Uncategorized

Buffett, Soros: novosti

Svijet ide dalje usprkos tome što ga ogorčena i depresivna Hrvatska pokušava uvjeriti u suprotno (ali joj baš ne ide)
– O Buffettu
– O Sorosu
– O paradoksu kamata na štednju u hrvatskim bankama i prinosu na hrvatske obveznice
– O Ukrajini
– O ‘Globalnom krahu tržišne ekonomije’ (pardon ‘liberalnog’ kapitalizma) i kako naši političari zagovaraju primjer Argentine, Rusije i sličnih kao ‘pravo povijesno rješenje za Hrvatsku’

S&P500 opet na povijesno rekordnim razinama. Ukrajinske dionice jučer porasle 15%. Hrvati uvjeravaju svijet da je pred kolapsom. Svijeta nije briga. O svemu tome malo kasnije, a …

1. Počnimo najprije sa senzacionalno dobrim novim pismom Buffetta dioničarima, čiji izvatci su objavljeni na Fortune: Buffett’s annual letter: What you can learn from my real estate investments.

Ovo je štivo koje bi trebao pročitati svaki hrvatski investitor, zapravo svaki hrvatski građanin koji ima nekakvu imovinu.

Vidjet ćete da vam Buffett govori isto što sam i sam pisao ovdje nebrojeno puta, ne zato što bih bio naročito pametan, nego zato jer su stvari zapravo vrlo jednostavne.

U pismu Buffett najprije prikazuje dvije investicije u produktivne nekretnine:

In 1986, I purchased a 400-acre farm, located 50 miles north of Omaha, from the FDIC. It cost me $280,000, considerably less than what a failed bank had lent against the farm a few years earlier. I knew nothing about operating a farm. But I have a son who loves farming, and I learned from him both how many bushels of corn and soybeans the farm would produce and what the operating expenses would be. From these estimates, I calculated the normalized return from the farm to then be about 10%. I also thought it was likely that productivity would improve over time and that crop prices would move higher as well. Both expectations proved out.

I needed no unusual knowledge or intelligence to conclude that the investment had no downside and potentially had substantial upside. There would, of course, be the occasional bad crop, and prices would sometimes disappoint. But so what? There would be some unusually good years as well, and I would never be under any pressure to sell the property. Now, 28 years later, the farm has tripled its earnings and is worth five times or more what I paid. I still know nothing about farming and recently made just my second visit to the farm.

Pogledajte gornjih 10% koje sam gore podebljao. Sad pogledajte ovaj moj post od prije godinu i pol dana Koja su najbolja ulaganja u nekretnine u Hrvatskoj? te njegovu reviziju A koja su onda najbolja ulaganja u nekretnine? (3).

(Napomena: ATLN sam u međuvremenu nakon značajnog porasta cijene prodao jer sam bio procjenio da mogućnost zarađivanja te imovine u odnosu na njenu cijenu više nije tako velika kao kod turističkih kompanija, u kojima sam povećao uloge.)

A sada pogledajte financijske pokazatelje nekih naših vodećih turističkih kompanija (produktivne nekretnine), koji su na EV/EBITDA oko 6 ili P/EBITDA oko 4 (dakle umjesto gornjih 10%, govorimo o 17% i 25%), ali to nije sve. Probajte izračunati normalizirani EBITDA. Tj. onaj kad se sve jednokratne stavke izuzmu i neuredne ‘počešljaju’. A agresivno guranje investicijskog održavanja (dakle takvog koje dugoročno diže moć zarađivanja) klasificira kao ‘trošak’, o čemu sam pisao:

No, kao što znamo, neke tvrtke (npr. KORF/RIVP) izrazito agresivno amortiziraju (u biti, otpisuju vrijednost) imovinu (što nema utjecaja na EBITDA), tako da možemo pretpostaviti da se tako ponašaju i oko onih novčanih izdataka koji su na granici investicijskog održavanja i troška (npr. obnova hortikulture, kupaonice u hotelima itd.) – rekao bih da jako puno toga guraju u trošak (to se može vidjeti i po tome da je na koncu 2012. namještaj, hortikultura i alati u bilanci RIVP bio svega oko 4 mil. eura). Ovo bi utjecalo na EBITDA, pa pretpostavimo da je za bolje hotelske tvrtke EV/EBITDA u stvari 4-5.

i to smo prije koji dan vidjeli u financijskom izvješću, gdje se kaže:

Materijalni troškovi iznose 390,7 milijuna kuna … što ih čini 25,55% većima u odnosu na isti period 2012. godine, a na povećanja istih najveći utjecaj ima značajno investicijsko održavanje građevinskih objekata.

Ako dobro razumijem, na povećanje ovih troškova od 80 milijuna kuna najveći utjecaj ima ‘značajno investicijsko održavanje građevinskih objekata’, pa ću ja sebi pretpostaviti da je to nekih 40-50 mil. kn dodatno ove godine. Kažem ‘dodatno’ jer je ovo očito dodatno na ono što su eventualno radili i prije. A iz gornjega što sam citirao u svom prethodnom postu zaključio bih da su to agresivno radili i prije. Dakle ja ću sebi pretpostaviti (a vi kako znate) da je to nekih 80-100 mil. kn investicijskog održavanja klasificiranih kao ‘trošak’, pa ću taj iznos dodati EBITDA kako bih dobio ‘normalizirani EBITDA’.

