PTKM

Korupcija u Petrokemiji pronađena prekasno (ili možda ne).

Kutina postaje siromašan grad, ‘novi Sisak’. Gubitak radnih mjesta bit će brutalan. A mogao je biti najbogatiji grad u Hrvatskoj. Malo sam pisao o tome i prije. Nažalost, u jeku zadnjih afera u sjenu je pala Županica, pa tako i devastirajući učinci njene lokalne politike: Slučaj Petrokemija razotkriva svu bijedu lokalne politike.

Jadni radnici Petrokemije će biti tužni luzeri, iako je sindikalni vođa vikao da ‘Nisu radnici Petrokemije idioti‘ i također je vikao ‘Mi u Petrokemiji mrzimo svaki kapital!‘.

Iznimno zanimljiv članak o korupciji u Petrokemiji danas u Večernjem: BORIS MESARIĆ — Sindikalcu i Radničkom vijeću dao veće plaće – za ukupno milijun kuna.

Iz njega:

Nakon provedenog kriminalističkog istraživanja, službenici Odjela gospodarskog kriminaliteta Policijske uprave sisačko-moslavačke podnijeli su kaznenu prijavu Županijskom državnom odvjetništvu u Sisku protiv 66-godišnjaka iz Kutine zbog zloporabe položaja i ovlasti. Doznajemo kako je riječ o bivšem predsjedniku uprave kutinske Petrokemije Borisu Mesariću.

Mesarića se tereti i da je početkom lipnja 2009. suprotno zakonu, samovoljno donio odluku o povećanju plaće sindikalnom povjereniku te dvojici članova radničkog vijeća, omogućivši im veća primanja, na koja nisu imali pravo. U tom slučaju tvrtka je navodno oštećena za više od milijun kuna.

Zapitajmo se sada.

1. Bi li sindikalni povjerenik i ostali imali imali ta veća primanja, na koja nisu imali pravo, da je to bila privatna tvrtka?

2. Bi li se sinidkalni vođa tako žestoko opirao privatizaciji, a nakon toga izjavio da su ‘sindikati već dvije ili tri godine znali da je nužan strateški partner’ da nije imao ovakve enormne privilegije, da je to bila privatna tvrtka?

3. Bi li nadzorni odbor, na čelu kojega je bio sindikalni vođa, a većinu imali sindikalni predstavnici, dao upravi smjernice da potpiše devastirajući plinski ugovor na dvije godine. Pri čemu nikad nije objavljeno kako je to uprava točno pregovarala oko možda najvećeg komercijalnog ugovora u RH (preko 3 mlrd. kuna) – je li moguće da je išao na pregovore samo jedan čovjek, itd. – da je to bila privatna tvrtka?

4. Bi li ministar tog i takvog sindikalnog vođu imenovao u državni odbor za privatizaciju iste te tvrtke, iako on ‘mrzi kapital’ – da nismo banana država?

5. Bi li taj i takav g. Mesarići danas mogao biti predsjednik županijske HGK; bi li uopće postojala takva HGK – da nismo banana država?

Sindikalni vođa je bio heroj dijela naših medija, ponajviše javne TV, financijski propalog Danas/net, te Novog lista koji je u teškim problemima i nadam se uskoro propao. Kao što znate, u Novom listu su ‘samoupravljači’, radnici-dioničari, izrazito profitabilno prodali svoje udjele čovjeku protiv kojeg su poslije objavljivali pamflete u tom istom listu. No, za neke od njih se ne moramo bojati, ima tu raznih varijanti kako se snaći, recimo osnuješ udrugu za koju ti država da novac itd.

Bit će jako zanimljivo pratiti kako će se Novi list svrstati idućih dana, pogotovo imajući na umu mnogobrojne apologetske tekstove poput ovoga od prije koju godinu o Zoranu Milanoviću Ove sezone: »Il look intelligente«

Ono što sigurno znamo je: ova enormna devastacija u Kutini, ogroman gubitak za sve radnike, Kutinu i Hrvatsku, neće ni malo pokolebati NAŠE koji će i dalje tvrditi da je Petrokemija propala zbog ‘neoliberalnog kapitalizma’. Vjerujte, nitko od njih neće otkinuti od svojih usta dio državne apanaže koju primaju kako bi nadoknadili barem dio gubitka uskoro bivšim (a možda i gladnim) radnicima Petrokemije (jer kao što znamo, ili stečaj, ili radikalno smanjenje broja radnih mjesta). Oni su svoje honorare dobili.

Oko Novog lista zanimljivo će vidjeti rasplet njihovih ogromnih financijskih dubioza sad kad je otišao ministar Linić. Sjetimo se da je u slučaju Vjesnika u vrlo sličnoj situaciji on osobno presudio brzo i žestoko.

Uz drugarski pozdrav: Ideje naše – benzin vaš!

p.s. A sad lijepo pogledajte ovaj sjajan tekst na Žurnalistima, pa ćete vjerujem lako razaznati zašto se njihovom ministru gospodarstva nešto ovako ne bi moglo dogoditi.

Oglasi

Kategorije:PTKM

150 replies »

  1. Nadam se da se necete ljutiti sto bih dao svoje misljenje koje nije u totalnoj koliziji sa vasim ali niti se totalno slazem

    na 1. i donekle 2.
    mozda bi mozda nebi. osobno znam za nekoliko primjera privatnih tvrtki u kojima vlasnik/direktor zaposli svoje pajde/rodbinu/ljubavnice na nekakva fiktivna mjesta i primaju placu za nista ili vrlo malo. ili bar imaju vecu placu od regularnih zaposlenika za isti posao
    cinjenica je da u ukupnoj masi privatnih tvrtki to nije velik broj sumljivih
    ali isto tako vlasnik moze placati sindikalnog povjerenika extra kako bi ovaj radio suprotno interesima onih koje zastupa a u korist vlasnika (sto nije niti ovdje iskljuceno)

    na 3.
    nisu svi vlasnici pametni pa nemozete iskljuciti da firma posluje lose ili ode u stecaj zbog losih odluka vlasnika.
    naravno uz dobrog vlasnika koji zna svoj posao mala je sansa za ovakav razvoj dogadjaja

    povijest je pokazala da nasa drzava nikako nije dobar vlasnik sto zbog neukosti sto zbog nezainteresiranosti a najvise zbog privatnih interesa da se domognu zajednickog(nicijeg) pa je privatizacija dobar nacin da na celo dodje onaj koji ima interesa u firmi

    s druge strane >mozda se krivo sjecam< ali i vi ste nekog od zainteresiranih kupaca okarakterizirali kao firmu koja se kupnjom zeli samo rijesiti konkurencije i stvoriti skladiste. tako da se nadam se slazete da nisu svi privatni vlasnici isti i imaju poslovanje firme najprije u interesu

    4. i 5. totalna smo banana drzava i tu netreba previse komentara osim kako to promijeniti u razumnom roku dok nije prekasno

    da se trebalo ranije privatizirati je cinjenica
    a kako se ono poslovicno kaze "sada neka institucije odrade svoj posao" ako je tu bilo namjernih malverzacija sto me ne bi cudilo

    porezna neka krene u detaljan pregled svih ukljucenih
    SOA i USKOK neka krenu od onih koji bi imali interesa u zatvaranju firme i svih potencijalnih kupaca da provjere jesu li netrzisnim metodama spustili cijenu zeljenoj akviziciji ili unistili konkurenciju

    a ako je rijec o cistoj nekompetentnosti neka netko odgovara za postavljanje nesposobnih na odgovorne pozicije
    (makar mi je tolika razina nekompetencije neobicna i zabrinjavajuca u svakom slucaju)

  2. P.S. je MUST READ!!

    jel hrvatski politicari uopce poznaju ljude takvog kalibra koje su srbi uspjeli dovabiti za ministre?
    ili bar poznaju prijatelje ljudi takvog kalibra? 😛

    • Milanovića su jednom prilikom pitali zašto u vladi nema nestranačkih stručnjaka, a on je odgovorio nešto kao da u vladi moraju biti ljudi iz stranke. Imam osjećaj da ga je strah dovesti u vladu nekog sposobnijeg od sebe.
      Mislim da kada bi angažirali Pavunu i Đikića da sastave vladu od svojih poznanika, vrlo brzo bi bili najbrže rastuća ekonomija u Europi.

  3. Jeli vidite da nikome u ovoj zemlji ne padaju na pamet prijevremeni izbori,dok se u italiji izmjenjuju vlade kao na traci,sloveniji isto ova vlada na to i ne promišla da zatraži legitimitet za reforme koje nisu naveli u planu 21,karamarko istovremeno najavljuje politiku “i jare i pare” sve što govori govori na način da narod što manje razumije,jedino mu je važno uzeti vlast a kada je i uzme neće imati legitimitet i kredibilitet za sprovesti mjere koje zna da mora,za razliku od njega vučić u srbiji otvoreno je govorio narodu što će poduzeti kada dođe na vlast i narod mu je dao podršku.U kratko rečeno ova vlast opstaje samo zahvaljujući nikakvoj opoziciji koja ide istim utabanim putem kojim su i kukurikavci došli na vlast i mi se vrtimo u začaranom krugu njihove pohlepe za uzimanjem ili očuvanjem vlasti.

    Da je milanović državnik shvatio bi da ova vlada nema legitimitet i kredibilitet da ide dalje u teške reforme i da zato mora zatražiti novi legitimitet kao što je napravio vučić u srbiji jer ovako će do kraja mandata mučiti i nas i sebe i još će se hvaliti ako u zadnjoj godini mandata ostvare rast od 0,5-1%,to će nam još pokušati prikazati kao veliki uspjeh?Jeste li čuli od karamarka kako bi on napravio teritorijalni preustroj,dali bi ukinuo županije i koliko općina?Kako bi ih ustrojio da budu održive i efikasne?
    Što bi napravio u zdravstvu i obrazovanju,koje i kakve reforme?Kako bi snizio poreze i kome bi uzeo i koliko?Dali bi otpuštao u javnoj upravi ili smanjivao plaće?Kako zamišlja mio reformu?Kako bi riješio zacementiranu gradnju na jadranu nedonošenjem planova nižeg reda?Kakav on zamišlja zakon o radu a kakav socijalni sustav?Čovjek nam uporno ponavlja da će stimulirati malo i srednje poduzetništvo,navodnjavati slavoniju i povećati efikasnost javnog i državnog sektora?Jedino ne kaže kako?Ne kaže ni što će oni privatizirati a što neće ako dođu na vlast i onda će se čuditi ako dohvate kojim slučajem vlast što su ih svi nagazili nakon 15 dana mandata,proglasiti će sve takve jugoslavenima a defakto ne žele otvoreno komunicirati o svom programu sa vlastitim narodom nego stvaraju privid sa nekim tkz. ekonomsko-gospodarskim skupovima gdje im se ljudi rugaju,gdje kažu sve da ništa ne kažu…

    Jahanje na populizmu jer uzimanje vlasti je ispred svega a kasnije ćemo vidjeti,važno je u obiteljsko stablo upisati da je netko već postao premijer pa taman jedne jako tužne i neuspješne zemlje iz koje se žele iseliti svi koji to mogu?
    Nama novi izbori trebaju zbog nove nade,novih faca u politici,prvenstveno ljudi sa većim stručnim kompetencijama od današnje vlasti,sa puno nestranačkih ministara koji će od prvog dana ući u jako težak posao najtežih reformi koje čekaju ovo društvo,to ova vlada ne može sprovesti a pogotovo ne sa ovakvom opozicijom koja je gora nego vlast jer da nisu gori onda bi oni predložili pet stvari oko kojih bi se morao naći konsenzus i koje bi obavezivale sutra bilo koju vladu a po tome vidiš koliko im je stalo do hrvatske u koju se kunu a koliko do vlasti?Kakvi političari,takva država,takvi i mi kao ljudi?Spojene posude!

    • zadnja recenica je kriva zbog redosljeda

      treba ici “kakvi mi takvi politicari i takva drzava”

      mi smo te i takve politicare izabrali, nisu oni izabrali nas voditi

      problem je sto su kod nas politicka moc i sposobnost u negativnoj korelaciji
      tko je imao vremena za rad na sebi cesto nije imao vremena za stjecanje politickih vjestina i jos bitnije sljedbe
      i obratno, tko je politicario da se uhljebi je cesto izgubio previse vremena za napredak i svojih realnih vjestina. i udomacio se po foteljama pa su radne navike i iskustvo zastarjeli

      ali kao sto se gore pitam…. nasi politicari se nisu niti okruzili onima koji su radili na sebi nego iskljucivo sa onima koji su radili na politici kako bi privukli sto vise glasova vezama, marketingom i PRom umjesto djelima i znanjem

      a novih lica nema…sve je samo ista grupa obucenih u druge boje
      oni koji novi i udju u postojece stanje se moraju starima prilagoditi pa izgube i ono novo sto su imali ako hoce u staroj bari opstati
      ili vjecno ostaju na marginama (koliko minijaturnih strankica postoji a koliko se cuje za njih)

      ako je demokracija kao slobodno trziste onda smo mi u situaciji postojanja kartela na vlasti (dominantni udio na trzistu glasova a k tome si i nisu neka ideoloska konkurencija nego se samo loptaju sa tim tko je trenutno malo naprijed)
      problem je sto bi za razbijanje tog kartela oni sami sebi trebali donjeti zakone protiv sebe kako bi omogucili nastanak svojoj konkurenciji…
      how likely is that?
      alternativa je cekati da se na “trzistu glasova” pojavi netko toliko spektakularno dobar tko bi unatoc minornom pocetnom udjelu na “trzistu” u kratko doba postao lider usprkos preprekama i resursima dominantnih…. a sve to u situaciji kada nema sa cime kupiti glasove niti sada niti kasnije
      how likely is that?

      mozda je najbolje skrahirati zemlju do te mjere da kreditori tj neka treca strana maknu vladajuce i postave nekog svog stecajnog upravitelja koji bi omogucio promjene pa da se onda na zgaristu u situaciji kada su svi na nuli krene u stvaranje nove politicke garniture koja bi bila vise temeljena na kvaliteti

      • Ludi mali ali kakvi ćemo mi biti kada nas zatucaju već 25 godina sa svih strana,od javne televizije do političara,govore nam čitavo vrijeme ono što mi hoćemo čuti,tu se radi o odgoju nacije a NAŠ odgoj je ZNA SE?
        Pa pogledajte onoga populistu na pantovčaku što je on učinio za svoga mandata i kakve nam je poruke osim “i jare i pare” slao,što je sdp radio kao opozicija a što sada radi hdz?Što rade ovi naricatelji sa državnih jaslica nego nas samo pozivaju “da rušimo tkz. neoliberalni kapitalizam”,pa će poteći med i mlijeko,pa to su nam govorili i 90-tih ,samo napravimo državu i biti ćemo švicarska,nije nužno bilo ni narod educirati o kapitalizmu nego su nas uvjerili “da čim mi napravimo državu
        blagostanje će se podrazumijevati samo po sebi jer kapitalizam=socijalizam samo se manje radi a ima više para,ima više građanskih udruga,sloboda a kada uđemo u eu poteći će na slavine novac iz eu fondova,nećemo mi moći primiti na granici koliko će nam oni slati”,jeli vi kužite da smo mi dovedeni mentalno na razinu pećine?
        Mi smo elementarno neupućeni i nepismeni za sustav u koji smo ušli?
        Nama to ništa nije jasno,sve nam je to nepoznato i novo a onda smo se svega toga prepali kao nekada pećinari kada bi izlazili na svjetlo pa bi odmah poželjeli brže-bolje pobjeći nazad u pećinu,tako bi se i mi danas vratili nazad jer smo tu “kao doma” a doma se ne osjećamo ugroženi…

      • Dobro ste dijagnosticirali problem, političke elite neće otići dobrovoljno nego moraju biti smjenene na izborima. Krahiranje zemlje i prizivanje stečajnog upravitelja nije izbor, to već imamo sada. Izlaz je u političkom angažmanu svakog tko želi promjenu postojećeg stanja, barem u mjeri da iziđe na izbore i da glas stranci koja zagovara istinske promjene. Ovoj zemlji će biti bolje kada ljudi kao vi i drugi učesnici na ovome blogu učinite praktično više od pozivanja na promjene. Svaka promjena počinje od nas samih.

