Uncategorized

Život je negdje drugdje?

Dobro jutro!

1. Piše mi prijatelj koji se nedavno odselio iz zemlje: “… Ljubaznost svih tih ljudi je na granici SF-a. Pitaš se zašto su svi ti ljudi ljubazni, je li u pitanju neka obmana ili neka zavjera… a onda shvatiš da je problem u nama jer dolazimo iz zemlje gdje je normalno da te neki roditelji djece ne pozdravljaju iako naša djeca idu već četiri godine u isti razred… i slični primjeri …

2. Dok se Hrvatska gubi u ogorčenoj, destruktivnoj depresiji, za svoje neuspjehe okrivljući druge (na razini pojedinaca, ali i društva), život je drugdje normalan i sve bolji.
Highline park u NYC
Novi aerodrom u Singaporu
Najbolje zgrade prošle godine

3. Gradovi i prerasni krajolici iz zraka, ujedno jedna od najljepših slika Dubrovnika.

4. Ipak, svijet je i dalje prepun tragedija: 30 Of The Most Powerful Images Ever. Uvijek moramo imati na umu ovakve stvari kako bismo imali više suosjećanja za svijet u kojem živimo, ali i kako bismo razumjeli povlaštenost svih nas koji smo daleko od takvih patnji. Za Hrvatsku i njene građane danbas je naročito važno to razumjeti, bez obzira na ‘krizu’ koju osjećamo i prigrliti mogućnosti koje pruža svijet danas, za Homo sapiensa u 21. stoljeću. Recimo posao – kako sam prije znao govoriti: posla nema za sve, ali ima za svakoga. Svatko (ali ne i svi) danas može naći posao u EU, ako to želi. Ako nemate posao, želite li biti ‘svatko’ ili ‘svi’?

U svakom slučaju, naši depresivci će vas uvjeravati da je OK da ‘nema života kod nas, strpite se još malo, ali slobodno budite ogorčeni, ili dižite revolucije protiv ‘svjetskog poretka’, jer svijet je svuda u banani‘.

Ili npr. sljedeće. Možete biti depresivni jer na našem FFZG niste skoro ništa naučili (odnosno čak Vas je i zatukao krivim načinom razmišljanja), pa ‘niste konkurentni u EU, bolje da se uvalim u neku hrvatsku bankicu ili državnu službu‘. Ili možete upisati ovaj besplatni tečaj Nobelovca Shillera na Courseri koji upravo počinje: Financial Markets — An overview of the ideas, methods, and institutions that permit human society to manage risks and foster enterprise. (hvala iturcinomahatma). Ili možete biti zatucani socijalističkim nazorima i reći ‘ah sva ta financijska tržišta, sve je to zavjera protiv poštenih naroda kao što su Hrvati‘. Ili se možete ‘budući da sve znate što treba, a što ne znam, slijedi iz moje velike inteligencije’ ugnjezditi se u nekoj hrvatskoj bankici i praviti se jako pametnim bez ovakvih znanja.

5. Harvard Business Review je upravo objavio članak kako prepoznati lažljivca: Who Can You Trust?

6. 32 American Presidents Share Their Best Life Advice. Ah ta neslobodna Amerika i propala Europa. Usporedite s izjavama našim lidera.

7. Last Man, zanimljiva igra. Primjerice ” … I try to be the last man in America to know who won the Super Bowl, and the last man in America to know the score of the game.” Primjerice možemo igrati ‘tko će biti zadnji da ne zna ni jednog našeg političara koji je izabran na idućoj podjeli plijena idućim izborima za Europaralment

8. Kako vozi Ted Ligetty: No skier in the world carves turns the way Ted Ligety does. The American has practically invented a new way of skiing. (Treba se otvoriti video, meni se često ne otvara – ako se ne otvara probajte više puta ili kroz drugi browser).

Još iz serije, Slopestyle: Snowboarding’s slopestyle event has been dominated recently by a 20-year-old from the flat plains of Saskatchewan, Canada, Mark McMorris.

9. 40 maps that explain the world.

10. I za kraj, odličan članak u The Economist: Što je u stvari poduzetnik? A kao što ovdje vidimo, Hrvati su sve više poduzetnici iz nužde. (Inače sam kao poduzetnik doživo daleko gore stvari, ne jednu, od onoga što opisuje Prpić.) A propos, jedan od boljih naslova u zadnje vrijeme: Shop like an e-Gyptian.

p.s. Ovo je gore iz Maskimira, inače cijele livade cvijeća gdje je popadalo drveće, još ono nekog olujnog vjetra. To popadalo drveće je fascinantno, nisam još nikad vidio takvu devastaciju u šumi, i to du pod nosom? (Onaj dio sjeverno od Mogile.)

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

132 replies »

  1. Mislim da je zivot svugdje a ne samo “negdje drugdje”, samo sto covjek misli da je “grass always greener, somewhere else”. Nije isto kad covjek putuje na druge destinacije kao turist i kad se negdje sasvim preseli. Sve izgleda bolje na prvi pogled jer covjek trazi potvrdu da je ono sto je napravio ispravno. Ljudi su ljudi naizgled ljubazniji, sve je uredjeno itd ali isto tako nakon nekog vremena vidite da su ljudi ipak – samo ljudi. Manje vise isti bilo gdje sa svim manama i vrlinama, uz dodatak da ste ipak samo stranac bez obzira koliko tolerantna zemlja u koju se doseljavate bila. Ovo govorim iz osobnog iskustva iz Singapura, Jakarte i Londona. Odredjena razlika postoji kad se zivi u velikim metropolama gdje su manje vise svi stranci i samim tim “isti”. Kada se odselite morate biti spremni na cinjenice da ce vam se broj ljudi s kojima komunicirate smanjiti. Da ce biti vise povrsan i svoditi se na ljubazno dobro jutro itd. Svudje postoje jake nacionalne grupe u koje je tesko ili gotovo nemoguce prodrjeti dalje od povremenog pica iza posla. Ljudi se uglavnom druze sa svojim zemljacima na raznim prijemima i party-ima gdje uglavnom opet pricaju o “starom kraju”. Misao preseljenja je uvijek prisutna radi npr buducnosti djece i njihovog skolovanja ali skole vani, one malo bolje su izuzetno skupe a javne skole bas i nisu preporucljive. U Zagrebu je privatna skola jos uvijek prilicno dostupna, naravno na hrvatski nacin i s “tradicijom” od 5-6 godina, ali ipak.
    Na kraju, iskustvo zivljenja u drugoj zemlji je neprocjenjivo, medjutim uvijek se na kraju dobro osjetim kad dodjem doma, u Hrvatsku bez obzira na ovaj cemer oko nas.

    • Gledajte, nije poruka da li bi Hrvatu, strancu bilo bolje drugdje. Naravno da je tu uvijek veliki problem nostalgije za domovinom, ja znam dosta našij ljudi koji su se odselili i jako im dobro ide, a ogorčeni su ondje, a još ogorčeniji je bi se vratili a znaju da bi bili još ogorčeniji ovdje, pa tako u krug …

      Poruka je da trenutna defetistička, pesimistična, ‘od države očekujem da me spasi’, ogorčena klima u Hrvatskoj nije normalna.

      • Nenade,nisu danas samo ogorčeni oni koji čitav život traže od države “da ih spasi”,ogorčeni su i mnogi drugi ljudi koji nikada nisu tako razmišljali jer su velike nade polagali u ovu vladu i očekivali barem jedan viši nivo komunikacije i iskrenog pristupa građanima a mi smo na kraju dobili vladu koja čini takve početničke greške da te jeza uhvati,pazite nas ti audiji neće spasiti ako se i vrate ali vi u deset dana imate dvije nevjerojatne poruke koje je ljudima poslala ova vlada,prvo su u saboru glasali protiv smanjenja svojih plaća a to u ovakvoj situaciji prije rebalansa nebi napravila djeca u vrtiću i onda dođu audiji a samo prije mjesec dana imali ste aferu audi kod sisačke županice i to za jeftinije auto?Ljudi su nenade ogorčeni što danas na pola mandata imamo vladu koja je potpuno izgubila kredibilitet kod građana a svi znamo da tek sada vlada mora donositi jako teške i bolne odluke?Tu se više ne radi o pozivu “da nas država nahrani” nego o očaju da nas vodi vlada koja nema kredibilitet i da imaju “zero” pameti poslali bi u hitnu saborsku proceduru zakon o privremenom smanjenju njihovih plaća od 30% jer ove dvije odluke na neki način indirektan poziv ljudi na ulicu a znaju pri tome da se sindikati spremaju na generalni štrajk i da ih zbog kozmetičkih reformi zor-a kunu i prozivaju nebi li ih prisilili da ga povuču a ovo sa plaćama i audijima im je došlo kao naručeno,kao da netko u vladi radi za sindikate?Na koncu konca izašao je ovaj tekst u kojem se tvrdi da su tajne službe upozorile vladu da postoji realna šansa da ljudi izađu na ulicu;
        http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/115256-pobuna-protiv-milanovica-tajne-sluzbe-zurno-upozorile-vladu-i-predsjednika-da-postoji-realna-opasnost-od-izlaska-naroda-na-ulicu.html

        Vlada je očogledno danas u defanzivi i pokušati će sve da izdrže do kraja mandata ali to je loše za hrvatsku jer svako odlaganje i nečinjene samo nagomilava još veće probleme i dugove?I zato je masa ljudi ogorčena a normalno ovo o čemu vi govorite je konstanta ali razlog tome opet leži u činjenici da nema iskrene komunikacije sa ljudima i da im se na jedan primjeren način objasni da se ne pitamo što će država učiniti za nas nego što ćemo mi učiniti za državu,nama fale u javnim medijima rasprave o kapitalizmu i onome što on jest,fale nam političke poruke,nitko se i ne usudi o tome raspravljati?Zabranjena tema?

      • To je da čovjek ne vjeruje. Srećem često ljude po Gradu koji su se obogatili, uspjeli i neka su, ne zavidim im uopće. A onda kažu da je Amerika trula, kapitalizam i kapitalisti truli, samo sto nisu propali i sve tako. Licemjerje beskrajno! Za Guinessa. Tamo gdje činjenice i dokazi nisu ništa, tamo je i Bog rekao laki noć i tu pomoći nema!

        • Bernhard,znate li zašto je to tako?Zato što su elementarno nepismeni i neupućeni?Zato što i ne razumiju ameriku a kamoli svijet?Zato što su zatvoreni u svoje zidine zatucani do nivoa neandertalaca i misle da tu počinje i završava svijet?Da ste hipotetski nekada u prošlosti kočijašu doveli mercedesa da sa njime umjesto kočijom vozi ljude on bi vam se samo nasmijao i rekao “pusti ti mene,meni je kočija dobra a ja ti u to ne vjerujem-fuj kapitalistički mercedes”,kada ništa ne razumijete onda vam je najlakše reći “fuj-to ništa ne valja” još pogledate dokumentarac naomi klein i tada ste sigurni “da je to sve točno i da vi sve znate”,tada više i nema spora i rasprave,”mi znamo da je tako i gotovo i nemoj ti meni,znam ja…”

        • Bernharde,nikada u povijesti hrvatske ljudi nisu bili na višem stupnju obrazovanja a nikada nisu bili ovako ekonomski-financijski nepismeni,razmislite malo o tome fenomenu,mi smo u podmakloj zoni iracionalnog?
          Sjednite npr. sa čovjekom od 70-80 godina,ne visokobrazovanim pa popričajte sa njime o ekonomiji-osnovne stvari(logika-matematika) a onda sjednite sa mladim nadobudnim završenim filozofom?Pa mi recite dali sam u pravu ili nisam?

        • Mene prije par dana uvjerava jedan pomorac da je venezuela američka kolonija “jer je on vidio prije xy godina exonovu platformu na moru blizu obale venezuele”,to je njemu bio “čvrst dokaz” da je venezuela američka kolonija?Ja ga pitao a dali to znači da je sirija hrvatska kolonija jer ina ima tamo svoje bušotine?A on mi odgovara da to nije isto,da mi nije neka usporedba?Ne zna on ništa o venezueli,socijalizmu i chavezu ali “zna” da su oni američka kolonija jer je on pročitao “exon”,možeš se slikati što ćeš ga uvjeriti u suprotno,i kada dođe u svoje malo selo on to svima priča a ovi gledaju u njega kao u boga jer je “svjetski čovjek” a on jadnik putuje kao kufer,niti zna kud je bio,ni gdje je bio?

        • Bernhard,totalno ste u pravu kada kažete;”tamo gdje su činjenice i dokazi ništa,tamo je i Bog rekao laku noć i tu pomoći nema”,u toj rečenici je sadržan ključni problem NAŠEG oporavka,bez toga mi ćemo se koprcati u blatu optužujući jedni druge i čitav svijet oko nas.
          Pa jeste li vidjeli npr.u bh,tamo nevalja ni kada se međunarodna zajednica miješa ili kada se ne miješa,kako god okreneš-ne valja?A narod i dalje bira onog neandertalca dodiga?I sada je narod dobar,izmanipuliran od dodiga i raznih drugih entitetskih lopova a međunarodna zajednica je zločesta fuj-kapitalistička tvorevina.
          Kada je sadam husein potamanio čitava sela kurda sa kemijskim oružjem to uopće kasnije nije uzimano u razmatranje dali je trebalo svrgnuti diktatora ili nije,samo se govorilo da nije točna info da je imao atomsku bombu,to što je upotrebljavao kemijsko oružje i potamanio na desetke tisuća ljudi to nikome više nije bilo ni bitno?

      • Da, potpuno se slazem. “Ogorcena klima” koja vlada Hrvatskom treba prestati. Mislim da samo vrijeme moze napraviti svoje. Kad bi ljudi samo malo manje pratili vijesti (i malo sporije vozili po cestama 🙂 )

    • RS. Pa naravno da nigdje nije lako i svaki pocetak je ispunjen euforijom i nadom. Govorim iz 10. god iskustva, uz sansu za zamijenu putovnice dva puta ( Francuska, Njemacka ).
      Stvarnost je da sam Hrvat i mislim da smo prosli ono najgore, govorim o domovinskom ratu. Za usporedbu evo sa cime vec zadnji pet godina krenem u krevet i ustajem sljedeci dan ;
      http://www.ninanews.com/english/News_Menu.asp?Zr07_VQ=K

      Znaci mi se ne borimo na ulicama i ne ginemo u nekim politickim i vijerskim sukobima. Mislim da polako gubimo nadu zbok politickog i ekonomskog okruzenja ali ipak to nije za predaju i jednostavni slogan koji posljednje vrijeme vlada kod vecine mladih : Idem van jer mi Hrvatska nije dala nista!!!

      Zanimljivo.

      Pricam sa frendom iz Njemacke, covijek dnevno prevali preko 200-400 km da radi na projektu i drzi sebe i radnike zaposlenima i firmu profitabilnim.
      Recimo da je to neka normala jer znam isto iz iskustva da ekonomska situacija u cijeloj njemackoj nije ista. Tako npr u Baden Wurttemberg -u imate na tisuce Ost Deutch – ljudi iz istocne njemacke, nakon pada zida nazvani Ost Deutch, sta npr rade maximalni broj sati tjedno da bi onda u petak nakon posla sijeli u auto odvezli se na istok njemacke , proveli vikend sa obitelji i tada se vrate na posao ujutro u ponedijeljak. Mogucnosti ima, samo se mi sami ogranicavamo.