Kaže Buffett, vrlo vrijedno za 99,9% hrvatskih građana:

There is one major difference between my two small investments and an investment in stocks. Stocks provide you minute-to-minute valuations for your holdings, whereas I have yet to see a quotation for either my farm or the New York real estate.

It should be an enormous advantage for investors in stocks to have those wildly fluctuating valuations placed on their holdings — and for some investors, it is. After all, if a moody fellow with a farm bordering my property yelled out a price every day to me at which he would either buy my farm or sell me his — and those prices varied widely over short periods of time depending on his mental state — how in the world could I be other than benefited by his erratic behavior? If his daily shout-out was ridiculously low, and I had some spare cash, I would buy his farm. If the number he yelled was absurdly high, I could either sell to him or just go on farming.

Owners of stocks, however, too often let the capricious and irrational behavior of their fellow owners cause them to behave irrationally as well. Because there is so much chatter about markets, the economy, interest rates, price behavior of stocks, etc., some investors believe it is important to listen to pundits — and, worse yet, important to consider acting upon their comments.
Those people who can sit quietly for decades when they own a farm or apartment house too often become frenetic when they are exposed to a stream of stock quotations and accompanying commentators delivering an implied message of “Don’t just sit there — do something.” For these investors, liquidity is transformed from the unqualified benefit it should be to a curse.

If “investors” frenetically bought and sold farmland to one another, neither the yields nor the prices of their crops would be increased. The only consequence of such behavior would be decreases in the overall earnings realized by the farm-owning population because of the substantial costs it would incur as it sought advice and switched properties.

Pazite sad ovo. Vrlo, vrlo elementarno:

My money, I should add, is where my mouth is: What I advise here is essentially identical to certain instructions I’ve laid out in my will. One bequest provides that cash will be delivered to a trustee for my wife’s benefit. (I have to use cash for individual bequests, because all of my Berkshire Hathaway (BRKA) shares will be fully distributed to certain philanthropic organizations over the 10 years following the closing of my estate.)

My advice to the trustee could not be more simple: Put 10% of the cash in short-term government bonds and 90% in a very low-cost S&P 500 index fund. (I suggest Vanguard’s. (VFINX)) I believe the trust’s long-term results from this policy will be superior to those attained by most investors — whether pension funds, institutions, or individuals — who employ high-fee managers.

Uočite da Buffett savjetuje većinu ulaganja u dionice i to u jeftine, indeksne, fondove. Vanguard ima ‘net expense ratio’ (ukupni trošak) ispod 0,2%. Usporedite to s našim fond managerima koji se bave stock-pickingom stranih dionica, uz taj omjer i do 3% (troškovi upravljanja + naknada depozitnoj banci + izlazni/ulazni troškovi). A 2,8% razlike na 20 godina čini 74% posto razlike. Pitanje je zašto Buffett ne savjetuje ulaganje u hrvatske inveticijske fondove koji ulažu na stranim tržištima, nego Vanguard.

I kaže “I tell these tales to illustrate certain fundamentals of investing

Ove ‘fundamentals of investing’ ne navodim namjerno jer mislim da trebate otići na Fortune i pročitati cijeli članak.

2. Pisao sam malo opširnije o ovom članku jer možete biti sigurni da o njemu nećete vidjeti ništa u ogorčenim i depresivnim (‘O&D’) hrvatskim medijima. To možemo vidjeti i po ovom primjeru sa Sorosom, koji namjerno nisam spominjao dva dana, baš da vidim hoće li tko to prenijeti.

Naime u Billionaire Soros considers investing in European banks piše:

“I believe in the euro,” weekly Der Spiegel quoted him as saying.

Soros told Der Spiegel his management team was also considering investing in Greece.

Jasno, o ovome nije bilo ni riječi u O&D hrvatskim medijima iako su prethdone negativne izjave bile jako, jako dobro praćene i potencirane, recimo Soros usporedio krizu eurozone s raspadom SSSR-a, Soros: Eurozona ulazi u smrtonosnu fazu, Soros: Padne li euro, EU će se raspasti, to je katastrofa za globalne financije!, ‘Nisam tu da vas razveselim’, reče Soros najavljujući kolaps i klasne borbe (ove dvije zadnje su poslovne novine). … neću dalje, gadi mi se.

Pitanje je kako to da naši mediji selektivno biraju negativne vijesti i daju im ovakav spin. Ni jedan nije prenio ovo zadnje što govori Soros iako se radi o istoj temi o kojoj su jako zdušno i senzacionalistički izvještavali prije. Jeste li se pitali o tome?

3. Ljudi zatucani-zadojeni socijalizmom će vam ipak reći ‘ma to su samo burze, špekulacije, nema to veze sa stvarnim svijetom’. Naravno, po njima ima kad burze padaju jer onda ‘to pokazuje da je svijet u krizi’. Zato će vam hrvatski mediji prešutiti da je S&P (opet) na rekordnim razinama i ukrajinske dionice jučer porasle 15% (da su pale, to bi svakako bio dio priče koji pokazuje kaos i nevjeru u bolju budućnost).

No u realnom svijetu imamo jasno istu sliku, npr.
China economic growth rate stabilises at 7.7% – znate li koliko se milijuna ljudi svake godine ili mjeseca izvlači iz teškog siromaštva i svega onoga što ono donosi?

