?A da počmemo izdavati velike i male putovnice?
      Da se zna tko smo i što smo?

  6. Imamo mi novina koje su orjentirane na gospodarstvo, tržišta kapitala i sl. (ne ulazim u kvalitetu sadržaja), ali svejedno prosječan Hrvat nije zainteresiran za sadržaj ili ga interpretira na svoju ruku. Prosječni Hrvat je pročitao i čuo da je svijet izašao iz krize i da su indeksi u SAD-u na povijesno visokoj razini, ali to ga ne tangira posebno u stvaranju svoje slike o općem stanju nacije i svijeta.

    • Poštovanje Nenade, jeste li radili mozda valuaciju dionice KORF-a u zadnje vrijeme,je li po Vama jos uvijek to negdje cca 300 kn po dionici ili su se multiple malo promijenile zadnjim izvjescem?! Hvala, pozz

  7. za shi, ovaj citibank… i konzervativnost
    “By November 2008, Citigroup was insolvent, despite its receipt of $25 billion in tax-payer funded federal TARP funds.”
    A za clanak… samo cu reci da je cudno da priznajete da je jako tesko sa 50.1 % pogoditi efikasna trzista, a linkate samo poz stvari… no da ne davim sa time po 15 put ima jedan veci “problem”

    to sto mediji u hr ignoriraju ekonomski mnogo bitnije stvari od postojanja/ne postojana bubblea u US…
    PSN ( cak i ako ignoriramo hit pieces koje objavljuju) je tako nekapitalisticki da je to tragicno(ne samo za ekstremne libertariane, nego ce naravno imati posljedicu da ce se ljudi bojati dolaziti u situaciju da ih se ispreskace u PSN pa ce firme teze/skuplje nabavljati kapital)…
    mislim razumijem iz vase perspektive da se bavite sada vecinom dionicama, pa da vam je to u fokusu, ali bas bi me zanimalo sto bi bilo da vam neka firma duguje 100M kuna, pa se ono nagode sami sa sobom da vam vrate samo 30M. 🙂

    • Gledajte, očito malo znate o bankarstvu. Vidim da svaku priliku za išta što čovjek kaže koristitite za uobičajeni rant ‘Schiff, zlato, bitcoin, fiat money, propada svijet … bla bla …’; OK, znamo te stavove i naravno da se možete popiškiti na sve što itko kaže krećući od svojih ekstremnih stavova jer je prema njima sve ostalo za Vas parodija. Ali tako i zagriženi komunist može svaku sitnicu iz društva iskoristiti za neku ‘kritiku’.

      Konkreno, što se ovoga tiče, evidentno je da ni na koji način ne doprinosi diskusiji jer je moj argument bio da autor članka naprosto laže, naveo sam valjda dovoljno primjera, ili nisam?

      Što se tiče Citi, vidim da ste inspirirani Wikiepiom, mogli biste malo pogledati povijest tih ogromnih američkih biznisa, na mjestu izvora gdje ste našli ov ogore piše i:

      Eventually by December 2010, Citigroup repaid the emergency aid in full and the US government received an additional $12 billion profit in selling its shares.[15][16][17][18][19] US Government restrictions on pay and oversight of the senior management were removed after the US government sold its remaining 27% stake as of December 2010.
      Despite huge losses during the global financial crisis, Citigroup built up an enormous cash reserve in the wake of the financial crisis with $420 billion in surplus liquid cash and government securities as of June 2012.As of Q1 2012, Citi has tier 1 capital ratio of 12.4%, making one of the best-capitalized financial institutions in the world after billions of dollars in losses from the financial crisis.

      Amerikanci su pokazali da će braniti svoje najveće banke i tako će i biti. Sve banke su imale problema u krizi i to je naprosto tako. Jasno mi je da sad opet možete odgovoriti svojim uobiučajenim rantom ‘FED … printing money … bubble .. sve će propasti … zlato … Schiff … “, ali ja bih Vas lijepo zamolio da prestanete koristiti svaku priliku u bilo kojem mom postu da mi naturate što bi koja moja rečenica značila u kontekstu Vaše ideologije, naprosto nije pristojno (ovo je moj blog, kao što rekoh, rado ću linkati na Vaš ako ga pokrenete), a meni je priličo naporno. 🙂