      Kad sam kod kuce vecina se zali da nema dovoljno posla, da nema razvoja. Na upit recimo obrtnika iz Osijeka dali bi isao odradit posao u Istru, svi vrte glavom i pitaju dali ste normalni. Pa zasto tolko putovat, pa gdje cemo spavat , jest itd. Smijesno, ograniceno i za nevjerovat.

      Da se vratim na pocetak, da Hrvat sam i imam ideju i zelju zivjet u Hrvatskoj. Ali se svako malo sokiram nasim mentalitetom, politickom strujom i ekonomskom slikom. Nije ni nama lako!!! 🙂

      Dali smo stvarno pravna drzava ;

      http://www.vecernji.hr/hrvatska/milanovic-ugovor-ne-mozemo-raskinuti-auti-idu-mup-u-921752

      Dali smo normalni ;

      http://www.vecernji.hr/nogomet/mamic-igracima-razbijete-kafic-hotel-i-diskoteku-dinamo-ce-sve-platiti-921787

      Dali smo politicki korektni;

      http://www.jutarnji.hr/marina-lovric-merzel—napadaju-me-jer-sam-mocna-i-lijepa-zena–/1137170/

      I naravno ima nade ako postoji incijativa i zelja;

      http://www.hrt.hr/enz/nedjeljom-u-dva/234017/

      P.S. istina Singapurski aerodrom stvarno izgleda impresivno, uz njega bih jos nadodao i neke manje kao npr Phuket ali i Kuala Lumpur i Bangkok. Doista ti Azijati dijeluju veoma ljubazno i otvoreno i stvarno imate zelju ponovit godisnji na nekoj od njihovoj destinaciji.

      Pozdrav iz “suncanog” Baghdada, da bas sve ne izgleda tmurno 🙂

      • Bas tako Mario. Vi mozete iz svog kuta realno sagledati situaciju u kojoj se Hrvatska nalazi i vidjeti da STVARNO nije tako lose! Treba samo provesti neko vrijeme na Istoku, Bliskom ili Dalekom svejedno i vidjeti kako zivot moze biti jadan. Npr u jugoistocnoj Sumatri nakon poplava.
        Znam, znam sad ce mnogi pomisliti kako ne treba gledati one tamo najgore, ali isto tako mislim da se ne bismo trebali usporedjivati ni sa onim najbogatijima iza kojih stoje stoljeca teskog rada (i pljackanja kolonija) jer mi tu doista ne spadamo ni sa cim osim mozda geografskom blizinom. Hrvatska je povijesno gledano, bliza kolonijama nego njihovim osvajacima, zar ne?
        Samo sto mi to ne volimo cuti.

    • Pa otiđite u zemlju “stranaca” onda, tj. zemlju gdje nitko nije stranac, svi su “svoji’, u Kolonije! I ponosno pjevajte svoju “The Star-Spangled Banner”, zaboravite “Lijepu našu”, svu tu lažnu ljepotu i nepotrebnu nostalgiju/ljubav za zemljom koja nikada neće biti vaša domovina koliko to može biti USA, jer Domovina nije tamo odakle se mora bježati, domovina je tamo gdje si doma, gdje je zemlja za koju bi dao život. To sigurno nije Hrvatska, toliko glupi niste. To ste mogli misliti prije 20-ak godina, sad se već pokazalo da nije vrijedno toga. To može biti USA, ili ako ste mazohist i neka strancima manje gostoljubiva.

    • @ RS

      Bas mi je drago da si se usudio javiti.

      Evo da se javim i ja da kazem da ja imam drugacija iskustva sa ovime – svi su ljudi ljubazni. I ja sam zivio dosta po svijetu. Bilo gdje da sam zivio ljudi se uglavnom ne deru, ne psuju (glasno), ne navijaju za Dinamo / Hajduk, ne pripadaju HDZ-u/SDP-u, ne citaju Jutarnji – jednom rjecju gospoda.

      Jedino sto ne poznaju svojeg prvog susjeda. Ni-bu-ni-ba kad udju u lift (cast iznimkama, ali te iznimke su uglavnom bila primitivnija drustva).

      “uvijek se na kraju dobro osjetim kad dodjem doma, u Hrvatsku bez obzira na ovaj cemer oko nas” – bravo!

      Svi pricaju o cemeru kod nas, cak i ljudi sa ovog bloga koji vole reci da je svijet bolji, uvijek nadju da je cemer samo kod nas.

      Cemer je u glavama (i u medijima). Obratnim redosljedom.

      • Pa ljudi kao pojedinci jesu, ali nisu društva u kojem žive. Stavovi i kolektivna svijest se jako razlikuju. Npr. u SAD ogorčenost nije dominantan osjećaj?

        • Ogorcenost je uglavnom kod nas (i mozda malo manje kod Srba). Kad pogledas materijalnu situaciju Hrvata i usporedis je sa, recimo, svjetskom sirotinjom tipa Banglades ili Indonezija – ovi su puno optimisticniji i sretniji! A nemaju kaj jesti.

          Ne znam korijene te ogorcenosti, ali slutim da je to zbog toga sto kod nas ljudi previse upijaju medije. Da bi empirijski dokazao povezanost medija i prisutnog cemera, ja sam evo vec skoro 10 mjeseci u medijskoj samoizolaciji. To je bio jedan socijalni eksperiment sa cijelom obitelji (jedino kaj pogledam je ovaj blog i tu i tamo kliknem koji link koji na ovom blogu nadjem – ali dok postoji Antun ne trebam niti klikati na linkove, on to bolje iskometira).

          Results up to date:

          – Do sada sam ustedio sam barem 300 sati koje sam potrosio na nogomet sa djecom, voznju biciklom, pripremanje kolacica, slikanje (uglavnom dinosaurusa) i sviranje sa djecom.
          – Jos uvijek mi djeca ne trebaju iPadove.
          – Gnjev je mozda petinu od odnoga od prije 10 mjeseci (cak me ni Petrokemija vise ne moze razljutiti).

          P.S. Ne znam kaj bum kad pocne svjetsko prvenstvo jer nemam telke.

  2. Svatko može svugdje naći posao ako hoče je kratko i jasno, jedina istina. Ali, mentalitet u RH koji većinom proizlazi iz ostatka komunizma iz prošlog vremena gdje se uvijek povlači ona, “…država će se pobrinuti za sebe i za sve nas…”, i ona druga gdje “uvijek je netko drugi kriv” je ubitačna kombinacija koja djeluje na ovo društvo i narod.
    Vani možda jesi stranac, ali vani (na zapadu), si pružen mogućnosti da se natječeš u normalnim okvirima i više nego manje, ne trebaš biti član stranke na vlasti, ne trebaš biti sin/kčer od nekakvog bivšeg udbaša/člana partije itd., ne trebaš biti katolik, musliman, budhist itd., samo trebaš biti dobar u onome što kažeš da znaš i trebaš isporučiti ono što obečaš. Ima dosta korupcije i slični stvari na zapadu, ali nikako ni blizu nije nekakve norme kao što u RH, gdje je sve abnormalno postalo normalno.
    U RH svi “uspješni” poduzetnici koji slove kao nekekavi primjeri su obogatili se na temelju države kroz razne metode privatizacije(prijevare) ili na štetu države u nekakvom obliku. A sa druge strane imamo svega desetak poduzetnika koji su sa svojim idejama, inovativnosti, izvozom itd., postali dio “uspješni”, umjesto da i je stotine…a znate zašto, zato jer okviri i/ili sustav i društvo ne omogučuje i ne da uvjete da se može normalne raditi i funkcionirati. Nikada, ali nikada ne bi jedan Google ili Apple se osnivao i postao planetarno popularan u ozračju kao RH.
    I zato, onaj tko kaže da vani je lošije je previše popije te vodice koju serviraju naših političari i naše medije. Treba mjenati državu kod sebe u svojoj kuči i početi od sebe i možda, samo možda za nekih 25 godina i RH bude mjesto gjde će jednoga dana jedan Google se osnivati i postati svijetski poznat.

    Adio

    • Evo ja mu odgovaram da neće,osim ako on misli da je oporavak gospodarstva rast od 0,5-1%?Ako on to smatra “oporavkom”,onda je u pravu?Problem će nastati onoga trenutka kada rast statistički i počme a narodu će biti sve gore i gore a nakon šest,sedam godina pada moraš se negdje i zaustaviti,da ništa ne radiš zaustaviti ćeš pad ali je upitno dali ulaziš u snažan rast ili stagnaciju ili ti ga u prijevodu rast od 1%?Što će ti rast od 1% kada ti svake godine kamate amortiziraju taj rast?Pa vidite po ovome da su oni u totalnoj zabludi i da se mjere sa najrazvijenijim zemljama eu pa kažu sebi;”ako je tamo tako može i kod nas”,znate ono;
      “vidite italiju,španjolsku,francusku,njemačku…”

      • Mene jako čudi kako vrdoljaka nije nitko pitao “kako do rasta nije došlo kada su oni sa optimizmom došli na vlast”,ne može se reći da tada nije bilo neke nade i optimizma?Vi po ovim izjavama vrdoljaka i općenito po izjavama koje dolaze iz ove vlade vidite da oni još dan-danas podcjenjuju količinu hrvatskih problema koja se kao mulj nataložila u ovih 20 godina?Mi i kada smo imali optimizam npr. u turizam nismo uspjeli dovesti niti jednu renomiranu-brendiranu firmu?O proizvodnji da ne govorim?Bdp je rastao na stanogradnji,trgovini nekretninama i izgradnji trgovačkih centara i potrošnji pijane države koja je na sebe naslonila 75% gospodarstva.Nije vrdoljak rekao u kojim ćemo sektorima mi to rasti?To bi ja volio čuti?

  3. Još jedna zanimljivost vezana za život negdje drugdje. U razgovorima s ljudima često čujem komentare tipa “da, u Londonu su veće plaće, ali su i cijene visoke… pa ti na kraju sve to dođe na isto”. Zapravo mislim da većina ljudi tako razmišlja, naprosto ne vjeruju da može biti bolje. Kad čuju da učitelj u Švicarskoj ima plaću oko 6,000 €, samo slegnu ramenima i kažu, “eh, a kakve su tamo cijene! dođe ti na isto”. Uzalud takve uvjeravati da postoje mjesta na zemlji gdje ljudi stvarno žive bolje. Makakvi, to ne postoji. Svugdje samo jad, čemer i tuga…

  4. Poštovani kolega Nenade.

    pitanje nije za ovu temu al eto .Kako komentirate loše izvješće hidroelektre pošto ste ujedno i njihov dioničar?

  5. Ma mislim da je to stvar prioriteta. U Americi je toliko kriminala da se ne smiješ okrenuti, ni u kojem slučaju spominjati rasu, jer ti može otić glava na vječno spavanje. Ali tamo možeš zaradit. Ako ti je prioritet zarada, onda ideš tamo. Ja tamo bi mogao otići zaraditit lovu, ali nikako živjeti tamo dugoročno. Pitao sam jednog poznatog doktora koji je tamo studirao, zašto ne ode tamo zaradit novce, rekao je da je ovdje ipak život kvalitetniji i za djecu i za njega. Mogu te tužit ako nekoga krivo pogledaš. A u par godina je mogao zaradit milijun dolara. Očito mu novac nije prioritet.
    Isto tako, naši ljudi ne vole previše pravila. Ne smiješ prati auto ovdje, pa ondje. Pa djeca ne smiju kredom crtati po ulici itd. Ne žele biti stranci itd. Meni je prijateljica pričala kako je njoj u Kanadi. Definitivno bolje nego ovdje. Ali da odem u Kanadu da bi mogao uštdjeti 500-1000 dolara mjesečno, ne hvala.
    Europa, je druga priča jer je “bliže” u kilometrima i jer je Amerika ipak neki drugi svijet. Ali opet svaka država ima svoj mentalitet i da li se na njega možeš prilagoditi. Meni je frend živio u Švedskoj 3 godine i vratio se i rekao da ne može živjeti u zemlji u kojoj je uvijek stranac. Vratio se tu. Lošije je puno nego tamo, ali on ne može biti stranac.

    • Možda taj gospodin doktor malo krivo pogledava ljude kao što i sam aludira… a takvima je mjesto u Hrvatskoj, naravno, ovdje se na sve i svakoga gleda neprijateljskim pogledom i to je tu normlano. Tko nije naučio drugačije, kako će živjeti među kulturnim ljudima? Neki nisu za kulturu, nema veze kavke titule imali. Ima svakakvih i doktora. Ne kažem da s ovim nešto nije u redu, ali moguće.

      O kriminalu… khm, pa kriminalce se tamo goni, za razliku od ovdje u Hrvatskoj, pa su zato “vidljivi”. Kriminalcima nije zgodno ići tamo, Hrvatska je raj kako za ove koji “krivo pogledavaju” tako i kriminalce, istina. I to je razlog mnogima za preferirati “kvalitetu ovdašnjeg života” jer mnogi naši ljudi su ogrezli u kriminal, pa i doktori (ova zadnja afera, masovno suđenje, skoro pa će nam se i Hrvatska amerikanizirati u pogledu gonjenja kriminalaca, pa ovima kojima ne paše Amerika možda više neće niti Hrvatska za koju godinu, mogu onda dalje na istok).

      Inače u USA, gotovo kriminalci ponkead sasvim slučajno postanu “naši”, koji malo dođu na studentski rad + odmor. Ono, slučajno malo puste preglasnu glazbu pa susjedi zovu policiju pa ih policija ljubazno zamoli da bar malo stišaju da ljudi mogu spavati. I ono slučajno malo nesvjesni što su napravili bježe od granične policije po cijeloj državi, jer se odlučili ne pojaviti kod poslodavca kojemu se najavili preko studentske agencije pa on pokrenuo postupak poništenje vize… Svašta naši rade što sam čuo (i tko zna koliko što nisam), nesvjesni da je to zemlja gdje postoji zakon i red i da ne može baš ovako kao u Hrvatskoj, kao na divljem istoku. Kojima ne odgovara kažu “ima kriminala”, misleći “goni se kriminal”, jer njima valjda bolje da nije tako, da se zatvara oči pred njim, kao kod nas, pa onda “kao da ga nema”. U Hrvatskoj je uvijek bitno to “kao da”, kako izgleda, a ne što je stvarno.

      Kome je prioritet siguran i kvalitetan život za svoju djecu (pogle gornju priču o obrazovanju, u javnoj školi!), kome je stalo do reda i zakona, prava i pravde, pa onda i zarade koja je u sklopu svega toga, za toga je Amerika. Tko želi nešto drugo, nešto u skladu sa “balkanskom kulturom i tradicijom”, onda neka bude ovdje, ili za par godina istočnije kako se i ovdje kultura okrene prema redu i radu i poštivanju ljudi oko sebe.

        • @MARIola

          A moguće da ću otići. Jer nije mi dosta ovo što imam ovdje, ako moram gledati ovo sve ružo oko sebe, svu tu nepravdu, sav taj komunizam, sve one “za” na referendumu i slične gadosti ovog podneblja.

