Uncategorized

Fondovi za nepovjerovati?

Država najavljuje da će potaknuti aktivnije uključivanje građana u tržišta kapitala tzv. ‘domoljubnicama’. U međuvremenu, praktički nezapaženo u javnosti izvanredna izvedba investicijskih fondova. Čak 68 od 72 fondova s tablice hrportfolio su pozitivni! Pri čemu, prinosi novčanih nisu vrijedni spomena. Međutim, među dioničkim fondovima je priča drugačija.

Ovo je vrh tablice (klik za veću):

fondovi 2014-09-23

Indeks CROBEX raste već 8 dana za redom, ukupno 3,88% u tih 8 dana.

Na američkim tržištima je opet bio sjajan dan, što je dobra indikacija za Europu danas: STOCKS SURGE, DOW GAINS 154: Here’s What You Need To Know.

A loše ulagačke vijesti za mizantrope se nastavljaju. U 3 godine su američke dionice porasle oko 70%, a zlato palo za oko 25%:

zlato 2014-09-23

Kao što znamo, od plemenitih metala zlato je za raju, a srebro za znalce-profesionalce. Ili … ups! … skoro -50% u tri godine:

srebro 2014-09-23

Iako se dogodio upravo scenarij koji su ‘znalci’ govorili da naročito pogoduje srebru i zlatu: ” … U idućim godinama, od 2012. do 2016. godine, uslijed pritiska tereta prezaduženosti europskih gospodarstava, posljednji izlaz moglo bi biti tiskanje novca, a bez prethodnog inflacijskog zamaha, monetarna će reforma bbiti teško provediva. U takvim okolnostima, ulagačima su zlato i srebro najbolje osiguranje za zaštitu od inflacije i posljedica moguće monetarne reforme …

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

30 replies »

  1. Pozdrav,
    Samo da prvo kažem super blog. Imam jedno pitanje (teorije zavjere) 🙂
    Jel’ moguće da su ‘znalci’ koji su preporučili plemenite kovine, zapravo željeli da ‘raja’ počne naivno kupovat, da oni svoje skladište isprazne po što većoj cijeni?

    • ne, tržište je daleko preveliko. Ima nekoliko njih koji su bili zainteresirani za što više prometa (jer su profitirali od što više trgovanja), ali načelno – naprosto su bili jako u krivu. A to je dolazilo od njihovog pesimističnog, potpuno pogrešnog, gledanja na svijet. Kao ‘svijet se ruši’ i ‘jedino sigurno’ je zlato (možeš misliti). A bogatstvo svijeta se radikalno povećava.

      • Obzirom da stvarno nije istina da se svijet ruši (ima više od nekoliko realnih pokazatelja, eto u Kini broj ljudi koji je izašao iz siromaštva u zadnjih nekoliko godina), mislim da je siguran zaključak da su gold bugs u kognitivnoj disonanci.

        A jel možemo zaključiti da kad se svijet stvarno ruši (kao recimo 2008/2009), da bi zlato kao hedge moglo biti OK? Ne zato što mislim kupovati zlato, nego zato što mislim da je jedina prava “oklada” na tržištima dionica da li će neka firma preživjeti ili ne kroz dugi rok. DJIA kroz zadnjih 100 godina je zaista spektakularno narastao, ali presjek broja dionica koje su kroz 100 godina ostale u indeksu mislim da skoro stane na prste obje ruke (imao sam negdje podatak ali sad nemam vremena tražiti).

        • To ne znači da su ulagači izgubili novce u tim tvrtkama, dapače. Mislim da je većina njih bila preuzeta (reciom u našem slučaju KORF)… a ako je ‘samo’ ispala iz indexa ne znači da je loša, možda ju je zamijenio neki Google ili Facebook. U svakom slučaju je jedna očita, možda i najbolja strategija na razvijenim tržištima je kupiti udjel u indeksnonm fondu i onda nemate takvih ‘briga’.