    • Hrvatska država već 20-ak godina konstantno troši više nego što zarađuje, svake godine imamo deficit proračuna i da bismo ispunjavali sve obaveze moramo se zaduživati sve više i više. Račanova vlada je na kraju mandata imala proračun od cca 90 mlrd. kuna, da bi hdz u 8 godina klijentelističke vladavine dogurao do 120 mlrd. Svi živi i mrtvi su došli na državni kazan i privreda to više nije mogla pratiti.
      U situaciji kad imaš usklađenu prihodovnu i rashodovnu stranu proračuna, svaka budala može biti ministar financija. Ali kada ti svaki mjesec fali cca 1 milijarda kuna da bi isplatio mirovine, plaće i ostale obaveze onda nemaš izbora nego zaduživati se i produbljivati deficit. Jedva čekam da hdz opet dođe na vlast, pa da vidim kako će Šuker zatvarati mjesečne obaveze bez zaduživanja, a istovremeno poticati potrošnju, izvoz, poljoprivredu i rast BDP-a.

  4. A što se tiče srba bojim se da će se obistiniti ono “proročanstvo” pokojnog jože pankretića “prestigli nas a ni žmigavac nisu dali”,bojim se da nas čeka takva sudbina zbog populista,karijerista,ne-državnika koje ruku na srce mi sami dovodimo na vlast…Na koncu pogledajmo stranke u usponu i ono što nam oni nude jako ćemo brzo shvatiti kakvo nam je mentalno stanje nacije.
    Predoktobarska revolucija,bojim se da mi svijesno srljamo u jednu veliku propast ovoga naroda i nacije?Teško ovako zatrovan narod u ovako teškim trenucima može donositi racionalne odluke u demokratskoj proceduri.
    Valjda vam je jasno kolika je tu odgovornost političara i javnih medija?
    Zatucali su nas do nivoa neandertalaca i sada nas mogu paliti samo da nekoga rušimo a ne nas poticati da svi zajedno nešto stvaramo?
    Da se mene pita tko god spomene u ovakvim trenucima ustaše i partizane ja big ga poslao ODMAH na goli otok,pa neka tamo ratuju i vode povjesne rasprave o ustašama i partizanima.A ovi koje se zalažu za rušenje tkz. neoliberalnog kapitalizma njih bi poslao prvim avionom u venezuelu pa ako im se ruši neka tamo ruše,ionako se tamo svaki dan biju na ulicama,pa im fali dobrovoljaca?Naravno malo pretjerujem ali nisam daleko od istine.
    Nap….i su pipu i bogu i narodu sa njihovim destrukcijama,podjelama i zazivanjem rušenja.Ajmo nešto konačno početi zajednički korisno graditi?Puna je pipa ljudima na ovim prostorima rušenja i revolucija,podjela na VAŠE i NAŠE.

    • Evo za početak ja predlažem da javna tv napravi emisiju edukativnog sadržaja gdje bi u prvoj emisiji pozvala sve vođe svih hrvatskih političkih stranaka kao i predsjednika države gdje bi im stručni voditelj objasnio,izveo prezentaciju po uzoru na linićev porez na nekretnine koliko u privatnim firmama zarađuju vlasnici a koliko poreza i ostalih davanja ubire,država,lokalne zajednice,mio fondovi i ostali.Tako da konačno razbijemu u NAŠIM glavama te mitove da je agrokor todorićev a adris vlahovićev itd,itd a da nije NAŠ.Nema nama druge, mi moramo početi od abecede,eto to bi bio dobar temelj za start i neobavezno druženje nakon emisije i možda neku večeru gdje bi se konačno mogli dogovoriti o pet stvari koje bi obavezivale svaku vlast.A da uvedu na htv obavezu da te emisije obavezno moraju pratiti i njihovi novinari naročito se to odnosi na branimira bilića i maju sever jer bi oni morali dodatno utvrđivati gradivo,njih bi recimo bilo dobro poslati na tečaj knjigovodstva da utvrde gradivo.
      Ovo vam najozbilnije govorim jer vam garantiram glavom da su ljudi zasljepljeni jalom, u totalno pogrešnom filmu o preraspodjeli prihoda unutar neke velike firme,u nas se većinski misli da čitavo vrhnje ubiru vlasnici pa kada imate takvo mentalno stanje u društvu jako je teško voditi rasprave unutar zone racionalnog.To je vjerujte danas nacionalni interes broj 1 jer bez toga mi nećemo prestati nekoga rušiti,bez toga nama će svaka investicija biti privatni a ne javni interes,moramo shvatiti da smo dovedeni na razinu neandertalaca-pećinskih ljudi koje pogoni zloća,jal i nerazumijevanje elementarnih stvar,nego nam postaje samo bitno;”Čije je to?NAŠE ili NJIHOVO?Takva javna prezentacija bi ljudima otvorila oči da vide kakav je odnos prihoda koji ubire država i šira zajednica u odnosu na profite vlasnika,kada bi ljudi vidjeli da je to 20 ili 30;1 onda bi vjerojatno shvatili da je nebitno dali je NAŠE ili NJIHOVO nego koliko je?Možda bi to bio prvi korak da hrvati uopće razumiju zašto bogate i uređene zemlje baštine kapitalizam.U ovakvom mentalnom stanju mi ćemo se stalno pitati
      “a što nam je falilo u socijalizmu”,sa ovakvom javnom tv i općedruštvenom propagandom moram vam u povjerenju reći bolnu istinu;vjerujte neće nas spasiti ni veli jože ako ovako nastavimo…

    • Antune & co. primjetio sam da ustaše i partizane ne spominju oni koji su bili branitelji, počevši od ministara, novinara i drugih javnih osoba, pa čak i naši suborci, subnorovci, se ne referiraju na njih. Moguće je da sam u krivu, ne znam, tako mi se čini. Tijekom mojih 368 dana niti sam ja koga pitao niti je mene neko pitao gdje su im/mi bili djedovi.
      Oni koji potiču te podjele očito nemaju ništa drugo za ponudit i nadaju se takvim i drugim podjelama dobiti 1% glasova više od konkurencije i na taj način dobiti priliku sastaviti vladu.
      Iako generalno nisam za podjele ova zemlja jest podijeljena ali ne toliko koliko bi trebala biti, i to na one koji pune proračun i na one koji ga prazne. Neće se postići konsensus oko ničega dok se svi dobro ne podijelimo po toj osnovi.

      • Laganini ali mi im više proračun nećemo puniti ako se ne urazume,to su spojene posude,što oni više viču protiv tkz. neoliberalnog kapitalizma to je nama motiv za poduzetništvo sve manji a sukladno tome njima proračun i plaće sve tanje,što oni više viču to će im biti sve gore,polako na kraju će ipak morati shvatiti…Nebitno je jesmo li mi na jednoj ili drugoj strani proračuna važno je da i jedni i drugi razumjemo kako gospodarstvo jedino može raditi i kako stvar funkcionira da bi i jednima i drugima svake godine bilo bolje na svim razinama društva.U normalnim društvima i realni i javni sektor su na istoj strani,jedni bez drugih ne mogu funkcionirati,tako funkcioniraju uređena društva gdje ovi u javnom jako dobro znaju tko ih plaća a isto tako ovi u privatnom jako dobro znaju cijeniti usluge i korist javnog sektora bez kojeg privatni isto nebi mogao funkcionirati,u njih nema NAŠIH i VAŠIH nego žive u skladu gdje svatko jako dobro zna što mu je uloga u društvu a što je “ovih” tkz. na drugoj strani proračuna i jedni za druge navijaju da budu bolji jer je onda svima bolje a mi se u nas radujemo kada bankrotira neki tkz. kapitalista jer je NAŠIMA to odmah dokaz da kapitalizam ne radi a bankrot je upravo dokaz-da radi ali jbg daleko smo mi od toga da to razumijemo…,mi smo izašli iz jednog drugog sustava gdje smo svi jahali istog konja dok se konj nije raspao i zalegao od tereta,čak smo i to zaboravili nego još i danas glorificiramo konja kojeg smo jahali zaboravljajući da je zalegao kao pokošen 80-tih od silnog tereta kojeg smo na njega natovarili…

  5. da je Milanović pošten čovjek davno bi odustao od ovog inaćenja narodu bez ikakvih ideja i planova(slovenci i talijani su tu ipak nekoliko koplja ispred nas…ako po ničemu,nisu toliki egoisti)..i ponudio nove izbore
    e sad….problem je što bi i s tim dobili…zna se kako je pao hdz,ne zbog dobrih novih ljudi i programa,već iskljućivo radi bijesa ljudi i relativnog ne poznavanja sdp-ovih igrača…
    sad kada su sve karte na stolu(holy i ostale nove stranke su meni također isti ljudi,samo prebjezi koji traže svojih 5min slave)i kad već svi o svima sve znaju,došli smo do toga da na ovoj našoj političkoj sceni nema mnogo ljudi koji bi napravili neki možebitni zaokret…neka miješana,ne stranačka ili tehnička vlada-možda…ali poznavajući naše političare,takva bi se sastavljala cijelo desetljeće…meni se sve više čini da će tu doći do grčkog scenarija,gdje će nam eu krojit i politiku i život

  6. http://www.tportal.hr/vijesti/biznis/331002/Lalovac-je-sretan-covjek-sljedeci-ministar-ce-morati-platiti-ceh.html

    Ovo je više postalo jasno svakome.To čeka piculu ili komadinu sa lesarom i holy ili veliku koaliciju,pa neka se sada oni tuču za vlast i bave populizmom dok su stranačka ili saborska opozicija.
    Osobno bi najviše volio da ovo dočeka komadinu,piculu i lesara?Pa da vidiš dramu i sastančenja sa predsjedništvom stranaka,pa kako ćemo mi to a socijaldemokrati?Tko god uzme vlast čeka ga pakao vjetnama,valjda oni razumiju što im lovrinčević pokušava reći?
    Tko zna možda i ne razumiju?

  7. http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/komadina-zoran-milanovic-vise-nema-moju-podrsku—334888.html

    Ako ovo milanoviću nije dovoljno da raspiše prijevremene izbore zajedno sa predsjedničkim ne znam što jest?Sigurno nema ni podršku predjednika zagrebačkog sdp-a a kako se šuška i split je upitan.A ako nema podršku svoga potpredsjednika i najačih ogranaka kako će imati podršku javnosti i medija za potrebne reforme?Ne kažem da je ova ekipa komadina,bernardić,
    obersnel u pravu,dapače mislim da su potpuno u krivu ali milanović bi se trebao ponašati kao državnik kojemu su državni interesi ispred njegovih osobnih i čak mislim da bi sa time stekao simpatije javnosti kao premijerka u sloveniji jer nakon ovako direktnih i javnih prozivanja od strane komadine,obersnela itd ova vlada bi trebala shvatiti da obračuni,podmetanja i smicalice tek počinju a to je nešto što ovoj zemlji u ovako teškom trenutku najmanje treba,ne zaboravimo da je i hns u sličnoj poziciji koja će eskalirati izlaskom čačića iz zatvora.Vidjeti ćemo dali milanović živi na zemlji ili na marsu,ima li u sebi državničku žicu ili samo karijerističku?Komadina je bio ovaj put nedvosmislen a milanović eventualni novi legitimitet može potražiti na izborima,kao član sdp-a ili neke nove stranke,sasvim je svejedno…
    Nema zemlje i premijera u europi koji nebi nakon ovoga raspisao prijevremene izbore i testirao svoj legitimitet?Dali je milanović taj ili je to priča krepat ma ne molat,po bilo koju cijenu koje će društvo platiti?