          Ja trenutno radim posao koji volim, koji želim raditi jer time razvijam znanja/vještine koji su mi bitni, kojega ne doživljavam kao posao koliko rad na sebi, osobni razvoj a u firmi koja je u svom području najbolja u široj regiji, među kolegama koji su odlični. Neki od njih su već sami po sebi razlog zašto tamo radim. Nije više samo što i u kojoj firmi nego s kime. A plaća mi nije naročito bitna, možda zato što sam odrastao u vrlo siromašnoj obitelji, naučio skromno živjeti i da novac nije najvažnija stvar (mada neki minimum je nužan uvjet za dostojan život). A plaća definitivno i nije nešto od čega želim “zaraditi”, radije bih od nečeg svog, da je time to ponosnije. Tu su i ostali prijatelji, obitelj, ljubav.

          Par stvari me drži. Ali možda nije dovoljno. Srce me vuće na Zapad, pa se možda odlučim otići, jer srce treba slušati, zar ne.

    • Marko,ima ljudi koji se osjećaju svugdje stranci,pošalješ ih sa sela u grad a on se uvijek osjeća stranac,tu pomoći nema,masu se različitih imigranata vani čitav život osjećaju stranci jer su naučili živjeti samo sa “svojima”,ne mogu se naviknuti na život sa “drugačijima”,gdje god sam bio vani nikada nisam osjećao te komplekse stranca i vjerujte mi i ljudi kojima dolazite i oni to osjete i predrasude jako brzo nestanu…
      Ako ste vi stalno time opterećeni,to se jako osjeća i onda su i predrasude prema vama trajne…

      • Iz skromnog iskustva, glavne dvije odrednice amerike:
        Sloboda – temelj SAD, potpuno neshvatljiv pojam nama i NASIMA.
        Uređeni interesni odnosi – svijet pokrecu interesi a oni su to poslozili kako treba jos prije parsto godina, to se vidi od nacina davanja bakse konobarici, organizacije public i private sektora do odnosa prema profitu.
        Takodjer cijeni se odgovornost, znanje i vjestina.

      • Antune, a možda su i u šumi. Ako je meni svaki čovjek koji je bio vani rekao istu stvar, a to je da je tamo lijepo ali si stranac. Pa jesu li problem u svima njima? Jesu li svi ludi? To nema veze sa time, a može i imati, glupo je generalizirati. Zato sam i rekao, da sve ovisi o prioritetima. Da je Amerika tako super, svi bi živjeli tamo. Divimo se Americi ko dijete kad vidi šarene bombone.
        myclyx…Vaš komentar je tipično balkanski kad ocjenjujete čovjeka kojeg ne poznate. Čovjek se školovao na Harvardu i po bijelom svijetu i sad je on lud jer ne živi u Americi. Vaš stav je primitivan, a ne njegov. Pa da on i uzima mito, ne može ga dobit koliko može u Americi zaradit vrhunski kardio kirurg!
        Lolek i bolek…ma pravo u sridu. Kakve to veze ima s kim se družim?
        @ Mario recimo da sam se naputovao u životu pa mi ne morate ko dvogodišnjem djetetu objašnjavati kako se prelazi zebra. Zato što si vani stranac i amen. Nisi njihov. Evo frendica arhitekt u Nizozemskoj, žena zmaj, u svakoj firmi imala pohvale, dobivala dobre preporuke i sad čuva djecu, muž kao arhitekt bere cvijeće jer nema posla. Tj. ima, ali za domaće, nizozemce. Kako onda nije stranac?

        AMERIKA I KRIMINAL…nisam tamo bio jednom. Imam hrpu rodbine, družio sam se uglavnom sa amerima. Bio u Detroitu gdje su nas u centru, u sred bijela dana skoro napali, policija nam je rekla da se pazimo. Tamo policajac kad izlazi iz auta legitimirati čovjeka, ima skoro pa pištolj u ruci. I tamo je pravna država. Daj me nemojte nasmijavat! Ima kvartova u koje ne smiješ ući. Reci mi jedan kvart u ZG-u gdje ne smiješ ući. U Kozari boku sam kao kod kuće. Primjer 2. uđemo u normalan restaurant, djeca, roditelji…srednja klasa. I bio je party kod mog frenda i tamo je bio neki crnac s kojim sam pričao ali sam mu zaboravio ime. I sad ja ne znam kako da ga opišem, i kažem: That black guy. Oni mene odma ušutkaju i kažu da ne spominjem to jer bi mogli imati problema. U društvu su štemeri, obiteljski ljudi, pa rekao bih svih vrsta. Znači nisu to bojažljivi dečkići u Polo majcama. I svi pričaju isto. I sad su oni ludi i ja s njima, ali mi Hrvati znamo da je tamo super. Pa gle, fućkaš ti državu u kojoj ja ne smijem reći da je netko crn, jer se ne mogu sjetiti imena. Tamo mogu uzet novce, kao i na naftnoj platformi, ali nema šanse da bi živio do mirovine. O tome sam i govorio. Stvar je prioriteta. Mi možemo tu filozofirati do jutra kak je tamo super, ali kada se sele u neki grad ili državu, prvo što gledaju je stopa kriminala. A ja ni ne znam da to postoji. Ja ovdje ne govorim o gospodarskom kriminalu, jer tu mijenjate teze, već o svakodnevnom uličnom kriminalu.
        Rekao sam i prije da je stvar prioriteta. Vani si stranac i amen. Nekome to smeta. Nema to uvijek veze sa izolacijom. Poanta je bila da sve ima za i protiv. Ali da se vani financijski bolje živi, o tome nema govora.

        • Kud baš Detroit 🙂

          Evo ja šetao s djecom po NYC i naravno da nas ničega nije bilo niti je trebalo biti strah?
          fuj ta amerika!

          Zanimljivo, nikoga nije bilo strah Amerikanaca kad su oslobodili svijet (narvno iz sovje koristi, ali za opće dobro), što mislite tko je slomio Sile osovine, zamislite da i danas vlada svijetom kolicija naci Njemačke i Japana?

        • Detroit 1998. 🙂

          Nisam rekao da je Amerika fuj, ali tamo mogu otici zaradit novac, ali zivjeti nema sanse. Zasto je tako tesko prihvatiti, da zato nisam primitivan?
          Ameri su paradoks…oslobadjaju svijet od nasilja i tiranije, ali ne mogu svoje kvartove od bandi 🙂

        • Misim da ste baš zabrazdili, kako i s tim primjerima tako i načinom rasprave – gdje sam izjavio ili insinuirao da ste ‘primitivni’?

        • Marko,pa naravno da ste stranac jer i jeste stranac,ne znam o čemu vi uopće govorite?Evo i ja sam sto puta mogao otići živjeti vani,što ne znači da neću ali ako se odlučim živjeti vani onda znam što me čeka i što gubim a što dobivam,to je opet indivudualna stvar,ja sam i u zagrebu i u rijeci na jedan način stranac,stranac sam na neki način i u vlastitom gradu jer razmišljam drugačije nego 95% mojih susjeda,prijatelja ili poznanika,sve sam to ukalkulirao u život u hrvatskoj-doma.Ja sam vam pokušao reći da kada se već odlučite na život vani da je totalno idiotski čitavo vrijeme plakati nad vlastitom nesretnom sudbinom “zato što ste stranac” a to naši ljudi prečesto rade i onda se zatvaramo u svoje “zavičajne družbe” koje nas još više učine strancem,pa tako nastaju kinseke,talijanske,meksičke ili turske četvrti.Jeli tvoja odluka da se preseliš u ameriku ili švicarsku?
          Jest! I u čemu je onda problem?Sve znaš unaprijed a ove priče o americi i kriminalu i usporedba sa zemljom čiji su gradovi veći od hrvatske i po tri puta po broju stanovnika su smiješne,bio sam u više gradova po americi i kanadi i gle slučajno nisam taj kriminal vidio ali sigurno nisam u tri sata po noći šetao po bronxu?Volio bi ja vidjeti državu hrvatsku sa pola milijarde ljudi pa bi vas onda ja pitao za kriminal,mi pričamo o 4 milijuna ljudi i veličini jednoga grada.Sa druge strane oni imaju kriminal a mi revolucije i ratove,pa prvi svjetski rat,pa drugi,pa onda komunistička diktatura i politički progoni ljudi,pa se “malo” zaratimo sa srbima pa je sa obzirom na učestalost ratova donekle i logično da se zasitimo ubijanja,izbrojite samo koliko je ubijanja bilo u tim ratovima a što se tiče pljačke i korupcije kao što vidite toga imamo na lopate a i to se zove kriminal.Suludo je svojom voljom otići vani da bi čitav život plakao i patio što si stranac?Ako je tako,brate mili ostani doma i budi domaći,nitko te nigdje ne tjera?A ti koji su vama kukali da su vani stranci valjda su ipak odvagali da im je bolje vani biti “stranac” nego u hrvatskoj “domaći” jer da nisu tako mislili davno bi se nazad vratili,opcija i jare i pare ne igra a na koncu konca u americi su svi stranci,do jednoga…

    • Marko, zasto je vas prijatelj bio “stranac”??
      Jer je mozda izlazio u balkanske kafice, druzio se sa nasom rajom, putovao na vikend u Hrv itd… da ne nabrajam jer lista je stvarno duga.

      Antun je spomenuo svog moreplovca “kovcega”…takvih ima na tisuce. Da bi se osijecao dobro u svom okruzenju moras znat jezik, zakone, navike i najbitnije tradiciju okruzenja i ljudi!!!

      M

      • Zasto bih se ja morao prestati druziti sa balkanskom rajom da me lokalna sredina prihvati?

        Zasto bih se ja morao stopiti sa ovdasnjom skvadrom koja ne pozna svojeg prvog susjeda i s kojom se mogu socijalizirati jedino u pubu kad se napiju ko krave?

        Ajmo okrenuti pricu obratno – dragi dosljaci u Hrvatsku, morate se ponasati Hrvatski inace ce vam zivot biti mizeran.

        To je primitivno jel?

        A kad se to ISTO trazi od nas u nekoj drugoj drzavi, onda smo mi (koji to ne prihvacamo) opet primitivci.

        Inace, izvrsno zivim vani bas zato jer se druzim sa balkanskom rajom.

        Znam da je pitanje postavljeno Marku, ali evo malo za diskusiju.

        • Lolek i bolek,možete se vi vani družiti sa kime hoćete ali ako se vi družite sa “balkanskom rajom” samo zato što su oni iz vašeg kraja onda vi imate problem a ne oni koji kojima ste došli jer to uvijek vodi ka “balkanskim četvrtima” i izolaciji od ostatka društva pa se onda ne trebate ni čuditi ako i ljudi u čiju ste državu došli imaju predrasude prema vama.Čovjek uvijek ide tamo gdje misli da će mu biti bolje ali mene nervira kod NAŠIH što otiđu u drugu državu pa je nakon godinu dana pljuvaju “da ne poznaje susjed susjeda”,jbg ako vam se “kafeniše” sa susjedima onda ostanemo doma,ne idemo onda sa balkana?Nisu vas prisilno deportirali i naredili vam da tu morate živjeti?Slične mi odnose imamo prema vlasniku i tvrki u kojoj radimo.Evo neki dan vedrana rudan napisala da su joj radnici gavrilovića rekli da prerađuju meso staro 40 godina?Ja naravno u to ne vjerujem ali i da je to istina kakva je to logika da to radnici na cesti ili u kafani govore vedrani rudan?Možda misle da će im se tako osigurati redovne plaće?Sami sebi rade antimarketinšku kampanju?Gdje je tu logika?Vani sam naučio da ljudi koji rade za neku tvrtku jako poštuju i tu tvrtku i njezine vlasnike a u nas nakon godinu dana dobiješ krtice,
          neprijatelje i vlasnika i tvrtke za koju rade…,to je bolesno jer ja nikada nisam radio za nekoga koga sam smatrao neprijateljem,ako mi ne odgovara,ne mislim se puno,nego zahvalim i otiđem a u nas ne otiđu nego stalno rovare protiv vlasnika i tvrtke za koju rade,to je balkansko licemjerje i slične odnose imamo prema državama u koje se iselimo,već nakon godinu dana mi bi njima držali predavanja “kako bi trebali i što je dobro a što nije”,mi bi htjeli da i oni “kafenišu” sa susjedima i okreću janjce po dvorištima ili da imaju vikendom kolektivno kolinje,da se čuje do pekinga…

        • Antune, totalno si izvrnuo bit mojeg posta.

          Kao prvo, apsolutno sam protiv lezilebarenja (kafenisanje u toku radnog vremena je lezilebarenje). Uostalom, gdje si to u mojem postu procitao da podrzavam kafenisanje?

          Kao drugo, apsolutno podrzavam okretanje janjaca, kolektivno kolinje i glasnu Azru u svojem dvoristu.

          Sta tu ne valja?

          Mozda mojem Andrewu (susjedu) to smeta. Ali, civiliziran covjek pa ne prigovara. Meni smetaju njegove macke, ali sam civiliziran i nisam niti jednu od njih jos pojeo.

        • @Lolek_i_Bolek mali je problem što Antun govori načelno i nije svjestan posebnih okolnosti Vaše nove domovine koja nije ono što se obično zamišlja kao prvo što čovjeku padne na pamet.

        • @ nbakic

          Govorim o zapadnoj demokraciji gdje sam zivio prije. Sada vise ne zivim u zapadnoj demokraciji i o tome nema smisla pisati, jer, kao sto si rekao nema slicnosti sa nicim.

        • Kad god se igdje dogodi razgovor ili rasprava u kojem se priča o porijeklu čovjeka, jedan mali komad mozga mi umre, a aktivira se onaj dio želuca koji tjera čovjeka da izađe iz prostorije.

          Kakve potpune gluposti.

          Družim se s OK ljudima, izbjegavam ljude koji mi nisu OK. Da li su ti koji su meni (ili vama) OK ovakvi ili onakvi, to je sasvim nebitno, kao da pokušavamo utvrditi koja hrana je “fina” a koja nije. Porijeklo nema ništa s tim. Porijeklo nema veze s ničim. Možda ga je fora saznati kad osobe pričaju o svom doživljaju svijeta, ali inače… nikad nisam skužio ni onu ideju pristojnog upita otkud je netko, kad se ljudi vani sretnu pa govore isti jezik.

          Manite se ćoravih ideja, treba se otvoriti cijelom svijetu pa tko naleti.

          Imao sam izuzetno negativno iskustvo s našim iseljenicima u Irskoj.
          Imao sam izuzetno pozitivno iskustvo u Južnoj Americi s Peruancima.
          Izuzetno pozitivno iskustvo s nativnim Amerima, u SAD-u.
          Onda pak izuzetno negativno iskustvo sa našim domaćima baš tu doma.
          Pravila stvarno nema.

        • @ LukaL

          Zasto bi bilo prosto covjeka pitati odakle je dosao? Meni je to sasvim OK. Stovise, ako zaista iskreno vjerujes da “Porijeklo nema veze s ničim”, tek onda bi ti trebalo biti svejedno, a ne da ti “odumire dio mozga”. Recimo, ja mislim da cijena zlata u Ulan Batoru nema nikave veze samnom kao osobom i kad me netko pita za cijenu zlata u Ulan Batoru, necu se niti uvrediti, niti oduseviti (a pogotovo mi nece odumrijeti dio mozga).

          Problem je sto se iskreno pitanje odakle si dosao odmah promatra iz onog Engleskog ugla (koji se prosirio po cijelom svijetu) gdje se inzistira na privatnosti IZNAD svega.