  8. Naš domaći problem je mentalni sklop ljudi.Ja to tumačim ljubavlju.Onima koji su mlađi ću reći:Nije lako tim ljudima koji su bili iskreno zaljubljeni u sistemTito-Partija!Sam sistem je stvarao proleterijat otvarajući masovno radna mjesta u gradovima gdje je te mladiće i djevojke polupismene dobio kao odličan materijal za “obradu”Odvojeni od svoje obitelji/gdje su imali zaštitu/ oni su/ligični/ potražili drugog zaštitnika a našli su ga u Sistemu.Sistem je bio i “otac i majka” i ljubav je rođena.Jedini pravi odmak od sistema su imala djeca obrtnika i gastarbeitera jer nisu ovisili o sistemu.Sistem je omogućavao doškolovavanje onima koji su bili najvjerniji školovanjem uz rad dobili smo “Inteligenciju” koja je tipična kao naši novinari”sveznalice=neznalice” Oni su o svemu znali po nešto ali ne dovoljno i ne sistematski.Došlo je do promjena cijelog Sistema.E tu je nastao problem.Tumači novih društvenih odnosa postaju upravo ti sveznajući,oni odjednom postaju stručnjaci za demokraciju danas za multi-kulti probleme.Kako onda da nešto nauče mlade kad i danas na EF u Zg profesori pričaju u Dinarima još su u svjetu nesvrstanih.Naš mladi čovjek tek počima učiti kad se oslobodi tog naučenog kad ga odbaci kao i Sistem koji je još tu u svakoj pori društva aponaosob u medijima.Dakle činiti sasvim suprotno od preporuka našig glavnih medijskih stručnjaka je jam,stvo sigurnog uspjeha.Teško se odbacuje ljubav.

    • Ivo leto,tako vam je i u južnoj americi,tamo su im na fakultetima isprali mozak sa marksizmom tako da tim mladim ljudima nedaju da se “oslobode”,vrte ih u kružnome toku na rubu revolucija već xy godina,stalno ih natežu,pa se oni više u životu ničim ni ne bave nego sanjaju revolucije i che guevaru,rezultat vam je poznat.Tamo ako na društvenim fakultetima nisi marksista nisi IN;
      “glup si i staromodan ili u službi krupnog kapitala”

      • Naravno kolektivna depresija je plodan teren za takve filozofije a bez optimizma ne možeš ići naprijed u razvoju društva,to vam je slično kao kod nas sa ustašama i partizanima i 45-om,sa tim temama društo ne može ići naprijed, i nas stalno “natežu” depresivci sa tim temama,sada smo u krizi to malo podebljali sa tkz zločestim neoliberalizmom,tako da su vam danas u depresiji i ustaše i partizani i mi kao njihova djeca.Nedaju dušmani da se oslobodimo tih depresivnih strahova.Vidite isto tako vam je u južnoj americi,”smak svijeta će svaki dan” jer i oni tamo imaju svoje neprijatelje u ustašama i partizanima a zajednički neprijatelj im je neoliberalizam a defakto iz socijalizma nikada nisu ni izašli,ako i jesu to je trajalo “dva dana” do revolucije?Kisik im je neprijatelj!Ako ga izgube život više nema smisao?
        Che guevara je rekao;”tužna je stvar nemati prijatelje a još tužnija nemati neprijatelje”
        Tuga(depresija) im je smisao života,to postaje najtraženija emocija u potrazi za smislom!Mi smo danas sa time zaraženi?

        • Tako današnji neki američki katolički konzervativni krugovi ne mogu vjerovati kakve izjave daje papa franjo,vidjeli ste da se čak jučer morao na neki način i ograditi od tih izjava a isti taj papa franjo se u argentini uopće ne smatra ljevičarem,štoviše sa nekim njihovim ljevičarskim pokretima ušao je u sukobe.To je jako važno shvatiti da bi razumjeli poruke koje danas šalje papa franjo.Bez takvih poruka ti u argentini ne možeš biti biskup jer je logično da je crkva na strani siromašnih.Problem je taj što su oni tamo vječno siromašni i na rubu revolucija?

        • Papa Franjo je tipični latinoamerički populist. Tako njihove elite operiraju. Podilaze masama na najljigaviji način. Franjo nije ni intelektualna sjena svog prethodnika no Crkva ima već ustaljenu strategiju “nakon debelog pape, mršavi papa”, tako da je papa Franjo dobar PR Crkve. Njegova svrha je popravljanje imidža Crkve, osvajanje srca masa a nakon njega će se pojavit neki intelektualac drugačijih uvjerenja.