Mark Zuckerberg’s Audacious Plan To Bring Free Internet To Billions Of People All Around The World – znate li što ovo znači? A naši mediji će se naravno uzrujavati ogromnim problemima ‘financijske nejednakosti u SAD’. Jasno prešutit će da većina tog ‘porasta nejednakosti’ dolazi od enromnog bogaćenja ljudi kao Zuckenberg, Page ili Brin i ostalih. Koji je točno problem tipičnog hrvatskog građanina u tome da su se Zuckenberg i ostali obogatili, a mi imamo besplatni Facebook, Google itd. Znači, ovo će biti najprije prezentirano kao izuzetna motivacijska priča NEVJEROJATNA PRIČA Živio je u kući bez struje i vode, pa u jednom danu zaradio 19 milijardi dolara!, a onda ćemo se zgražati nad time da je čovjek postao bogat i 1% je ‘još bogatije’. Kakav Hrvati imaju problem s time da postoji besplatni WhatsApp?

Naravno, evo kakav će pristup imati hrvatski mediji. Prešućeno – Bakić je na dionici Petrokemije samo u 10 dana zaradio tri milijuna kuna. Pazite, ja sam svoje novce uložio u dionice Petrokemije vjerujući da je ovo ipak donekle normalna država. Jako, jako zanimljivo O&D hrvatski mediji nisu ni slova zucnuli o tome koliko sam ja (a to je manje važno) ili država izgubila na dionicama Petrokemije zbog onoga što je uslijedilo. Je li to normalno?!

– Svijet ide dalje i zaista ih nije briga što mu ogorčena Hrvatska poručuje da će propasti, evo pogledajte novi Wired, većina članaka je online, pogotovo ovaj krasni prilog: WIRED’s Guide to Music in 2014.

4. Naime što. Hrvatski političari uvjeravaju narod u svoje besmislice, npr.
JOSIPOVIĆ OSUDIO POHLEPU – ‘Liberalni kapitalizam uništava radnike’,
Komadina: Liberalni kapitalizam dovest će do propasti.

Ovakve gluposti su postale normalne, pa ih malo, samo malkice, dublje analizirajmo. Pogledajmo našu političko-analitičku scenu.

A. Imamo ridikule koji zagovaraju povratak na socijalizam/komunizam. Jasno, kad pogledamo primjere Sjeverne i Južne Koreje, ili Istočne i Zapadne Njemačke, te SSSR, Crvene Kmere i ostalo, jedino što možemo zaključiti je da su ridikuli (jer je teško pretpostaviti da su toliko zli). Oni su OK, O&D medijima su korisni jer im se dobro uklapaju u O&D shemu i ‘nose klikove’. Sebi su OK jer uživaju u društvenoj pažnji. Liberalima i svima koji razumiju makar malo kako svijet funkcionira su OK jer se mogu lako intelektualno na Facebooku iživljavati nad njima (lake žrtve). Inače za Jugofile, danas je izašao baš dobar članak Ekonomija Titove Jugoslavije: odlaganje neminovnog kraha, jasno to nam moraju tumačiti iz Srbije jer je ovdje medijska zatucanost nostalgijom za Jugom ipak prevelika. Jasno, ovakvi izvori koji lijepo govore o službenoj ‘Politici klina’ (Jugoslavija koju je SAD jako financirao kako bi bila ‘klin’ u Istočnom bloku) će u Hrvatskoj biti potpuno nezamijećeni: Keeping Tito Afloat — The United States, Yugoslavia, and the Cold War

B. Imamo one koji iz neomarksističke vreće izvlače termin ‘neoliberalni kapitalizam’, naglasak je ovdje na ‘kapitalizam‘, negativnoj riječi kojoj je ‘neoliberalni’ samo neka naročito otegotna karakteristika (nešto kao ‘stravični masakr‘). Dakle, iako je pravi termin ‘neoliberalizam’, o kojem se zaista može pričati, pretragom interneta (prokleti Google na kojem su se Page i Brin obogatili, to zaista nije fer) ćete vidjeti da ima stanovitu popularnost u neomarksističkim krugovima (u svijetu inače jenda mala niša, naravno ne mainstrem kao kod nas). Iako je ovo sve paradoksalno jer u Hrvatskoj nema ni ‘n’ od ‘neoliberalnog kapitalizma’, evo to čak kaže i direktorica DRŽAVNOG Instituta za javne financije, a ne neka voditeljica privatnog think-tanka: KOMENTAR KATARINE OTT — U Hrvatskoj se evidentno ne provodi ni liberalizam, a kamoli neoliberalizam, pa zaista čudi retorika hrvatskih političkih stranaka koje se busaju u prsa kao borci protiv neoliberalnog kapitalizma.

Ipak teško je razumjeti sve te koji su protiv tržišne ekonomije, a ipak ne koriste sjevernokorejski smartphone ili kubanski neki google.

C. I imamo najveći paradoks, ove s ‘liberalnim kapitalizmom’ koji propada. Za ovaj pojam pretragom na engleskom pod ‘liberal capitalism’ praktički nećete naći rezultata (tj. vrlo malo i u skroz drugačijem kontekstu) jer se radi o paradoksu, skoro pa oksimoronu. Jedna od rijetkih referenci je ova iz The Economist What kind of capitalism?

Certainly in recent years state capitalism has emerged as a competitor to liberal capitalism, causing a shift towards gated globalisation. But so far the state capitalists are sticking to the rules of the global system. Russia has joined the WTO and is hoping to join the OECD. And state capitalism itself is less able to deliver sustainable growth, one reason why India, Brazil and Indonesia suffered runs on their currencies this past summer.

Dakle, što žele reći naši političari? Oni žele
– svijetu, u kojem se dobro i radikalno sve bolje živi,
– iz ovakve zatucane i ogorčene Hrvatske, koja prakticira neki trash-neliberalni-kapitalizam
– poručiti da propada?!