          Sve je to OK, ali ja o privatnosti IZNAD svega mogu imati drugacije misljenje od tebe, te se sukladno tome ne moramo druziti. Ja imam svoju “balkansku raju”, ti imas svoje macke i sve je u redu, ti prezires moju balkansku ekipu, ja prezirem tvoje macke. Ne vidim zasto bi se tvoj zeludac trebao okretati jer se ni moj zeludac ne okrece kad vidim tvoje macke.

          P.S. Znam da nemas macke, ali buduci da si preuzeo ulogu ovih mojih nekoliko Andrewa koji su svi volili privatnost (i svoje kucne ljubimce), morao sam se i ja – bas kao i ti – posluziti hiperbolama. Molim te da se ne ljutis.

  6. Pingback: Purple Certificate
    • Antune, to nije samo sprdanje.., to je tipa, evo sada cu vama pokazati! Najgore, je sa oni stvarno misle da ce to njima u PR-u pomoc. Bas me zanima koliko ga deru PR agencije…? Totalno katastrofa.

    • Antune jesu place nasih ministara velike ili male? Nisam beki strucnjak niti ceo u nekoj firmi ali nema sanse da bih radio ministarski posao u hrvatskoj za tu placu za koju oni rade… Mije mi nitko ponudio ministarsko mjesto niti ce ali kad bi u nekom ludom slucaju mi i ponudio ministarsko mjesto bez 10000neto eura ne bih ni pokusao razmisljat o tom poslu…

      • Tomislave,ministarski posao vrijedi 10 tis eura neto ali na javnom natječaju a kada “partija” odluči da ćeš biti ministar onda se to podrazumjeva da taj posao radiš iz ljubavi prema domovini ili kako oni kažu “sluge za opće dobro” a smanjivanje ispod 20-30% plaća je uvredljivo za hrvatske građane jer svakodnevno u ovoj zemlji na stotine ljudi ostaju bez posla,nisi ispunio obećanja o rastu koji si najavio već u prvoj godini mandata pa onda snosi i posljedice neispunjenih obećanja,bez obzira dali si za to objektivno kriv ili nisi.
        Dokaži narodu da nisi u politici zbog love?Što mislite da se ministri biraju po referencama,
        životopisu,iskustvu i rezultatima dosadašnjeg rada koliko bi današnjih ministara bili ministri za kako vi kažete “neto 10 tis eura”,ja tvrdim niti jedan a vi?Pa zar oni stalno ne ponavljaju kao papagaji da ih politika privlači da nešto na bolje promjene u društvu a ne zbog novaca,pa fino neka to sada i dokažu?Lesar je tu bio totalno u pravu,sve ispod 20% je uvredljivo za ljude koji svaki dan ostaju bez posla a naročito za one koji svakodnevno napuštaju hrvatsku.Uspješni ministri i premijeri tu svoju titulu mogu kasnije jako dobro unovčiti na razne druge načine ali kažem pod uvjetom da su sposobni a ako nisu onda će štetu napraviti i nama i sebi.
        Ako su sposobni sautra će naći dobro plaćene poslove u eu a ako im to ne odgovara mogu se baviti savjetovanjem i konzaltingom jer koja to strana firma neće uzeti uspješnog bivšeg ministra da joj pomogne ući na hrvatsko tržište,pa ako ih kroz to ne zna voditi bivši uspješni ministar tko zna?Demagogija nije privremeno smanjivanje plaća u trenucima velike ekonomske krize nego je najveća demagogija tvrditi da je to demagogija i populizam?Ne možeš npr. ljudima u obrazovanju koji rade npr za 5000 kn uzeti na dodacima 5-6% plaće a istovremeno političarima koji imaju niz beneficija i dodataka na odvojen život,pravo na stan,putne troškove itd sniziti isti toliko plaće koje su tri do četri puta veće od nastavnika.
        Ako si sposoban i kvalitetan kadar onda ti neće biti problem sutra u privatnom sektoru debelo unovčiti svoju političku funkciju,ako za to nisi sposoban onda nisi sposoban ni voditi ministarstvo,niti zaslužuješ plaću jer onda je takve isplativije platiti i dvostruko samo da odu i ne čine štetu.
        Mislim da vam na taj način razmišlja danas 99% ljudi u hrvatskoj i uvredljivo će biti ljudima ako kao što je najavio milanović smanje sebi plaće za 5-10%.”Kao”, nije više plaća 20 tis kuna nego 19 tis ili sa 15 na 14 a uzeo si nastavniku ili nekome drugome od 5000 kn 500 kn?Na koncu konca jako oni dobro znaju da je ovo tek početak rezova a da ne govorim o razionalizaciji i otpuštanjima ljudi u javnome i državnom sektoru.Ako im je stalo do love neka onda ne idu u politiku,imaju adris, agrokor,ericson,valamar ili ht itd,itd pa neka se tamo tuču za plaću,to i jest naš glavni problem,što se masu ljudi učlanjuje u stranke da kroz njih rješe svoju egzistenciju i to mnoge sposobne i poštene ljude odvraća od politike a to nam čini politiku kadrovski siromašnom?

        • Ne kuže oni, Antune, te stvari niti će ikad. Kao ni mi kao narod. Nema sutra, samo danas sad i ovdje. I selektivno pamćenje prošlosti. Kao u vojsci. po pričama svi su bili džombe od prvog dana i uživali, i nikog nije zajebavao kakav polupismeni desetar ili ambiciozni poručnik, odlučan da se na bilo koji način probije i makne iz službe u vukojebini u kojoj je trenutno.
          A primjera koliko hoćeš. Npr. Clinton ili Blair namlatili su ozbiljne pare tek kad više nisu bili na vlasti. I to zato što su imali rezultate. Da nisu, koga bi zanimali? Usporedimo sa Rh, Ja bih, kao dioničar Ptkm, sutra objeručke glasao da Hajdaš Dončić bude šef Uprave. Ili u Đuri da jesam. Jakovini, međutim ne bih dao da mi upravlja ni sa dvije nacrtane ovce. Nit’ sposobnosti, nit’ kredibiliteta.

        • Dandy,zato nas danas u eu parlamentu “reklamiraju” tomašić,grubišić,
          jakovina i vuljanić umjesto npr kalibri diplomata tipa hido bišćević,za takve i slične na listama nema mjesta i onda ćemo još sutra vikati da nam fali samopoštovanja i da nas eu dovoljno ne poštuje kao ravnopravnu članicu?

        • Slazem se 🙂 da ista valjaju ne bi bili ministri po politickoj direktivi nego bi bili u privatnom sektoru imali bar dva puta veca primanja :)… Da rad za opce dobro hehe… Vecina ministara nema osiguranu egzistenciju kako oni onda mogu taj posao radit neovisno? Sa ovakvim ministarsskim primanjima ja ne bih dopustio nikome da bude ministar bez da nema barem 5mil eura. Pa vecina nam ministara sluzbeno i nisu nesto bogati pa kako oni mogu upravljat milijardama kuna i bit neutralni?

  7. pozdrav svima (nakon godina citanja odlucih se javit)! Vec par godina zivim izmedju Norveske i Hrvatske.Uz sve gore navedeno (lose o nasoj grudi)…Sletite na Pleso i narednih par dana pocnete razmisljati “tko je to ukrao osmijeh iz Hrvatske “? Jednostavno je nestao …..kupujete cigare..kavu…veceru…odjecu…uslugu…. rijetko cete naletiti na onaj normalni obicni besplatni ljudski osmijeh …..Kad(i ako)se stvari pocnu desavati …na bolje ….prepoznat cete to …jer ce se prvo…vratiti osmijeh ….

    • Jeste li vidjeli jučer nastup josipovića u dnevniku plus?Ma diplomata samo takav?Prvo se ogradio od vladinih audija i defakto javnosti poslao poruku da on nije za ali onda je počeo govoriti neke stvari što ih nikada za mandata nije izgovarao a to je;da nemamo ništa ako napadamo vladu,da moramo biti svijesni da rezovi i reforme stižu i da ne možemo djeliti ono što nemamo itd.
      Nevjerojatan obrat,to je trebao govoriti od početka mandata ali pitamo se zašto je upravo sada izabrao momenat?Moje je mišljenje da je predsjednikova primarna želja bila da se jasno i glasno distancira od sdp-ove vlade u svezi audija ali pošto nije htio da se skroz zamjeri vladi u sljedećim rečenicama je to na neki način pokušao ublažiti sa nekom podrškom i razumijevanjem za poteze na koje je vlada prisiljena.Ma fantastičan tajming i sve dobro osmišljeno ali ključna poruka je bila;”ja nisam za audije,to veze samnom nema,i vlada je pogriješila” i prošlo je a da mu pri tome nitko iz sdp-a ne može ništa prigovoriti jer ih je u sljedećim rečenicama “malo pogurao” sa rečenicama koje je do sada u mandatu trebao izreći barem 300 puta…
      Sada znamo da i predsjednik osuđuje nabavu audija?Nisam u to ni sumnjao?Pa skoro su izbori i to je bilo jako važno naglasiti da nebi slučajno narod pomislio da sdp ima uopće neku poveznicu sa josipovićem i nedao bog da narod poistovjeti josipovića sa audijima i sdp-om?
      Fantastičan tajming a čitava priča odigrana perfektno,savršeno…
      Nikada na ovakav način u drugom djelu intevjua predsjednik nije podržao vladu ali nakon što je naglasio “da on nije za audije”,fantazija…

  8. Da sam ja na mjestu vlade danas bi poslao službeno priopćenje da se vlada zahvaljuje predsjedniku države josipoviću za veliku podršku koju im je jučer dao za nastavak rezova i reformi jer kao što kaže predsjednik;”ne možemo trošiti ono što nemamo…”,ne može se predsjedniku osporiti da je doduše malo zakašnjelo jučer dao vladi punu podršku i poručio ljudima da nemamo ništa od toga da stalno napadamo vladu…
    Vlada bi se ako ništa zbog “pristojnosti” morala zahvaliti predsjedniku na podršci a za audije više manje,to će se skoro zaboraviti ali podrška će ostati zapisana jer tko zna kada će im je opet dati?

  9. Jedini problem sada predsjednik države ima sa sindikatima za ovo što je rekao “da ne možemo dijeliti-trošiti ono što nemamo i da nemamo ništa od toga da stalno napadamo vladu”,možda ga se sada sindikati sjete i “zahvale” mu na prosvjedima pred izbore?Možda o tome nije razmišljao?Kako je ta politika teška profesija?Ne možeš svima udovoljiti a htio bi?

    • Svega sam se nacuo, ali takvu glupost od populista svih boja i njihovih ideologa nikad nisam čuo: Neoliberalni fašizam!!! Boze sakloni!

      • Nema tu price o ekonomiji i još kojecemu kad je prevladavajuca misao i praksa: Past cemo travu ako treba, ali bit cemo svoji na svome, a ako može još i na tudjem. Ah sto nisam Raspudic ili Kapović ili slikar, a ne ekonomist, kakav-takav!!I Prisjetih se Hayeka i ove svakidasnjice!

        • Bernhard zar ne vidite da raspudića i kapovića ljudi pozorno slušaju,zovu ih stalno na tv,pišu oni i za medije,ne staju ljudi,ubili se objašnjavajući hrvatima kako smo ugroženi neoliberalnim kapitalizmom i međunarodnim moćnicima a 90% ljudi na kugli i ne zna gdje je hrvatska,pola političara u eu nije ni čulo za nas a mi umislili da samo o nama razmišljaju kako će među nama sirotinjom zaraditi neki profit I smišjaju nam zavjere…Vjerujte vi meni bernharde da na ovim prostorima kada se sve zbroji i oduzme stranci su od stoljeća 6-og u debelom debelom deficitu.U novoj hrvatskoj sve što su otkupili od države sve su pretplatili a koju lovu smo im uzeli na zemlji pa im poslje nismo dali graditi ili smo ih matretirali dvije tri godine sa građevinskom dozvolom dok nisu odustali.Danas se vidi da je dt pretplatio ht,i da je bilo gdje uložio taj novac do sada bi ga dva tri puta oplodio i što je još najgore mi smo toliko bezobrazni da vičemo da smo ht prodali đabe?Sve što su stranci kupili od države pretplatili su ili smo ih prevarili.Banke smo im dali kada smo ih satrali do temelja a da nismo još bi bile NAŠE?

        • Vrlo kratko Antune. Naravno da se slažem s vama, ali ovdje po Gradu me nitko ne razumije jer su se svi precijenili, rentijerski mentalitet, ne uče, ne čitaju, putuju po svijetu i ništa ne nauče. A da je Hrvatska poslovna imovina, pa i ostali resursi precijenjeni, naravno da jesu. Ovdje sad nema ni kučka ni mačka, i tako desetljećima.