        • Alkibijad,mislim da ste totalno u zabludi jer i ne razumjete kontekst ali reći ću vam neke stvari pa vi razmislite:Kao prvo papa franjoj nije ekonomista nego propovjednik vjere,kao drugo on se rodio u argentini gdje je narod zaražen socijalizmom puno više nego mi a da vam bude jasno koliko reći ću vam i ovaj primjer,argentinska predsjednica je teška ljevičarka i svadila se sa svim međunarodnim financijskim institucijama i defakto u argentinu uvela čisti socijalizam koji je pokazao dobre rezultate u početku da vam sada ne nabrajam zašto ali žena je uvela državnu kontrolu nad cijenama energenata itd,na taj način privukla investicije “jer su energenti đabe”,vidite ta ista predsjednica koja je dva puta birana suočila se sa velikim prosvjedima protiv nje i tada je poručila narodu sljedeće;”izgubili ste radne navike,ne želite raditi već živjeti od socijalne pomoći”,kada to znate onda znate u kojoj je državi odrastao papa franjo koji je kao propovjednik vjere morao biti blizak svojem narodu a pogotovo siromašnima a da bi im bio blizak ne može biti drugačiji od njih,pa bože mili odratao je tamo i to ga je društvo formiralo kao osobu.
          I nemojte misliti da je baš takav papa koji razumije probleme siromašnih danas izabran za papu jer u vatikanu vam se ništa ne događa slučajno,vatikanu je upravo trebao takav jedan papa u italiji jer je kriza pokosila i talijane i trebao im je netko kome će ljudi vjerovati,netko tko će im dati nadu ali i netko tko će amortizirati eventualni gnjev ljudi prema raskoši u vatikanu jer kriza je plodno tlo da okrenete ljude protiv svakoga pa i protiv vatikana,Sve su to dobro razmotrili u vatikanu i nisu mogli naći boljeg papu.A to što papa govori o nejednakosti i o siromaštvu je sasvim logično i to mu je posao da na to ukazuje,što uopće u tome ima loše?
          Nemojte gledati na vjeru kao da je ekonomija,vjera je sasvim nešto drugo i propovjednici vjere nemaju tu misiju da bi nam pisali recepte kako izaći iz krize,njihova je misija dati vjernicima nadu i ukazivati na siromaštvo,nejednakosti itd.Da crkva ima riješenja kako to ispeglati i ukloniti siromaštvo onda bi oni napisali recept ili osnovali političku stranku,tako da papu ne možemo stavljati u kontekst populizma,vjera sama po sebi je populizam za sve koji ne vjeruju jer se vjera mora približiti narodu ako želi širiti vjeru a to im je zadana misija,to im je posao?Nije crkveni posao da nam napiše mjere za izlazak iz krize ali težnja za boljim čovjekom,društvom poštivanjem načela vjere to jest njihov posao.Vi ste vjeru i crkvu malo pobrkali sa političkim strankama kada kažete da je papa populista,njemu je posao da bude populista.Pa kada čovjek ima problem,nemirnu dušu što će mu drugo svećenik reći nego da se pomoli bogu i razgovara sa bogom,i to ljudima pomaže.To nije populizam nego vjera,za čovjeka koji ne vjeruje to je populizam.Nadam se da ste me shvatili što sam vam htio reći?

        • Dobro, osim što ste doslovce ponovili ono što sam ja napisao i pritom mi “pojasnili” da papa nije ekonomist, koji ste mi to točno kontekst objasnili? Čitate li vi uopće komentare na koje odgovarate?
          Drugo, tvrdnja da je zadaća pape da bude populist priličan nonsens. Dajte proučite malo povijest Crkve i papinstva pa ćete se iznenadit kakvih je sve papa bilo. Ne morate ić u daleku prošlost, prethodni papa je bio vrhunski intelektualac i nipošto ga ne bi mogli svrstat u populiste.

  9. http://www.jutarnji.hr/hdz-nudi–kucu-na-tri-stupa—kao-i-sdp-2011-/1147227/

    Ovaj novinar, veliki “ekonomski strateg” jutarnjeg lista i ne kuži o čemu se radi jer da kuži nebi pisao ovakve ludosti,pazite ovo;”u hrvatskoj se nije dogodila ni implozija javne uprave ni eksplozija prepreka poslovanju;dogodila se financijska panika i slom domaće i inozemne potražnje a za smirivanje panike i OHRABRIVANJE POTROŠNJE,ni hdz ni sdp ne nude mnogo”Jeli vi ovo možete vjerovati?
    Evo ja recimo “predlažem” da je jadranka kosor strašno pogriješila što nije hrvatima država plaćala kamate na stambene kredite na razinama od 2000-3000 tis eura?Recimo da bi to bila “super” mjera za poticanje potrošnje,istu matricu možemo primjeniti za automobile?I eto nas na nebu?Rugam se ali to se nama sugerira?Jeli ovaj čovjek uopće razumije što se dogodilo u europi?Nakon 6 godina izgleda da nije razumio ništa?
    Zamislite “da se u hrvatskoj nije dogodila eksplozija prepreka poslovanju”?Samo nije rekao “kojem poslovanju”,neka on kaže koliko se u hrvatskoj od 1990 godine napravilo novih hotela ili koliko se napravilo novih tvornica,greenfield investicija,što o tome nešto ne napiše,što će pisati kada i nema o čemu?Osim o stanogradnji i gradnji trgovačkih centara gdje su prolaz imali samo neki a stranci nisu mogli ni prismrditi tim investicijama,
    nema o čemu ni pisati?Drugo se ništa nije ni gradilo?
    Toliko o “eksploziji prepreka” Jeli se vama ponekad čini kada čitate ovakve tekstove da sanjate? Jeli se pitate;dali je ovo moguće?Neka ga sdp i hdz uzmu za ekonomskog stratega za sljedeće izbore.Taj bi problem europe riješio u 15 minuta,svi su u europi idioti a mi imamo “pametnih” za izvoz,samo nas muči što našu pamet izgleda nisu u eu još prepoznali?