Zvuči li vama ovo ‘malkice’ ludo?

5. Ponekad pomislim da hrvatski građani i ne zaslužuju bolje. Štednja u bankama je rekordna. A ovo su kamatne stope na devizne depozite u usporedbi s prinosom na jednu državnu obveznicu:

depoziti i kamate

Uočite da se rok dospijeća ove obveznice na grafikonu smanjuje, pa joj i samo stoga paaa prinos jer se pomiče u lijvo po inače prilično strmoj krivulju prinosa, koju trenutno možete vidjeti ovdje u Ersteovom dnevnom pregledu:

erste obveznice

Meni je ovo parodoksalno, ne znam kako vama.

6. Bitcoin je valjda definitivno out. Prije najveća njegova burza Mt.Gox je defaultirala i više nije online (cijena je prethdodno kolabirala), još ‘drži gaće’ na drugim burzama. Jasno ni to nije vijest za naše O&D medije, a bila je kad je rastao. Jer ipak je trebalo prikazati kako u svijetu vlada veliki strah od produktivne imovine jer će svijet propasti i ‘investitori bježe’ u sigurne stvari kao što je zlato ili bitcoin 🙂

7. Ipak, da završimo na vedru stranu, pogledajmo ove zadnje uratke našeg suvremenog umjetnika Badurine, koje, kao i mnoge druge, možete naći na njegovu FB profilu. O Hokusainom valu pak imate ovdje.

badurina plima

badurina trava

Moj komentar na istu temu je jučer bio ovdje.

Napomena: Imam dionice KORF i VPIK i ovo naravno nije prepouka za njihovu kupnju ili prodaju.

Kategorije:Uncategorized

38 replies »

  1. Opet po tisucuti put odlican post, ovaj blog je najbolje stivo u Hrvatskoj koje se moze procitati i nesto naucit , naravno ako to zelimo i ako smo spremni mjenjat svoje misljenje koje nam je usadjeno preko roditelja, skole, fakulteta.

  2. gledao sam jučer dnevnik novetv.
    o poreznim prijavama… pa odbici… pa dva poslodavca… pa dođe čovjek na poreznu i pita na šalteru za pomoć… pa diže s bankomata lovu… i tako, 5-6 minuta prilog bio vjerojatno… niti jedna riječ o dividendama. to je ionako puj-puj.

  3. Vidite po toj josipovićevoj izjavi u kakvoj zemlji mi živimo,bilo bi jako interesantno da nam josipović objasni i usporedi rad i život naših djedova koji nisu imali liberalni kapitalizam sa našim radom danas.Bilo bi jako interesantno usporediti rad jednog radnika u poljoprivredi npr. u njemačkoj pa ga usporediti sa radom jednog kubanca ili radnika na poljima u venezueli pa bi mogli točno vidjeti tko to uništava radnike i njihov život?
    Dokle god mi budemo imali političare tipa josipović,komadina i slični nemamo ama baš nikakvu šansu omogućiti bolji život hrvatskim građanima jer nas upravo oni navode na potpuno krivi put rješavanja NAŠIH problema.

    Evo ovdje su podaci koliko rade tkz. neoliberalni fašisti a koliko tkz. mediteranski socijalisti “koji jako brinu o pravima radnika” jer i u njih su na vlasti razni josipovići i komadine;

    http://www.profitiraj.hr/novosti/uncategorized/prosjecan-nijemac-radi-puno-manje-od-grka-talijana-portugalca/

    Ali NAŠI će vam nakon ovih podataka reći da nijemci puno štede ali vam neće reći da tu štednju ulažu u inovacije i tehnološki razvoj upravo da omoguće radnicima da manje rade a nas još uče “da nema kruha bez motike” i još nam takve poruke šalju profesionalni birokrati koji su se “ubili” od motike?A kod nas igra samo “i jare i pare”,mi nebi štedjeli ali bi htjeli i razvoj i inovacije a tko će to financirati to nas puno ne zamara?Zato nas svaki dan uvjeravaju da tkz. neoliberalni kapitalizam uništava radnike,to nam non-stop ponavljaju kao papagaji jer ih je tako naučio drug edvard kardelj.
    I kako da vlada promijeni zakon o radu kada nam ovakve poruke upućuju predsjednik države i potpredsjednik najače stranke koja je još i na vlasti i radi na izmjeni zakona o radu???Objasnite mi vi kako je moguće nakon ovakvih izjava uopće započeti proces reformi u hrvatskom društvu?