        • Bernhard,ispričati ću vam jedan događaj prije 7-8 godina,zamoli mene jedna žena koja živi u londonu da ima poznanika-prijatelja koji je kupio zemlju i želi raditi vilu i zamoli me da joj preporučim nekog arhitektu koji je “najbrži” sa ishođenjem dozvole,čovjek bi vani napravio projekt ali mu treba ovlašteni biro koji će to autorizirati i brzo ishoditi papire.Čovjek je inače bio britanski član parlamenta i ja sada mozgam na koga ga uputiti i sjetim se da tadašnji pomoćnik ministrice graditeljstva ima i arhitektonski biro,ja promislim “stvar riješena” i otiđem sa čovjekom u taj biro.Englez izloži svoje planove i sve ok ali pita englez za koliko se može ishodovati ta dotvola i dobije odgovor;između godinu i pol do dvije godine dana,na upit engleza zar to ne može brže čovjek mu odgovara;”pomalo se u raj stiže”,doslovce mu je tako odgovorio,.Vidim ja da je on pozelenio i sigurno se pitao gdje me ova budala(mislim na mene) dovela?Izađemo vani i pita on mene dali idemo u nekoga drugoga tko to može brže a ja mu odgovaram da je moja procjena da je ovo najbrže što može jer čovjek-vlasnik tog biroa je ujedno i pomoćnik ministrice na državnoj razini.
          Naravno,koliko sam čuo čovjek se koprcao sa tim papirima jedno godinu dana i odustao od gradnje,prodao zemlju i zdimio glavom bez obzira.
          A mislim da vam ne trebam govoriti koliko su zemlje kupili stranci na kojoj ni danas nema upu-a i ne mogu graditi a kada se kupovali obećavali su im iz grada da će svi upu-i biti gotovi za 2 godine,nešto slično se i meni dogodilo a kamoli da nije strancima i onda se mi čudimo kako nema nikoga.
          Pa mi smo istjerali i naše investitore a kamoli ne strance a ovi što su ipak i došli do faze gradnje tek su shvatili gdje su došli i što je deračina.
          Pa čuli ste za sapunicu na mljetu,rusi kupe zemljište koje je u zk bilo uknjiženo na općinu i javi se država i kaže da je to državno i sada sve to stoji a država i općina vode spor oko vlasništva na sudu,ljudi ubacili novac u zemljište i sada stoji zamrznuto sa neizvjesnim ishodom.Meni samo nije jasno ako su oni to kupili sa punim povjerenjem u zemljišne knjige kako im se vlasništvo može uopće osporavati i kako su im uopće mogli zabilježiti plombu.Ne znam sve detalje toga ali otprilike su mi rekli upućeni ljudi da je tako bilo.To je kupljeno ima već dosta godina.Čitava gradnja u okolici dbk je zakočena nedonošenjem planova nižeg reda i ispada da mi samo računamo na velike investitore koji onda mogu sami financiratu upu a taj upu opet mora proći gradsko vjeće tj opet taj investitor ovisi o političarima a masu tih političara ili imaju brata sa građevinskom firmom ili stranačkog kolegu koji ima arhitektonski biro,ne kažem da se to radi na taj način ali ljudi stalno izražavaju sumnju-da se radi…
          Kompletna gradnja u neizgrađenim djelovima građevinskih područja je zakočena,sva stoji zbog nedonošenja planova nižeg reda,ja se ne mogu oteti dojmu da to nekome jako odgovara jer drugo objašnjenje ne mogu naći.Takav vam je čitav jadran i ispada da samo veliki investitori mogu investirati na tim terenima ali opet pod uvjetom da o svakom tom upu-u odlučuje politika-gradsko vijeće a to podrazumjeva da investitor mora biti u dobrim odnosima sa vijećnicima i gradonačelnikom ili gradonačelnicom jer ako oni stave palac dole možeš se slikati…Taj način odlučivanja za nešto što je već okvirno zadano gup-om samo govori koliku moć danas u hrvatskoj ima politika,hipotetski možeš kupiti građevinsko zemljište,ispoštovati u upu-u sve što je već uokvireno u gup a nisi siguran hoće li ti to proći.
          Pa recite mi tko će doći investirati u hrvatsku,pa naši ljudi ne mogu graditi osim ako je neka velika investicija?Sve smo perfidno zakočili i o svemu odlučuje politika pa otiđi ti npr. kao hdz-ovac tražiti u maloj sredini tražiti da ti prođe upu a sdp na vlasti ili obrnuto?Ma neće ti dignuti ruku zadespet a ako to zatraži stranac kojemu je projekt radio neki stranac ili nije ispregovarao gradnju sa domaćima,rođacima ili stranačkim kolegama od vijećnika opet će ti zadespet blokirati projekat,sada zamislite kako to funkcionira u malim sredinama,pa taj stranac ne smije sjesti sa sdp-ovcima ili hdz-ovcima jer će ga odmah druga strana optužiti da je “njihov”,mora paziti sa kime javno razgovara i gdje jede da se nekome ne zamjeri a ako nije uzeo domaćeg izvođača napraviti će mu spletke i naći tisuću zamjerki nebi li ga se blokiralo…
          Ministarstvo donese zakon o brzim dozvolama za gradnju a čemu svrha kada se na 90% terena na jadranu bez donošenja planova nižeg reda ionako ne može graditi na terenima koji jesu građevinska…Sve te procedure su jako dobro osmišljene i to je paukova mreža,NAŠI sve to dobro kontroliraju…Radijacija im ne može ništa?

  10. Antune,
    sta kazete na ideju za tv emisiju u kojoj bi recimo Vi, gospodin Bakić i jos neki od “viđenijih” komentatora sa ovog bloga govorili javnosti o svemu o cemu pisete ovdje.
    Ako nema prolaza za tu emisjiu na hrt-u, vjerujem da bi neke tv kuće bile zainteresirane? Jednom tjedno sat vremena mislim da bi efekt bio znatno veći nego na blogu koji ionako prate uglavnom ljudi kojima je jasno i slazu se sa većinom toga sto tumačite?
    LP

    • Dani i ovo na blogu mi je previše,to vam u nas završava kao 90-tih,svi bauču o hrvatstvu i državi ali kada je trebalo na prve linije svi se pokušaju sakriti u logistiku ili čak ni tu a nisi od njihovog baukanja 90-tih mogao ostati,završi rat a oni opet izađu iz mišjih rupa i bauču o ratu i hrvatstvu.
      Ovo što pišem na blogu pišem zato jer mislim da smo kao društvo zapali u posljednju fazu kolektivnog ludila i jako dobro znam gdje nas to može odvesti,pa ako sam barem 10 ljudi potaknuo da počmu logično razmišljati svojom glavom učinio sam po meni dobru stvar jer od ovog jednoumlja u koje smo mi zapali ne može se više ostati ravnodušan,kada vam 95% ljudi počinju slično misliti to je jako opasno za društvo.
      A što se mene tiče ja sam već odradio jednu “revoluciju” 90-tih,ne da mi se učestvovati u još jednoj pa taman bila i televizijska,to trebaju na sebe preuzeti mladi ljudi i argumentima,brojkama,činjenicama svojim kolegama na poslu,prijateljima,poznanicima objašnjavati neke stvari koje su tako očite
      ali u fazi kolektivnog ludila činjenice i argumenti postaju irelevantna kategorija i negativni osjećaji postaju pogonsko gorivo,sadržaji i smisao?

      • Hvala Vam na odgovoru. Slažem se da bi mladi ljudi, sa znanjima i spoznajama adekvatnim 21. stoljeću, trebali povući hr drustvo iz ovog gliba. Ne mogu to ni istrošeni bivsi komunisti, ni njihovi potomci na vlasti.
        Osobno sam se i ja “ograničio” na djelovanje u krugu ljudi sa kojima zivim, radim, poslujem…
        I svakako ovaj blog i komentari na njemu su mi otvorili prozor za prihvaćanje novih informacija, razmisljanja i sl.
        LP

  11. Antune, probao sam popričati s jednim poznanikom. Radi se o tvrdokornom socijalistu tipa tvornice radnicima i naricanje za Titom. Vjerujte mi, na kraju kada nije imao argumenata više, rekao mi je da to sve što pričam nije istina i još je naše stanje opisao da su ljudi loši krščani. A takvih likova imate na lopate, ja mislim više od 50 % ljudi razmišlja na taj način. A što je najgore, on je u 30ima. Još za roditelje mogu shvatit da imaju nostalgiju za tim vremenom, Titom kao državnikom te kako se država brinula o svemu. Čak nemam srca im razbijat tu iluziju bez obzira što se sjećaju visoke inflacije, par-nepar vožnji te nedostatke proizvoda u prodavaonicama. Uvijek se nađe neko opravdanje zašto se to događalo i uopće to ne uzimaju kao neki veliki problem.

    • Pa ako narod odluči legitimno se vratiti na tita a meni i vama je srećom otvoren put da se fino iselimo sa obiteljima pa neka oni “titaju” koliko god ih je volja,samo ovaj put bez mene?Mene vam uopće ne zabrinjava to što oni žele opet socijalizam,ja vam sa time uopće nemam problem ako će do toga doći demokratskim putem,jedino što meni na živce ide licemjerje gdje se defakto želi baštiniti kapitalizam a defakto živjeti socijalizam,tu je to NAŠE licemjerje a to da oni na izborima odluče živjeti socijalizam to je pravo većine u svakom demokratskom društvu a moje i vaše pravo je da sjednemo na avion i kažemo im sretan put drugovi i drugarice,ja bi im još zaželio sve najbolje,”možda njima prvima u svijetu uspije”,nada uvijek umire posljednja,
      kolektivizam je vječno privlačan,od pamtivjeka je tako…Pa zato vam povijesno siromaštvo konstanta a blagostanje kratkotrajni bljeskovi jedino danas imate mogućnost izbora da živite gdje vama više odgovara.
      Možete misliti kako bi im fino bilo bez jedno pola milijuna do milijun ljudi manje u socijalizmu?Divio bi se čitav svijet NAŠEM blagostanju i kvaliteti obrazovanja i zdravstvenih usluga?A vjerojatno bi za postojeće obrtnike,male i srednje poduzetnike koji bi odlučili ostati uveli radnu obavezu,poštar bi im donio mobilizacijski poziv jer tko će ih prisiliti na rad kada će svi voziti fića a oni već imaju golfa?Jedino ih mogu puškom natjerati a ako ne ovi će im fino poručiti kao u onom hrvatskom filmu:”ode marinko u penziju”,pa neka oni “titaju”,tko im brani?Samo tu tranziciju moraju napraviti demokratskim putem?Pa ako narod voli neka izvoli?I to je put sazrijevanja društva,negdje to traje stoljećima,nekim narodima na ovome svijetu se nigdje i ne žuri?i

        • Ma što se tu nenade ima reći,te stvari su poznate?Na takvim prostorima uvijek je lakše sve srušiti pa “onda ćemo vidjeti gdje ćemo završiti”,sruši druže sve i kada mi dođemo na vlast sve počinje iz početka,pa napisao sam vam neki dan da me najviše dojmila izjava jednog prosvjednika u tuzli koji je rekao policiji “tucite,tucite nećete još dugo,čakaj još malo kada mi počmemo tući”

          Pa zar ne vidite da nitko u hrvatskoj nikada nije prosvjedovao da ojačamo uskok i dorh,da unaprijedimo pravosuđe koje je najveći problem društva,da osposobimo i ekipiramo poreznu upravu da bude efikasna pa nam se nebi događalo da ne znamo tko je nezakonito bogat a tko nije,nebi nam se događalo da je moguće da firme vuku nevjerojatne dugove prema državi a već su davno morale u stečaj,
          da imamo što manje države jer ona je uzrok i posljedica korupcije i uvijek će to biti ali ne mi se uvijek zalažemo za još više države i njenog utjecaja,nitko nikada nije prosvjedovao da se smanji deficit države nego uvijek su zahtjevi da se poveća, slična stvar vam je u bosni i svi se pozivaju na “narod” a narod su i lopovi,i ubojice,i silovatelji,i pedofili,i zatvorenici,i korumpirani i nesposobni političari,i kockar,i glupi,i pametni,i sposobni i nesposobni,i zaposleni,i nezaposleni,svi smo mi narod a opasnost počinje onog trenutka kada počmemo idealizirati čitav taj narod a to se događa jako često i tada nastupaju nesreće,kada čujete nekoga da traži neku pravdu “u ime naroda” tada ste sigurni da je zlo iza ugla,tu ne možete pogriješiti?A svi ti pozivi na revolucije i rušenja su klasika jer uvijek je lakše sve srušiti nego nadograditi ili izgraditi,nadopuniti,usavršiti,rušiti mogu i retardirani ali izgraditi je malkice teže,pa se uvijek biraju “lakši” putevi,
          ono;”u ime naroda i udri druže”,pa zar vukovar isto nije napadnut “u ime naroda” i 45-te je igrao isti film “u ime naroda-marš van”,prečesto se mi na ovim balkanskim prostorima pozivamo na u ime naroda,tehnike su potpuno iste i kod onih koji se pozivaju na zločeste hrvate ili muslimane ili kod onih koji se pozivaju na borbu protiv krupnih kapitalista-za pravicu?A uvijek je lako uvjeriti narod da je to “pravedna” borba?Kada krene sizofrenija nema tu kraja?Mene jedan manijak u ratu uvjeravao kako su srbi dobro raspoređeni jer mu je rekao netko da je poštar u lokalnoj seoskoj pošti srbin pa je to njemu bio odmah znak “kako oni sve u tom selu kontroliraju” a čovjek je bio jedini poštar srbin u radijusu 100km oženjen hrvaticom,pošten i vrijedan čovjek koji nebi mrava zgazio,ono dobričina samo takva,baš primjer dobrog čovjeka kojemu zlo nikada u životu nije palo na pamet,kada ga vidiš sve ti je jasno “curica od čovjeka”i ovaj baš našao sumnjati u njega “da je dobro raspoređen” a taj manijak je od zla oca i još gore matere,nesreća samo takva…

        • http://www.jutarnji.hr/pocetak-mira-ili-zatisje-pred-buru–janukovic-pozvao-oporbu-na-razgovor/1166637/

          Jeli ovo što vama jasno?Pazite ovdje se navodno radi o tome da prosvjednici žele nastavak pregovora sa eu a predsjednik ne želi jer mu rusija nudi više pogodnosti?U čemu je problem?Zar nije racionalna odluka raspisati referendum pa neka narod odluči jeli za politiku predsjednika ili je za politiku opozicije?Krvi do koljena?Tuku jedni,tuku drugi?A problem bi riješila djeca a ne političari?Jeli moguće da je ta vlast toliko poželjna?
          Zar je teško raspisati referendum i po cijenu da izgubiš vlast?

        • Slušam sada jednog od čelnika ukrajinske oporbe da oni više ne mogu kontrolirati neke prosvjedničke skupine koje su se skroz odmetnule i pucaju na policiju.Pa to samo retardirane budale nisu bile u stanju predvidjeti?Sada to prerasta u privatne ratove jer specijalnim policajcima su poginule kolege a oni su kao vojnici jako vezani jedni za druge a dresirani-istrenirani kao životinje-roboti a ista stvar se događa u redovima prosvjednika,gdje se uvijek uvale razno razne huliganske i anarhističke skupine i sada niti vlast kontrolira policiju niti opozicija prosvjednike i sada je to rat svih proti svih?To je sada oko za oko zub za zub?Sreća da su u bh ovo nije dogodilo jer bi na kraju završilo na etničkim sukobima,za to ti ne treba inteligencija,to se u bh podrazumijeva,iz aviona se to vidi?Samo fali iskra da “ante ili jovo” policajac iz nehaja ili spletom nekih okolnosti ubije “đemala” i ode to sve u zrak,svi protiv svih…

  12. Problem liberalizma i istinskih liberala je sto nisu licemjerni i ukazuju čovjeku da je sudbina u njegovoj glavi, a ne u glavi države i kao takav ne može na ovim prostorima nikad ni prijeći izborni prag u političkom plutalizmu. Iako je superioran u odnosu na sve ostale, političke, ekonomske i moralne sustave. Demokracija, to je ludilo kolektivizma, nipošto individualizma.