  8. http://www.politikaplus.com/novost/102706/ljubo-jurcic-hrvatska-treba-povecavati-proizvodnju-a-ne-smanjivati-potrosnju

    Prof.Jurčiću znamo da je razvojna politika najsloženija ekonomska politika ali ajde da čujemo 20 ili 50 mjera koje bi “bile sveobuhvatne” da vas možemo razumjeti i eventualno vam dati povjerenje na izborima.Koji je to “sustavni pristup” i koje su detalji tog pristupa jer ovako vas nažalost ništa ne razumijemo?Što ne napišete na internet stranici vaš gospodarsko-ekonomski-fiskalni-porezni program da vas “vascijeli svijet razumije” jer ovo o “toplome i hladnome” to sve znamo,da čujemo nešto nova?Kako bi to prof. jurčić pokrenuo gospodarstvo a da u nijednom svom izlaganju od početka krize nije se dodirnuo firma “zombija” koje su blokirane,prezadužene i nesolventne?Nismo nikada čuli kako bi njih pokrenuo?Možda na guranje pod kuplungom?Pa bi u tri mjeseca sve bile fit za nove radne pobjede a banke bi vjerojatno jedva čekale da istim upravama daju milijunske kredite?
    Zašto je ovim ljudima teško napisati 50 mjera koje bi sproveli prvi dan kada bi uzeli vlast nego nas j u mozak da je to složeno,komplicirano,
    sveobuhvatno,drugim riječima mi to i ne razumijemo.Sve programe koji se pišu u biti napišu da će “poticati proizvodnju,malo i srednje poduzetništvo,spuštati poreznu presiju itd ali nikada ne napišu kako i napišu precizno kako oni to misle i koliki porezi,to to i to,jednostavno i glasno i jasno.Najbolji su mi ovi što kažu da će porezno rasteretiti gospodarstvo a ne kažu ama baš niti jedan porez koliki će biti kada oni prvi dan uzmu vlast?Toliko je ljubo jurčić od početka krize toga rekao i napisao da bi konačno stvarno bilo vrijeme sada kada je osnovao stranku konačno napiše i gospodarski-ekonomski-porezni-fiskalni-politički razvojni program njegove stranke na webu,da vidimo koliki će biti ti porezi,stimulansi,
    razvojni programi,fiskalna politika deficita i javnog duga,odnos sa ek itd itd da konačno shvatimo što nam uvaženi profesor nudi kao program jer čovjek je možda neshvaćen ali ne da i on kao i ovi drugi kaže “da će stimulirati proizvodnju,potrošnju i malo i srednje poduzetništvo i navodnjavati slavoniju i poticati eko”,takve programe već pišu djeca u 5 razredu osnovne škole i oni znaju na taj način prezentirati program,slušaju to djeca svaki dan pa nauče jer brzo danas djeca pamte…
    Dajte da konačno vidimo jedan suvisao i “sveobuhvatan” program da ga razumijemo pročitati ali i shvatiti.Kako poticati potrošnju i proizvodnju istovremeno,kako održati povjerenje tržišta,investitora,kako pregovarati sa ek itd,itd,dajte više napišite to na webu jedva čekamo da to pročitamo?

  9. Jel Ljubo Jurčić onaj što je prodor Inu za 500 mio USD u trenutku kad je otkrivena Sirija? Dakle ili je umočen ili nesposoban. On je novi put?

    • Nije on tada znao za siriju,nije čovjek pratio što se tamo događa,izgleda da su ovi u molu to jako dobro pratili ali na kraju ni mi ni oni nismo imali sreće.

  10. I nemojte misliti da su ovi sukobi unutar sdp-a i pucanje po šavovima po svim vertikalama slučajni,otpori promjenama se nalaze na svim razinama našeg društva,pucaju veze između interesnih rođačkih i stranačkih skupina,gube tlo pod nogama mnogi u ovome društvu,ovi sukobi nisu na koncu konca i nešto negativno da se konačno isprofiliraju političke stranke i pokaže tko što zastupa i nije negativno ako kao rezultat toga dobijemo prijevremene izbore,sužava se prostor svim političkim akterima da obmanjuju svoj narod i pričaju mu andersenove bajke,mnoge interesne skupine osjećaju se ugrožene od gubitka svojih privilegija,kasa je prazna a neka se vlade mijenjaju svake godine ako treba jer jedino tako mi i možemo shvatiti da politika i obećanja “i jare i pare” tkz. srednji put ne radi,tako jedino možemo dobiti odgovornu vladu koja će od početka izbora iskreno komunicirati sa svojim narodom,tako jedino možemo dobiti iskrenu vlast koja nam neće obećavati “novu pravednost” nego rad,red,odgovornost i disciplinu,vlast koja će imati hrabrosti dnevno sa narodom komunicirati istinu ma kakva ona bila,samo takva vlast može imati povjerenje i kredibilitet da sprovede mjere koje smo trebali započeti već 2008 godine i danas bi kriza bila daleko iza nas…

    Dobro je što se stvara pritisak na vlast jer ovi sljedeći će morati jako dobro paziti što govore u predizbornoj kampanji i što obećavaju jer ako dođu na način kako je kukuriku došla na vlast neće ta vlada izdržati godinu dana,pa neka karamarko piše gospodarske programe kao listu dobrih želja i po naruđbi pr agencija.Najveće zlo koje imamo danas u političkom prostoru hrvatske je što stranke vode pr promiđbe a ne iskrenu kampanje gdje će ljudima govoriti istinu a neka pr ostave za neka druga vremena blagostanja a sada im pr ne treba nego samo iskrena komunikacija sa vlastitim narodom jer sljedeću vlast ako bude opet davala suluda obećanja i prešućivala mjere i poteze koje će morati povući neće narod trpiti niti godinu dana…
    Nije ovo sve tako loše kako nam se čini,pomalo se dimni oblaci raščišćavaju,razbistriti će se konačno politička scena hrvatske a budući premijeri će itekako dobro razmišljati dali za ministre postavljati stranačke uhljebe ili nestranačke sposobne ljude dokazanih referenci jer će im glava ovisiti o tome,partitokracija u hrvata polako se primiče kraju jer je voda došla do grla…Nosači letaka više neće biti u modi jer oni goleme probleme hrvatske nisu u stanju riješiti.Nije svako zlo za zlo.

  11. Dok ste vi ovdje zabrinuti za ekonomiju mladi regije iza svakog coska vide FASIZAM pa kao najvazniju stvar za svoju dobrobit vide ANTIFASISTICKU BORBU: http://www.monitor.hr/clanci/moramo-reafirmirati-antifasizam-kao-vrijednosni-sustav/162458/

    Mogu kao i partizani oteti Njemcima kamione, puske i bombe a kasnije domacim klasnim neprijateljima nacionalizirati imovinu i onda ju medjusobno podijeliti, useliti se u Zidovske vile a vlasnike sprasiti u Izrael pa to opravdati klasnim napretkom i humanizmom.

  12. Stvarno fantastičan tekst od Kuljiša. Na koncu, i Milanović je sam rekao kad je smjenjivao ministra turizma, da njemu “ne treba stručnjak, nego političar koji nešto zna o struci”.

  13. http://www.vecernji.hr/hrvatska/procitajte-sto-je-linic-porucio-milanovicu-i-vrhu-sdp-a-937361

    Molim vas pogledajte ove razlike u procjenama zemljišta i vjerujte mi tu nitko nije kriv,tako vještaci procjenjuju jer se služe različitim metodologijama,to veze sa zdravom pameću nema,po mojoj procjeni na daljinu iako zemljište nikada nisam vidio tako velika parcela objektivno može vrijediti maksimalno 30 eura m2,to je max…Pazite jedna procjena 6 mil kuna,jedna 33 mil kuna a treća 27 mil kuna…Kažem vam bilo je slučajeva gdje procjenjitelj recimo procjeni zemljište koje objektivno vrijedi max. 50 eura na 250 eura,to se meni prijatelju dogodilo kada je htio otkupiti nekih 20 m2 od grada.Dođe luđak procjenjitelj i kaže to meni vrijedi 250 eura i radi usporedbu sa zemljištem prvi red uz more koje je realizirano po toj cijeni a to zemljište koje procjenjuje se nalazi pola km od mora u brdu ali on kaže to je tako pa se ti slikaj…Zato je jako upitna linićeva odgovornost u ovom slučaju a milanović je imao deset razloga da linića smijeni puno prije i mislim da je ovo bio krivi put,iako kažem govorim iz pozicije onoga što čitamo i znamo iz novina,mi neznamo što milanović ima kod sebe.

  14. Ne samo to, Milanovic je vise puta ponavljao kako “Hrvatskoj ne treba vlada strucnjaka jer Italija ima vladu strucnjaka pa vidite kako je to zavrsilo”.

    Dakle, Hrvatskoj vladi i Milanovicu trebaju NESTRUCNJACI, sacuvaj Boze strucnjaka kao sto Kuljis pise da su Srbi postavili.

    Milanovicu je samo vazno da se on osjeca moralno superiorniji HDZ-u, on tako jucer u Dnevniku daje izjavu da su neki politicari u HDZu kradljivci i lopovei, kao ne svi ali ipak da, neki jesu, dok u SDP-u to nije slucaj.

    Dakle dok se domovina nalazi u katastrofalnom stanju Milanovicu je vazno da se on osjeca moralnijim od Karamarka kao da ce to nahraniti nezaposlene i odblokirati blokirane i spasiti izvoznike.

    To je jadno i pokazuje da Milanovic ima ozbiljan problem za koji ne znam da li ga je on uopce svjestan.

    • Smanjenje temeljnog kapitala – nominala sa 170 na 30 kuna. Dokapitalizacija uz razrjeđivanje postojećih dioničara na 20-33%. Isključivanje malih dioničara iz dokapitalizacije, ograničavanjem ponuda na 100k eura. Ako će to spasiti tvrtku, zašto ne, iako bih volio da su se stvari razvile drugačije.

  15. Vratio se upravo. Umoran sam i ljut k’o pas, pa neću sad pisati detalje, Uglavnom sve bila cinična i izrežirana farsa, od restrukturiranja ni r, a rezultat vidite na semaforu. Bit će još i gori jer drugačiji ne može ni biti. Sve i da sam ih sve tamo šorao, ishod bi bio isti. 😀 Sad sam uvjeren da je stečaj jedino rješenje, pa nek’ se svi ti pederi nose u tri pičke materine. jedino tako se može desiti default i restart, na sličan način kao u Brodosplitu, drugačije ne. Jer ovo je fakat dokaz, kad je NAŠE, da ministar ili nadzornik može biti bilo tko. Probao mi Vrdoljak pričat neke bajke i držat tirade, pa sam ga na brzinu odjebao. Rekao mu da mu nisam ja neko novinarsko tele i glasačka i izborna baza na razini statističke greške. 😀 A neki su se nakon dvije-tri žestice izlajali i izrekli tvrdo uvjerenje da će ostati državni i opstati kao NAŠI. 😀 Fakat su zapeli negdje u 1963. recimo. 😀 Bilo još dosta anegdota, ali ne da mi se sada. Možda mi se neće dati nikako, vidjet ću. Za nas dioničare, po meni, jedino rješenje tužba za štetu dosada i eventualno pobijanje odluka Skupštine.

    Samo oni misle da su mene i nas zajebali. Nisu, barem mene ne. Ne previše. 😀 Ali znate koga doista jesu? 214-ice. To su vam ljudi stradalnici i prognanici u ratu. Danas upoznao jednu dragu stariju gospođu iz Pakraca i kad sam joj spomenuo kuponsku privatizaciju, nije znala ni što je to. Ali kad je čula da ih unutra 2000 krkana, a oni koji hoće, da idu van sa otpremninama od 130000 kuna, vrlo se uzrujala. Pita me žena da joj objasnim što su pričali tamo. Probao joj objasniti da je ne zavaraju titule i šanerska odijela koja idu uz to. Još sam joj objasnio da je uz normalno gospodarenje i privatizaciju na vrijeme, njenih 214 trebalo vrijediti blizu 300000 kuna, a danas joj vrijedi 12-13 tisuća. Dok je stigla doma vrijedilo je još upola manje. Pita me što da radi, da proda? Rekao joj bolje da ih baci u smeće, a ja ću joj dati 12000 kuna, ako joj život ovisi o tome. Vidite ja sam se spreman boriti za te ljude, više nego za sebe. A vi dragi dioničari, da li ste se spremni boriti makar samo i za sebe? Zadnja knjiga dioničara koju imam, imala preko 2000 ljudi. Znate kol’ko nas bilo na GS? Svi skupa stali u nus prostoriju uz kantinu, sve skupa ne više od 30! Da nas je došlo samo 150, mislite da bi Klaus i Vrdoljak bili tak’ komotni? Ljudi, lako je srati po blogu, dajte se pogledajte u ogledalo.

    • Dandy vidim da ste ljuti ko pas i očito s pravom i možda vam ova zadnja suštinski i je istinita al s druge strane ljudi rade (mali dioničari) i ne mogu samo tako izostati s posla…
      Pravo je pitanje što dalje.
      Obzirom da smo spušili dobre pare na Petrici neće mi biti žao još malo izgubiti za troškove organizacije udruge i tužbe.
      Još jedno pitanje je koliko smo jaki (po broju dionica/glasova) bez Nenada ukoliko mu se ne da z… s ovim.
      Ja imam trenutačno 174 dionice, imao i više ali skratio na cca 140 kn…je sad da mi je ova pamet 🙂
      Dakle možem se, ako se Nenad neće ljutiti, a dat će samo (na primjer) moralnu podršku bez podrške svoje težina/broja glasova, pobrojati ovdje, dogovoriti osnivanje udruge i tražiti pravnog zastupnika za tužbu pa bar da im zapaprimo.
      Nisam defetista al opet mi nekako opet odmah padne na pamet RIZO i natezanje s državom oko onih njihovih dionica koje je država preuzela…
      Ne znam što vi mislite, a i drugi…prihvatiti ovu igru koja očito vodi samo pokrivanju sranja u tišini ili prihvatiti se muke i zapapriti koliko se da?!

      Dražen

      • I ja radim. Ak’ ti je nešto doista važno, naći ćeš i vremena za to. Kuću ili stan, svatko od nas spreman je i puškom braniti. A dionice kao potencijalno puno vrijedniju imovinu? Doista ne znam što Nenad namjerava, ali vjerujem da bi kao razuman, pametan i dobronamjeran čovjek takvo što podržao i pomogao na svaki način. Imam osjećaj da ste se svi previše oslonili na njega, kao na štaku. Ne može nam/vam netko drugi rješavati probleme. I ne može pojedinac sve sam, ma koliko dobar i talentiran bio. Uostalom, bi li to bilo i u redu? Sva muka i trud jednome, a plodovi svima na pladnju, bez puno truda i angažmana. ### izbrisano ###

      • Ovo što se jučer dogodilo, neočekivano i pogubno za male dioničare, zapravo, imho, nije nedopušteno hrvatskim zakonom o trgovačkim društvima i ostalim zakonima koji reguliraju tržište vrijednosnih papira. Osobno, ne vidim prostor za tužbu. Volio bih (zaista, i sam sam izgubio velik iznos u odnosu na cijenu po kojoj sam ušao) čuti konkretnu pravnu argumentaciju za tužbu, ali kao netko obrazovan u trgovačkom pravu, trenutno ju ne vidim (naravno, ne znači da sam u pravu). Iz mog kuta, nažalost, većinski vlasnici su pristali na model u okviru svojih ovlaštenja. Iskreno, požalio sam i ovu i onu drugu investiciju, u DDJH, jer se još jednom pokazalo (doduše drukčije nego u ranijem fijasku s BLJE) da država nije dobar gospodar, ne igra racionalno, da drugi motivi, a ne boljitak predmetnog trgovačkog društva, vode od države postavljene uprave. Osobno, sad mi ne preostaje drugo nego čekati rasplet, što će trajati godinama, ali poslije saznanja o ponašanjima i djelovanju ne samo aktualnih nego i prošlih aktera u tim državnim firmama, one za mene više nisu, iz principa, investitorska prilika.