  2. Ne mogu se sjetiti tko je napisao tu knjigu, ali kada je kriza pocela, sjecam se kako mi je dosta ljudi reklo, a neki su me cak i zvali da mi to kazu, da ne zeli ulagati ni stediti, jer su u jednoj knjizi procitali kako 2013. ili neke godine ce nestati trziste vrijednosnih papira kakvo poznajemo. Odjednom su svi postali pametni, jer znali su oni, pise u nekoj knjizi, znao je taj, pa su mi poceli nesto objasnjavati, a do jucer nisu znali ni sto je hipoteka. Problem je u tome, da zbog kolektivnog crnila u HR, ti ljudi i dalje misle da su u pravu i da ce se to dogoditi, pa mi i dalje na sve argumente o rastu govore da je to znak pred raspad.

  3. G. Bakić
    Slažem se sa Vama gotovo o svemu što pišete ali ovo oko fondova mi ne ide baš pod kapu. Naime OTP indeksni je od osnutka u minusu 57,53%. Prije 6-7 godina (dok nisam otkrio dionice) većinu viška sredstava sam držao u fondovima i gotovo u svima izgubio pozamašne cifre. Fondovi tipa novčanih su mi ostvarili mali prinos ali jesu. Mješoviti na jako dugi niz godina (ZB trend) nešto malo ali gotovo ništa više kad se oduzmu naknade od novčanih.
    Od dioničkih sam zaradio puno na US algoritmu i time pokrio veći dio gubitaka u drugim dioničkim fondovima, prešao u dionice i bogu (a i Vama) hvala se preporodio.

    • Zoran,
      KD Viktorija kao i US Algoritam nisu indeksni fondovi, i sa njima je kao sa pojedinom dionicomi a običnom građaninu treba neki fond u koji ne mora gledati svaki dan.Ustalom kd viktorija je zaradila 101% u 15 godina postojanja što je nekih 6-7%. Sad bi do sutra mogli iznositi podatke za svaki pojedini fond, ali je bit u tome da bi dionički fondovi na duži rok trebali donositi veću zaradu nego novčani (ako ne ulažu u magmu i ingru). Uostalom kako znati da li uložiti u kd ili otp?

      • pa recimo da se moze čovjek bazirati na sam portfelj fonda, ako se ne želi petljati sa dionicama. ili potražite savjet profesionalaca ( kojih i gdje,,,hmhm), ili malo istraživanja i zdravoseljačkog feelinga. naravno, prinosi iz prošlosti mogu biti varljivi,i ne moraju biti mjerilo ulaganja. to su moja iskustva. i ja sam isto gubio u otp index i kd vic, ali tamo prije 7-8 god. nedavno se vratio se u kd, imam jaki alianz eq, nesto us algor i spremam si capital two da se razmazim do božića.:)

  4. http://slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/articleId/258506/Default.aspx

    Što se god privatizira sugerira se da to kupe mio fondovi+esop.Drugim riječima zajebimo mi eu tako što će mio fondovi zamijeniti socijalističku federativnu republiku hrvatsku-kao vlasnici?Rekao sam vam ja da je NAŠA najveća greška bio izlazak iz socijalizma,nismo još našli način da smislimo da uđemo u tržišnu ekonomiju gdje je privatno vlasništvo temelj društva a da sve ostane NAŠE?Sada bi upravitelji mio fondova mogli postati kao u ono doba republički sekretari partije,pa će oni žariti i paliti hrvatskom a napraviti ćemo od njih supermene upravljače?A mogli smo ih samo prebaciti u centralne komitete i izbjegli bi svu ovu farsu sa mirovinskom reformom.Gdje god je frka svi nariču da ih kupe mio fondovi a ne privatni vlasnici,mislim da vam je i jasno zašto?Opet će država kolo voditi ucjenama prema fondovima.Dovoljno da im kažu da će im smanjiti naknade koje su trebali već davno da ovi poslušno učine ono što država traži od njih a da ne govorim ako ne budu slušali da ih možemo nacionalizirati?Ovaj natječaj u Jadroplovu se u takvom obliku nije pisao ni za vrijeme dogovorne ekonomije?NAŠIMA ni radijacija ne može ništa?