    • Bernhard,svijestan sam ja što je demokracija i da su njeni rezultati u većini slučajeva diktatura prosječnih ali to je jedini kakav takav održiv model društva jer vlast možeš dovesti i srušiti demokratskim putem.
      Problem današnje klaunovske demokracije je taj što su političari uhvatili posao za glavu i što na ministarske i razne druge rukovodeće pozicije po javnim i državnim poduzećima stavljaju po njihovom političkom izboru ljude koji objektivno postaju ministri a jako je upitno dali bi na natječaju za rukovodioce malih poljoprivrednih zadruga imali šanse da dobiju na natječaju a u politici im se daje šansa da vode resore jedne države.
      Što želim reći?Ne postoji sustav koji neodgovoran čovjek neće “iskvariti”
      zato i jest problem današnje eu ta količina birokratskih šminkera. karijerista
      i populista koji potpuno izgube kompas i dodir sa stvarnošću.
      Međutim toj birokratskoj kasti pomalo izmiče tlo pod nogama jer je sve manje “konja” koji su spremni financirati to more političkih uhljeba po svim vertikalama društva i ako se eu ne promjeni čekaju je godine teškog,teškog dugotrajnog siromaštva i beznačajne pozicije u svijetu i doći će to puno brže nego što se oni i mogu nadati.

      http://www.politikaplus.com/novost/97656/slaven-letica-vlada-je-izgubila-dodir-s-realnoscu-i-pati-od-sindroma-marije-antoanete

      Vidite kako milanović tumači “socijalno i emocionalno”,to su klasične političke floskule jer “socijalno i emocionalno” su upravo i rijeke ljudi koji su ostali bez posla, socijalno i emocionalno su kamate i dugovi koje danas prebacivamo našoj djeci i unucima,socijalno i emocionalno su ljudi koji svakodnevno napuštaju hrvatsku,socialno i emocionalno su i mali i srednji poduzetnici koji su izgubili kuće,stanove-sve zbog toga jer su jamčili njima za kredite za posao,socialno i emocionalno su blokirani računi stotine tisuća građana,masa je toga u ovoj krizi socialnog i emocionalnog ali nije njegova briga da razmišlja što je socialno i emocionalno nego je njegova osnovna briga da račun toga socialnog i emocionalnog svede na najmanju moguću mjeru,to i jest umjeće politike,ono u grčkoj je neodgovorna politika koja je popuštala pred tim tkz. socialnim i emocionalnim i upravo zbog toga su kao narod platili trostruko veću cijenu nego su objektivno to trebali.Jeste li ikada čuli u hrvatskoj da se netko bori za povećanje naknada za nezaposlene,za povećanje naknada za najugroženije kategorije ljudi koji nemaju nikakvih primanja,mi stalno slušamo danas o pravima zaposlenih a ne nezaposlenih?Tko govori o ljudima koji su danas u svojim firmama na minimalcima i mole boga da im firme dobiju neke poslove,o njima u ovoj zemlji nitko ne govori?Tko govori o stotinama ljudi koji svaki dan ostaju bez posla?Hoće li njih spasiti sindikati sa zor-u?Stvari se namjerno izvrću na glavu i posve krivo postavljaju?Vidjet ćemo na kraju balade gdje će nas dovesti ta politika “socijalnog i emocionalnog” i kako će se ona odraziti na masu ugroženih kategorija u ovome društvu,već danas nam je posve jasno gdje nas je odvela politika tkz. socijalnog i emocionalnog sa početka mandata ove vlade?Koga su to oni socialno i emocionalno zaštitili?Vidjet ćete to najbolje po brojkama ljudi koji će sada kada smo ušli u eu polako napuštati hrvatsku,na sljedećem popisu stanovništva ćemo jako dobro shvatiti što je socialno a što emocionalno?
      Na kraju ako je “socialno i emocionalno” smanjiti sebi plaću 6% nakon dvije godine neuspješnog mandata i neispunjenih obećanja o rastu bdp-a već u prvoj godini onda sam i ja papa franjo.6% je sramota nad sramotama i ako to prođe među narodom onda narod bolju vlast nije ni zaslužio?To je ruganje sa svime što se zove “socijalno i emocionalno” a naruđba tih automobila je samo dokaz kako birokratske kaste zamišljaju vođenje i trošenje države?Imaju samo jedan problem?Game is over!
      A pješčani sat polako istječe?U ovoj zemlji 50% luksuznih automobila kupuje država ili lokalne samouprave?Jučer slušam hajdaša dončića da u njegovom širem resoru u svim tim firmama imaju preko tisuću automobila?Da ih pošaljemo u london pokrili bi čitav londonski taxi prijevoz?Da ne bude sve u negativnom tonu vjerujte hrvatska iza ove krize nikada više neće biti ista,nevolja će ih prisiliti da se mijenjaju a ako ostane ista nigerija će biti mila majka u što ćemo se mi pretvoriti….
      A da milanović razmišlja o socijalnom i emocionalnom nebi se mislio ni pet minuta da smanji plaće državnih dužnosnika 30% jer se tu ne radi o socijalnom nego emocionalnom i pravednom jer nakon dvije godine mandata nisi ispunio ona obećanja koja si davao narodu,to milanović još nije razumio niti će ikada razumjeti i tu se uopće ne radi o tome dali je vlada objektivno odgovorna za izostanak rasta ili nije već se radi o tome da je prema ljudima pravedno da sebe kazniš za neispunjena obećanja o rastu bdp-a jer ovo je postala lakrdija,po toj analogiji možeš obećavati što god te volja i još se rugaš sa ljudima sa smanjenjem plaća od 6% i
      ne samo to nego im se još rugaš u lice sa floskulama o socijalnim i emocionalnim?Ja bi samo uputio poruku ovoj vladi “samo nas vi nemojte braniti od socijalnog i emocionalnog”,sličnu poruku je poslao jedan crnogorac iz dbk prema tadašnjoj jna i zamolio ih javno preko radija “samo vas molim da nas vi ne “branite i sve će sa nama biti u redu” a ovi ga nisu poslušali nego navalili da ih “obrane”,tako se ja danas najviše bojim onih koji se samoproglašavaju NAŠIM zaštitnicima
      “prava,socialnog i emocionalnog”,bojim se da kada se takvi pojave da smo sigurno naj….i,bili to “kolektivni zaštitari” iz vlade,sindikata ili nekih drugih skupina društva…,živi bili pa vidjeli?

      • Naravno Antune, nema bolje ništa od demokracije i pluralizma, unatoč svemu! Jedna od najvećih prednosti demokracije je ta sto možete slobodno reci: Sto ste tražili to ste i dobili! Ali, ekonomski u određenim, pa i našim
        uvjetima nije najproduktivnija. I to je poznato! Ali kod nas nije ni to vazno, vazno je jesu li iza blagodati naši ili njihovi. A proći i to, prolazi, ali vrlo sporo.

        • Bernhard,to je jasno kao dan?Demokracija je NAŠE ogledalo a drugi je par rukava što i u demokracije slučajno mogu iznjedriti državnike koji će mijenjati narod a ne da narod mijenja njih.Ali za takvo što moraš imati pamet,kičmu,politički talenat,vjerodostojnost i hrabrost a takvi državnici su povijesno gledajući iznimke a ne pravila?Demokracija NAŠIM uvjetima je kontraproduktivna ali jedina moguća…To što nam dolaze “kako koji tako gori”,to smo na kraju mi sami,nema tu uopće spora…

    • 😉 Baš godi malo dašak vedrine jer mi se čini da je i ovo mjesto u zadnje vrijeme zahvatilo tmurno raspoloženje, što je i normalno jer su teme u komentarima uglavnom o ekonomiji i politici u Hrvatskoj. Čovjek se zabrazdi previše u to i zaboravi razmišljati o tome da možda ipak to nisu najbitnije stvari u životu i da se može biti “happy” bez obzira na ekonomsko i političko stanje 😉

      • Evo milanović navodno na pola mandata ukida predstečajne nagodbe a ostojić smjenski rad u nekim bolnicama?A tek sada kada počmu ispadati kosturi iz ormara tih predstečajnih nagodbi shvatiti ćete kakvu maštu ima hrvatski čovjek,početak ispadanja kostura počinje u nedjelju u stankovićevoj emisiji gdje gostuje sudac kolaković?Mene samo interesira o čemu su oni razmišljali četri godine u opoziciji?Jeli moguće da sve te stvari nisu mogli dobro osmisliti i odvagati nego su došli na vlast kao guske u magli?Ovo će sada biti kazin?Tek počinje!

  13. http://www.index.hr/vijesti/clanak/linic-sazvao-izvanrednu-pressicu-u-11-sati-milanovic-ukida-predstecajne-nagodbe/729869.aspx

    Izgleda da bi linić mogao otići,to bi bilo jedino racionalno sa njegove strane jer očigledno je da on u vladi više nema što tražiti.Naravno i meni ne ide u glavu tko će ga zamijeniti i linić je nekako bio najpopularniji ministar u ovoj vladi ali po mome mišljenju to više govori o vladi nego o samom liniću.
    Ne znam jeli čovjek objektivno kriv za ta eventualna muljanja u tim predstečajnim nagodbama,početno se ideja učinila dobra ali nema te ideje koju mi nismo u stanju zloupotrijebiti,međutim linić je davno davno trebao otići nakon one prezentacije poreza na nekretnine.Ja sam došao do nekih zaključaka da su sve te najave poreza na nekretnine koji objektivno nije bio pripremljen za implementaciju kao i svi ti suludi proračuni koji su se donosili a vidjelo se iz aviona da su nerealni i mislim da defakto ova vlada čitavo vrijeme blefira nebi li poslala “nekome neke pruke” a u tom kontekstu možete gledati najavu poreza na nekretnine za 2016 godinu a ne znaju uopće dali će tada biti i na vlasti?Strašno što ovi ljudi rade?Sada će oni uvjeravati ek da će hrvatska uvesti 2016 porez na nekretnine a svi znamo da hdz i ostale opozicijeske stranke nisu za to.Iskreno se nadam da će ek shvatiti na vrijeme sve te blefove i prizemljiti vladu i jasno im reći da su blefovi kod grčke još mogli proći ali da to više ne prolazi…Što želim reći?
    Mi imamo vladu kojoj je temelj politike blefiranje?Možda sam u krivu ali meni se to tako čini?Kao da je netko izrežirao predstavu za unutrašnju i vanjsku upotrebu gdje svi imaju točno zadane uloge,linić da najavi porez a hns da ga sruši?Tako ispada a ako nije tako,onda imamo raštimani orkestar?Nešto od toga jest?

    • Slušam malo ministarstvo financija i oni nisu ni imali drugi izbor da brzo riješavaju stvari nego predstečajnim nagodbama samo se postavlja pitanje koliko su tu neki vlasnici tih firmi iskoristili i zloupotrebili taj institut?Drugog izbora nije ni bilo ali kod NAŠIH teško je bilo što sprovesti a da se NAŠI ne dosjete kako nešto zamuljati.

      • Antune,
        zvučite sada kao neki moji poznanici koji mene uvjeravaju kako mi jednostavno kao društvo i čovječanstvo nismo bili spremni i još uvijek nismo za tako dobro i pošteno drušveno uređenje kao što su socijalizam i komunizam.

        • Nevene a kako bi vi riješili nelikvidnost i sve ove firme zombije koje šetaju hrvatskom od 90-tih?Recite mi vi kako pa ću ja vjerovati u vaše argumente i uvjerenja?Samo mi recite kako?

        • Vrlo jednostavno ali opet tako komplicirano. Tržište!
          Ali ljudi to ne mogu shvatiti jer bi morali promisliti minutu duže, lakše je slušati bolesnika kako se pjeni i lupa po stolu i govori kako će on to riješiti. On nudi odgovore odmah koji su puno shvatljiviji onima koji nemaju nikakvog predznanja o tome.
          Plakanje tipa u EPH radi 20000 ljudi je apsurdno. Ako tamo radi toliko ljudi, a postoji potreba drugih ljudi za proizvodom koji oni proizvode zar nije logično da će oni i dalje raditi?! Možda neće raditi u EPH jer će EPH propasti ali će raditi za nekog drugog u tom istom sektoru. Ista stvar vam je i s građevinom. Ako ima mjesta i potreba na tržištu zidar će i dalje moći biti zidar. Zar je državni interes da on baš bude zidar ili novinar kod tog poslodavca?!
          Vi imate problem kod PSN što se one koji su svojim poslovanjem amenovanim od vlasti uništili konkurenciju i iskrivili tržište, a sada ih se nakon što su uspjeli propasti i na takvom tržištu amnestira opet nauštrb tržišta. Linić sve to razumije ali on je ideološki tipični komunist koji nema nikakvog obzira prema tuđem novcu i imovini i u tome ne vidi ništa loše, dapače, misli da će kolektiv od toga ima veće koristi nego pojedinci štete.
          Meni se osobno sve to skupa gadi jer što više vrijeme odmiče sve više shvaćam koliko sam zapravo u pravu i koliko su likovi tipa Linića inferiorniji od mene. S druge strane to me malo ograničava u privatnom životu jer imam sve manje strpljenja družiti se s ljudima koji to ne žele ili nisu u stanju shvatiti a k tome znaju filozofirati (budući da nemaju nikakvo znanje o tome što pričaju njihova se priča svodi na improvizaciju gdje zapravo ne znaju što će reći u sljedećoj rečenici, što je bilo OK dok smo imali dvadeset ali sada je prezamorno) kako mi kao društvo još nismo spremni i takve slične gluposti…

        • A što se mene nevene tiče znam kako treba ali narod nije spreman na to.
          Birokrati i jahači jaslica su nas pojeli,oni su zvijezde društva,satrali su ovu državu do temelja.sve to mi znamo,znamo da imamo i šume zakona i podzakona koje su ti birokrati pisali ali što da radimo kada narod želi još više države,evo i vaši poznanici vas uvjeravaju “da mi nismo bili spremni za takvo “pošteno društvo”,njima je pošteno društvo da oni završe društvene fakultete,postanu zvijezde društva i da nitko nije bogatiji od njih a neka robovi okolo brinu za funkcioniranje tog “poštenog sustava”,oni to pošteno društvo zamišljaju po uzoru na grčku demokraciju,gdje samo “pametni” imaju pravo glasa a gdje će svi raditi a oni će pisati knjige i držati predavanja o životu i socijalnoj pravdi i jednakosti…
          Pola proračuna bi nam vjerojatno u tom idealnom društvu išlo za razno razne “udruge i zadruge” koje promiču ljudska prava i samozvane zaštitnike svih NAŠIH prava?To su njihova tkz. poštena društva,slično imamo i danas samo i njima je to ništa-malo,oni bi još puno više…

        • Nevene,problem je što stečaje morate dovršiti a sa ovakvim pravosuđem koji je prvi problem NAŠEG društva to bi napravili nikada a možda i kasnije,slažem se sa vama da tržište to treba riješiti ali u ovom slučaju to nije bilo moguće u kratkom roku a morate očistiti dugove i riješiti nelikvidnost da bi pokrenuli gospodarstvo i novi ciklus,mi ovdje ne pričamo o normalnoj državi jer hrvatska nije nikada ni bila normalna-uravnotežena država nego kapitalističko-komunistički mutant u kojoj vlada korupcija, bezakonje i neiscrpno sisanje državnih jasli koje ne može izdržati ni saudijska arabija a kamoli siromašna hrvatska a narod navija da tako i ostane,svijesno ili nesvijesno ali to vam je tako.Što da radimo kada smo takvi?

        • Narod niti ne može biti spreman na to kada stalno kojekakvi Linići izmišljaju nekakve gluposti kojima konstantno one blizu vlasti štite od tržišta pod parolom očuvanja radnih mjesta ili kakvom već. Pa smiješno je meni uopće raspravljati oko toga imaju li vladajući nekakav deal s EPH-om kada svaki polupismeni idiot iz aviona može vidjeti da je jutarnji režimska novina. E sada je li režimska zato što su se oni međusobno dogovorili ili im jutarnji jednostavno vraća uslugu jer misle da su dužni potpuno je nebitno jer je rezultat jednak.
          Kakve veze predstečajne nagodbe imaju s pokretanjem gospodarstva? Ta mantra se stalno iznova ponavlja, a to nema veze s mozgom. Oko sudstva se slažemo apsolutno ali što to ima veze s gospodarstvom ako je firma u stečaju i pedeset godina? Ima veze u tolikoj mjeri što će potencijalni investitori biti obeshrabreni ulagati kada vide naše pravosuđe ali to nema nikakve veze sa stečajevima. Ako postoji potražnja na tržištu za proizvodom te firme, netko drugi će već to nastaviti proizvoditi, a ako se ne isplati neće nitko i završena priča. Oni idu logikom da u hrvatskoj nitko ne bi čitao novine da nema recimo jutarnjeg pa bi ti novinari morali postati frizeri ili taksisti, a kako ne bi mogli bili bi nezaposleni. Klasična zamjena teza i skretanje pažnje i uopće mi je bespredmetno pisati o tome.
          Naravno da te stvari tržište ne može riješiti preko noći jer da može ne bi ljude toliko strašili neoliberalizmom i slobodnim tržištem. I sami volite reći da nema kruha preko pogače pa tako nema niti nekog mađioničarskog trika kojim ćemo zaspati siromašni, a probuditi se bogati. Ne možemo sada svjesno imati manje tržišta da bi sutra imali više tržišta. Jednostavno ne ide, nije nikad išlo koliko god mi željeli tako nešto izmisliti.

