Uncategorized

Grčka, Hrvatska, krvoločne reforme i Institut za javne financije

1. Grčkoj je nametnuta i naročito krvoločna reforma: povećanje PDV. Međutim, u društvima orijentiranima potrošnji PDV je odličan izbor, ako se neki porez baš mora povećati, jer čini uvoznu robu skupljom, a neutralan je za izvoznike. To bi svaki socijalist MORAO pozdraviti (upsssss … iPhone je sad skuplji?!).

2. Međutim, sve je odavno poznato. Naš vlastiti Institut za JAVNE financije kojega je osnivač Sveučilište u Zagrebu (dakle sigurno ne ‘neoliberalni’, što je psovka za tržišno gospodarstvo marksista i još lijevijih) je još 2009. objavio preporuku da se poveća PDV u RH (kratki pregled): Katarina Ott: Smanjiti javne rashode ili povećati PDV.

Pročitajte dobro taj tekst. Poruka je vrlo jasna. Prestanimo trošiti više nego što imamo ili tako da preatanemo trošiti u javnom sektoru ili tako da manje trošimo svi (povećati PDV, što destimulira potrošnju, ali ne i izvoz, i ujedno puni državnu blagajnu).

Ili još bolje, izvornik ovdje: Katarina Ott — Recesija u jugoistočnoj Europi: postoji li manevarski prostor za mjere ekonomske politike?

3. Međutim, koliko su otpori reformama jaki pokazuje i kontraudar iz korporatističkog sekotra, same središnjice, koje se meni dogodio kad sam benigno ponovio neke teze direktorice Institura za JAVNE financie.

Sam glavni urednik izdanja Banka, u 100% vlasništvu Zagrebačke banke, čiji se idzavač u trenutku pisanja tog pamfleta zvao M.Z.B. što znači Marketing Zagrebačke Banke, mi je posvetio ni manje ni više nego uvodnik s potpuno izmišljenim optužbama (da se zalažem za otpuštanje 25% ljudi u javnom sektoru). Interesi tzv. krupnog kapitala, države i ekstremnih ljevičara se ponekad začudno podudaraju, ako je u središtu država koja časti ‘jer Vlasta je bogata i Vlasta te časti’.

4. Ono što je jako bitno da razumijemo, ovo u Grčkoj nije ništa novo ni ezoterično, sve je već 100 puta viđeno i ako pogledate gornji članak Katarine Ott sve će vam biti jasno. A mi imamo u IJF zaista kvalitetnu instituciju, kojoj zamjeram neke stvari. U mojoj skromnoj procjeni je i gospođa Ott vrhunski (i etični, rijetko) znalac i ima vrlo kvalitetne suradnike (npr. g. Bejaković). Zamjeram IJF da nije glasniji i artikularaniji, jer i to bi trebao biti dio njegovog smisla (iako trenutno nije tako). A apsolutno ne razumijem urednike raznih medija, pa i javnih, koji za komentare pozivaju ljude s eksremističkim stavovima čak ako o temi ne znaju ništa, nego nastupaju isključivo s ideoloških stajališta, umjesto ljudi s npr. IJF.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

28 replies »

  1. jel vi to aludirate na profesoricu Nadeždu u jučerašnjoj prime time emisiji na HTVu?? “Nećemo valjda trošiti onoliko koliko imamo??”, zaprepašteno se upitala profesorica…

      • ahh ne znam, Novokmet je uređivao. možda je i dobro da se zove ovakvu ekipu, zabavnije je. 🙂 cijela emisija je bila puna nebuloza, za ilustraciju evo jedan od nemuštih komentara (o “švapskoj domaćici”):

        “švapska domaćica kad nema, ona se takoreći prostre po svom,,, hmmm počne štedjeti, ali ako ste vi država, pa hoćete štedjeti, onda vam, hmmm, onda to nekome uzmete.. ako smanjite potrošnju, nećete.. ne možete državom upravljati kao poduzećem, jer u poduzeću je logika da otpustite onoga koji vam ne treba, ali taj će u državi ostati, vi ćete nešto morati napravit s njim, taj će ostati bez ičeka ako,,, ne možete naprosto zato, u ime racionalizacije otpustiti sve i trošiti samo onoliko koliko imate zato što uhmmm stvar ne funkcionira na taj način… vi ne možete naprosto štedjeti, prestati trošiti jer će se to naprosto negdje poznati.”