    • I što je najgore i danas nam tvrde “da vlada ništa nije učinila da potakne potrošnju” a šuker imao deficit 15 milijardi kuna,linić ga danas ima na 17 milijardi kuna i još nam tvrde “da vlada ništa nije učinila da potakne potrošnju”Samo ne kažu što su trebali učiniti?Držati deficit na 30 milijardi kuna?Znate li vi što ovi ljudi uopće predlažu?Pazite mi smo imali 2007 godine proračun na razini 103 milijarde kuna i dovedemo ga 2009 godine na 124 milijarde kuna,danas smo na 131 milijardi i ovi ljudi ne staju,”oni kažu da država nije učinila ništa da ohrabri potrošnju i da se rezovima ne može doći do rasta”,pa što je ovo?Štednja?Sa 103 milijarde 2007 godine na 124 milijarde 2009 godine?Jeli shvaćate o čemu mi uopće danas razgovaramo?Kao da smo neandertalci?

    • Sory,mislio sam reći da stranci nisu mogli prismrditi stanogradnji jer je to “ekipa” dobro kontrolirala?Nisam mislio na trgovačke centre iako znamo kako su prošli francuzi sa lecrecom?To nam je poznato?Nisu imali nikakvih
      “prepreka”,nimalo?

        • http://www.doingbusiness.org/data/exploreeconomies/croatia/

          Nonescio23,evo vam podataka o hrvatskoj,ti pokazatelji su jako važni ali ne zaboravite da doing business ne mjeri niti kvalitetu fiskalnog upravljanja,niti razinu stručne kvalificiranosti radne snage a niti ostale parametre makroekonomske stabilnosti.Samo za vašu info,makedonija ima javni dug cca 34% bdp-a a svaki makedonac je zadužen “strašnih” 750 eura.I to vam je važno znati!U zadnjem izvješću doing businesa imate čak pohvalu hrvatske za učinjenih 5 regulatornih reformi iz područja nesolventnosti,otvaranja tvrtki,prekogranične trgovine,podmirivanja poreznih obaveza i ostvarivanja prava iz ugovornih odnosa.
          Hrvatska vlada znači ipak radi nešto,za normalna vremena bi to bilo dosta ali u današnja vremena to nije brzina koja nas na toj ljestvici može učiniti konkurentnjim od drugih ali ne možete gledati samo to nego je danas jako važna kvaliteta fiskalnog upravljanja zemljom i drugi parametri makroekonomske stabilnosti,ljestvica doing businesa jako je važna jer se tu vide sve regulatorne reforme u svezi olakšanja poslovanja ali danas vam je još važniji trend,odnosno pravac u vođenju fiskalne politike i niz drugih parametara ali i iskustava drugih investitora koji prenose dalje svoja iskustva u hrvatskoj a ta iskustva u hrvatskoj su jako loša i potreban je veliki napor da se loš glas preokrene u dobar glas,sa neutralnog lako je doći u pozitivu ali sa negativnog puno je teže,zato kozmetikom ne možete to postići,pogotovo danas kada se svi bore kao lavovi za što bolji status,percepciju iz vana i poziciju,pa i na toj ljestvici doing businesa…
          Konkurencija je velika?To je problem!

  10. Ikei i investiciji na srđu smo “eksplozivno” dali sve dozvole za gradnju?Nisu imali “niti jednu” prepreku?Kao ni mnogi stranci u hrvatskoj?Brži smo od svjetlosti a porezno “mekani” do boli?Kopiraju vani NAŠ porezni sustav?

  11. Za ovaj skok proračuna od 2007 godine sa 103 milijarde na 124 milijarde kuna 2009 godine ne trebate imati neku pamet da bi shvatili zašto se to dogodilo a znamo da je već 2007 godine uzdrman lehman brothers i počela se kriza kotrljati?Odgovor je jasan;2007 godine sanader je dobio izbore!Tim povećanjem proračuna satrali smo realni sektor a što je najgore od svega nama sve stavke proračuna rastu samo kapitalne investicije su u proračunu u padu.To je bio momenat kada smo trasirali put kojim danas hodamo?Pametnome dosta!

  12. Ima još jedna nevjerojatna stvar među nekim NAŠIM ekonomistima,oni kada govore o američkom modelu oporavka i daju nam ga kao primjer uspješnog oporavka mjerama monetarne ekspanzije uopće ne govore o milijunima bankrota raznih pravih subjekata,uopće ne govore da je u americi 500 banaka bankrotiralo,ne govore o doslovce potopu cijena na tržištu nekretnina,uopće ne govore o bankrotima građana i sustavu koji te bankrote omogućava nego pokušavaju nama reći da je taj model i za nas jedini ispravan.Pa što je takvom dinamičnom sustavu preostalo nego da uporedo sa rušenjem neodrživog upumpava novac za novi početak.Pa tamo se dogodilo takvo čistilište,da se nešto slično dogodilo kod nas mi bi već iza sebe imali dvije oktobarske revolucije.Pričao sam vam kako sam se šokirao gledajući fox tv 2008-2009 godine gdje se obitelji pod šatorima sa djecom smiju i kažu;”nema veze sve je to za ljude,naći ćemo posao početi iz nova,opet ćemo mi useliti u svoj stan”,smiju se ljudi a mene socijalistu šokiralo,bio sam van sebe,ja u depresiji a oni se smiju.Da se to dogodilo kod nas dnevno bi imali reportaže na htv-u i uplakanu maju sever koja se javlja iz šatorskih naselja i govori;tata bio branitelj od vukovara do dubrovnika a završio u šatoru sa obitelji…
    Želim reći da je amerika sasvim drugi sustav,to nema veze sa ovim što mi imamo tako da je bilo kakva usporedba smiješna ili bolje reći tragikomična.

