Uncategorized

Grafikoni dana: Hrvatska – zemlja ljudi s prekomjernom težinom (i stvar se pogoršava)


– Hrvatski muškarci među najdebljima u Europi
– Je li ovo još jedan ‘uspjeh’ borbe protiv ‘neoliberalnog kapitalizma’?

Nedavno je u/na The Lancetu izašlo zanimljivo istraživanje o trendovima u pretilosti (‘overweight’ i ‘obese’) u svijetu. Nas ovdje zanima Hrvatska, u usporedbi s Europom, te trendovi. Istraživanje su nam ljubazno platili dobrotvori Bill i Melinda Gates.

(Ljubazno molim sve medije koji će prenositi ove grafikone da navedu izvor: eclectica.hr, ako je online, onda uz link.)

Najprije šokantni podatak o postotku ljudi prekomjerne tjelesne težine (tj. BMI preko 25) među muškarcima starijima od 20 u 2013.:

prek tez M20+ 2013

Žene, kao i mlađi muškarci ne stoje tako loše:

prek tez Z20+ 2013

prek tez M20- 2013

prek tez Z20- 2013

Ono što je još zanimljivo je za primjetiti da ovo neslavno mjesto postižemo tako da ‘rastemo’ brzinom kojom i istočna Europa (Bjelorusija, Moldova, Latvija, Litva, Rusija, Ukrajina):

debeli - trend

Mladi muškarci nam ‘rastu’ još i brže, tako da se gornji trend neće tako brzo okrenuti:

debeli - trend mladi M

Nažalost, i mlade žene ‘rastu’ još brže:

debeli - trend mladi Z

Interpretacije su vjerojatno složene i nekonkluzivne, ali s obzirom na broj pekarnica po ulicama – a debljanje je zapravo od ugljikohidrata – mislim da nas siromoštvo ubija. Kako na uličnim ‘fast foodovima’, tako i po kućama. ‘Pravednička’ broba protiv ‘neoliberalnog kapitalizma’, koja nam je, jer je zapravo bila izlika za odgađanje reformi, podarila 15% pada BDP u 5 godina, dovodi do siromaštva i sve veće potrošnje sve nezdravije hrane. Ekonomske i društvene štete ovoga su goleme.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

27 replies »

  1. Debljanje nije od ugljikohidrata niti je posljedica pada BDPa. Pretilih u USA je 74,1% (izvor: wikipedija) što će reći da imamo manji % pretilih nego ta idealna zemlja.
    “An obese person in America is likely to incur $1,497 more in medical expenses annually. Approximately $190 billion is spent in added medical expenses per year within the United States.”

    Vjerujem da ćemo se složiti da veća potrošnja hrane utječe na povećanje BDP-a, zar ne. Veća potrošnja hrane, veći zdravstveni problem zbog prekomjerne težine znači dodatne medicinske troškove koji opet pozitivno djeluju na povećanje BDP-a. Prekomjerna težina zapravo ima dvostruki pozitivni učinak na povećanje BDP-a.

    • Epidemija debljanalja je praktički isključivo od ugljikohidrata, to je sada već notorno, iako ne i svima poznato, nešto kao pušenje 60-ih do 70-ih.

      Iako ima bogatih ‘debelih’ zemalja (SAD,Bahrein, Kuvajt …), i u njima je ta epidemija zbog masovne potrošnje (pogotovo brzih) ugljikohidrata (šećerna pića, šećeri u hrani, tijesto, kruh …).

      To su notorne stvari i ne bih više tj. dalje ulazil u te rasprave kao ni da li je pušenje štetno.