    • Zato bi ja uveo ograničenje po kojem ne možeš ući u politiku ako nemaš barem 5 godina iskustva rada u vlastitoj firmi sa minimum 10 zaposlenih jer ako to nisi u stanju onda ne možeš ni voditi državu i pisati zakone i poreze koji se tiču tog realnog sektora.Pa zar u sudstvu ili odvjetništvu ne moraš proći neku proceduru po kojoj napreduješ u hijerarhiji ili u mnogim drugim sektorima.Vi na brodovima ne možete jednog dana doći do kapetana broda od npr 300 metara ako niste prošli godinu dana torture na najgorim poslovima gdje vam zapovijedaju oni kojima ćete vi sutra čitav život zapovijedati i točno imaš hijerarhijsku ljestvicu kako možeš napredovati i kada?Zato mi imamo profesionalne jahače državnih jaslica koji čitav život viču da su oni socijaldemokrati a socijaldemokraciju zamišljaju tako da oni određuju kako se dijeli tuđe?Pa kud ćeš boljeg posla?Sa faksa na posao i onda soliš pamet čitavom društvu kako bi trebalo?Pišeš porezne i druge zakone a da pri tome veze nemaš kako je zaraditi 10 plaća svojim radnicima u privatnom sektoru,i ne razumiješ o čemu se radi,samo vidiš neke gazde koji navodno voze bmw pa misliš da je tu lova do krova?Pa kada je lova do krova što se svi tuču da uđu u politiku ili dobiju državni posao.Političari su jedino zanimanje gdje nema ama baš nikakvog kriterija za ulazak u politiku i onda nam prodavaju maglu da je tako odlučio narod,kao da narod bira ministre?Pa što ako ih je narod izbirao kada ne posoje kriteriji koje moraš zadovoljiti da postaneš ministar?To je isto kao da narod bira hrvatskog astronauta a na izborima se ponudi ivo josipović,milan babdić i kolinda grabar kitarović i onda narod navodno nešto bira?

  4. Malo bih se nadovezao na ovaj dio u kojem govorite o prinosu na RH obveznice. Kretanje prinosa ima logike ako se uzme u obzir pad kamatnih stopa na štednju, kako i navodite, te ako uzmemo da su kamatne stope na štednju nekakav referentni pokazatelj kretanja tržišnih kamatnih stopa.
    U tom slučaju, padom kamata na štednju ulaganje u obveznice (koje imaju veći nominalni kamatnjak) postaje atraktivnije, tj. raste potražnja za obveznicama, posljedično raste njihova cijena, te u konačnici zbog rasta cijene pada prinos na te obveznice. Mislim da bi to mogla biti nekakva logika vezano za pad prinosa na obveznice.

    • Nisam o tome govorio, paradoks je u tome da Hrvati uvjerljivo više vjeruju hrvatskim bankama nego hrvatskoj državi, traže značjano manju kamatu. A banka ne može biti manje rizična od države u kojoj posluju, pa vidite da im i rejting agencije snize rejting automatski čim i državi.

      • Apsolutno se slažem s vama u tom pogledu. To je paradoksalno, ali razlog tomu leži u needuciranosti i inertnosti stanovništa (što smo već bezbroj puta ustanovili). Prosječan čovjek, kada govorimo o štednji, štednju definira isključivo kao polaganje novca u banku. Što oni znaju o državnim obveznicama, a posebno o tome kako uložiti u njih? Tu je problem.
        Meni recimo ne pada na pamet oročiti novac u banci po ovim smiješnim kamatama, ja bi rado uložio u obveznice RH direktno kada bih mogao (naravno kao dio disperziranog portfelja, pored dionica). Ali kako? Obveznički fondovi mi nisu rješenje (prinosi im nisu ni izbliza stabilni ni procjenjivi kao državne obveznice RH). I zato sve držim u disperziranom portfelju dionica, a jedan dio u gotovini (i ne znam što ću s tom gotovinom).

      • Da, to je zaista zanimljiv fenomen. Baš sam nedavno objašnjavao jednom poznaniku da dio od pozamašne ušteđevine koju drži u banci prebaci u obveznice, RHMF-O-203A daje kamatnu stopu od 6,75%. Kao prvo, nikada prije nije ni čuo da to postoji, a kada sam mu objasnio, samo mi je odgovorio da tu sigurno ima neka kvaka jer zvuči predobro. A riječ je o iznimno inteligentnoj i visoko obrazovanoj osobi. Što onda očekivati od prosječnog građanina?

        Pa sam se pitao zašto se država malo ne potruti reklamirati i popularizirati ulaganje u državne obveznice? Nekad davno su se obveznice prodavale u poštanskim uredima i kuponske isplate podizale na šalteru. Zašto to opet ne uvesti? Staviti ogroman plakat sa 6,75% kamatnom stopom, i omogućiti ljudima da ih kupe direktno na pošti. Ovako većina ljudi ni ne zna da to postoji, a i da zna tko bi im sad objašnjavao kako to toga doći.

        • Tržište će odraditi svoje. Jača/hrabrija banka spusti kamate (pa tako jeftino dobivene depozite ulaže u državne obveznice i fino zarađuju na razlici kamata, super sigurno), potom to naprave i ostale vidjevši da mogu, i tako u par valova, i kamatne stope na štednju će se približivati nuli… Što su bliže nuli, to će više ljudi tražiti alternative, polako prelaziti u druge investicijske klase, dakle i obveznice, obveznicama raste cijena, banka tada prodaje… I opet fino zaradi. Nakon što tada obveznice postanu vrlo skupe, država nam se zadužuje jeftino kao da je Amerika, nagomila duga na nove vrhunce, a tako jadne sposobnosti vraćanja… kreditni rejtnig opada… i cijene obveznica se strmoglave… i građani opet izgube.

          Banke će dva puta zaraditi, građani dva puta izgubiti, samo zato što se suludo loptaju s tim novcima i “novčanim ekvivalentima”.

          Onaj tko se kao amater ne lopta s tako dobrim igračima, profesionalcima u baratanju/špekuliranju novcem, nego se ponaša normalno, zdravoseljački, baš kao Buffett sa farmom, ulaže u produktivnu imovinu (dionice) možda bolje prođe. Svako mi se ovo nadmudrivanje s bankama ne čini baš primjerenom igrom za prosječnog građanina. Ali kad su se građani bavili špekuliranjem devizama, uz veliku pologu, kroz kredite, možda ovo špekuliranje kamatama i tečajevima bez poluge, kroz depozite, još i nije najrizičnije što su činili, ali definitivno su to potezi kakvima se Buffett i drugi investijski “profesionalnci” ne mogu baviti jer to zna uspješno raditi svega par desetaka ljudi u Goldman Sachsu i par stotina tisuća građana RH.