  13. Evo jos jednog primjera na kakvoj razini nasi mediji funkcioniraju:
    http://www.index.hr/vijesti/clanak/madisonov-klijent-za-905-milijuna-kuna-kupio-396-posto-dionica-croatia-osiguranja/717212.aspx

    Znaci jedan Adris i ovako veliko preuzimanje su oni sveli na ovo:
    naslov:
    “Madisonov klijent za 905 milijuna kuna kupio 39.6 posto dionica Croatia osiguranja
    i zakljucak:
    “Adris grupa inače je klijent PR agencije Madison Consulting, u kojoj je kao direktorica zaposlena Zinka Bardić, posebna savjetnica za medije premijera Milanovića.”

    Samo bitno.

      • Tragikomični. 🙂

        Slučajno sam naletio članak i po meni je baš trovački, pokušava se nametnuti teza kako tržišna ekonomija guši znanost. Osobito je otužno što se javljaju naši s zanemarivim doprinosima i vječitim funkcijama.

    • Ako nista drugo bar smo doznali vjerovatni razlog odbira g. Šibera za ovogodisnju sezonu Petog dana kao predstavnika iz prirodnih znanosti. Nisu vise sami humanisti.

      • Mene jedino čudi da Šveđani, Turci, Talijani, Švicarci, Kinezi … nisu još otkupili prava na reemitiranje tog 5. dana. Za Sj. Koreju, Kubu me ne čudi – nemaju para. A mogao bi to biti pravi izvozni proizvod, ‘samo’ nam malo fali. Što mislite jesu li petodnevni humanisti razočarani?

        • Nenade problem sa socijalizmom je što uvijek na kraju ostaneš bez tuđeg novca za trošenje.Jeli se vama ponekad čini da određeni ljudi u ovom društvu potpuno zanemaruju činjenicu da i danas hrvatska država troši 17 milijardi kuna više nego uprihoduje.Pazite to nisu neka tamo djeca na kućnom buđetu jedne obitelji pa da oni nisu sazreli da to razumiju nego mi imamo akademske građane koji raspravljaju na tom nivou?Nevjerojatan je i naš pogled na “neke tamo reforme” jer mi mislimo da su reforme neke mjere koje će nas odvesti u blagostanje a da se u biti mi kao društvo ne mijenjamo,da će sve ostati isto kao jučer?A smisao strukturnih reformi je da se mijenjaju čitava društva i odnosi unutar društva,zvali se oni društveni ili gospodarski,sasvim je svejedno a primarni cilj strukturnih reformi je napraviti zdrave temelje za održivi gospodarski i društveni razvoj.Problem je što NAŠI misle da je i ovo do sada bilo održivo?Njih previše ne interesira niti vanjskotrgovinski deficit,niti javni dug ali niti vanjski dug i vjerojatno razmišljaju da tu države nemaju nikakvih ograničenja,kao ima dovoljno budala u svijetu koje će nas neograničeno hraniti novcem?Pa tako imamo teze da što više ulažemo u neke sektore to više dobijamo?Međutim u hrvatskoj je to u praksi malo drugačije,najveće novce smo do sada ulagali u brodogradnju i poljoprivredu a što smo više ulagali sve manje smo kao društvo dobijali nazad?Mi imamo jednu fascinantnu činjenicu u sustavu zdravstva,imamo 400 oftamologa u sustavu.to je 400 plaća a iz toga dobijamo uslugu koja je u stanju izvršiti 22 operacije tjedno,odnosno svaki oftamolog svako 9 dana izvrši jednu operaciju mrene,liste čekanja su godinu dana a istovremeno u kljinici nikice gabrića izvrše se 22 operacije dnevno.Što na to reći?Ali opstrukcije promjenama nalaze se na svim razinama društva.Nedao bog da država kaže da će operaciju mrene plaćati privatniku isto kao i javnoj bolnici pa neka se tuču na tržištu?Odmah će vam reći da je to fuj neoliberalizam?
          Ne može njima ni radsijacija ništa?Gurati će sve dok ne ostanemo bez tuđih novaca…

  14. Samo pogledajte sta je govorio u 5om danu o autocestama….u smislu pomnozite duzinu (1200 km x 30 m) puta sirinu i dobijete otok velicine losinja i ko sad drzava prodaje otok velicine losinja ….
    Ja neznam jeli se oni stvarno drogiraju.
    Pogotovo nadezda kad govori o listi zemalja po konkurentnosti.
    To je stvarno za rubriku vjerovali ili ne, kao kad gledas one extremne sportove pa ostanes bez daha….