  2. Debljanje u USA je posljedica velike kolicine ubacenih ugljikohidrata u hranu i pica te nekretanja radi konstantnog koristenja automobila. Naprosto se puno jede i malo hoda i fizicki radi. Sve je automatizirano i postoji stroj za sve. Nitko ni sudje ne pere. Ovdje u USA u zivotu nisam otisao u ducan pjeske. U Hrvatskoj se jos uvijek hoda, makar se ceka autobus ili tramvaj na nogama. Jedan od uzroka debljine u USA je i ogromna kolicina hrane koju si oni mogu priustiti. Prosjecna familija ovdje ima dva dupla hladnjaka. Jedan je u kuhinji a drugi u garazi. I OBA DUPLA hladnjaka su prepuna hrane da se vrata jedva zatvaraju. Uz to ima se para pa se stalno i vani jede a restorani se bore za musterije tako da daju najvecu mogucu porciju za te novce koje naplacuju.Bla bla….uzroka je 100 no isto tako je cinjenica da su najdeblji u USA upravo najsiromasniji dok su bogati u dobroj kondicji i mrsavi. U USA debljina je jedan od prvih vidljivih pokazatelja iz koje klase dolazis. Ako u drustvu vidis dvoje debelih mozes biti 95% siguran da su siromasni. Opet, najmrsavije vitke osobe su sigurno i najbogatije u tom drustvu. Bogati naprosto imaju dovoljno novca=vremena=energije da se brinu o sebi pa se onda i brinu o sebi. Siromasni rade dva-tri posla da prezive i nemaju novca=vremena=energije da se brinu o sebi.

    Medjutim Nenade drago mi je da ste pokrenuli ovu temu jer u svojoj komunikaciji sa svojim obrazovanim zagrebackim prijateljima ovo je jedan od onih hrvatskih zabuda koje najteze umiru. Svi oni doma jedu Gavrilovic pastete, Zvjezda majoneze, Poli pileci odrezak, Dukat mlijecni namaz i 5 godina staro meso iz Brazilskih vojnih rezervi a meni preko telefona tupe kako se hrane najzdravije na svijetu i kako je Hrvatska hrana najzdravija na svijetu. Ne druga ili treca najzdravija nego bas PRVA NAJZDRAVIJA na svijetu…..bas kao da zive na selu u 19 stoljecu pa sa njive sve odma na stol.

    Mozda je moja nona jos nesto hrane sama i uzgojila no danasnji klinci po gradovima jedu otpatke Europske industrijske proizvodnje jer sve sto valja to i kosta pa se onda prvo salje na bogata trzista koja to mogu platiti a 2. ili 3. klasa se salje u isocnu Europu kao sto mi bacamo otpatke svinjama.

    Pa znate onda onu najgluplju Hrvatsku mantru kako je hrvatska janjetina najbolja na svijetu. Pa naravno kada si se na njoj odgojio. Eskimu je kitovo salo sto puta ukusnije od Zdihovo janjetine. Aboridzinu su mravlje licinke i zmije sto puta ukusnije od Paske janjetine. A za meritorno odgovorit sto je najbolje treba isto sve probati pa onda ocijeniti a ne probo jednu janjetinu iz jedne zemlje i sada je ona najbolja na svijetu a da nikada nisi probo janjetinu iz ostalihh zemalja.

    Zadnji puta kada sam bio u Zagrebu zacudio me broj pekara. Nigdje zdrava hrana, eko proizvodi, zelena hrana…samo pekare. Reko bi netko mora da svaki Hrvat ima sestru kumicu kaj mu doma direktno donosi kokosi i zelenjavu iz svog dvorista. Cak su i po Dalmaciji su cure postale debele. Zvacu kruh, piju pive i decki ih voze na skuterima dok one tipkaju mobitel. Nit hodaju, nit sto rade, najveci napor je u stiklama na Rozgi drzat ruke gore dok Rozga arlauce. Jos da ne puse bile bi dvaput deblje.

    I onda najveca zabluda – nemam vremena kuhat. A imas vremena svaki dan 4-5 sati biti na Fejsu i gledat Tvoje lice zvuci poznato pa onda preci na Ples sa zvjezdama pa onda na turskog Alibabu koji srce cepa mladoj Fati dok stipa Dzenimu.

    Pojava pretilosti u Hrvata je posljedica siromastva, kako financijskog tako i duhovnog…….ta rupa se nastoji zatrpati hranom a posljedice se vide.