        • A po Vašem sudu, da li postoji elemenata za tužbu protiv nekih aktera Društva, kao i samog Društva jer su to bile službene osobe (predsjednik NO) zbog propale privatizacije? Naime, predsjednik NO Je aktivno plašio investitore, u puno instanci, pa čak do čuvenog ‘mrzim kapital’, da bi kasnije priznao da su ‘oni’ (u ovom slučaju sindikati) znali već 2-3 godine da je privatizacija nužna? Također možda protiv orgovornih osoba koje su takvoga imenovale u privatizacijsko povjerenstvo?

          Znači trebalo bi pokazati poveznice toga i propale privatiazacije, te štete koja je nastala odgađanjem i propašću iste.

        • …pa za štetu koju su predstavnici države napravili kroz štetne ugovore za plin, itd. itd. da idemo pobrojati ima osnova da su svi dioničari oštećeni od strane predstavnika države. Sad jel tužiti državu pa nek ona proganja svoje predstavnike ili direktno predstavnike države neznam.
          ali da osnove za tužbu nema, to mi je jako čudno da netko kaže.

          ako ništa drugo imamo međunarodni sud ako se ne možemo pouzdati u zaštitu prava od strane naših sudova.

        • Mislim da pokretanje bilo kakvog postupka moglo predstaviti jednu prekretnicu – samo slanje poruke da ovakvo upravljenje NIJE upravljanje i da se za neke stvari mogu (i trebaju) snositi odgovornosti je po meni veliki korak. Možda je sada i ključan trenutak, a nisam više siguran kome bi u takvom procesu radnici (a članovi sindikata) bili naklonjeni.

          Izjave ministra o obrani PTKM i kako neki žele njeno zatvaranje mi zvuče ko partizanske babaroge.

          @Arcturus Ako možete dati neku procjenu na Nenadovo pitanje bili bi vam zahvali. Činjenica je da ovdje šteta postoji i da se ona mogla izbjeći.

        • Nevjerojatno je to što oni svi zajedno nisu ni trepnuli dok firma nije napravila gubitke u iznosu cca 500-600 mil kuna u dvije dvije i pol godine?Da ne povjeruješ?A sjetimo se tvrdnji u stilu “mi nismo opterećenje za proračun,mi poslujemo super”,kakvi su to ljudi bili po upravama i nadzornim odborima kada je reakcija usljedila post festum.Izgleda gdje god je došao hns tu trava više ne raste?Možda vrdoljak i ne stigne to sve pratiti?Nije njegovo,na koncu konca,NAŠE je?I još na ovakav način oštete male dioničare?Sramotno!Sreća prodao sam dionice na vrijeme jer sam nakon klausovih izjava i nakon medijske mašinerije-propagande znao da će se ova vlada povući i zaviti u crno i radnike i dioničare i državu.Sjetite se pisao sam o tome?Satrali su jednu iznimno vrijednu hrvatsku kompaniju svojim socijalizmom i populizmom,nadam se da će barem u novom preslagivanju vlasništva petrokemija dobiti odgovornog vlasnika ali šteta koja je učinjena je nepovratna.Sve je kod nas ovako.Čekamo da firme pojedu same sebe da bi mi tek tada tražili strateškog partnera a onda je sakatu bez ruku i nogu neće nitko,zbog ovakvih stvari moralo bi se ići u zatvor.Ne kažem da je riješenje za petrokemiju bilo otpuštanje radnika jer se na vrijeme trebalo razmišljati o strateškom partneru i novim ulaganjima koja će podići proizvodnju ali je nevjerojatno da od 2011-2014 godine imaš isti broj zaposlenih a da ti su ti još troškovi zaposlenih od 2010-2014 godine narasli za 32 milijuna kuna,pa samo tu si generirao 120 milijuna gubitka umjesto da si barem toliko uštedio?Tko je to dopustio?
          Tko je tu lud?A zadnje dvije godine gubitak ti je cca 500 mil kuna?Jeli se vama čini da mi ovo sanjamo?

    • @dandy

      sve ok, samo znate da Vas (nas) čeka dosta posla?
      udrugu je lako registrirati, treba odraditi sve nakon toga… udruga Franak je primjer da se može, ma što mislili o korisnicima kredita u chf
      svakako imate moj glas (i članarinu) da se stvari već jednom istjeraju na čistac

  16. dandy u pravu ste, slažem se sa svime, ali sad dolazi pitanje što napraviti. da li gubiti svoje vrijeme na tužbe ( znamo kako dugo to treba ), gubiti živce i da ispaštate Vi i svi mi koji se pridružimo, možda naše obitelji, jer kako glupim ( da ne kažem nešto drugo ) ljudima objasniti neke stvari. žao mi je što je tako ispalo, a mogla je biti lijepa priča, a znate kako se kaže svaka škola se plaća. ja sam svoju platio kao i svi mi

  17. http://www.kutina.hr/Naslovnica/Onlinevijesti/tabid/139/ArticleId/13739/oamid/519/Default.aspx

    „Puno je onih koji žele da Petrokemija propadne, ali još je više onih koji to neće dozvoliti. Moja je poruka ovdje iz Kutine: ne damo da Petrokemiju ugase, to je ključna hrvatska strateška industrija“, istaknuo je na Glavnoj skupštini predstavnik većinskog vlasnika, Republike Hrvatske, ministar gospodarstva Ivan Vrdoljak.

    Dok je nama Vrdoljaka, ne moramo se bojat dušmana koji PTKM žele ugasit. Živio drug Vrdoljak! 😀

      • Hahaha. Kakav lik je ovaj Vrdoljak. Pa to je stvarno vrijeđanje inteligencije čovjeka. Pazi njega: ne damo da Petrokemiju ugase. 😀
        A ko je to gasi??? Koko i duhovi???
        Pazite vi taj oksimoron! Predstavnik većinskog vlasnika kaže to!
        Ovo ne da je na granici vjerovali ili ne, ovo je san. San snova.
        Šalu na stranu, predložit ću da se u udžbenike stavi novi primjer za opis pojma oksimoron.

    • Pozivam sve dobronamjerne radnike i ulagače u PTKM da ovaj dokument spreme, koji bi mogao poslužiti kao argument na sudu, kao ‘print screen’ (gumb ‘PrtSc’ ili kao ‘web page – complete’)

        • pogledajte samo koju mi genijalštinu od ministra imamo…suzdržavam se da ne opsujem nešta…eto genijalne izjave:
          “Borimo se danas za tu Petrokemiju, tražimo izmjene ugovora koji su napravili stotine milijuna kuna gubitaka u Petrokemiji u zadnjih godinu dana. Da smo imali cijene koje imaju konkurenti u Češkoj, Mađarskoj, koji nemaju proizvodnju koju Hrvatska ima, ne bi bili u tolikim gubicima, bili bi gubici na razini 50 do 100 milijuna kuna, a ne 300 milijuna. I ne bi bili sada u poziciji da moramo tražili nova sredstva da spasimo tu industriju i radna mjesta”, kazao je.
          on tu i sam ukazuje da poslovanje petrokemije uopće nebi bilo bitno promjenjeno i sa manjom cijenom plina…što smo puno puta ovdje i sami zaključili
          evo link na članak:http://www.business.hr/ulaganja/pusten-u-rad-plinovod-kutina-dobrovac
          moje mišljenje je da ovo otvaranje plinovoda neće imati neki bitniji utjecaj na petrokemiju…njoj plin stiže,količina nije upitna…lova da ga se plati,e to je već neka sasvim druga priča…

        • Na Gs u raspravi pitao zašto u NO još uvijek čovjek koji bio na čelu kad se odobravao trenutni ugovor. A k tomu ima i prijavu i sumnju kod Dorha da je primio neke nelegalne novce. U nekom trenutku se Vrdoljak uključio u stilu zašto bi se smijenio. Kažem zato što je počinjena šteta. On kaže kako znam da je počinjena šteta. Kažem ja, pa pročitao GI, a zbog iste stvari smijenilo JJ-a.:) Ako smjenjuješ jednoga, smjenjuješ i sve odgovorne u lancu. Radoš me probao prekinuti i pacificirati tvrdnjom da ne postavljam konkretna pitanja. Kažem mu da su mi pitanja vrlo konkretna, ali umjesto odgovora da slušam bajke i tirade namijenjene drugoj publici. Tu Vrdoljak više nije bio fin, i nervozno odbrusio da je NO odličan. Pametnomu dosta.

          Na raspravi mirno, a kasnije neurastenično Klaus imao strašnu potrebu “razjasniti” mi stvar oko Ugovora i prijave Dorhu. Izgleda da ga to strašno svrbi. Ne mogu vjerovati da ne zna, ali čini se da doista misli da mu tu prijavu priuštio ja ili Nenad. 😀 Neka se raspita malo, saznat će brzo i relativno lako. Ako sam ga u onoj kakofoniji dobro razaznao, on tvrdi da su prvo poslušali Popijača i potpisali na godinu, a tek onda na dvije. Još gore po njega, tako se kronologija savršeno uklapa.

        • Dandy nisu vam odgovorili zašto nisu barem pokušali tri godine smanjiti plaće da barem uštede u te tri godine 100 milijuna kuna i tako smanje minuse.Kako je moguće da su im ukupni troškovi plaća u odnosu na 2010 godinu veći danas za cca 32 milijuna kuna,da su samo ostali na razini troškova plaća iz 2010 godine imali bi uštede od 100 mil kuna i umjesto 500 mil kuna imali bi u te dvije godine?Kako to objašnjavaju?Ili ih nije briga,jb.š 100 mil kuna?Nego pusti da sve ode u pm pa se poslije izvlači na plin?To ste trebali pitati vrdoljaka nitko me ne može uvjeriti da se od početka krize nije moglo na plaćama uštedjeti u 6 godina cca 200- mil kuna?To bi bilo cca smanjenje mase plaća cca 15-17% sa razine 2010 godine,ne oni sa te razine još podignu masu plaća za 15%,evo vam dokaz;

          http://www.mojedionice.com/fund/IzvFinIzv.aspx?sifSim=PTKM-R-A&idFinIzv=2

          Pitao bi ja vrdoljaka bili on tako vodio svoju privatnu firmu kada bi počela generirati stotine milijuna gubitaka?

        • Jebi ga Antune, ne možeš se svega ni sjetiti, a još te miniraju i dekoncentriraju gdje god mogu. 😀 Nisam ni išao tamo s nadom da bih nešto postigao. a što se plaća tiče, mislim da su te brojke takve, zato što je unutra u međuvremenu ušla i Luka Šibenik. Mislim 168 ljudi koji količinom posla i tereta, apsolutno ne zarade ni za plaće, a kamoli što drugo. U samoj Ptkm, mislim da su plaće znatno pale, na čije smanjenje Klaus uvijek pristaje. Što je suludo. Petlja se u poslovanje i ugovore za plin, a zanemario osnovnu sindikalnu djelatnost. 😀

      • Svarno je zaniljuvo čuti izjave da firma koja naravi 300MKn gubitaka ima “odličan nadzorni odbor”. Volio bih znati šta bi ministar napravio da je on vlasnik te kompanije koja je napravila tolike gubitke? Da li bi u tom slučaju i dalje tvrdio da je takav NO (i uprava) odlična? Šta bi on u tom trenutku napravio? Kao ministar sigurno ima pametno rješenje. Da li je to upravo ovo što on pokazuje / radi / izgovara? Meni je njegova izjava na granici da postane bezobrazna. Ovo je sprdnja s dioničarima.

        Ne znam Dandy možemo se ponašati “pametnom dosta” ali stvarno je teško.

        U sveopćoj frustraciji ma stvarno više ni sam ne znam kojeg ministra da tagiram kao najnekompetentniji – konkurencija je prežestoka.

        • Iz kože ne možemo, a ministar neće biti još dugo. Sa ovakvim referencama i rezultatima, da li biste ga vi zaposlili u svojoj firmi? Ja ne bih poslovao ni sa firmom koja ga zaposli. Pa i ovaj mu istup na Vladi danas. Oni jednostavno svi skupa žive u oblacima i nisu realni. Neće naći strateškog partnera nikad, sve dok inzistiraju na 25%+1. Nitko normalan neće dopustiti da ga ucjenjuju i jebu u zdrav mozak. Ni državi, pogotovo ne sindikatima. Ne znam da li sam negdje gore već pisao, ali jedan sindikalac (ne Klaus) zbilja vjeruje da će opstati bez privatizacije, i da će ostati u državnom vlasništvu.

        • Da je Vrdoljak mislio na ptkm prvo sto bi potpisnicima ugovora zahvalio i poslao ih kuci jer tko ostecuje firmu ne smije raditi u njoj, a on stovise postavi potpisnika kao savjetnika za privatizaciju. Takodjer brani NO koji gomila gubike. Ili ne razumije nista ili ima ruke u pekmezu.
          To je kao da Real dopusti Barceloni da jedan njihov napadac igra u Realovoj obrani, u startu kreces 12 na 10, pa igraj onda utakmicu..

          Pretpostavljam da Vrdoljaka nije briga hoce li ili nece biti ministar jos koji mandat, postavio je NO-e, ostvario kontakte, upisao u zivotopis mjesto ministra, vjerojatno ce se uhljebiti u sabor + sastrane firmica koja ce poslovati sa ljudima koje je postavio, tipicna hr-prica.
          U razvijenm zemljama bi pao samo da je pogresno ispunio obrazac, a kamoli da podrzava ovakve gubitke i ostecuje drustvo. Zamislite imamo ministra koji nezna ispuniti obrazac! Pa ako to nije sposoban..