    • Nonescio23,površno-teoretski bi to moglo biti tako kao što vi kažete ali ne baš u slučaju hrvatske jer pad kamata na štednju govori i nešto o stanju u gospodarstvu hrvatske(inertni plin) i kao što vidite pada kamata nije generirao gospodarski rast nego upravo obrnuto a onda vam je to povezano i sa percepcijom sigurnosti ulaganja u obveznice.Tako da je teško jednoznačno govoriti o tome,slična stvar je i na burzi i u slučaju hrvatske pad kamata na štednju ne mora generirati veća ulaganja u dioničko tržište a znamo da nisu sve dionice iste…,mi nismo dinamična ekonomija gdje se takve stvari događaju po nekom logičnom sljedu kao npr. u americi kojoj su i monetarne mogućnosti puno veće ali je i sustav potpuno drugačiji a hrvatske štediše namaju kulturu i tradiciju ulaganja u obveznice…

  5. http://www.jutarnji.hr/karamarko–ova-je-vlada-napravila-vise-stete-nego-sve-ostale-hrvatske-vlade-zajedno-/1168067/

    A pogledajte ovoga lika čime se on bavi?Pali nesretne ljude sa 45-tom,domovinskim ratom,partizanima i četnicima?Pa što smo mi bogu učinili da nam pošalje ovakve likove u politiku?U sred krize on našao dijeliti narod na one koji su htjeli i zamislite one koji nisu htjeli hrvatsku?A državu imamo već preko 20 godina?Pa kako ove ljude nije sram?

    • J li su nas u mozak za partizanima 45 godina a sada iskorištavaju nas branitelje i sramote svakog poštenog branitelja jer žele i od nas učiniti partizane iza kojih se i ondašnja partija sakrivala da odradi svoje ideološke ciljeve.Zamislite koje je to poniženje 20 godina nakon rata ići dijeliti hrvattske građane na one koji su htjeli i one koji nisu htjeli hrvatsku državu?
      I to će nam donjeti snagu i energiju da zajedništvom kao npr. nijemci ili japanci izborimo gospodarski snažnu zemlju?Ako im je to način kojim oni misle osnažiti ovu zemlju onda su ti ljudi retardirani,te podjele nas samo mogu oslabiti kao narod i opet nas dovesti u iste greške koje smo radili u povijesti…
      To nisu odgovorni ljudi,niti oni misle dobro ovoj zemlji,njima su samo važni izbori i da oni sjednu u fotelje u koje su naumili i zato ne biraju sredstva i po cijenu podjele društva na tkz. prave hrvate i tkz.neprave hrvate?Jeli vi shvaćate što su pojedini ljudi spremni uraditi da dođu na vlast?I još se predstavljaju velikim domoljubima i vraćaju navodno politici franja tuđmana prije 25 godina,dobro da se ne vrate i 700 godina nazad a da licemjerje bude veće isti ti se odriču tuđmanove politike o pretvorbi i privatizaciji niti pokušavaju braniti tu politiku i o njoj trezveno raspravljati u kontekstu i vremenu u kojem se ona odvijala i jasno reći što bi se dogodilo da to tada nije učinjeno a tada smo se gađali sa četnicima po frontama i nije bilo stranih ulagača ni 1000 kilometara blizu,štoviše karamarko je otišao tada od franja tuđmana ka stipi mesiću i sada nam poručuje da se opet vraća toj politici koja je za današnje vrijeme neupotrebljiva što je sasvim razumljivo?
      Vi ako hrvatsku 20 godina nakon rata dijelite na hrvate i antihrvate vi time stvarate stvarne neprijatelje u vlastitoj državi jer ako nekome dana sto puta ponavljate da nije htio hrvatsku državu vi mu na koncu konca dajete argumente da je bio u pravu a ne da ga tako pridobijate na svoju stranu.
      Pa to zna i polupismen čovjek?

  6. Hvala Nenade na još jednom izvrsnom članku! I konkretnim argumentima koji podižu samopouzdanje nas koji razmišljamo drugačije od većine (koja nas uporno uvjerava da smo u zabludi). Ovaj blog je zaista jedna od rijetkih svjetlih točaka u hrvatskom doom&gloom medijskom prostoru!

  7. Čitajući ovaj odlomak prolazila me jeza. Osjetio sam onaj dječiji poriv da izađem na ulicu i viknem, da se zaderem u neki mikrofon velik kao država, da se čuje točno ovo što ste ovdje napisali Nenade. Koja smo mi bijedna i gnjusna močvara prepuna analfabetskih novinara željnih kasapljenja svega što ne razumiju, ili još gore, što razumiju ali su puni zloće i jala.
    “Naravno, evo kakav će pristup imati hrvatski mediji. Prešućeno – Bakić je na dionici Petrokemije samo u 10 dana zaradio tri milijuna kuna. Pazite, ja sam svoje novce uložio u dionice Petrokemije vjerujući da je ovo ipak donekle normalna država. Jako, jako zanimljivo O&D hrvatski mediji nisu ni slova zucnuli o tome koliko sam ja (a to je manje važno) ili država izgubila na dionicama Petrokemije zbog onoga što je uslijedilo. Je li to normalno?!”