    • U potpunosti se slažem i sa Vama i gosp.Bakićem da je to posljedica ughikohidrata i ljenosti te je svaka rasprava ovdje bespredmetna. Neka svatko koji želi zdraviji život pročitu knjigu Život u zoni od Barrya Searsa i “progleda” što su zapravo ugljikohidrati sa velikim glikemijskim indeksom i gdje to vodi,http://www.drsears.com/

    • To i NAŠE Neretvanske mandarine itd. Onda pitam ljude ovdje mogu li naći u dućanu npr. sok od naranče koji nije iz koncentrata. Nemoguća misija, jedino u DM-u i košta dvaput više od “običnog”. Na primjer u NYC-u se moraš stvarno potruditi da pronađeš orange juice na kojem ne piše “Not from concentrate”. Sad vidim da je u 80-ima u SAD-u prodaja nekoncentriranog OJ-a pretekao onog iz koncentrata, dok su je u naprednoj Jugi svaka kuhinja smrdila po pregorenom mlijeku od kuhanja mlijeka iz plastičnih vrećica jer si bio faca ako si si mogao priuštiti mlijeko iz tetrapaka.

    • Da, prehrana i fizička aktivnost. Svijest o važnost primjerene fizičke aktivnosti za opće zdravlje organizma, izbjegavanje prekomjerne težine, više razine zadovoljstva sobom, svojim životom itd. zadnjih godina značajno raste diljem USA, kroz sve “staleže”, sve dobne skupine.

      Bitno ubrzanje tog procesa počinje od skore nam 2015.:
      http://www.apple.com/watch/health-and-fitness/

    • Sigurno da u Americi pa i u Hrvatskoj postoji korelacija između siromaštva i pretilosti međutim ne bi pretilost objašnjavao siromaštvom već stupnjem obrazovanja. S nižim stupnjem obrazovanja dolazi siromaštvo( što je pogotovo izraženo u Americi) ali isto tako i niži stupanj prehrambene i zdravstvene kulture. Jednostavno, danas si siromašni Amerikanci mogu priuštit hranu koju si prije 50 ili 100 godina nisu mogli priuštit. Dakle u vrijeme kad su siromašni Amerikanci bili bitno mršaviji nego danas. A čini se da postoji neka evolucijska sklonost prema svim onim namirnicama koje debljaju pa kad su ti već dostupne eto pretilosti. Zdrava hrana u Americi – obična voda umjesto Cole, grah umjesto hamburgera i sličnog – je svakako jeftinija.

  3. U SAD je hrana bogata ugljikohidratima jeftinija zbog državnih poticaja za proizvodnju kukuruza. Doduše ne postoje studije koje pokazuju izravnu vezu poticaja poljoprivredi i pretilosti.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_subsidy#Impact_on_nutrition

    I kod nas je zdravija hrana skuplja što pokazuje primjer Željka Mavrovića.
    http://www.esitate.com/zasto-mavrovic-nije-uspio-s-proizvodnjom-zdrave-hrane-u-hrvatskoj/

    Nisam baš siguran koliko je ovaj BMI indeks dobra mjera pretilosti. Mogu li se istim indeksom mjeriti ljudi različitih konstitucija? Po tom indeksu bi većina rukometaša bila pretila. Domagoj Duvnjak recimo ima BMI od 25.5, a on sigurno živi zdravo i pazi na svoju prehranu.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Domagoj_Duvnjak
    http://www.nhlbi.nih.gov/health/educational/lose_wt/BMI/bmi-m.htm