          A zamislite da ptkm posluje pozitivno koliko novaca bi drzava imala za sredjivanja problema u slavoniji, gradnju nasipa…. Zahvalite Klausu i Vrdoljaku…

        • Te manipulatore u našim vladama i njihove kompanjone/marionete u državnim tvrtkama, te ljude treba tući. Treba ih mlatiti, ali pošteno, ono baš.
          Da ovaj neobrazovani i napaćen narod shvaća kako vlast i slizana ekipa vješto manipulira njima i prodaje im muda pod bubrege, pa oni bi ih žive pojeli. Ali problem je u tome što je narod zatucan, indoktriniran, ispranog mozga, zatupljen raznim medijima i socijalističkom propagandom.
          Upravo oni koji im prodaju tu priču pod alibijem NAŠEG najviše su ih pokrali i dotukli, ali narod to ne vidi i ne shvaća. Da shvaća, krvi bi im se napili, to je sigurno.
          Ljudi moji koje priče su samo ovi “lokalni šerifi” iz Petrokemije prodali svojim radnicima u tom poduzeću, a i široj javnosti putem medija… To je za nepovjerovati, za plakati. I najžalosnije od svega, što njih nitko nije pročitao, oni su i dalje žrtve kapitalizma i spasitelji našega, koji se bore da Petrokemiju netko ne satare. Koje li ironije…
          Mi očekujemo da sadašnje vodstvo Petrokemije i država kao većinski vlasnik spasi firmu, a oni su ti koji su je zakopali i isisali iz nje do zadnje lipe. To je mafija koja štiti svoje interese i ništa drugo. Zato se i drže skupa.

  18. Mogu oni nedat još malo…istina je da kad popalimo i ovu slijedeću turu para od mirovinaca ugasit ćemo se sami i točka.
    Lako je mlatit pametne na temelju novaca kojih ti netko donira i ne zarađuješ dosta da ih otplaćuješ…ovaj Vrdoljak si je iskopao grob prije nego što će vidjeti ikakva iskapanja u jadranu…ja sam mišljenja da taj neće još dugo biti ministar.
    Žao mi je svih dioničara…po ovome napisanom,koliko sam ja shvatio-vi ste opljačkani više nego što bi se to tumačilo poslovnim rizikom…da imam dionice svakako bih se pridružio za tužbu.

  19. Svoje sam dionice PTKM prodao prije posljednje nizbrdice. Ne znam bi li se i bivši dioničari mogli pridružiti tužbi. Ako je to moguće rado bih se priključio..

  20. Osnovni problem Ptkm, naprosto je sistemski.

    Zanemarimo na trenutak činjenicu što su popljačkani mali dioničari. Ponavljam ne toliko mi, koji imamo određeno iskustvo i znanje na tržištu kapitala, pa prihvaćamo rizik i “znamo” kompenzirati i minimalizirati gubitak, već još jedan put ponavljam, prvenstveno stradalnici i prognanici iz rata, koji nemaju pojma ni što je kuponska privatizacija, ni kako dati nalog za kupnju ili prodaju!!! Ti ljudi su doista opljačkani na gori način nego bi im to učinili drumski razbojnici.

    Ovime što je napravljeno, poslana je otprilike ovakva poruka. Podvlačimo crtu, što je bilo, bilo je, odsad ćemo skroz drugačije. Ja kažem da neće, jer ne može, zato što poslovni i upravljački model ostao apsolutno nepromijenjen. Evo i mojih argumenata

    Možda sam Vrdoljak, iako iritantan, nije kvaran. Ne znam niti me zanima. Ni da li je, ni on kao on. Ali sve i da je svetac, i da spriječi sve marifetluke i začepi sve rupe gdje je curilo i curi, za godinu i pol nema više ni njega ni stranke na političkoj karti. A onda što? Miševi dobiju izborni interregnum i učine slično kao sa plinom? Možda i ne, ali rizik je i više nego realan. Da drhtimo pred svake izbore i grizemo nokte tko i kakav će biti idući nadležni ministar? Može li ijedna firma, a kamoli ovakvog reda veličine normalno i kontinuirano poslovati, kad je jedini kontinuitet diskontinuitet svake 3.5-4 godine? U ovakvoj organizacijskoj i kontrolnoj strukturi, samo dvoje je moguće. Eksterna kontrola( dobra, loša, rigidna ili manje, sve stvar sreće i koincidencije, nikako sistemski predvidiva i učinkovita) ili interna anarhija. Nijedno ni drugo nije normalno. Prosto rečeno, ne može firma ovisiti o tome tko je ministar, a tko PU.

    • Problem petrokemije su NAŠI,pustimo mi sistemski i nesistemski,
      petrokemija je tvrtka za koju bi se sa normalnim tajmingom privatizacije-dokapitalizacije moglo dobiti sigurno 700 kn po dionici i nitko na ovome svijetu me ne može uvjeriti u suprotno ali sve ove sapunice,prijetnje oktobarskom revolucijom,popuštanje države je rezultiralo gubicima od 100 mil eura i ne samo to nego sva ta natezanja i prijetnje gospodina klausa o blokadi grada u slučaju privatizacije otjerale su svakog potencijalnog investitora od petrokemije a pogotovo u ovakvom stanju u kakvom ona danas jest…Svi investitori ovoga svijeta znaju kakve je država imala probleme i natezanja sa sindikatima ali i sa lokalnom politikom i nitko nije lud ulaziti u takve osinjake…Idu tamno gdje im je bonaca!
      Petrokemija je ništa drugo nego priča o hrvatskim brodogradilištima koji su se sporo prilagođavali i modernizirali-investirali u razvoj poslovanja,igara isti film samo se glumci promijenili…Ja sam pisao o ovome čim sam vidio da su tada prisilili državu na povlačenje i ne traženje strateškog partnera jer je i tada bilo kasno ali je bio zadnji idealan momenat zbog povoljnog stanja na tržištu gnojiva a tu godinu je ptkm imala 100 mil kuna plusa,i jedino logično je bilo tada što brže tražiti strateškog partnera koji bi investirao i ojačao petrokemiju…

    • Bravo Dandy i hvala na vijestima s GS, uvijek je lijepo čitati tvoje komentare jer imaju dozu homora ali i brutalne istine. A istina je da firma te veličine i prihoda ne može ovisiti o ovom ili budućem ministru niti je posao Ministarstva gospodarstva da svakih par godina sanira stanje. A kad ta ekipa stranačkih morona uključujući DUUDI nešto sanira tamo obično ne raste trava. Kaže Pejnović iz DUUDI-a prije par tjedana nešto tipa “zakasnili smo s privatizacijom Petrokemije i sad plaćamo cijenu”. Stari, ti tu cijenu sigurno ne plaćaš… kad nema odgovornosti za učinjeno, ne može biti ni rezultata. Ako se počne ozbiljno sankcionirati kriminal i štetu koja je prouzročena, možda ima nade za ovu zemlju.

      Predsjednik uprave se bira po političkoj liniji i tu je jedan od velikih problema. Pa dobiješ izbore, pa evo tebi Petrokemija, evo tebi HEP, HNS će vodit gospodarstvo? Pa oni ne bi znali vodit kafić od 20 kvadrata. Da se razumijemo, ovo se odnosi i na HDZ, SDP a čini se i na sve ostale. Što su ti ljudi radili u životu. Gledajte malo srpske ministre, malo Harvard, malo Yale, pa McKinsey, Avon i ostale divote. Znajte ta takvi nikad ne bi potpisali plinski ugovor kakav su potpisali genijalci iz Petrokemije.Takvi ne padaju na fore “bilo je uzmi ili ostavi” a ti najveći potrošač plina u Hrvatskoj i još ga plaćaš 20-25% skuplje od konkurencije s time da dobar dio trošiš ljeti u uvjetima liberalizacije tržišta?! I onda Klaus kaže da bi se sad svi igrali pametnih ekonomista. U Borealisu i Yari sigurno slično razmišljaju… I onda Vrdoljak priča da neće dopustiti da se Petrokemija uništava. Pa jesu li je mali dioničari uništili? Prognanici? Dioničari iz kuponske privatizacije? Baka iz tvoje priče? Di je Stožer za obranu Petrokemije sada? Da su znali raditi svoj posao, mogla je Petrokemija preuzimati Bige Holding, Agrofert i ostale. Ili im ni to ne bi valjalo. Dođe mi da se odselim iz ove zatrovane zemlje i da dođem samo jednom godišnje na odmor.

  21. http://www.24sata.hr/biznis/klaus-radnici-petrokemije-nisu-idioti-ni-paraziti-ovog-drustva-259635

    A ovo nam je bivši ministar gospodarstva popijač?I on “nije vidio” razloge za privatizaciju-dokapitalizaciju petrokemije?Tako da je vrdoljak samo kontinuitet jedne te iste politike.Fanatazija mi stojimo kakvi su nam ministri gospodarstva?Ma zamislite “oni” su je pretvorili u uspješnu kompaniju,to kaže popijač?Pa ako to kaže jedan popijač što bi jedan vrdoljak mislio drugačije?Zato mi reagiramo tek kada se sve raspe kao kula od pijeska?
    Što se sada popijač ne oglašava?Gdje su sada svi oni novinari,medijski naricatelji za socijalizmom,što se danas ne brinu o ljudima u petrokemiji i kutini uopće?Kao da nikome više nije stalo,kako sada više nije strateška firma?Pa “naravno” da nije?Njima je petrokemija bila samo predmet manipulacije da hrvatskom narodu dokazuju kako je socijalizam i NAŠE jedina opcija za NAŠE “spasenje”,nisu oni branili ni radnike ni kutinu nego svoja ideološka opredjeljenja i zasrali tada ovu ionako neodlučnu vladu koja već 2,5 godine donosi zakon o radu,pa hoće-neće,malo hoće pa malo neće,izlaze sa prijedlozima reformi u javnost i osluškuju reakcije nakon 2,5 godina mandata?To su iste politike koje su vodile hrvatska brodogradilišta po onoj “pusti vodu dok majstori odu”
    Što je bauk napravio u javnoj upravi?Što ostojić u zdravstvu?Mršić u zakonu o radu?Opačić se sjetila outsoursinga nakon 2,5 godina?Da ne nabrajam dalje?Što ti ljudi rade u pripremi kada su opozicija?Meni se čini ništa?
    Rugaju se sa nama?Potpisuju sindikalnu peticiju za referendum o zakonu o radu i mudro šute o tome što će oni činiti kada dođu na vlast?Eto to rade!
    Zato valentić mudro predlaže da sve stranke na sljedećim izborima naprave svoje projekcije proračuna za tri godine da bi izbjegli slušati sve ludosti i sva obećanja koja su ništa drugo nego ruganje sa elementarnom inteligencijom birača.To mogu raditi jer imaju ovako nestručne i pasivne medije koji od njih to nikada nisu ni zahtjevali nego će nam ih dovesti u studio htv-a da nam prodaju andersenove bajke umjesto da se napravi jedna 2 satna emisija gdje će “eksperti” svih stranaka ponuditi svoje projekcije proračuna za 3 godine tako da možemo mjeriti rezultate i kvalitet njihovog rada kada dođu na vlast,tu onda više nema prevare.Međutim u javnim medijima to nikome nije palo na pamet da napravi takvu jednu emisiju?Pa da vidimo holy, laburiste,hdz,sdp,savez,gabrića,jurčića i ostale kako to oni misle voditi fiskalnu politiku?Ovako ćemo se i dalje valjati u blatu populizma?

  22. Nadalje, kako vrijeme prolazi, sve veći problem Ptkm joj konkurentnost samog proizvodnog asortimana. Npr. Urea. Ako sam dobro shvatio sugovornika s kojim sam razgovarao o tome, većina konkurencije posebno prodaje stočnu ureu, a posebno ratarsku, a Ptkm ne. To naravno nisu identični proizvodi, a da bi se to postiglo, vjerojatno potrebna određena tehnološka i proizvodna prilagodba i investicija, ukratko KAPITAL. Na tržištu postoji urea koja se tretira samo jednom umjesto dva puta, a aktivna tvar se postepeno otpušta tokom godine. Proizvod ima puno veću maržu, a prednosti nemjerljive. Od poljoprivrednika koji vrijeme na to troši samo jedan put u godini, do vremena i troškova energije, proizvodnje i transporta za samu firmu. Ni za to trenutno nemaju proizvodnu mogućnost, a da bi imali, za to opet treba KAPITAL. Jedino ne bi pasalo prijevoznicima, crony biznismenima uštekanim na Ptkm. 😀 Možda sam zločest, ali prijevozničku firmu ima i bivši član NO i cijenjeni dožupan, koji trenutno mijenja časnu županicu s trenutnom adresom u Remetincu. I pogodite u kojoj je stranci. 😀 Eto, na ovim jednostavnim primjerima nek’ netko pokuša Klausu objasniti što je KAPITAL i čemu služi. Ja nisam uspio, ni uz najbolju volju. 😀

    Dok konkurencija vrijeme i KAPITAL troši na unapređenje i konkurentnost proizvodnje i proizvoda, Ptkm ga trošila na uništavanje KAPITALA. Tako će i biti sve dok, kako firmom, tako i državom vladaju sindikati. Kaže mi Klaus da su zbog privatizacije autoput blokirali samo 2x, a zbog plina 4x. Pa ne vode se pregovori na naplatnim kućicama. 😀 I dok je tako neće doći ni KAPITAL nužan za prave investicije. Ovo što se trenutno radi je čačkanje i prčkanje u skladu sa skromnim KAPITALNIM mogućnostima. Kao da mijenjaš svjećice na zaribanom motoru, koji treba generalku.