        • Ajme ta Nadežda.. najbolji dio je bio kad je izjavila da se, parafraziram, protivi privatizaciji grckih asseta jer ce se desiti kao i kod nas, da ce sva lova otici “van” (valjda kod zlocestih europskih kapitalista). Ocito se jos uvijek nije sazivljela sa cinjenicom da je RH, kao i Grcka, dio jedne te iste supra-nacije (pa je onda upitno što to zapravo znaci “van”).

          Njoj je ok valjda da se lova siše od tih istih bankara, ali joj nekako nije ok da kapital cirkulira u obrnutom smjeru (klasicni fetis svih socijalista). Kada im sam pojam “privatizacije” ne bi bila jedina slamka spasa (koja tu idelogiju donekle cuva od potpunog logickog urusavanja), onda bi morali pricati o “ekstra profitu” kao glavnom problemu. A to si vjerujem cak i najradikalniji salonski ljevicar, koji imalo drzi do vlastitog intelekta, ne bi lako dopustio.

        • Gledao sam tu emisiju,i bilo bi jako lijepo kada bi toj gospođi netko objasnio da sa njenim metodama hrv ide dobro utabanim putem grcke.
          Ali sta se to nje tice kad joj na celu pise da je uhljeb.

  2. Korporacije tj. krupni kapital, država i ekstremni ljevičari, ekstremni desničari. Ista totalitarna bagra. Netko je davno rekao da su najveći kapitalisti zapravo najveći ljevičari (komunisti). Ariana Vela piše da najveće firme dobivaju najveća sredstva iz fondova EU. Malih i srednji slabo ili nikako.Tako su nam naši pravilnici dali.Otpor reformama možda se krije negdje gdje ne bi to ni sanjali. Ili je možda u Europi komunizam na djelu a da toga nismo niti svjesni. Možda su nove komune komunizma zapravo korporacije.I da treba dignuti PDV i ostaviti jednu stopu bez izuzetaka, smanjiti rashode i početi konačno razduživanje.Sve dok i jednom vjerovniku ne vratimo i zadnji novčić na koji smo se obvezali. Uključujuči tu i Crkvu kojoj zapravo plaćamo kamatu na procjenjenu vrijednost oduzete imovine.

    • Nisam govorio o korporacijama i krupnom kapitalu (a ni sitnom 🙂 ), nego ‘korporatizmu’ kao ‘dogovornom gospodarstvu’ u kapitalizmu.

      • Gosp. dlisica nije u pravu u svom pojasnjenju.
        Naime,povecanjem pdv-a bi dobio po “nosu”na svakom racunu koji bi izdao kod nas,sto bi naravno poskupilo proizvod,i u konacnici tog proizvodjaca ucinilo manje konkurentnim.
        Stvar je vrlo jasna po meni; rashode treba prilagoditi prihodima.
        A vas gosp Bakicu bih volio vidjeti na mjestu ministra gospodarstva tako da na tom mjestu bude netko tko to sve dobro razumije a kompetentni ste jer ste u zivotu nesto stvorili.
        Hvala i pozdrav

        • Niste u pravu. Procitajte jos jednom komentar na koji se referirate. Rijec je o izvozno orijentiranim tvrtkama.

        • Gosp. Goran recite mi koliko ima takvih firmi u HR koje izvoze 100% svojih proizvoda ili usluga.slazem se da neke i postoje,ali vecina njih ne prelazi ni 20% udjela u svojim prihodima koje ostvare izvozom.
          Tako da bi povecanjem pdv-a nastradali na domacem trzistu.
          A kada bi se pdv kojim slucajem smanjio tada bi to pozitivno utjecalo na njihov izvoz jer bi im pojeftinile sirovine i dobra koje im trebaju da nesto proizvedu.