    • Jedino gospodin nije shvatio da je malo kasno za ono što on govori jer mi ili ćemo se sada brzo prilagoditi ili ćemo poginuti jer ušli smo na vjetrometinu potpuno otvorenog tržišta gdje mladi ljudi više nemaju koga i što čekati,imali smo 20 godina da izvršimo tranziciju ka kapitalizmu pa nam se nikako nije nešto baš dalo.O uzrocima o kojima i gospodin piše pisao sam više puta na ovome blogu,nama su komunisti sakrili istinu o jugoslaviji,malo je knjiga napisano o gospodarstvu te jugoslavije,sakrili nam bankrot što nebi uspio ni david coperfield i to je nezabilježen slučaj u svijetu,malo je uopće trezvenih rasprava i emisija na javnoj tv bilo na tu temu i onda smo mi povjerovali da je ono u jugoslaviji bilo “održivo”,zaposli te država,fino dobiješ stan,vjerojatno bi danas dobio i auto i iphone i kud ćeš bolje?Svi su za?E mi još u to vjerujemo!Nije čudno ako mnogi grci ili španjolci u to vjeruju jer oni to nisu živjeli ali mi koji smo sve to živjeli to je bolesno i zato vam ja pišem o kolektivnom ludilu,,,Mi živimo u kolektivnom ludilu ma koliko se to vama činilo suludo i pretjerano.

      • Htv bi recimo pod hitno morao organizirati sadržaje edukacijskog karaktera o kapitalizmu,ne pada im na pamet ali mi smo zato imali crno-bijele nostalgične priče iz riz-a koje posjećuje drug tito i one pizdarije naomi klein,to su nam reprizirali deset puta do sada?Nema serijala iz vana koji je antikapitalistički a da ga htv nije otkupio i prikazivao i to više puta…

      • Da nebi bilo zablude nisu svi u jugoslaviji dobili stan nego samo izabrani naši roditelji a to je otprilike trećina,i moji su dobili stan da se razumijemo a upravo najžešći zastupnici socijalizma u hrvata su djeca od onih izabranih koji su dobili stan,tu nam je prosjek žala za socijalizmom na 75%,takvi danas većinom iz urbanih sredina nariču za socijalizmom jer su nam se roditelji tamo doselili jer je za njih u jugoslaviji izmišljeno cca 1-1,5 milijuna radnih mjesta a slijedom toga cca 750 tisuća stanova je dodjeljeno tim izmišljenim radnim mjestima.Sada se ovi pitaju a što bi ja sa bratom ili sestrom morao ili morala dijeliti stan ili plaćati kredit kada se u socijalizmu država za sve nas pobrine?Jbg oni to smatraju nepravednim?

  4. Nekakvo pecivo košta koliko jedna banana i dvije jabuke (5-6 kuna). Komad pizze košta više od kile voća. Zdravu prehranu (domaće i sezonsko) si može priuštiti većina Hrvata, kao što većina ima vremena vježbati pola sata dnevno (ako mislite da je pola sata malo, probajte se zagrijati 5 minuta pa raditi kros trening 20 minuta bez pauze, pa se istegnuti 5 minuta). Pitanje je izbora…netko će dva sata dnevno gledati sapunice, a netko će raditi na sebi (učiti, vježbati).

  5. Za sve koji vole tehnologiju a zele biti u dobroj kondiciji, zdravi i snazni:

    Sjajan activity tracker ili motivator: https://buy.garmin.com/en-US/US/into-sports/health-fitness/vivofit-/prod143405.html

    i odlican GPS sat za trcanje, setanje, planinarenje ili bicikliranje: http://www.bestbuy.com/site/tomtom-runner-gps-watch-gray/9667382.p?id=1219034361680&skuId=9667382

    Mali izdatak pogotovo kada se zapravo ulaze u vlastito zdravlje na duzi rok.

    • Svaka čast Saši! A ovaj Ribić je baš ulični agresivac i sileđija, kao što su uostalom ponosno i neki drugi njegovi kolege (npr. pada mi na pamet Petrokemija i g. Klaus). Baš najobičniji uvijeni sileđija.

  6. Da, zaista je dobro odbrusio Ribiću. I da je oštriji bio ne bi pogriješio.
    Šteta da nema više nastupa / emisija s ljudima poput gdina Cvetojevića…