  15. Najbolja fora u intervju sa gospodinom šiberom je kada govori o nobelovcu peter higgsu pa kaže;”takav pojedinac u kratkome roku postaje problem a zapravo je potencijal jednoga nobelovca”.Ima kod NAŠIH samo jedan mali problem,kada se govori o higgsu onda je jako važno što je on nobelovac ali gle čuda,kada se govori o miltonu friedmanu,e onda se to baš i ne spominje,tada nije tako važno da je i on nobelovac i da je i on “potencijal jednog nobelovca” kako kaže gospodin šiber.Naravno stvari i zaključci se uvijek idu prikazati kao ekstremi a bilo kakvo uskraćivanje-ušteda novaca za znanost,obrazovanje ili zdravstvo kao nemoralna i pogrešna politika kao da države imaju na raspolaganju neograničena sredstva.To vam je ona priča o željeznicama,avio kompanijama,autocestama,modernim bolnicama itd,pisao sam o tome da me je jedan prijatelj jedanput u čudu pitao;Kakva je to država koja nema svoje moderne željeznice,autoceste,bolnice i avio kompaniju itd?
    Ja sam mu odgovorio da se načelno slažem sa njim ali da slično misle i u africi,indiji ili u hondurasu pa ipak to sve nemaju?Međutim kada bi netko danas spomenuo ulazak privatnog na teren javnog zdravstva ili obrazovanje gdje bi se kroz konkurenciju podigao nivo kvalitete tih usluga kao npr. u švedskoj mi bi odmah imali negativnu reakciju i prizivanje oktobarske revolucije ali bi se u nekim drugim temama švedski model isticao kao uzor.
    Što želim reći?Mi jako često uđemo u “samoposlugu” i uzimamo ono što nama kao pojedincima u određenom momentu odgovara,tako bi mi iz svake “samoposluge” uzeli samo najbolje ili ono što se nama na prvi pogled čini najbolje.Tako vam je i u ovom slučaju sa higgsom i friedmanom,za jednoga je jako važno reći da je nobelovac,koristiti taj argument a za drugoga sa kojim se baš i ne slažemo-nije važno?Takvi smo u svemu?

    • U istom tom intervju imate dilemu koju postavlja gospodin šiber;”Kako primjerice izračunati financijsku isplativost nastavnika fizike u osnovnoj školi?
      Ne mogu je izračunati a znam da je velika ako je nastavnik dobar.”
      Stvarno se radi o dilemi kako to izračunati ali odgovor je jako jednostavan?U hrvatskoj takvi profesori imaju u javnom obrazovanju cca 5000-6000 tis kuna plaće,u ukrajini 1500 kn plaće a u švicarskoj 25 ili 30 tis kuna plaću?U društvima gdje je privatno konkurencija javnome obrazovanju postoji tržište koje određuje plaće,pa primjerice ti izvrsni profesori imaju mogućnost birati i uvjete i nivo plaće za koju su spremni raditi.Te dileme dali je netko tko je na proračunu države pretplaćen ili potplaćen i nisu neke velike dileme,svi su potplaćeni sa obzirom na razvijene zemlje ali svi su i pretplaćeni u odnosu na nerazvijene zemlje.Čitava priča se svodi na to dali to sve mi možemo financirati sa svojim gospodarstvom.Možemo mi pdv staviti i 50% ili porez na dobit umjesto 32% na 90% pa udvostručiti plaće profesora i liječnika ali je pitanje tko će nam onda proizvoditi krompir,jasno je da tako nećemo imati više nego manje sredstava u proračunu.Stvar je jako jednostavna,svi mi korisnici proračunskih sredstava dijelimo sudbinu snage hrvatskog gospodarastva.Neki to nikako da shvate nego se postavljaju lažne dileme tko je potplaćen a tko nije i tko je mjerljiv a tko nije?U nas su potplaćeni svi,najviše oni koji obavljaju najviše funkcije na vlasti ali je upitno koliko su potplaćeni sa obzirom na rezultate koje postižu,isto tako niti jednomu privatnom poduzetniku nije garancija ako radi 16 sati dnevno da će zaraditi adekvatnu plaću,može sutra bankrotirati i izgubiti sve što ima u životu a mjereći količinu energije i rada koji je u to uložio to je na neki način isto tako nepravedno,pa tom analogijom možemo ići do beskonačnosti?Osobno poznajem zubara koji je otišao iz javnog u privatno i naposlijetku bankrotirao,trudio se radio sam od 0-24 ali jednostavno nije išlo.Tako da se oko tih dilema možemo natezati do života i nikada nećemo dobiti pravi odgovor?Ključno je to što mnogi zamišljaju da bi proračunski zaposlenici trebali živjeti iznad okvira zadanih sa proračunom?To je u biti jedina prava dilema?A samo lud čovjek nebi volio živjeti u državi u kojoj liječnici ili profesori imaju 3 ili 5 tis eura plaću?Naravno nisam htio ulaziti u načine na koje se sve može mjeriti i nagrađivati izvrsne a kažnjavati ove druge ali uvijek je problem što su izvrsni svojevrsna manjina pa su otpori takvim reformama uvijek sveprisutni i dominantni jer izvrsnima se upravo sa uvođenjem privatne konkurencije javnom otvaraju najveće mogućnosti a sve se to može dovesti u red ako se ima volje i želje,postoje već razrađeni modeli.Problem je što se u nas sa svim reformama ide linijom manjeg otpora a otpori bilo kakvim promjenama su sveprisutni,zato i nemamo radikalne i brze reforme,nego se sa time kalkulira,ispitivaju reakcije i defakto na kraju ispadne da su se tresla brda a rodio se miš…