    • Ne nego većina medija,intelektualaca,ekonomista je tada navijalo da sve ostane NAŠE a bio je idealan tajming tada da se ide u privatizaciju petrokemije i čak je i čačić zakasnio sa time ali bilo je još na vrijeme da se ne dogodi ovo što se u međuvremenu dogodilo i da se petrokemija tada dokapitalizirala,osnažila strateškim partnerom mi bi danas u kutini imali jednu sasvim drugu priču ali kako kaže churcill “socijalistima misle da je profit grijeh a meni su gubici grijeh”,uvijek igra isti film,NAŠI dok ne sateru sve do temelja ne puštaju ništa iz ruka a mi naričemo za privatizacijama a satrali smo NAŠEVANJEM toliko kapitala da je nestvarno i sada ćemo dobiti za petrokemiju dva,tri puta manje novaca nego smo mogli tada iako ja i danas mislim da petrokemija puno vrijedi a objašnjavao sam niz puta i zašto,to nije obična industrija koju možete sagraditi u šest mjeseci…

  8. Naše poimanje solidarnosti
    U maloj, popularno nazvanoj zemlji Apsurdistan, solidarnost je poprimila svoje puno značenje. Naizgled sasvim razumljiva riječ, no u dubini apsurdistantskog mentaliteta do bola APSURDNA.
    Kako je tumačimo? Vrlo jednostavno… Ukoliko se tvom bližnjem zapali kuća, zapali i ti svoju… Ukoliko mu je poplava u kući, poplavi i ti svoju… Ako izgubi posao, daj i ti otkaz.. Da, to je logika današnje solidarnosti.
    I zapravo nije začuđujuća. Naprotiv, zadire u srž apsurdnog mentaliteta, koji kaže da se bolest liječi bolešću.
    Želim reći… Puna su usta kritika, prozivanja, nelagode, i kao znak željno išćekivane promjene Apsurdistan utihne u neradu na puna 2h (1/4 radnog vremena, 25% istog). Jer iz solidarnosti što drugi ne radi, neću raditi niti ja; što drugi pati i nema za život, i ja ću svojim neradom njemu pomoći da nema, niti danas, niti sutra… makar ću za to što ne radim dobiti plaću.
    I na kraju, zahvaljujem državnim službama, osobito HŽ, što su meni, studentu, danas izbili 27kn direktno, 40kn indirektno (studentski sat cca 20knX2), makar imam kartu! i spriječili me da dođem na poslovni sastanak koji bi državi osigurao svaki mjesec prihod od doprinosa… iz solidarnosti.

  9. http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/317892/Studenti-u-Venezueli-pozvali-na-nove-prosvjede.html?utm_source=nasl_vijesti&utm_medium=klik_vijesti&utm_campaign=Track_nasl_vijesti

    Izgleda da je i socijalizam u venezueli negdje zapeo,bojim se da studenti sada ne traže od socijalističkog predsjednika još veći socijalizam,to je klasičan kružni tok u koji upadnu ta društva i onda voze jedno sto godina u krug?Ja pretpostavljam da se studenti ne bune zbog viška socijalizma nego zbog manjka,to ih najviše muči?A do jučer im je predsjednik slao vojsku da im dijeli đabe televizije u trgovačkim centrima “jer su krupni kapitalisti to skupo naplaćivali”,izgleda da je sada pofalilo televizija pa su studenti jako ljuti,posebno oni sa politologije i filozofije,oni su najosjetljiviji dio društva,njih to emocionalno jako pogodi jer su jako jako senzibilni-osjetljivi a u venezueli im plaćaju obrazovanje da svako 20-30 godina naprave nekakvu revoluciju?
    Zadnju je napravio chavez a na grobu kada su ga ukopavali rikali su;”chavez živi,revolucija se nastavlja”,izgleda da je došlo vrijeme da riječi pretoče u djela a nasljednika-pretendenata za novog chaveza ima masa…
    Tako u krug iz revolucije u revoluciju?Nigdje im se i ne žuri?A jadan narod umjesto da ih iznabija nogama u guzicu još ih financira i obrazuje za revolucionare, još za njih navijaju,skoro da ih jedva i dočekaju,kolektivno ludilo?

  10. http://www.glasistre.hr/vijesti/svijet/argentina-stotine-tisuca-ljudi-na-ulicama-365461

    A ovdje u ovoj rečenici vam je sadržana sva misao zašto socijalizam ne radi i to izgovara argentinska socijalistička predsjednica i kaže;”ljudi više nemaju radne kulture i žele živjeti od socijalne pomoći” ,uvijek to tako završi u društvima koja njeguju kolektivizam i kult “isti”,kada se sjetim što sam sve radio u životu ma nema te diktature koja bi me na to prisilila,pola tih poslova u socijalizmu nebi ni promislio radit a kamoli da bi ih radio?Samo te nevolja i pohlepa mogu na to navući i to dobrovoljno bez prisile…

  11. Nenade, malo si razmišljam o Buffetu, njegovim vrlo jednostavnim principima investiranja te o ovoj njegovoj izjavi (s kojom znam da se i Vi slažete) ..

    “Most investors, amateur or pro alike, cant beat broder market.”

    Dakle, to se podudara nekako s onim da se ne isplati raditi “stockpicking” u SAD-u nego je bolje uložiti u indeksni fond.

    Al onda mi nije jasna jedna stvar. Kako se zapravo ne isplati raditi “stockpicking” racionalnim investitorima, pa čak i u SAD-u, ako je recimo Buffetov fond pobijedio S&P 500 za 3 puta od 1994-2014? Još uz to znamo da su njegovi principi ulaganja toliko jednostavni da ih svatko može shvatiti.