  7. Dugo vremena pratim ovaj blog, koji kvalitetom diskusije nadmašuje ogromnu većinu svega što se na na hrvatskom webu može naći, no kako post dotiče jednu interesantnu temu – debljina i njeni uzroci- što zahvaća u moju vokaciju, slobodan sam izreći nekoliko opservacija.
    Buffett je lijepo rekao, govoreći o investiranju, izreku koja svojom širinom izlazi iz investicijskog konteksta :
    Investment is simple but not easy.
    Uistinu, i dijeta je stvar jednostavna, ali nije laka.
    Jednostavna – samo treba uravnotežiti unos kalorija i njihovo trošenje. Papica vs. Tjelesna aktivnost. End of story. Bolno jednostavno.
    No kao liječnik čujem sve moguće teze i opravdanja : racionalizacije (ja bih smršavio/la kada bih to mogao, ali ne ide), negacije (kad bi vi samo znali koliko ja malo jedem) itd. Istina je svima dostupna, mnogima više-manje i jasna, ali nedostaje stav i volja da se to pretoči u djelo. Znanje valja upotrebom slow thinkinga pretočiti u akciju. No kako za nastanak posljedica po zdravlje treba duži niz godina, većina to ne osvješćuje, ne poduzima ništa na promjeni ponašanja, vrijeme prolazi, i posljedice dolaze na naplatu. (Kahnemannovu knjigu bih ja uveo kao obaveznu školsku lektiru, mislim da bi barem malo uspjela podignut i psihičko i fizičko blagostanje ljudskog roda. No, kako je psihologija jedno od barem dva područja koja su strahovito deficitarna u cjelokupnom školskom sustavu, mislim da na to budemo morali malo počekat. Koje je drugo područje, mislim da sudionicima ovog bloga ne treba posebno naglašavati.)
    Svatko je u slobodi odlučivati želi li biti debeo ili mršav, zdrav ili bolestan. Ono što mene kao liječnika uvijek izbezumljuje je tolorancija zdravstvenog sustava koja omogućuje ovakav stav pacijenta koji u osnovi općerećuje svojim ponašanjem poreznog obveznika povećavajući troškove liječenja bolesti koju su posljedica njegova krivog ponašanja. Moj osobni stav je da je najbolji vid prevencije udarac po novčaniku, pa kada bi mu polica osiguranja skočila na gore, svatko bi se onda zapitao da li paše prekomjerna težina (ili cigareta). No to kod nas prolazi za sada bez posljedica, no jednog će dana morat i to (uz stotinu drugih neracionalnosti i gluposti) doć na panj. I onda nećemo morat muku mučiti kako čovjeku objasnit što mu je činiti – bude googlanja o dijeti sve u 16. (Da ne kažem koliko taj apsurd ide daleko, da državni zdravstveni osiguravatelj neke skuplje lijekove za dijabetes predviđa samo za one sa BMI iznad trideset – nešto kao kad bi bonus dali fond menadžeru onda kad fond ima prinos iz prethodne godine barem -5%, ako je manje, onda ništa).
    Još jedna reminiscencija na Buffettovu izjavu gore – kada bi govorili o onome kako prosječan stanovnik ove zemlje raspolaže sa svojom imovinom, kako investira i kako alocira, kako i da li uopće štedi i i ulaže financijska sredstva za svoje stare dane u mirovini – mislim da bi taj graf bio tek prava katastrofa u odnosu na one koje je gosp. Bakić prezentirao u svezi debljine. No svatko ima pravo i biti bogat ili siromašan. No za razliku od loših životnih navika i njihove uzročno posljedične veze sa narušenim zdravljem, kojih ljudi na kraju ipak budu svijesni, za posljedice loših finacijskih odluka uvijek bude kriv netko drugi, a nikad nimalo mi sami, kao u priči o CHF kreditima.
    Jedan solidan dio stanovništva ipak se pridržava savjeta o mjerama održavanja idealne TT. Ali razgovor s velikom (hm, ogromnom…) većinom visokoobrazovanih ljudi o potrebi za ulaganjem u realne i održive klase imovine (indeks fondove) i diverzifikaciju izaziva konsternaciju i nerazumjevanje (to-je-rizično-pošto-štednja-malo-nosi-treba-ulupat-lovu-u-visokokvalitetnu-nekretninu)…
    Dakle : umjereno, kvalitetno i izbalansirano jesti, redovito se rekreirati i kretati, a djeci obavezno na policu stavit Kahnemanna, Malkiela i Boglea.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s