  16. Sretan Božić svima!

    Bliži nam se kraj godine pa da spomenem i mali pozitivni korak kojeg sam uočio (možda je dojam samo subjektivan) u pisanju Poslovnog koji sam primjetio zadnjih par mjeseci, a za koji se nadam se da će i ubrzati. Ne znam jesu li se dogodile kakve promjene u uredništvu (ne pratim to), ali imama dojam da se ipak kvalitetnije i objektivnije o nekim temama. Vijuesti oko Petrokemije se znatno bolje prenose i obrađuju, izvrsno su popratili privatizacijske procese HPB-a i Croatia osiguranja (bili su pravodobni, često s ekskluzivnim informacijama), sad vidim da su uspjeli pridobiti neke od čelnih menadžera najvećih kompanija u Hrvatskoj da napišu po jedan članaka i tako, još neke sitnice… Sve je to još na vrlo niskoj razini, na razini na kojoj bi trebale biti jedne poslovne novine, ali koračić naprijed je meni primjetan i zato ih pohvaljujem.

  17. Jučer u nedjeljom u 2 4 ili 5 puta Komadina je spomenuo neoliberalni kapitalizam i krupni kapital kako je on opasan i kako nas vodi u propast. Istakao je više puta da je on socijalist tj. socijaldemokrat

    • To je jako dobro jer onda znamo da imamo tko će nas spasiti. I ne sam mi, nego i Amerikanci, Šveđani, Kinezi, Singarpurci, Švicarci i Njemci! Drug Komadina.

    • Mislim da je Meractator za Agrokor strateška imovina, a Zvijezda to nije. Također da se radi o odlično upravljanoj kompaniji koja u biti prodaje commodity, te je odličnim upravljanjem tu postigla diferencijaciju (brand u de facto commodity proizvodima), te da tu nema puno daljnjeg prostora, nego samo rizici da premiju na brend unište jeftiniji ponuđači. Diferencijacija uz volumen je postignuta je velikim dijelom postignuta vertikalnim sinergijama s maloprodajom, dakle ta je sinergija velikim dijelom već iskorištena (teško je očekivati ponovo takav poduhvat čak i da se ima još maloprodaje).

      Što znači da u tom segmentu moraju dalje razvijati ekonomiju razmjera. Što znači da i za Zvijezdu samu po sebi treba je vjerojatno optimalna strategija ili kupiti još nekoga ili ju prodati nekome kome će ona značiti marginalno isplativu kupnju u ekonomiji razmjera. Pogotovo u tom svjetlu, mislim da AKO bi Agrokor imao priliku kupiti Mercator i AKO bi za to morao žrtvovati Zvijezdu po razumnoj cijeni, da ne bi previše razmišljali.

      Inače jako navijam za Agrokor da uspiju s Mercatorom.

      • Još bih samo dodao da će ako uspije Agrokor kupiti Mercator, a Zvijezdu ne prodaju, Zvijezda poprilično profitirati od toga, uvjerljivo najviše od ostalih članica koncerna. Iz intervjua s Ivicom Todorićem, obratite pozornost na zadnju rečenicu:

        “Govori se da ćemo prodavati samo Agrokorove proizvode. Odite u Beograd i pogledajte što prodajemo. Mi radimo samo sladoled, ulje i margarin, meso i mesne proizvode i vodu. Pa nismo ludi, da vozimo Jamnicu u Sloveniju, ako se Radenska tako dobro prodaje. Sa sladoledom smo ionako već drugi na vašem tržištu. Margarin i majonezu ne radite, a drugo pak nemamo.” http://www.business.hr/kompanije/ekskluzivni-intervju-2-dio-todoric-darko-knez-ce-biti-sef-adria-retaila

        Ako znamo da Zvijezda 85% prihoda ostvaruje na domaćem tržištu, onda možemo pretpostaviti koliko će ovo utjecati na povećanje prihoda.