    Ne znam, možda sam ja pomiješao neke stvari, jer ne sjećam se točno da li ste rekli da se ne isplati raditi “stockpicking” jer ćete imati isti prinos kao i neki indeksni fond (čiji je prinos moguće veći nego), ili kao S&P500? Jer ako je Vaša , a i Buffetova, usporedba bila sa indeksom S&P 500 recimo, onda je očito moguće pobjeđivati pa mi nije jasno, al ako je sa nekim indeksnim fondom koji isto ima veći prinos onda razumijem.

    Uglavnom, nije mi jasno u čemu je fora, kako Buffet lakoćom pobjeđuje, a drugi to nisu u stanju? Da li samo zbog toga što se ljudi jednostavno ne mogu držati tih jednostavnih pravila ili on jednostavno ima puno dublje znanje i puno su kompliciranije metode investiranje koje on koristi nego to prezentira u javnosti?

    • To je složeno pitanje, fenomen ‘Buffett’ je zaista kompliciran i možda i neshvatljiv. Ali evo nekih elemenata.

      1. Za početak, pogledajte kako u zadnjih 5 godina BRK.A ima lošiju izvedbu od S&P500, možemo li raći da je i tu Buffett u pravu?

      brka

      2. Buffett je neosporno izniman, možda i najbolji investitor ikada. Ta njegova izvrsnost mu je pomogla da ostvari prinose dok je tržište bilo manje efikasno. Kasnije, kad je postalo efikasnije, vjerojatno se velikim dijelom radilo i kapitalizaciji ugleda, mase itd. Primjerice, nije svatko bio u poziciji da mu se obrati GS da ga spasi jeftinom uplatom dionica. Itd.

      3. Za dio razumijevanje pogledajte i prvih 10-15′ ovog videa:

      • Na što ja zapravo ciljam. Ako znamo da indeksni fond pokriva zapravo sve sektore u gospodarstvu, i one dobre i one loše, kako onda racionalni mali investitor “stockpickingom” ne može ostvariti bolje prinose ako određene sektore izbjegne? Tu zapravo uopće nije bitno da li je neko tržište efikasno ili nije.

        Recimo, da budem jasniji navest ću primjer sa Crobexom koji se sigurno može primijeniti u nekoj mjeri i na efikasno američko tržište. Trenutno ja znam da telekomunikacijskom i građevinskom sektoru ide loše, i ja kao investitor mogu izbjeći te sektore odnosno te kompanije ako sam biram svoja ulaganja, ali ako ulažem u indeksni fond koji prati Crobex ja zapravo i dalje ulažem u njih jer su one i dalje članice indeksa sve tamo dok ih samo poslovanje pa zatim i njihova vrijednost i trgovanje na burzi ne izbaci iz njih pa tako i iz portfelja indeksnog fonda. Mali fleksibilni investitor to može preduhitriti i ostvariti bolji rezultat.

        Što se Buffetta tiče, meni osobno revolucionaran njegov savjet je bio:
        Kada biraš koju dionicu kupiti, gledaj je kao da kupuješ cijelu kompaniju.

        A iz ovog videa bih izdvojio pojašnjenje kako je uspjeh njega kao investitora rezultat edukacije (obožavao je čitati), entuzijazma i ljubavi prema onomu što je radio, ali da je ključ svega hrabrost i samouvjerenost da onoga trenutka kada je svladao svu potrebnu literaturu nije se obazirao na ono što drugi govore i misle nego je radio samo na ono što je naučio. S ovom zadnjom karakteristikom se vjerojatno rodiš, a ona je zapravo ta nijansa koja radi razliku.

  12. http://www.politikaplus.com/novost/98008/anketa-hrvati-zele-nesto-novo-sdp-hdz-milanovic-i-karamarko-sve-nepopularniji

    Zar nije jasno da će jedino velika koalicija sdp-a i hdz-a moći sastaviti vladu,ok postoji opcija da vladu sastave kukuriku,laburisti,gabrić-bandić,orah ali meni se čini da je tu dogovor o programu vlade nemoguć a i da se dogovore ta vlada bi trajala 15 minuta?Zar nije jasno što nas čeka?Hdz i sdp će do izbora izgubiti još koji sitni postotak koji će im uzeti holy,savez za hrvatsku,eventualno,bandić,gabrić i tu je priča vrlo jasna,ili koalicija hdz i sdp ili nema vlade?Ne trebaju ni ići na izbore već sada mogu sastavljati ministre za veliku koaliciju da im se ne dogodi kao i ovaj put da dođu “nepripremljeni”…,mogu odmah sastavljati vladu u sjeni,da se upoznaju ljudi?

  13. Nenade, zanima me kako bi najlakse bilo kupiti udio u fondu kao sto je VFINX? Kupovao sam i prodovao dionice na NASDAQ-u preko nekih nasih brokerskih kuca i te naknade su bile smjesno velike, pretpostavljam da bi bilo slicno i sa fondom. Uvijek je potrebna konverzija u dolare pa naknada za isplatu/uplatu prema skrbnickom, velika provizija, morao sam ici fizicki i u banku s kojom brokerska kuca ima sklopljen ugovor dauplatim devize. Neznam da li imate koju internacionalnu online platformu za preporuku i kakva je uobicajena procedura i da li je moguce sve napraviti od doma s HR bankovnog racuna? Hvala

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s