    Na Upravu imam blagi i dobronamjerni prigovor. Smatram da ne razmišljaju i ne djeluju dovoljno poduzetnički. A ni strateški. Zato sam i postavljao dosta pitanja, koja se tiču dnevne poslovne rutine, prije nego me šef NO upozorio da mi pitanja nisu konkretna. 😀 Mogu li biti konkretnija od toga? Na čemu temeljim zaključak?. Ptkm npr.troši manje struje, nego je mogu proizvesti. Kolega dioničar pitao da li višak prodaju Hep-u. Član Uprave mu odgovorio da ne, jer HEP iz nekog razloga neće ili ne može. Nisam u tom fahu, ali razmišljam. Jesu li pokušali prodati RWE-u ili GEN-I alcima? Sve i da ne može nikako, ali čini mi se da nisu ni pokušali naći rješenje. Kad već toliko vole državu i NAŠE u firmi, jesu li pokušali vući za rukav ministra da im to omogući? Ionako mu stranka kontrolira i HEP. U ovoj zemlji je ionako sve moguće kad se hoće. Nema veze i ako nije po zakonu. Uštima se to začas, kako NAŠIMA paše. 😀

    Pitao sam za šibensku Luku. Šef PU mi odgovorio da nema ni novosti ni napretka, da svo vrijeme i energiju trošili i troše na saniranje osnovnog biznisa, a Luku da će najvjerojatnije ubrzo frknuti. OK, to je legitimna poslovna i ekonomska logika i odluka. Ali ne i poduzetnička! Ja sam duboko uvjeren da nisu ni sekunde razmišljali na poduzetnički način. Nije Luka samo rasuti teret. Postoji tamo i trajektno pristanište, sa gazom od 10 m, za dužine brodova do 250m. Ja mislim da je Šibenik kao atrakcija samo mrvicu ispod ST i dosta ispod DU. Svejedno, mogao bi biti vrlo zanimljiva i atraktivna kruzerska destinacija. Za to bi vjerojatno trebalo nešto investicija za prihvat kruzera i još ponešto od infrastrukture. Znam da nemaju KAPITALA za to, ali može se uzeti partnera iz turističke branše, s kojim bi investiciju i zaradu podijelili. I lokalna bi zajednica vjerojatno bila jako zainteresirana, kao i svi mali ugostiteljski i drugi biznisi, koji bi od toga imali koristi. Ako su i razmišljali o tome, mislim da su to činili na način i s ciljem da zaključe kako se ne može. Govorim napamet, ali 2,5 ili 10 miljuna PROFITA zar bi im izbilo oko? Iščupalo zub, i to zdravi? 😀 Ako ništa, bilo bi za nešto otpremnina po otkazima, za što nam iritantni ministar zlobno imputira da jako navijamo. 😦 Kao da su otkazi odraz naših želja pohlepnih za zaradom, a ne posljedica i rezultat upravljanja NAŠIH. 😦

    Jednog sugovornika pitao kako stojimo na susjednim tržištima. Kaže mi da u Slo znatno napredovali, Bih da nije relevantno tržište, barem trenutno, s čime se slažem. U H dobre mogućnosti i perspektive na čemu se radi i dosta fokusira. Mene međutim, jako zanimalo srpsko tržište. Bio nedavno u Vojvodini i vidim da tamo poljoprivreda doživljava renesansu. Prije samo 3-4 godine pola zemlje bilo zapušteno i neobrađeno, danas skoro da i međe zasijane. 🙂 Što i normalno, ono prije nije bilo normalno. Na kraju krajeva tamo imaju i firmu za prodaju i distribuciju. Kaže mi čovjek da je to dosta zajebano tržište u mnogim segmentima od cijena, konkurencije, naplate…, uglavnom ništa posebno različito nego ovdje. Kažem mu, ako ne možete na tržište ući i prosperirati na normalan način, zašto za početak ne pokušate ući preko ovdašnjih igrača koji već jesu tamo i njihovih tamošnjih kooperanata? Todorić je u Dijamantu, Dukat u somborskoj mljekari, pa i Tedeschi… Imate i sisački luku pred nosom, pa transport ni skup ni problem… Imam osjećaj da ga ideja zainteresirala. Konstruktivna diskusija i razmjena ideja i mišljenja bila bi i duža, da ju neotesano, skoro pa nasilno nije prekinuo Klaus, da bi mi “objasnio” “istinu” i “činjenice”, kako ih on vidi. Klaus i istina dosada i nisu bili sinonimi, ne vjerujem da se to naglo promijenilo. 😀 Dok si okom trepnuo, konstuktivnost je zamijenjena silovitom i najsirovijom destrukcijom. Nije li to paradigma Ptkm i upravljanja firmom? Pa i državom, ako hoćete? Možda sam i ja naivan kao sobarica? Možda sam nerealan ako očekujem da ispliva stvaralaštvo, inventivnost, individualnost u tako kolektivnom i destruktivno NAŠEM okolišu?

    • Strateški se vrdoljak bori da spasi hns od potpunog raspadanja,strateški će i poginuti kao što je poginuo u petrokemiji,iza njega i vesne pusić ostati će pepeo od stranke…

  23. Da se osvrnem na još jednu bitnu stvar;dovođenje malih dioničara u podređen položaj u procesu dokapitalizacije mirovinski fondovi i država upravo time čine najveću štetu i sebi kao i malim dioničarima jer će uvijek postojati strah u dionicama gdje su mio fondovi dominantni zajedno sa državom da to isto naprave na drugim dionicama.A navodno je cilj svih aktera da se razvije tržište kapitala?Ako ga tako misle razvijati onda je više nego očigledno da im nedostaje elementarne inteligencije i logike?Postavljati ljestvicu za dokapitalizaciju na cca 100 tis eura je suludo i vodi ka nepovjerenju u zaštitu malih dioničara na tržištu kapitala i još više će ljude odvratiti od ulaganja na burzi?Pa to bi retardirani shvatili a najveći interes od razvoja tržišta kapitala upravo imaju mio fondovi i sama država,ovo su potezi kao i u gospodarstvu-prorecesijski.Sve što oni rade treba raditi kontra i ne možeš faliti i da hoćeš?Kome je to palo uopće na pamet?Zar mali dioničar sa 100 dionica nema pravo odlučiti sam dali ići ili ne u dokapitalizaciju.Ispada da su ti ljudi našli novce na putu pa ih sada treba kazniti što nisu veliki dioničari,pretpostavljam da među njima ima i dosta radnika petrokemije i nisam vidio da se netko zbog toga bunio i branio njihova prava da pod jednakim uvjetima imaju pravo na dokapitalizaciju,
    usudio bi se reći da je to uskraćivanje ljudima elementarnih prava na jednakost?A svi se zalažu da proradi burza?Kako sa ovakvom praksom da proradi?Koje su to vizije?Baš bi volio da mi to netko objasni?

  24. Evo, Vrdoljaka iz paštete iskače, da ne kažem iz škrinje. 😀 Umislio da je Robin Hood, a u stvari Superhik. 😀 Oprala ga i panika jer Čačke se vraća kući, pa sad tumara po Međimurju i Zagorju i dijeli bombone u vidu 10-tak milijuna državnih što para što jamstava. I debelo koristi državne resurse u stranačke svrhe. Hoće li se Milanović otrijezniti i shvatiti što mu koalicijski partner radi iza leđa? Ili mu se jebe za sve, uključujući i Ptkm, što je navodno i izvalio u nekom neformalnom kontekstu. Je l’ vi vidite te izjave i vokabular, jučer u Poslovnom? Lesar bi potpisao svaku riječ. 😀 Čovjek sve shvatio i sve zna, i tko su neprijatelji koji žele sve uništiti i otjerati pod ledinu. Prvo Mađari, pa malo mali dioničari, sad opet malo Mađari. Kaže neće im proći zatvaranje rafinerije. Ekonomskoj logici usprkos. Nema veze što radi gubitak. Bitno da se radi, makar i šteta. Uostalom što se brine? 🙂 Ako nafte i plina doista ima u Jadranu samo pola od onoga koliko se nada, bit će posla za tri rafinerije, ne za jednu.

    Kaže Ptkm plaća preskupi plin, zato što Ina I PP hoće ekstra profit. A ne možda zato što Uprava potpisala i pristala na takav, moguće koruptivan, Ugovor? Koji odobrio, po njegovim riječima, odličan NO! Kao što su smijenili PU-a ( nakon što nije sam htio otići i još ih ošišao za 1,5 milijun kn na ime otpremnine), logično bi bilo smijeniti NO zbog objektivne odgovornosti za učinjenu štetu. Barem ondašnje i sadašnje “predstavnike” države u njemu. Umjesto toga, najeksponiraniji ondašnji i sadašnji “nadzornik”, to ostao i dalje. Jedino što će se NO smanjiti za dva člana, koji su ionako bili, pogodite čiji, trabanti. Vidim da je planula strasna ljubav između ministra i Klausa. 😀 Tol’ko očita, da bilo degutantno za gledati. Ni na čik pauzu jedan bez drugoga nisu išli. 😀 Cijenjeni ministar to bi vjerojatno nazvao političkim pragmatizmom. Ja bih nazvao političkim podzemljem i kukavičlukom. Btw, baš me zanima je l’ Klaus u međuvremenu saznao tko mu smjestio prijavu? 😀 Ja mislim da zna od prvog trenutka, samo bi jako teško objasnio “bazi” zašto ju fasovao. 😀 U vezi NO-a dodao bih još, da je imenovan novi nadzornik, koji se, kao i sadašnji predsjednik NO-a prošle godine, nije udostojio ni osjetio potrebu, kupiti makar jednu dionicu da bi stekao pravo sudjelovanja na GS, i predstavio se ostalim prisutnim dioničarima. Nadam se da je DUUDI, provjerio da li im novi nadzornik, makar elementarno, vlada ZTD-om, ako je već previše za očekivati da mu provjere biografiju i reference, osobne i poslovne. Jedan nadzornik, navodno, imao znatnog učešća u jednom poslu u kom su Hrvatske Šume moguće pretrpile znatnu štetu, a u cijeli deal bili uključeni neki insajderi iz Šuma, notorni bivši dekan Ekonomije, te osoba bliska jednom “kontroverznom poduzetniku”. Ne tvrdim ništa, ne optužujem nikoga, ali imam puno pravo sumnjati, a predstavnika većinskog vlasnika i ministra pitam, jesu li provjerili? Kaže ministar još da Ptkm plaća domaći plin skuplje, nego konkurencija ruski u A, H i CZ. Reče i ostade živ. Za Boga miloga, pa što ne uzmu i oni ruski plin, nego izvode bijesne gliste!? Vidim da i ministar mrzi KAPITAL, a PROFIT još i više. Kaže da Hep ne smije zarađivati na plinu. A cilj pregovora za plin, da cijena bude takva koja omogućava da se posluje s nulom. Ne daj Bože, PROFITA. Bitno da sve ajkule budu nahranjene. 😀 Dodamo li tome društvu mirovince, koji najavljivali žestoku borbu i krv do koljena, i da neće dati pare ako ne bude restrukturiranja i korigiranog plina… Znate li što je bilo na GS? Nisu izgovorili ni riječ!!! Ni mu, ni be! 😀 Što ih briga, ne dokapitaliziraju svojim novcem, nego novcem teladi i ovci, koje se danas-sutra nadaju mirovinama. Ali sve bih ovo i progutao i protumačio kao taktički potez, da u svemu vidim perspektivu i preokret. Ali ništa od toga. Sve ostalo kao i prije, a vatru i dalje gase piromani, koji su požar i potpalili. I nema šanse da itko privatizira, sve dok se inzistira na 25%+1. A bojim se da je to i cilj cijele ove podle igre. Ako ne to, onda vrlo netransparentna i moguće koruptivna privatizacija

  25. u subotnjem Jutarnjem listu članak kako su pregovori sa Inom o povoljnijoj cijeni plina pred završetkom i barata se sa cijenom od 330 USD za tisuću kubika, umjesto dosadašnjih 412 USD sa istim dobavljačom dok je cijena Prvog plinarskog društva 406 USD… Zanimljiva informacija, cjenovno osjetljiva a dosad nisam nigdje mogao saznati koliku cijenu plaća PTKM za plin…vrijeme na koje bi se odnosila nova, snižena cijena je od lipnja do kraja rujna, dakle 4 mjeseca.. izračun potencijalne uštede na troškovima plus navodni odlazak više od 500 radnika ostavljam boljim matematičarima.. kako bi to Ćiro rekao, možda si utvaram ali izlazak iz gubitaka je neminovan, čak i uz ovakav NO i Upravu.. 🙂

  26. Nenade pokrenula se situacija sa mrtve točke tek sada nakon što su”ostali sami na otoku i bez hrane pa su počeli sami sebe i svoje jesti”…najveći problem plin je u postupku rješavanja.Kako Vi gledate moguću dokapitalizaciju što se tiče cijene s obzirom da je predložena u širokom rasponu od 30-100kn?Meni ove cijene ispod 100Kn sa otprilike 20%jeftinijim plinom izgledaju poprilično podcijenjeno.

    • Nije upućeno meni pitanje, ali htio bih komentirati.
      IMHP, na žalost, jaako bih se iznenadio da dokap bude iznad 30 kn. Tako sam kod prvog dokapa očekivao da će biti po max 228 kn, kada je bila bolja situacija (s obzirom na cijenu, poslovanje itd.), pa je išlo po najnižoj mogućoj (svi se oni međusobno očito dogovaraju). Sada još treba zadovoljiti i mirovince i ostale koji su ulazili po toj (za sada) visokoj cijeni od 170 kn na način da sada ulaze po što manjoj, zato i je kapital toliko jako srozan da pokriva i ovogodišnji gubitak.

  27. Super vijest. Sad imaju više nego dobru cijenu plina. Da vidimo što znaju i kako će sa ovim ostalim stvarima. I po kojoj cijeni će dokap. Na štetu malih dioničara, kao i prošli put? Ionako su zajebali najviše sebe. Tržište je svejedno na kraju reklo svoje. 🙂 Onako laički, prije će se vratiti na 170 sa 90, nego sa 30.

  28. da zaista dobra vijest…
    ali mene ipak brine ona slika kad idem na posao i gledam gomilanje paleta sa gnojivom uz tvorničke ceste(skladišta su valjda puna)…šta će ti i cijena plina ako proizvod ne prodaješ…prodaja je ono na čemu se treba raditi,marketing također…novi proizvodi su već u sferi naučne fantastike i tamo će ostati dok se ne napravi konkretan plan ulaganja

  29. Najbolja stvar u cijeloj u ovoj teškoj situaciji je da je vodećim “kadrovima”u petrici došla voda do ušiju pa su spas potražili opet u mirovincima s jednom bitnom razlikom da su mirovinci konačno postavili svoja dva najbitnija uvjeta za spas petrice po kojima su spremni “podmetnuti svoja&naša leđa”.Nabava jeftinijega plina je rješena barem za period do kad će biti realiziran dokap i restrukturiranje(otpremnine).Zbog toga očekujem dobru potražnju u dokapu gdje bi se sa prikupljenim kapitalom anulirali tekući problemi te firma počela normalno poslovati.Cijena dionice će se kretat zavisno od realizacije cijelog procesa a ovaj put očekujem prije svega ozbiljnost s obzirom da je prvi pokušaj mirovinaca na 170kn “pojeden”.I kao što reće Dandy…mirovincima kao i nama malim dioničarima(prosjek ulaska 90kn)lakše i brže se vratiti prema 170kn sa dokapom bliže gornjim ponuđenim vrijednostima.

  30. Naravno pravo je pitanje zašto se ove stvari nisu mogle dogovoriti prije 2 ili 3 godine. Ovo je očita potvrda nečasnih radnji koje se u ovoj firmi rade unazad 20 godina. To je naša hrvatska priča i moramo pasti do dna da bi se nešto promijenilo. Ovo će sigurno dovesti do obnove pregovora sa strateškim partnerima jer je očito da ruski plin preko PPD-a ima prostora za značajno sniženje cijene. Prema nekim informacijama postoji prostor da cijena plina bude i niža od ove koja je sada dogovorena i možda ipak ima nade da ova tvornica ponovno postane kutinski div.