        • Nevene,moram vam reći da ne razumijete stvar,predstečajne nagodbe imaju najvažniji utjecaj na oporavak gospodarstva,pa kome ćete vi isporučivati robu ili usluge na tržištu ako neznate tko će vam to platiti,kako će vam velike građevinske firme isporučivati usluge kada su blokiranog računa,ne razumijem o čemu govorite a morate znati da je danas u hrvatskoj na tisuće pokrenutih stečaja i da ima stečaja koji traju i 10 godina,pa u americi vam se prvo dogodilo čišćenje sustava,morate znati da su i oni svoj bankarski sektor kao i autoindustriju riješili na jedan način kao što mi riješavamo ovo sa predstečajnim nagodbama i tamo je država imala još veću ulogu u tome ali tamo je nezamislivo da zobmi firme rade godinama u hrvatskoj a davno su morali u stečaj.Pa upravo u americi vam se dogodilo razduživanje firmi i stanovništva i zato su krenuli u novi rast,ne možete bez da to riješite ići naprijed,te firme vam zatruju čitav sustav,nelikvidnost i dalje raste jer koliko vi bili zdravi ako vas netko zavali za milijunske iznose i ne naplatite dug vi kao savijesni poslodavac dolazite u isti problem kao taj što je davno otpisani…Te predstečajne nagodbe su na jedan način ubrzani stečajevi,da se spasi što se spasiti da…Očito vam to nije baš jasno ali bez stečaja ili predstečaja nema oporavka?

        • Antune,
          Stečajevi, predstečajevi, oporavak gospodarstva… Bit će da ja ništa oko toga ne razumijem imate pravo.
          Vi smatrate da su predstečajevi nužni za oporavak gospodasrtva, a ja smatram da su potpuno nebitni i da s gospodarstvom nemaju nikakve veze. Oporavak gospodarstva je moguć samo u slučaju smanjenja poreza, a taj film nećemo doskora gledati jer kolektivisti javno govore kako porezi nisu preveliki.
          Nemojte brkati Ameriku i njeno čišćenje sustava jer to s našim nema ama baš nikakve veze. Oni su čistili tako da su naštampali novac i upumpali ga u sustav te je njihov rast posljedica toga. Mi novca nemamo, a na sreću niti ga možemo štampati bez nekih posebnih odobrenja . Ovo naše čišćenje je čisto knjigovodstveni manevar da bi gospoda kao danas mogli mahati prezentacijama i uvjeravati ovce kako obavljaju društveno koristan rad. To vam na žalost s gospodarstvom nema nikakve veze. Ali možda sam ja u krivu pa ćemo već sutra svjedočiti renesansi hrvatskog gospodarstva.

        • A još jedan dokaz iako je već dosadilo to nešto posebno isticati da je Jutarnji režimska novina je i taj dok svi mediji bruje o izjavama suca Kolakušića vezano za PSN, jutarnji o tome nije izvijestio niti jednom rečenicom. Ali su promptno prenijeli Linićeve jutrošnje izjave gdje u poznatom neokomunističkom stilu izvrće teze i pokušava prikazati Kolakušićča kao bitangu koju nije briga hoće li ljudi raditi ili ne.
          http://www.jutarnji.hr/liniceva-reakcija-na-kolakusicev-istup–pljacka-stoljeca-je-45-milijardi-neplacenih-racun-koje-smo-zatekli-kad-smo-dosli-na-vlast-/1167714/
          A da Linić nije nikakav superman s tajnim planom nego najobičniji centralni planer izgubljen u vlastitoj nesposobnosti najbolje govori ova njegova izjava
          “Ono što mene teško pogađa je to da uz sve te mjere – nema gospodarskog rasta”
          To vam gospodo znači da je on dao najbolje od sebe misleći da će biti gospodarskog rasta i sad je konsterniran da ga nema. Naravno, i dalje nije problem u njegovim mjerama koje idu dalje nego u nekom drugom. Poduzetnicima, sucima, građanima, svi su dobrodošli… Uskoro, kada sve ispuca biti će to nekakva svjetska zavjera protiv jadne Hrvatske.

        • Gledajte Neven, stvari zaista nisu tako jednostavne. Možemo krenuti od idealizirane situacije, proklamiramo liberalnu demokraciju i sve smo riješili. Ali nažalost skoro nikad demokracija ne uspjeva bez nekog prosvijetiteljskog, možda ne baš apsolutizma, ali intervencije. A zasigurno skoro nikad u zemljama iskvarenima teškim socijalizmom ili kolonijalnom vladavinom. Primjerice, možemo uzeti najradikalniji primjer uspjeha tržišne ekonomije, transformacije koja je bila moguća – Singapur. Recimo Jim Rogers se naselio ondje.

          Znači slično smo mogli tražiti ‘samo vladavinu prava i ništa drugo’, pa ne imati (ovakve) predstečajne. Ali što kad je sustav skroz kvaran? A nemate vremena za više desetljetni ili višestoljetni spontani poprava (znam, najbolje bi bilo da sve propadne i narod se opameti, i tako par puta – znate da je to spor proces).

          U tom smislu bi trebalo usporediti učinke predstečajnih i stečajeva. Odokativno, rekao bih da je u stečajevima bilo jedno 10 puta više zlouptreba i 1/10 uspjeha. Kad bi Kolakušića i ostale vodila pravda (a znamo da ima puno osnove u onome što govore), onda bi dali cjelovitu sliku i kritiku koja bi pomogla sustavu da se popravi. Recimo čak i da se ukinu PSN, da li će stečajni postupci postati bolji? A mogli bi, kad bi kritika bila prava. Ali nije. I zato se moramo pitati zašto nije.

        • Naravno da priča nije tako crno-bijela,opisao sam što mi se ne sviđa u tom predstečajnom zakonu a sudac kolakušić je rekao jučer jednu suludu stvar a ta je da su sve te milijarde završile u vikendicama i jahtama što je samo dokaz da je njemu motivi polaze iz socijalističke doktrine jer pričati o vikendicama i jahtama a ne govoriti o neodrživoj strukuri hrvatskog gospodarstva koja je do toga dovela po meni je bespredmetno i komentirati,to je naglašavanje ne toliko bitnog(čega je bilo) a ne naglašavanje bitnog a to su uzroci,međutim na neke stvari koje je ukazao mislim da je više nego jasno da je taj zakon donijet na brzaka i da je otvarao mnoge mogućnosti za razni kriminal i malverzacije,linićeva dužnost je bila da to uoči jer možda je to netko tako i namjerno postavio ali ja i dalje mislim da su predstečajne nagodbe bile potrebne ovom društvu ali tu se uvalilo svega i svačega i otpisivali su se vjerojatno dugovi i onima koji su ih mogli vraćati…
          Motivi suca kolakušića su očigledno i pomalo populistički socijalistički čim on naglašava vikendice i jahte,zna da to pali kod ljudi a ne govori o uzrocima zbog čega je to sve nastalo,to sam mu ja zamjerio a korisno je da je ukazao na ove ostale stvari o zakonu koji otvara masu prostora za korupciju i malverzacije…

        • Nenade,
          mislim da griješite, odnosno da se ispravim, sve ste točno (moje mišljenje) napisali ali na kraju ste izvukli pogrešan, zapravo manjkav , zaključak. Pokušat ću obrazložiti zašto.
          Pretpostavke su vam općenitog karaktera (zaista ne morate iznositi primjere transformacije nekog zaostalog socijalističkog ili nekog društva u liberalno jer se u tome što ste napisali apsolutno slažemo), a zaključak svodite na konkretan primjer s Kolakušićem u središtu i njegovim ne davanjem cjelovite kritike sustava. Ovdje sam u nekom od komentara napisao što je meni bilo najupečatljivije u njegovom izlaganju
          https://trzistakapitala.wordpress.com/2014/02/23/razmisljao-sam-o-svom-slucaju/#comments
          Neću ponavljati ali samo da iznesem ukratko ono zbog čega mi se čini da griješite u zaključku. Kolakušić itekako priča o manjkavosti postojećeg pravnog sustava i zapravo je prvi sudac kojeg sam ja čuo da javno na tako jasan način govori kako su zakoni prekomplicirani, puni kontradiktornih članaka, zareza itd. te kako se suci bave trivijalnim stvarima što bespotrebno produžava postupke te kako se time postiže kontraefekt zakona (to je na tragu Churchillova “If you have ten thousand regulations you destroy all respect for the law”).
          Da vam sad ne prepričavam zaista preporučam da pogledate zadnjih pet minuta, isplati se.

          Dakle, mislim da ste pogriješili u ocijeni da ne iznosi kritiku odnosno da kritika nije prava.
          Što se tiče PSN, također navodi primjer dobrog zakona (pogledajte od 47:25 do 49:00, opet vrlo kratko i jasno) koji je na snazi ni manje ni više nego u Srbiji (dakle moguće je jer ne govori o npr. nedostižnoj Švicarskoj) gdje nikakve akrobacije nema bez garancija dviju poslovnih banaka (a znamo da ukoliko nema želje banaka da poprati reorganizaciju poduzeća svježim novcem, da je PSN zapravo samo knjigovodstveni manevar. Primjerice što bi bila PSN Varteksa da banka nije dala kredit od 10 mil eura?).
          E sada, da se ne uvlačimo u priču da li je problem u sudstvu ili zakonima po kojima to sudstvo mora suditi predlažem da ovdje stanemo jer zaključili ili ne zaključili da je problem u sudstvu moramo se vratiti na predstavničko tijelo kao stvarno ishodište problema. A isto to predstavničko tijelo donosi zakon o PSN, a nakon zakona vlada jednostrano, pazite jednostrano bez ikakvog smislenog objašnjenja, donosi uredbu kojom se jamstva (zaista se ne moramo praviti mutavi da su jamstva zapravo vrlo često izmišljena i da ih u postupku nitko ne smije provjeravati) priznaju kao tražbina i daju pravo glasa. Eto, taj dio sam za sebe je razumnoj osobi dovoljan (ukoliko je postojalo bilo kakvih sumnji prilikom izglašavanja zakona u saboru) da možemo bez imalo susprezanja zaključiti da je PSN jedna obična lakrdija i da su svi oni u vladi zapravo ništa drugo nego svjesno zaštitili buduće kriminalne radnje (ako je nekom osobito stalo da nekog ministra u vladi ne zovemo kriminalcem jedina logična alternativa tome je da je glup, retardiran ili nešto još teže).
          A da stvari nisu jednostavne (makar one zapravo i jesu jednostavne u teoriji), oko toga se apsolutno slažemo.

      • Antune, ne postoji zloupotreba, postoji samo loš zakon. Kako možemo znati kad je neka zakonska mogućnost “rupa u zakonu” a kad nas zakonodavac usmjerava kroz neki kanal prema poželjnom načinu ponašanja. Ok, koji put je očito da zakonodavac nije ciljao na neke ishode zakona ali to prije svega znači da zakon nije dobar. Ne postiže se pravna država moraliziranjem poslije donošenja loših zakona.

        • Laganini,kako vi možete u postupku predstečaja utvrditi zakonitost dugovanja ako vam ih potvrde i dužnik i vjerovnik,time se ne bavite u predstečaju,to je već domena kriminala,možda se to u nekim predstečajima i događalo ali to su zloupotrebe koje treba dokazati na sudu ili u nekmom postupku,Svega se mi sjetimo,mašta nam je neograničena ali ne može država to predvidjeti u zakonu.Vjerovnik je taj koji prijavljuje svoja potraživanja i on je jedan pravni subjekt u tom postupku,ako dužnik priznaje ta dugovanja onda vi ne vodite istragu,to je posao za uskok a ne za linića?

        • Nije bitno kako je neka “rupa” nastala, što je Zakonodavac mislio ili ne, dužnost je svakog trgovačkog društva (osim ako se članovi društva ne slože drugačije) poslovati čim efikasnije, to uključuje i u legalističkom/poreznom smislu, svemu što utječe na račun dobiti i gubitka i odnosno bilancu. Ako se neka “rupa” ne iskoristi, to je propust dotičnog pravnog subjekta koji mu možemo predbacivati kao stakeholderi. On mora iskoristi svaku rupu koju je moguće, između ostaloga zato što ne može jedno natjerati sva ostala trgovačka društva da “ne iskorištavaju rupe” zato što ono to ne želi. Ako pak kompanija jedina u svom konkurentskom okruženju to ne radi ona gubi na konkurentnosti a tržišni svijet je tako surov da si nitko ne smije tek tako negdje bilo što gubiti.

          Za globalne kompanije je to posebice izraženo, one jednosavno moraju, htjele ne htjele, ići se gnjaviti sa kojekavim irsko-nizozemskim sendvičima, duplim, ovakim onakvim, raznim glupostima kojima se ne žele baviti – ali moraju! Zakonodavcu je na savijest što ima loše zakone. Kompaniji bi bilo ako je prepustila učiniti nešto za svoj kapital a posebice ako su to učinili konkurenti a ti jedini ne.

          Rješenje za ovakve probleme, na višestrano zadovoljstvo (mnogima zaista nije do tih gluposti), je u čim jednostavnijim zakonima i čim nižim porezima. Time se postiže da je mnogo toga manje moguće, manje isplativo, i svima manje gnjavaže sa tim birokratskim zavrzlamama.

        • P.S. Nisam pravnik pa ne kužim to detaljno, ali ovo sa predstečajima što govorite, možda nisu rupe nego kršnje zakona, to neka pravna država utvrdi.

    • Antune, potpuno si u pravu. Ja od prvog dana tvrdim da je ovo PR vlada, nju vode ljudi kojima je jedini cilj pokusati ostaviti kratkorocno dobar dojam, i drugo nista ne znaju. Govorim o ljudima tipa Marasa, koji je jedino u zivotu sto je ikad radio bio PR, i Milanovicu, cija govna konstantno cisti Zinka Bardic. Oni su potpuno slucajno doski na vlast i po svemu su guske u magli, bez imalo realno znanja i sposobnosti.