      • Je točno ali ima izvoznika koji uvoze sirovinu da bi izvozili dio proizvodnje. Npr. konditori kakaovac. Najbolje bi bilo ne povećavati poreze nego rezati rashodovnu stranu tj.drzavu kao takvu, ali nema tog političara koji to može. Ili jako rezati rashodovnu stranu pa smanjiti poreze. Efekt bi bio još bolji samo treba vidieti i kakva je struktura ekonomije. Naš izvoz je slab, dok recimo Njemci ubijaju izvozom (samo im je autoindustrija čudo jedno – Audi, Mercedes, BMW, VW, Škoda, Porsche..)

        • Točno, na to sam i mislio.

          Recimo konkretan primjer i Audi i Mercedes i BMW i VW i Škoda kupuju dijelove od Slovenske tvrtke UNIOR. Ta kovačnica ne proizvodi svoje sirovine već ih nabavlja. Ako se poveća PDV povećavaju se i radni troškovi što proizvođača gura u nekonkurentnost jer mu se proizvodni proces poskupljuje.

          Jedino di PDV bi bio neutralan je IT sektor koji prodaje samo znanje (programe, usluge, rješenja). A ta rješenja bi bila skuplja za domaće tržište.

          Porezi se moraju smanjivati zajedno sa glomaznom i nepotrebnom državnom upravom.

        • U krivu ste, drustva koja su u sustavu PDV, placaju samo razliku izmedju naplacenog PDVa (obracunatog na izlaznim racunima) i placenog PDVa (obracunatog na uzalnim racunima, npr za sirovine), tako da npr. 100% izvozna tvtka dobija povrat cijelog placenog PDV prema ulaznim racunima posto se PDV za izvozne racune u pravilu ne obracunava i naplacuje.

        • “Osim turizma?”

          Odlicna poanta. Bas me zanima bi li g. Bakic podrzao povisenje PDV-a za sve, ukljucujuci i turiste. Ili ipak Hrvati trebaju biti u svojoj zemlji stoka drugog reda, koju ce se PDV-om educirati da manje trosi, a turisti, za njih specijalna stopa. Ta ideja da je PDV neutralan ili dobar za izvoz, odrazava cisti merkantilisticki pogled na ekonomiju, gdje nam zlato i srebro cure van iz drzave, pa ih moramo nekako zadrzati. I nije mi jasna namjera kad netko brani PDV dok je stopa 25%, sto je ideja, da ju dignemo na 35%? Pa ako je 25% toliko dobra za smanjenje potrosnje, zamislite tek kako bi 45% bila dobra? Uh.

        • Pa dobro, zar još moramo raspravljati o tome? Valjda je već jasno da turizam nije ista stvar što i ne-turizam (najsličniji je izvozu npr., nimalo sličan domaćoj potrošnji) a što se tiče stranaca kao glavnih konzumenata tih usluga da porez koji se naplaćuje ljudima koji nisu građani RH nije ista stvar kao porez koji se naplaćuje građanima RH. To što netko na vrlo kratko vrijeme ima prijavljeno boravište u nekoj Državi, što je daleko i od trajnog prebivališta a kamoli državljanstva ili radne dozvole itd., ne čini mi se dovoljno jakim izvorom legitimiteta za takvo nešto. Ne može strana država ubirati poreze od građana druge države. Kako nekome uopće padaju na pamet takave stvari? Država može direktno prodavati nekakve usluge stranim građanima gdje on jasno vidi što je to platio (ali bolje da to radi privatno gosparstvo), ali ubirati poreze tek tako… to je jako ružno. To je doslovno “siva ekonomija državnih financija”! Kao, stranac ima pravo na povrat nekih poreza pod određenim uvjetima, iznosima, mora to zatražiti itd., a računa se na to da mnogi to neće uspjeti iskorisiti… To je doslovno lopovluk države nad građanima druge države, to je doslovno pokušaj širenja suvereniteta jedne države nad građane drugih država.