  31. Da li mislite da bi s obzirom na nove okolnosti koje izlaze u javnost samo par dana nakon odrzane skupstine (novi ugovor za plin i sl.), a za koju su neki (drzava i veliki) dionicari imali sigurno informacije i prilikom glasovanja o predlozenim odlukama, imalo smisla sazivanje izvanredne skupštine sa pokušajem promjene odluka o smanjenju temeljnog kapitala i nominale, te pokušaja promjene odluke o djelomicnom isključenju pri dokapitalizaciji postavljanjem previsokog praga za sudjelovanje.
    Naime obrazloženje za drasticno smanjenje nominale je, osim pokrića postojećeg gubitka, bilo i uvjeravanje predlagatelja (Vrdoljak) da će se ostatak koji za sada ide u rezerve koristiti za buduće gubitke do kraja ove godine.
    Ovim promjenama ugovora za plin je evidentno da ce gubitak biti manji od rezerviranog smanjenja kapitala, čime se velikima omogucila dokapitalizacija po minimalnoj cijeni na štetu malih dioničara, koji su uz to i visokim pragom isključeni, bez ikakvog razumnog obrazloženja takve odluke, čime bi to društvo bez takvog isključenja trpilo veću štetu od isključenih dioničara, a što je po Zakonu bitan faktor.
    Koliko vidimo DDJH radi također smanjenje kapitala za pokriće gubitka i dokap izdavanjem novih dionica, ali bez ikakvog djelomičnog isključenja dijela dioničara.

    • Izvanredna Skupštna, po meni, trenutno nema smisla, svejedno bi nas nadglasali, ma koliko mi vikali i lajali. Što sam uostalom i činio na Skupštini. 🙂 Nema veze, nama je bitno da znaju da nismo ovce, i da nam je jasno što se događa i radi. Sasvim je logično i jasno da zbog trenutne situacije sa uzrocima u prošlosti trpimo gubitke. To je rizik na koji smo pristali. Doduše samo na poslovni i ekonomski, ne medicinski i patološki. 😀 Ali oduzimanje manjim dioničarima mogućnosti da uopće sudjeluju u dokapu je kvarna i podla igra. Slučajno se desilo da ih je manje tržište, a više rezultati poslovanja kaznilo za zadnju kokošarsku dokapitalizaciju, i da trenutno i država i mirovinci trpe puno veće gubitke od nas. I vjerujte mi, uopće ne likujem zbog toga. Govorimo o, posredno i neposredno, najmanje 100 MILIJUNA EURA, samo u zadnje dvije godine!!! Netko za to mora odgovarati, što politički, što kazneno. I zamislite koliko se investicija moglo odraditi za taj KAPITAL. Gubitak je najveće zlo, veće od Klausa. 😀 Ako su elementarno inteligentni, trebalo bi im biti u interesu da puste što manje novih dionica, a ne što više, da što prije anuliraju gubitke od ulaza po 170 i više. Ako ipak odluče ići na dokap po najnižoj cijeni, jedini razlog može biti da zajebu male dioničare. Lova potrebna za dokap ionako ista. Samo najviše će time zajebati prognanike i stradalnike iz kuponske. Kuponska nije ništa drugo, nego obećanje države tj. vladajuće i ekonomske kaste ove zemlje tim ljudima, da će im ti papiri jednog dana vrijediti puno više, nego onda i danas. I da će si time moći riješiti poneki životni problem. Kad-tad će ih netko pitati za junačko zdravlje i zašto su im lagali. Vrag na kraju uvijek dođe po svoje.
      Ako ne bude gubitaka i ostane viška KAPITALA od dokapa, ja s time apsolutno nemam nikakvih problema. Nemam ništa protiv da me se razrijedi zbog investicija. Ima tamo puno malih investicija za odraditi. Ne koštaju previše, a mogu unaprijediti stvar. Ptkm danas, zbog izgubljenog i uludo potrošenog vremena na elementarne stvari, ima problema sa konkurentnošću proizvoda i asortimana. Pisao sam negdje gore o urei i kompleksnijim gnojivima. A svo to vrijeme konkurencija vrijedno radila i unapređivala biznis i proizvode. Plin je tek umjetno disanje i spašavanje života.. Šut u guzicu sindikatima još bi malo popravio stanje pacijentu, nešto kao umjetna pluća. Nemaju sindikati što raditi u upravljanju. Ni firmom, ni državom. I tek onda slijedi pravi posao i prilika Upravi da pokažu što znaju. Gore sam napisao da bih volio kad bi više razmišljali poduzetnički. Imaju vremena, dok ne dođu do tog stadija. Ako sve odrade kako treba i dovedu firmu u pristojno stanje pred privatizaciju, tada se može dogoditi da se na natječaj jave vrhunski igrači iz branše. A oni obično ne daju lovu ispod stola. Obično njih mame da uopće dođu. U tom slučaju glasao bih i bio prvi za da Uprava ostane i nakon privatizacije. I bio spreman ispričati se Vrdoljaku. 🙂

  32. Evo amaterske procjene ustede koju donosi najavljeno smanjenje cijene plina. Ako se cijena po 1.000 kubika smanjuje s 412 na 330 dolara, zaokruzimo smanjenje na 20%. Prosle godine ukupni rashodi Petrokemije su bili 2.914,9 milijuna kuna, a u clanku na koji sam dolje stavio link kazu da trosak plina predstavlja 57% ukupnih troskova (doduse to je podatak za 2012. godinu, ali daje nam neki okvir), znaci da je za plin u prosloj godini potroseno 1.661 milijuna kuna.
    S 20% manjom cijenom, to bi bio trosak od 1.328,8 mil kuna na godisnjoj razini, tj. usteda od 332,2 milijuna kuna. Nije lose. No, da budem precizniji. Ovaj popust od 20% se odnosi na razdoblje od 4 mjeseca. Ako pretpostavim da Petrokemija trosi plin ravnomjerno kroz 11 mjeseci u godini (ima remont u sijecnju pa je tada potrosnja zanemariva), onda je mjesecna usteda (332,2/11) cca 30 milijuna kuna ili 120 milijuna kuna za ova 4 mjeseca.
    Ovo je samo moja odokativna racunica, a za strucni izracun obratite se strucnjacima. Nije nagovor ni na kupnju ni na prodaju. Za izracun sam koristio podatke sa slijedecih stranica:
    http://www.energetika-net.com/vijesti/plin/petrokemija-dogovorila-i-ljetnu-cijenu-plina-18952
    http://www.energetika-net.com/vijesti/energetsko-gospodarstvo/petrokemija-u-gubitku-zbog-skupog-plina-16293
    http://www.petrokemija.hr/portals/0/Financije/IzvjescePetrokemijaGrupaREVIDIRANO2013.pdf

  33. Ima još jedna čudna najava koja se provlači medijski.
    Naime, očekivani prvi krug privatizacije bi se trebao odrżati sredinom lipnja, a drugi tek sredinom rujna, jer mirovinci žele dokap izvršiti po novom zakonu (veća izlożenost) , a koji u praksi treba zaživjeti krajem kolovoza.
    Kako Zakon regulira “pauzu” izmedju dva kruga dokapitalizacije od 3 mjeseca??? Zadnja dokapitalizacija je pauzu izmedju krugova imala po jedan dan !!!
    Ovakvo predvidjeno pauziranje je opet pogodovanje pojedinim dioničarima i opet velikima.
    S druge strane, protuprijedlog koji je iznjeo Vrdoljak na skupštini je njegova želja da i mali dobiju priliku za sudjelovanjem (!!!), ali odluka je, kao i zadnji puta napisana da se može od trećeg kruga odustati ako Uprava procjeni neisplativost provodjenja ili ako se sve upiše u prva dva kruga.
    Na bazi iskustva prošlosti, lako možemp procjeniti budućnost trećeg kruga ovaj puta…
    Pa onaj dio promjene statuta da Uprava i NO u sliijedećih pet godina mogu svojim odlukama (bez skupštine) donjeti odluku o povećanju temeljnog kapitala do 10% vrijednosti temeljnog kapitala – pretpostavljam po pojedinoj odluci…
    Mislim da će obzirom na predvidjena zbivanja kod ovakvog dokapa biti vrlo relanih osnova za tužbu oštećenih malih dioničara, s ciljem proglašavanja ništavnosti takvih odluka, te samim time i tako upisanog smanjenja, te potom povećanja kapitala.

  34. Što se tiče izvanredne skupštine, koliko znam za sazivanje iste je dovoljna inicijativa 5% dioničara, što mislim da se može skupiti.
    No važnije od toga je aktivno sudjelovanje značajnijeg broja malih dioničara, a ne samo 2-3 koji se utope u masu velikih, s njima naklonjenim NO i Upravom…
    Neovisno da li bi se prijedlozi malih preglasali, mozda bi se tako zuzeti i jasno izrečeni stav značajne količine malih na jednom mjestu ipak uzeo u razmatranje, ako se procjeni da je manja šteta dati jednaka prava svima, nego provesti odluke velikih kako su zamišljene, te riskirati tužbe, koje mogu cijeli kasniji proces usporiti do okončanja sudskih postupaka.

    • Hrvoje budi sretan što su te isključili iz dokapa. Svako ulaganje je rizično, a dodatno ulaganje u ptkm je kao da dopustiš da te ista zmija dvaput ugrize iz iste rupe. Drži što imaš a dodatne pare stavi u turiste

    • Što se mene tiče, možemo je sazvati sutra. Mojih 350 imate, napravite što god mislite da treba, podaci su Vam kod Nenada. Bio sam i na ovoj GS i apsolutno se slažem sa Vama. Bilo vrlo malo malih, a od njih samo nas dvojica aktivno sudjelovali u raspravi. Na trenutke sam čak bio neugodan i bezobrazan. 😀 Očito je to jedini jezik koji se razumije tamo, tako da ipak mislim da je poruka malih shvaćena. 🙂 Ali naš problem što uvijek djelujemo reaktivno, ne proaktivno i preventivno. Pa, eto ako imate volje, vremena i ideja spreman sam Vas vrlo pažljivo saslušati. I’m all one ear. 🙂

  35. Kolega Dandy pridružujem se sa svojih 500,također Nenad ima moje podatke.Nadam se da će razum i ozbiljnost situacije u kojoj se nalazi petrica prevladati a vidimo da je i g.Klaus postao “ozbiljan”.

  36. Ja sam danas uzeo 400 komada, računam da mirovinci koji sada jedini vode igru neće sami sebi pljunuti na dokap po 170kn pa spustiti cijenu šest puta u tako kratkom roku, pogotovo sada kada sve ide u smjeru koji su tražili. Sto ovakvih kao ja i imamo manje od 1% dionica Petrokemije.
    Realno nema baš neke koristi od toga ali ako netko ima volje angažirati se oko organizacije izleta malih dioničara u Kutinu i da se to malo ranije najavi, ja bi se rado pridružio. Ne držati tamo govore ali ako krene kakav cirkus da ima tko malo i od malih dioničara da dobaci i podvikne barem kao podrška pametnijima 🙂

  37. http://www.vecernji.hr/kompanije-i-trzista/dogovoren-jeftiniji-plin-petrokemija-je-spasena-943610

    “Ovaj dogovor iznimno je bitan događaj za Petrokemiju, ali i hrvatsku industriju općenito, a može ga se smatrati naznakom poboljšanja zategnutih odnosa na relaciji Ina – hrvatska Vlada. Činjenica je da su Ina i PPD pristali na velike ustupke Petrokemiji iako nisu imali nikakvu formalnu obvezu. No prevladalo je shvaćanje da bi propast Petrokemije, najvećeg potrošača plina u Hrvatskoj, bila iznimno štetna za cijelo tržište.”

  38. Iako tekst kao da ga g. translate loše prožvakao i probavio, daje materijala za razmišljanje. Postoji svjetska i europska sudska praksa u sličnim slučajevima, pa ne bi bilo loše da ih blogeri i dioničari pravne i srodnih struka malo prouče i pozabave se njima. Naročito europskom, čijem pravnom sustavu sad i službeno pripadamo. Malo za zabaviti mozak na odmoru. 🙂

    Onako laički, pravna osnova, kad se odlučimo na tužbu i pokrenemo ju, bila bi činjenica da su Klaus i sindikati sjedili i sjede u NO kao predstavnici države. Slijedom toga za svu štetu koju je napravio, odgovorna je država. Dodajmo tome da su svi šefovi Uprava također imenovani od strane države, pa je odgovorna i za štetu koju su oni napravili. Dodajmo još i netransparentne pregovore, moguće koruptivan Ugovor, kao i sve do nedavno, nemogućnost malih dioničara da na legalan način saznaju po kojoj cijeni se plin nabavlja, te na temelju svih tih parametara donesu investicijske odluke…Mislim da bi se moglo dokazati da su dioničari bili izloženi puno većem investicijskom riziku, nego je to prihvatljivo, uobičajeno i legalno.
    .
    Tu su moguće i paradoksalne situacije, npr. da Klaus tuži sam sebe. 😀 Samo kad bi ju dobio, morao bi sam sebe otjerati u Zatvor. 😀

    • Evo danas u novinama donekle usporediv slučaj. Ne po sadržaju, ali po principu utvrđivanja štete i odgovornosti za istu, gdje Ljubo Ćesić, k’o jamio,jamio, Rojs, tuži RH. Sam iznos odštetnog zahtjeva na 825 milijuna za dionicu Moravče-M. Bistrica (ne Belovar-Moravče, dakle upola kraća ionako kratka dionica), već je sam po sebi monstruozan. Ali još monstruoznija je činjenica da na Sud, kao svjedoci u Rojsovu korist (!!!), dolaze Hebrang i Radić, isti oni koji su mu dali i omogućili takav po Rh i porezne obveznike štetan ugovor. Ako Rojs dobije spor, po defaultu bi Hebrang i Radić istog časa trebali biti suđeni za veleizdaju i smješteni u istu sobu sa Sanaderom. Pa nek’ im Rojs šalje pare za kantinu, imao bi računa. Ako smo ozbiljna država, čemu navodno težimo, nikako se ne bi smjela dopustiti mogućnost da svi sudionici prođu lišo i izađu punih džepova para, koje bi uz janjetinu na stolu, mogli podijeliti ispod stola.

  39. Ima li tko kakvih informacija glede datuma provedbe prvog kruga dokapa Petrokemije? Neki mediji (napr. http://www.poslovni.hr/hrvatska/petrokemija-udobrovoljila-inu-otvorena-vrata-dokapitalizacije-272391?gclid=CIzfssj7qr8CFVIPtAodQHoAaw) špekulirali su kraj lipnja, ali u zadnje vrijeme, koliko mogu vidjeti, vlada tajac. Zamolio bih bar nekog od komentatora na Blogu iz kruga tvornice (mozda saint ili netko drugi) da podijeli s nama svoje spoznaje o recentnim zbivanjima u PTKM. Sto se uopce sada tamo dogadja? Hvala unaprijed!