      • Berislave,zamislite u kojem filmu moraš biti da postaviš marasa,bauka,
        opačićku,jakovinu itd itd za ministre?Pa u toj vladi i ako nešto znaš u problemu si da objasniš bilo što a vlada je tim,sustav je izuzetno kompleksna stvar i tu ti treba jedno jako široko znanje a još važnije je iskustvo da možeš brzo nešto napraviti a oni doveli ljude koji nikada nisu vodili ni mjesnu zajednicu,čovjek propao sa poljoprivrednom apotekom a oni mu povjere resor ministarstva poljoprivrede?Linić je u toj vladi strano tijelo i linić je puno toga brzo implementirao u sustav i u njegovom resoru ima posla za deset ministara a drugi je par rukava koliko je moguće sa NAŠIMA izaći na kraj i dali i tu ima muljanja?Kakve je npr. veze ikada imao mršić sa radom i mirovinskim sustavom,čovjek je lječnik?O čemu mi govorimo?Pa zato čovjek dvije i pol godine luta sa zor-u?Još ga nije donio?Oni i ne kuže da hrvatskoj trebaju ministri-bageri?Jer hrvatska je zatrovana socijalizmom po svim vertikalama društva?A predsjednik nam je ero sa onoga svijeta,tako ga je dobro opisao slaven letica,otprilike se i milanović tako ponaša,narod još i ne zna gdje je problem jer komunikacija je nula,samo pr i ništa drugo?Meni milanović izgleda kao čovjek koji je ispunio svoj životni san i postao premijer?Kao u kargo kultu?Pa ga sada svi najbliži ozbiljno shvaćaju?A do sada kao nisu?

  14. I da me se krivo ne shvati po meni linić je ferrai u ovoj vladi a čisto sumnjam da je imao odriješene ruke od početka mandata za fiskalnu konsolidaciju,to je zona milanovićeve odgovornosti i bez njegovog zelenog svjetla linić se mogao slikati i zato mi je čudno da je pristao toliko biti član vlade jer odnosi linić i milanović su očigledno davno narušeni jer nije ni linić takav naivac da pravi one smiješne proračune,radio je to čovjek u račanovoj vladi,od trenutnih političara koji su spremni obnašati funkciju ministra financija linić je sigurno među top tri po znanju ali i iskustvu što je jako bitno…

  15. http://www.jutarnji.hr/slavko-linic-na-pressici–2013–bila-je-uspjesna-godina-za-predstecajne-nagodbe-/1166994/

    Ovdje se jasno može iščitati odnos premijera i linića,mislim da linić jest stranački vojnik ali da od prvog dana kuži da je upao u dječji vrtić…,čudi me da nije dobio čir na želucu i da nije završio na apaurinima?Ovoj vladi da bude kompletna još samo fali aleksandra kolarić i davor bernardić?Pa bi se odmah po silasku sa vlasti mogli registrirati kao građanska udruga?

  16. Antune slažem se s Vama. Pred stečajna nagodba vjerojatno nije prefekta ali vjerojatno je manje zlo od dosadašnjeg procesa stečajnog procesa i naravno mi smo majstori za traženje rupa u zakonu te “uče” još u školi, prepisivanje i ostalo. Linić je po meni jedan od malobrojnih ministra u ovoj vladi koji radi i divim mu se jer čovjek ima 63 godine i ima volje i energije se uhvati u koštac sa našim problemima,naravno u tom koraku ima grešaka,ali jednostavno ovaj zakon je donesen zato jer imamo pravosuđe koje imamo,a stanje u pravosuđu je jedan od ključnih stvari za rješavanje u ovom društvu.

    • Alene vidite i vi i ja se čudimo što uopće linić radi u dječjem vrtiću od vlade?
      I meni to nije jasno?Ili je idealista ili ima neke druge interese?
      Tu vam je odgovor na sva NAŠA pitanja zašto nam se neke stvari stalno ponavljaju.Oni koji znaju neće u politiku u to društvo a oni koji ne znaju i koji su prosječni ili ispodprosječni politika im je jedini način da nešto naprave u životu a neki treći idu jer imaju više interese,ti u nas ne znaš tko je veći štetočina,lopovi ili neznalice.Pa zato vam ozbiljni ljudi izbjegavaju politiku i demokracija će uskoro morati modificirati sustav jer po mome uvjerenju ova demokracija neće još dugo šljakati jer u mnogim zemljama mi danas imamo monty python a ne ozbiljne vlade,ministar može postati i mali ivica,povjerenik eu za bugarsku može postati i moja susjeda ako govori engleski?Mora doći vrijeme kada će se ministri birati na javnom natječaju,bez toga mi ćemo na kraju završiti kao društva na lakrdijama kao što je split završio na kerumu a država na ministru jakovini i marasu ili ministru vanjskih poslova jandrokoviću ili premijerima tipa bepe grillo?Sa fakulteta na posao?Ozbiljni ljudi u takvim vladama neće htjeti učestvovati i javni natječaji nametnuti će se kao nužnost,pitanje je vremena kada će se to morati dogoditi a dogoditi će se kada se ljudi počmu rugati sa svojim vladama i ministrima…

  17. Istina, netko koji valja može više zaraditi van politike i ne trpjeti napade sa svih strana i što je još važnije neće biti zapamćen kao onaj koji je morao provesti bolne reforme. Jedino što nas može spasiti je dogovor između vlasti,oporbe,poslodavaca i sindikata da što god se dogodi neke reforme se moraju provesti, međutim kod nas se oko reformi ne može niti vlast dogovoriti. Sposobnost dogovora i dijaloga je ono što krasi razvijenija,kulturnija društva, nažalost mi nismo to društvo. Voda je došla skoro do grla, nema više kupovanje socijalnog mira tako da nas ponovno netko izvana mora staviti u red jer nažalost sami to nismo sposobni napraviti.

    • Alene sreća naša da više ni hdz ni sdp neće moći sastaviti vladu,ili će koalirati zajedno i to će im biti najveća moguća pokora ili će hrvatska dobiti tehničku vladu po uzoru na montija u italiji ali važno je do tada preživjeti.

    • NAŠIM socijaldemokratima se nije mogla dogoditi gora stvar nego ovo sada kada su uzeli vlast,ako budu igrali na politiku “i jare i pare ili ti ga pusti vodu dok majstori odu” pamtiti će ih po lošemu i zlu još jedna generacija hrvata,dovesti će državu na prosjački štap a ako nastave sa fiskalnom konsolidacijom i krenu u odlučne reforme onda će ih njihovi optužiti da su u službi neoliberalnog kapitalizma,u prvom slučaju proklinjati će ih svi a u drugom slučaju mogu se spominjati kao schroeder u njemačkoj.Oni bi odigrali ovaj mandat najradije “i jare i pare”,malo vamo malo tamo jer ih je strah da ako što i dirnu da ne zaj..u?Tako da idu “polako ali sigurno”,pa im se opet događaju problemi kao sa smjenama u bolnicama…

  18. http://www.seebiz.eu/novotny-instituciju-predstecajnih-nagodbi-vratiti-u-stecajni-zakon/ar-82389/

    Novotny je ovdje jako u pravu i ovo bi bilo idealno rješenje ali i u ovome slučaju bi država na neki način arbitrirala kao vjerovnik-sudionik u postupku,tako da je arbitriranje države na neki način nemoguće izbjeći jer država može negdje pristati na otpis-nagodbu a negdje i ne mora.
    Kako odrediti jasne kriterije?Po meni nikako jer to je jako teško?Opet se radi o procjeni dali neka tvrtka ima budućnost ili nema,to je opet jako teško odrediti i sigurno je da će mnoge firme koje su danas prošle predstečajnu nagodbu sutra opet doći do stečaja a neke koje su odbijene možda su mogle preživjeti?Tko to nepogrešivo može reći?To je jako sklizak teren?Svašta se radi i u hrvatskim stečajevima i tu se masu imovine prodaje ispod svih kriterija,tu tek ima svega i svačega,javljanja na natječaje u dogovoru sa “konkurentima”,iznenadna odustajanja od kupnje,dogovorni damping cijena, ponovni fingirani natječaji itd,itd,da smo mi švicarci nekako bi se to moglo urediti ali u državi gdje je mašta ljudi za prevariti neograničena teško je povući granicu i reći;to je pravedan zakonski okvir i kriterij a dalo bi se i razgovarati o tome koliko su nam i suci neovisni i koji pritisak se na njih vrši,ovo je zemlja sa 4 milijuna ljudi gdje svaki sudac ima i nekog brata,rođaka ili prijatelja kojemu sutra posao ovisi o predstečajnoj nagodbi.Masa je tu upitnika?Upitno je dali bi banke bile toliko susretljive da se to vodilo u okviru suda,ovdje su ipak bile pod određenim pritiskom države,što opet nije dobro ali je jbg korisno,to je tako komplicirano i kompleksno da tu apsolutna pravda ne postoji.Tko je uopće dopustio tolika dugovanja firmi,pogotovo prema državi,tko je za to odgovarao?Nitko?

    Vi imate i sada na snazi novi zakon o gradnji koji je stupio na snagu a meni čovjek tvrdi da su mu neki dan rekli u uredu za izdavanje dozvola u dbk jer je čekao novi zakon o gradnji da ishoduje dozvolu “da oni to nisu još proučili i da ne znaju kada će se to početi primjenjivati”,ako on laže mene lažem i ja vas…
    Mi imamo šume zakona i samo donosimo zakon na zakon,uredbu na uredbu i nije čak ni problem u zakonima nego mi ih nismo u stanju sprovoditi.Kod nas su zakoni mrtvo slovo na papiru?
    Zakon može donjeti i mali ivica,napisati će i on nešto smisleno ali zakon treba sprovoditi a to kod NAŠIH ne ide i točka,nema mehanizama da ministarstva striktno kontroliraju lokalne samouprave.
    Tu su natezanja vječna,opstrukcije su na svim razinama društva a vlasti non stop mijenjaju zakone,uredbe i ostalo jer je to najlakše a nitko se ne hvata posla da se na svim razinama osigura primjena zakona..Mi kažemo plaćanje 60 dana a nitko ne plaća,kažemo građevinske dozvole 30 dana a ljudi se smiju?

  19. Naravno, pa to je jasno da predizborna kampanja kreće, što im drugo preostaje ? Potrošili su vrijeme, za radikalne promijene / reforme nemaju snage, a sada je i malo kasno..jedino što ostaje je ono u čemu su dobri, kampanje 🙂

    Da budem jasan, niti nam aletrnativa nije bajna, priznajem malo mi se teško odlučit za bilo koga…

    trebali su uradit deal sa MMF-om odmah nakon izbora, sve probleme su mogli prebacit na hdz i sanadera, ali bi danas vrlo vjerojatno bili u boljoj situaciji…pod patronatom..

    • Kod nas se zakoni selektivno provode, nije baš da se ne provode, ali to je još gore, pravi kaos. Još je Hayek rekao da je čak i sekundaran kvalitet zakona, a primarno je da se on, kakav jest jednako primjenjuje na svakoga, bez rezervi. I s tim se slažem, to je naš golemi problem. I teško riješiv!

  20. Milanovc je prilikom svog zadnjeg interviuva upotrijebio dva razlicita izraza za ono sto su Poljaci uradili II. mirovinskom stupu i ono sto ce nasa Vlada uraditi II. mirovinskom stupu. Kao da mu ovo za Poljake malo izletilo?

    • Da, izjavio je da su Poljaci puno maznuli! 😉 Po tome bi se dalo zaključiti da su naši samo malo maznuli pa je to okej 😉

  21. http://www.index.hr/vijesti/clanak/gradjani-zgrozeni-milanovicevim-intervjuom-za-hrt/730104.aspx

    Evo građani zgroženi milanovićevim intevjuom a ja za razliku od građana zgrožen kako htv može po drugi put poslati onakvu novinarku koja se ponaša prema premijeru kao da radi intervju sa edom majkom.Možemo misliti o milanoviću što god,kritiziramo ga na ovome blogu maksimalno ali molim vas pogledajte taj intervju pa mi recite ima li to veze sa novinarstvom.
    Žena ga pita pet puta jedno te isto pitanje,za ne povjerovati?

    • Jedina greška Milonovića inače po mom mišljenju je da je njegov rječnik pre kompliciran za naša običan narod pa ispada bahat. Kada bi mogao prilagoditi rječnik kao Mesić ili Josipović njegov image bio bi mnogo veći nego što je sada. Tako npr. ministar Jovanović djeluje bahato dok Mirando Mrsić imaš osjećaj da i najgoru vjest može amortizirati. Nažalost birači se podsjesno vode i tim stvarima.

  22. http://www.jutarnji.hr/markic-uzvratila-karamarku–vazni-su-i-kamion-i-bicikl–cijeli-vozni-park-mora-voziti-u-istom-smjeru-/1167261/

    Jeli vi ovo što razumijete?Pazite od ove žene mediji stalno rade neku navodno veliku političku zvijezdu.Otiđe žena u zatvor “dogovoriti” moguću koaliciju i zovu je odmah u dnevnik 3?Ovaj jutarnji se raspisao o željki markić kao da ona ima stranku koja već ima 15% po anktetama a žena niti ima stranku koja može preći izborni prag niti ona ima uopće karizmu ili neki politički potencijal,to vidiš iz aviona sa najvećom dioptrijom?Ali jutarnji svako treći dan ima nešto za reći o željki markić,kao da je se boje?Ili ne znam što?Zamislite koliko je ona talentirana političarka kada je javno obznanjeno da se išla u zatvor dogovarati sa branimirom glavašem o možebitnoj suradnji ili nekim koalicijama?Ja mislim da josipović navija da mu desnica suprostavi željku markić,tada je siguran u 97%?Dajte ljudi budimo ozbiljni? Što predstavlja željka markić na političkoj sceni hrvatske a svaki drugi dan netko o njoj nešto piše?Žena je malo poletjela od tapšanja po ramenu za referendum i na kraju su i nju uvjerili da je ona veeeliki politički potencijal a NAŠI novinari je prate u stopu,još malo pa će je netko “ozvučiti i prisluškivati” od 0-24 h?Svi se jako preplašili željke markić?Moram priznati da meni to ništa nije jasno?Ili možda ja ništa ne razumijem?Ali pustimo da vrijeme pokaže svoje?A hdz-u bi koristila koalicija sa željkom markić isto kao i sdp-u sa željkom kerumom?Ali mene uopće nebi začudilo da se sve to i realizira-dogodi?Sve je kod NAŠIH moguće?Kada oni počmu računati bez digitrona svakakvi se rezultati njima mogu prištampati?

    • A mene jako brine “gdje smo tu mi”,pazite mi imamo alternativu karamarka kojeg je netko prevario pa mu rekao da je on talentiran političar,imamo željku markić, branimira glavaša i nikicu gabrića koji je sam sebe odmah u startu zakopao i ideološki svrstao u momentu kada je podržao predsjednika josipovića tako da oni mogu eventualno postati max novi hns.Tu su još laburisti i holy i to je sve što mi danas imamo od potencijala na političkoj sceni hrvatske.Strašno?Mladi ljudi probudite se,osnivajte stranku ali nedajte da vam se uvale NAŠI,pazite nemojte da vas zavaraju jer NAŠI su i mnogi što idu redovno u crkvu i mnogi što navodno ne idu…

    • Naravno da ima potencijal. Jutarnji se boji s pravom. Ja bih glasovao za Zeljku Markic, a vjerujem da nisam jedini. U njenom eventualnom srazu s Josipovicem potonji nema nikakve sanse.

  23. http://vijesti.hrt.hr/54-posto-graana-zeli-ivu-josipovica-za-predsjednika

    Simune ako ne vjerujete meni možda vas ova anketa uvjeri?Ja mogu vjerovati da sam papa ali postoje neke stvari koje su očigledne?Josipovića može samo pobijediti ideološki ne pretjerano obojen kandidat,mislim da je kolinda odličan kandidat ali mislim da bi veće šanse imao neovisni kandidat kojeg bi podržao hdz,tada i po meni josipović nebi imao šanse,samo moraju naći takvog kandidata…

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s