  5. Znate kako funkcioniraju partije?Vlada odluči prodati Jadroplov i digne se frka,onda počmu raditi telefoni partijskih sekretara,”halo grčiću jurjević baja na telefonu,halo Ostojiću ovdje tvoj kum iz splita ma zovem te za Jadroplov,ovdje se digla velika frka,to vam politički nije dobro itd,itd”,onda se užare linije sa tkz neovisnim cerp-om i sastavi se natječaj za koji unaprijed znaš da neće proći?To je začarani krug socijalizma i tu izlaza nema bez pada u provaliju i zakrvavljenih glava a onda će sve otići po 12 kuna?

  6. Ja bih samo dodao vezano za fondove. Nakon sortiranja navedenog na početku, ulazio sam u njih da im malo vidim portfelj. Evo od svakog nešto zanimljivo:
    CapitalTwo – 34,98% (KORF-4,87%, VLHO-4,38%, HUPZ-4,13%…)
    KDViktorija – 32,63% (ADRS-4,84%…)
    FIMAEquity – 23,55% (HDUP-7,57%, VLHO-6,09%, HUPZ-4,82%, KORF-4,40%…)
    AllianzEquity – 20,37% (HIMR-11,22%, ARNT-8,79%, KORF-3,73%, ADRS-3,21%…)
    A1 – 18,98% (KORF-7,30%, LKPC-7,13%…)
    PBZ Equity – 15,44% (KORF-8,32%, ARNT-6,09%, PLAG-4,75%, ADRS-4,27%…)
    Ja sam ovdje naveo turističke, ali ima i drugih zanimljivih naših dionica, pogledajte malo na hrportfolio.hr što fondovi kupuju. Mislim da je to razlog rasta tih dionica (a i njihovog rasta), a ne nekih stranih investitora koji su se iznenada pojavili http://www.poslovni.hr/burze/neki-novi-igraci-iz-inozemstva-podigli-zagrebacku-burzu-279899). Izgleda da su se manađeri naših dioničkih fondova probudili.

  7. ljudi koji ne znaju ništa o finacijskoj inteligenciji najbolje je držati novac na banci ,oni šta malo kuže trebali bi NE držati sva jaja u jednoj košari…ili ti diverzifikacija….bilo u nekretninama,novčanim fondovima,mješovitim fondovima,dionice,obveznice……a ljudi koji žele slobodu – bogatstvo…to znači da ne rade za novac već da novac radi za njih(pasivni prihod) trebali bi razvitiFINACIJSKU INTELIGENCIJU…

    • Pogrešno! Financijska inteligencija nema nikakve veze s primitivnim navikama. Skoro svi od ovih za koje mislite da nemaju ‘inteligenciju’ znaju kupiti auto prem potrošnji pa čak i prema tipu goriva, pa bi znali i ovo, a radi se samo o socijalističkoj zatucanosti.

      • Ja sam bliži ovome što kaže Damir. U biti ne znam ni sam šta da mislim. S jedne strane, mi se sve to što govorite čini logičnim, ali opet da je sve to tako lako, pa svi bi imali. Kužim da su ljudi glupi, ali da su baš toliko glupi tj. da imaju primitivne navike koje ih toliko vuku natrag…ne znam…imam mišljenje, ali ne mogu reći da bih ga mogao braniti. Kad slušaš Buffetta, sve je lako, ali kako mu onda nije nitko ni blizu?
        Ali slažem se da ti ne treba IQ 200 da staviš novac u S&P 500 i za 20-30 godina imaš dobru mirovinu.

  8. Znači samo OMFovi ne ulaze u turiste. Ako su za druge ipak počeli vrijediti zakoni tržišta, za njih nisu. Oni ipak imaju neku drugu misiju. Valjda se i njima gadi kapital kao altruistima u Kutini.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s