  40. Danas u Jutarnjem članak gdje piše da država prodaje 3,5% HT-a kako bi dokapitalizirala Petricu! Nema se para očito pa će se dokapitalizirati sa tom lovom. Ajde neka se i tako riješi pa više proda nekome i da završimo sa tom pričom..

    • Obratno! Suludo je da nisu prodali do sada. Fond managerčići koji su se nakrcali HT-om i tvrdili da je ta dionica ‘kao obveznica’ (ništa ne želim reći loše o HT, nego o percepciji dionice od strane managerčića) su naravno bliski izvor ‘seebizu’, a oni su totalno ‘freak out’ na ovu vijest.

  41. Biti će zanimljivo vidjeti kako će plinska kriza u Ukrajni utjecati na cijene plina i onda podredno na cijene gnojiva. Situacija je trenutno ovakva http://fertilizerworks.com/sites/default/files/reports/StatsPage%206-27-14.pdf Plinski ugovor koji je Petrokemija potpisala se čini u redu te ako sam dobro razumio vrijedi cijelu 2015 g. Ako u proljeće 2015 dođe do porasta cijene gnojiva (što je meni kao laiku logično) ovo bi vrlo brzo mogla biti jako dobra priča. Petrokemija mora nastaviti raditi na racionalizaciji poslovanja. Jel ima možda netko informaciju kako se provodi prirodnom odljev? Saint?

    • Je li i dalje MRZE KAPITAL, nakon što su ga spržili? Ne javlja se nešto sindikalni vođa? On kaže da ‘mrze kapital’, ali zbog one kaznene prijave možemo pretpostaviti da voli novac? Ne? Veliki uspjeh sindikalnog pokreta u Hrvata – Petrokemija!

        • Sve je stva očekivanja. U ovim okolnostima su sretni, jer je moglo biti daleko gore. Za Kutinu je to katastrofalno, jer se toliko radnih mjesta gubi. Za ove ljude bi bilo daleko bolje da su ostali raditi za veće plaće, koje su mogle biti, i u boljim okolnostima. Veliki, veliki poraz države i sindikalne scene u RH! A u prilog tome ide i to da predstavnici sindikata nešto baš ne plešu pobjedničke plesove?

        • Slažem se od prve do zadnje riječi. Nema nekog pretjeranog slavlja, ali njihov cilj je vjerojatno i postignut. Otpremnine, redovne plaće i zaustavljanje privatizacije, barem za sada. Ali kao što znamo, svašta se može predstavit kao pobjeda.

  42. nisam bio u toku ovih dana…polagalo se neke stručne stvari pa se učilo…
    uglavnom kako Vedran kaže mnogi se spremaju,odrađuju godišnji prije navodnog odlaska…za brojku nisam siguran…na mom pogonu ih treba otići oko 15ak…sad kako će to vremenski biti raspoređeno ne znam…svakako mislim da neće svi odjednom,pošto je zamjene potrebno podučiti,neka se mjesta i ukidaju
    čuo sam i nekakvih nejasnih(ne provjerenih)priča o nekoj proizvodnji struje u budućnosti,nekim planovima za preradu jednog pogona u drugi i sl. uglavnom glasine kojekakve…
    sve u svemu,nekako je mirno,čeka se taj masovni odlazak…uglavom su to stvarno već stari ljudi kojima je i sam odlazak do posla muka,al ima i nekih koji će svakako i falit…npr.jedan dečko sa mog pogona nakon 20g. mora otići usprkos toga što je u svom poslu najbolji na pogonu-razlog je samo završena osnovna škola(iako je stvarno odgovoran i pošten radnik)uglavnom,da stvar bude čudnija,sa drugih pogona nam je stiglo par ljudi…od kojih dvojica također sa osnovnom školom
    mislim da se sav taj odlazak nebi trebao bitnije osjetit ako se napravi dobra reorganizacija i ako se ljudi bolje preraspodijele…istina je da je bilo viška ljudi na nekim mjestima,pa čak i izmišljenih radnih mjesta…za sada ne mogu reći kako će se to sve posložiti dok ljudi ne odu
    ipak mislim da to neće biti nikakav pomak ako se proizvod ne počne prodavati…ni cijena plina ,ni ništa slično ovu firmu neće spasiti osim prodaje proizvoda po nekoj fair cijeni

    • Ide li prodaja? Pred neku večer sam prošao pored KT. Sve svijetli k’o Betlehem i dimi se kao da pogoni rade punom parom?

      • tako to možda sa autoputa izgleda…ali daleko je to od toga da se radi punom parom…ne znam jel kriva mala potražnja,visoka cijena ili je pitanje u ljudima koji bi se trebali baviti prodajom…ili u svemu tome pomalo…kakva god da je dotrajala,ova tvornica može puno više u ovom trenutku,ali očito da nema potrebe…za sada

        • Lijepo vas je g. Klaus zaje***, kao predsjednik NO koji je dao preporuku krajem 2011. Upravi da sklopi famozni plinski ugovor na 2 godine, a ne samo na jednu, i to pod onim uvjetima. Je li netko razmišljao od vas radnika o kaznenoj i zahtjevu za naknadu štete (zbog propušteniih primanja npr.) ili se svi i dalje bojite? Ako da, čega se bojite?

        • nažalost…da bi se nešto takvog pokrenulo,mislim da bi trebalo stvarno doći do propuštanja primanja(tj.da se ostane bez plaće na 2-3 mjeseca)…ovako,dok plaća dođe svaki mjesec-ljudi misle da je to Klausova zasluga…ako mislite na mene osobno,sa tim potezom bi mogao jedino odselit odavde(otkaz nije uopće najgora stvar koja bi se tu mogla dogoditi)…ja sam primjetio da nakon svih mojih priča o raspravama vezanim za ovaj blog…i očitim činjenicama iznesenim nekim ljudima-u vrijeme kad su svi zainteresirani ponuđaći odbili ulaganja i kad je visio stečaj nad glavom-svi su potvrđivali te navode…sad je već priča drugačija,vjeruje se u Vrdoljaka i Klausa…i to je tako,hrvatski mentalitet…sjetite se i progona svega što je imalo potpis HDZ-a nakon Sanadera,a pogledajte koja je stranka i sa kojim to ljudima ponovo glavni kandidat za preuzimanje vlasti

  43. U prezentaciji investitorima ni riječi o poslovanju ove godine, a prošlo je pola godine. Pojeli su dodatne stotine milijuna a investitore to ne bi trebalo obavijestiti.

  44. Hvala Vedranu i saintu na infu! 🙂 Kako god, ovdje valjda vise ne moze ici na gore. Nadam se samo da je onih 3,5% HT-a vec prodano ili u postupku zakljucenja prodaje.

  45. Po meni je davno bilo vrijeme da se nestrateške firme prodaju kao i manjinski udjeli jer će ta poduzeća bolje i efikasnije funkcionirati i stvarati nove vrijednosti, a ne da se desi slučaj Petrokemija gdje se sprženo jako puno toga. E sad druga je strana medalje gdje će taj novac, ali ako se polupametno uloži mogli bi i ispasti jako dobro (restrukturiranje Petrokemije i daljnja privatizacija).

  46. Kaže Vrdoljak Klaus odličan nadzornik, a vidi koliko im uništio okoliša i životnog prostora za uhljebljivanje po NO-ima. 😀 Kruh im uzima iz ruku i čupa im zub na živo i to zdravi. 😀 Uz takve prijatelje, što će ti neprijatelji?

  47. http://www.zse.hr/userdocsimages/novosti/sYB7wlygddUbm7WqiyYDbw==.pdf

    Samo neka se trpa novac poreznih obveznika.
    Nitko iz medija da napravi neku analizu tko je i kako za interes nekolicine uništio tvrtku i ogroman državni novac koji se konstantno ubacuje zbog loših poteza nekoliko ljudi kojima se točno zna ime i prezime.Kada je trebalo potkopati glas razuma kako da se tvrtka spasi zvonilo je sa TVa, radija i pisanih medija. Sada kada je ova devastacija dovedena do apsurda ni glasa ni slova, tek službene objave.

    • Jako interesantno nema naricanja sa htv-a i to od strane onih istih ljudi koji su tada vladu proglašavali neoliberalnom koja želi prodati NAŠE,ti isti koji su tada ubijali svaki glas razuma danas mudro šute i nikome ne odgovaraju za tu hajku koju su danima stvarali u javnom medijskom prostoru.U ovoj zemlji nitko i ne odgovara za izrečeno,možeš bauljati kako te volja,sa time prouzročiti ogromnu štetu državi i građanima a na kraju nitko te ništa i ne pita,nastavljaš dalje kao da se ništa nije dogodilo,to što je par stotina milijuna eura otišlo u vjetar,tko te pita?Oni će reći da nisu stručnjaci i da nisu to najbolje razumjeli?Ali razumjeli su sve kada je trebalo dići zemlju na noge kontra dokapitalizacije ili privatizacije?Tada im nije smetalo baukati o onome što ne razumiju?Što se sada malo nadežda,raspudić ili horvat ne osvrnu na ono što su nekada govorili a govorili su otprilike “da je nevjerojatno da država ide prodati jednu tako uspješnu firmu koja se dokazala i posluje super”,rekao im klaus da je to tako a oni se nisu udostojili to provjeriti nego udri po vladi i čačiću iz svih raspoloživih sredstava?Tko te u ovoj zemlji pita što si nekada govorio?I danas se tuču za njih da nešto “pametno” kažu o
      onome što uopće ne razumiju?Važno je propagirati NAŠE i zatucati narod do boli?Kada god se ukaže i najmanja prilika?Udri po NAŠEVANJU!

      • Podcrtao bih ovaj dio, antune:

        Tko te u ovoj zemlji pita što si nekada govorio?

        Treba reklamirati značenje riječi “kredibilitet”.

  48. Hm…s obzirom na nedavni posjet šefa Gazproma Milera i sada ovaj dokap sve sam bliže odgovoru da se u pozadini razgovora krije mogući dogovor za ulazak Rusa u petricu iako sam osobno više sklon Norvežanima…Biti će zanimljivo najesen…

    • Osobno sam najviše za to da se država makne ili eventualno zadrži samo manjinski paket (25%+1, a kaj se mene tiče može i manje).

      • ja sam osobno da se mjenjaju igrači…inače će ova firma završiti kao Brazil na SP-svi su vidli da to ništa ne valja,a pričali su o nekakvim finalima i slavljima

  49. Ako zadrže 25%+1 nema prave privatizacije po meni, država je pokazala kakav je vlasnik. Sada neka stabiliziraju ptkm ako uspiju i neka se maknu iz te jadne firme, pa će možda za 5 godina nadalje ptkm postati uspješna.
    Držim fige za to.

    • Moraju ići ispod 25+ i slomiti kičmu sindikatima da bi se privatiziralo.. Drugačije nitko neće kupiti. Zbog toga ni prvi put nije uspjelo. Baš me zanima koliko su sudionici naplatili sjedenje u onom “povjerenstvu”.Da ostane pravo veta, opet bi Klaus i sindikati, što na naplatnim kućicama što u NO gdje sjede kao predstavnici države(!!!), zajebavali i ucjenjivali. Nitko normalan neće ući dok je tako.

  50. Izbori se približavaju a državi treba novaca za pojedine velike projekte naročito iduće godine tako da najava svih mogućih i nemogućih privatizacija ne čudi…e sad pravo nagradno pitanje za jackpot je koje firme će uspjeti privatizirati i pod kojim uvjetima?Kod đure mi je dokap realan i ostvariv a kod petrice sam stekao dojam da se ide malo na tkz.”horuk”način a najvažniji detalj je po meni ako pretpostavimo ulazak strateškog partnera(Gazprom )je kojom dinamikom će se vršiti restrukturiranje i modernizacija a vrlo dobra vijest je u tom slučaju još jeftiniji plin od sadašnjeg ugovorenog te očekujem stabilno i pozitivno poslovanje od 2015.nadalje i povratak cijene na burzi prema stotki…Imam dionice ddjh i ptkm i ovo je samo moje mišljenje a nije nagovor na kupnju ili prodaju istih.

    • Ova trojica što su si nelegalno isposlovali nezaslužene i nepripadajuće naknade, navodni su borci za radnička prava i firmu sa ljudskim licem. Njihova ljuta borba urodila je sa 500 otkaza i vrlo vjerojatno još toliko u bliskoj budućnosti. Nadam se da će sada i postupiti ljudski, pa će tim novcima koji im ionako ne pripadaju, otpuštenim ljudima podebljati otpremnine. ‘Oće, my ass.

      Vidim da i mirovinci nešto ne luduju od sreće na mogućnost da ulupaju još 250 milijuna kuna u rupu bez dna. Tim kretenima u PTKM je spaliti pola milijarde kuna u godinu dana i manje, ionako šala mala. Na stranu što imaju preko 70% mirovina investirano u junk, a mirovinske novce koristili za saniranje loših plasmana matičnih banaka, možda se baš ovdje odluče emancipirati i ovaj put oduprijeti ucjenama politike i države. U svakom slučaju kao poreznom obvezniku, i da sam kojim slučajem obveznik 2. stupa, ni najmanje mi se ne sviđa izvjesnost spaljivanja novih najmanje 200 milijuna € u 4 godine, da bi sve ostalo kako je i bilo, i da bi stranka na razini statističke pogreške ojačala do razine nešto manje statističke pogreške.

      Ono što vidim kao jedino racionalno rješenje za PTKM je Debeljakov poučak. Svi van uz zakonsku otpremninu, i povratak onoliko i onih ljudi koji su potrebni. Jedini problem je pronaći Debeljaka. Sve drugo je tlapnja i vjera da postoje vilenjaci. Oni se zanose da mogu naći budalu koja će ući dok je Klaus unutra. Možda i mogu, ali to bi bili kvarnjaci koji bi htjeli paktirati i saditi tikve sa dotičnim. U tom slučaju nemamo se čemu dobrom nadati. Samo svim sudionicima ovog kurbinog pira bilo bi dobro da shvate da je igra blizu kraja. I da je 4 ujutro, kao što kaže Dončić.

  51. Sramota što naši istražuju povrh Jagušta sa onom stančinom u Londonu! Šta je sa plinskim ugovorom? Bacaju narodu pijesak u oči..

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s