          Jasno da se takve stvari ne mogu potpuno iskorijeniti u praksi, da povrat poreza na granici ne može biti efikasna metoda, ali onda se treba pokušati to lokalizirati na mjestu samog ubiranja poreza. Kada stranac nešto kupuje on uz predočenje dokaza o ne-državljanstvu Države treba dobiti račun bez izravnih poreza koje plaća kupac, dakle račun bez PDV-a u našem slučaju, uvijek i svuda, što god kupovao u bilo kojem dućanu/hotelu. Budući da je i to komplicirano (morali bismo izdavati potvrde o ne-državljanstvu, jer državljanstvo neke druge države nije dovoljan dokaz) zar nije najjednostavnije naprosto ukinuti PDV u tim sektorima gdje znamo da su stranci glavni konzumenti? U čemu je problem? U tome što će se tako i neki građani RH provući tu da ne plate PDV iako oni kao građani imaju obvezu financirati ovu Državu, ako ne želimo komplicirati tako da onima koji se prijave s domaćim dokumentom izdajemo drugi račun koji ima PDV? Zašto je problem ponekad ponegdje i domaćim građanima ukinuti porez ako je sasvim jasno regulirano ma čega se to porez ne plaća? Ja ne bih imao ništa protiv da i domaći kao i strani građani u određenoj državi, npr. RH, ne plaćaju taj porez gdje se pokazalo praktičnim ne ubirati ga.

          Ukoliko država ne želi ukinuti “sivu ekonomiju državnog proračuna” u potpunosti, jer je toliko gladna tuđeg novca, onda barem može kompromisno ići na ideje da se PDV u turizmu cilja postaviti na međunarodno konkurentne stope (najniža od konkurenata npr., gdje bi sve iznad prosjeka konkurenta definitvno bio totalni debakl) kako ne bi direktno štetila toj industriji. Država bi uvijek trebala izbjegavati činiti poteze koji su direktna šteta gospodarstvu i međunarodnoj konkurentnosti, čak i kada se ne radi o ovoj temi “sive ekonomije državnih financija” (upitne legitimnosti, upitnog prava države). Mislim da je sasvim jasno kolika je tu šteta i čak gledajući skroz pojednostavljeno i bez pravnih filozofiranja: građanin ne može skoknuti u susjednu državu po mlijeko pa taj PDV nije stvar konkurentskih odnosa domaćeg/stranog dućana, strani turist bira u kojoj će državi konzumirati turističku uslugu pa je tu PDV direktno uključen u odnose ponuđača turističkih usluga iz različitih država pa država mora taj PDV odgovorno tretirati, drugačije nego bilo koji drugi.

  3. Zar nije uvijek bolje smanjiti javne rashode jer sa povećanjem pdv uvijek i dio potrošnje odlazi u inozemstvo budući da kod nas sve postaje skuplje u odnosu na okolne zemlje?

    • Jako zanimljiv komentar jutros na FT-u, Britanci kojima javne financije nisu ni blizu stanju naših ili Grčkih rade ovo “Another day, another request for cuts from George “the knife” Osborne. The chancellor has ordered Whitehall departments to show how they would lop 40 per cent off their budgets to “finish the job of repairing Britain’s finances”” link http://on.ft.com/1JvgBiP

  4. http://www.keeptalkinggreece.com/2015/07/20/value-added-tax-on-fire-crazy-hikes-in-food-tourism/

    Hotel accommodation to rise from 6.5% to 13% as of October 2015 (mi smo već Grčka). The hikes in restaurants and hotel accommodation will exterminate Greece’s competitiveness in tourism.

    A ovo…dušu dalo za domišljatu balkansku manipulaciju (ako se uopće odlučiš plaćat pdv)

    Beef 23% but chicken, pork 13%
    1 kilo of minced meat: 13% if consists of 60% pork and 40% of beef. But 23% if it consists of 60% beef & 40% pork.
    
    1 scewer of souvlaki with pork: 13%. But if pepper & tomatoes are added 23% despite the fact that the veggies run on 13%.
    
    The same is valid for burgers of pork and chicken or turkey.
    
    Chicken has 13% but it goes up to 23% if it is stuffed with feta cheese or is sold in form of pre-made schnitzel with breaded crust cover.
    
    Plain past is 13% but stuffed pasta like tortellini is 23%
    
    Bread and bread products: 13% if plain, but 23% if they contain sesame cover, or stuffed with raisins and cheese.
    

    Ako hoćeš izbjegavat plaćanje poreza, moli Boga za što više poreznih razreda, iznimaka.
    Najučinkovitiji je najednostavniji porezni sustav bez iznimaka, a socijalni problemi se rješavaju socijalnim izdacima a ne porezom.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s