        • Ne znam jeste li pročitali moj gornji komentar. Meni se čini da za Zvijezdu ima najmanje sinergija (puno više za Vupik i Belje). Naime taj trik diferencijacije commodity proizvoda je jako teško povući dva puta. Konkurencija čak i na policama Agrokorovog Mercatora će ipak vjerojatno biti prvenstveno cjenovna. Tako da mislim da bi Zvijezdine marže bili znatno manje u Sloveniji nego ovdje. Tako da mislim da je Zvijezda zreli biznis koji vapi za većom ekonomijom razmjera, tipična da nekog konsolidira ili bude konsolidirana. Kao što rekoh sve je ovo u kontekstu da zaista želim Agrokoru da uspije u ovom poduhvatu, to bi bio najveći trijumf, višegodišnji izuzetni napori, upornost i fokusiranost.

        • 1. Uz to što se slažemo da je Zvijezda već neko vrijeme zrela da nešto kupi ili bude kupljena, malo banalizirate stvari kad kažete da ona u biti prodaje commodity. Podsjećate me na Čačića kad je rekao da Petrokemija u biti prodaje vrlo jednostavan proizvod, da samo pretvara plin u granule gnojiva, da je to praktički ništa. 🙂

          2. Zvijezdina potrojenja ne rade na 100% kapaciteta, stoga za (potencijalno) zadovoljavanje buduće povećene potražnje, Zvijezda neće graditi nova postrojenja već će postojeća imati bolju iskoristivost. Fiksni troškovi su dakle isti, a marginalni trošak po jedinici proizvoda je relativno nizak i stoga marže u Sloveniji i ne trebaju biti kao u Hrvatskoj, a da Zvijezdi to bude itekako isplativo. Povećanje prihoda će se itekako osjetiti na neto dobiti.

          3. Caka je u dostupnosti. Ako Agrokor kupi Mercator, vjerujte da na policama Mecatora neće biti proizvoda 10 različitih proizvođača ulja, margarina, majoneza, kečapa i ostalih umaka. Recimo, meni je Tedeschijeva Argeta najbolja pašteta, ali ako mi dođe želja za paštetom, a ja u Konzumu, kupit je ne mogu jer je na policama nema. Pa ću se onda odlučiti za Pikovu paštetu.
          A Mercator je broj 1 u Sloveniji po tržišnom udjelu, a ni broj prodavaonica u ostalim zemljama regije nije zanemariv. To je vrlo bitna okolnost.

        • Gledajte, ne razlikujemo se mi potpuno u mišljenjima. Određene sinergije sigurno postoje, i zato sam i bio akumulirao Zvijezdu u prijeašnjem razdoblju kad se bilo pričalo o preuzimanju Mercatora (prodao po oko 3.850 ako se ne varam kad je projekt bio na ‘hold’). Samo je pitanje razmjera. Inače mislim da je Zvijezda, s obzirom na relativno nisku valuaciju, i dobra defanzivna dionica. Ali eto ja ju naprosto više nemam, otišao u drugom smjeru, jer ne vidim naročito velik potencijal, naime vidim viši u nekim drugim dionicama i to je to … kao i za CROS itd., želim uspjeh svim dioničarima koji gledaju dugoročno i ulažu fundamnetalno zdravo i dočekaju preuzimanje ili strateki zamah, pa tako i dioničarima Zvijezde.

      • Preuzimanje Mercatora samo po sebi otvara prostor na Zvijezdu( posebno Slovensko tržište) iako mislim da je Agrokorova prodaja Zvzd najpoželjnij scenarij za dioničare.

  18. Da se malo osvrnem na zvijezdu,kupovao sam je kada je bila jako nisko ali i danas mislim da uopće nije defanzivna dionica i da tu ima prostora za rast ohoho…Jedino nama apetiti brzo porastu ali što reći za p/b 0,40,mislim da je svaka rasprava suvišna?Jednog dana nam neće vjerovati na kojim fundamentima se nešto moglo kupovati?

    • Antune, ‘defanzivna’ znači da je dobra i za ‘obranu’, da bi se dobro ponašala i u lošim uvjetima na burzi. Pri tome mislim da je to tako jer ima solidan biznis i da je jeftina. Znači nisam htio reči ništa loše o dionici, dapače.

  19. Sto mislite o Termes grupi? Cini mi se da ste ju zadnji put na ovim razinama kupovali. Na cijeni oko 160 kn.
    P/S 0,40
    P/E 9,37
    P/B 0,41
    Dosta su na pad cijene utjecale kvote secera koje propisuje EU i ovaj nedavni pozar u postojenju secerane. Navodno prema izjavi uprave nije nastala veca steta.
    Mada se prema dostupnim informacijama kvota za termes cak povecala u odnosu na prosjek 2004-2011.
    http://www.agroklub.com/poljoprivredne-vijesti/preraspodjela-kvota-naljutila-dio-proizvodjaca-secera/8295/

    Imam dionice ipkk i ovo nije nagovor za kupnju ili prodaju.

  20. U jednom momentu cijena je išla rapidno dole tako da ni meni nije bilo jasno do koje razine to može ići,cijena je išla i do 2400 kuna?Tako da nije bila tako otporna na loše uvjete na tržištu?

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s