Uncategorized

Demagozi – zločinci ili samo osluškivači volje naroda?


Molim ispunite anketu na kraju

Motivirala me rasprava na mom FB zidu na mali članak o demagozima.

1. Što je u stvari demagog? Promislimo malo. Riječ se pojavila u staroj Grčkoj, najpoznatije u Aristofanovim Vitezovima. S goodreads:

“You [demagogues] are like the fishers for eels; in still waters they catch nothing, but if they thoroughly stir up the slime, their fishing is good; in the same way it’s only in troublous times that you line your pockets.”

I kaže još:

“[Y]ou possess all the attributes of a demagogue; a screeching, horrible voice, a perverse, crossgrained nature and the language of the market-place. In you all is united which is needful for governing.”

Wikipedija ima lijep članak o demagozima u kojem kaže, primjerice:

A demagogue /ˈdɛməɡɒɡ/ (from French “demagogue”, derived in turn from the Greek “demos” = people/folk and the verb “ago” = carry/manipulate thus “people’s manipulator”) or rabble-rouser is a political leader in a democracy who appeals to the emotions, fears, prejudices, and ignorance of the lower socioeconomic classes in order to gain power and promote political motives. Demagogues usually oppose deliberation and advocate immediate, violent action to address a national crisis; they accuse moderate and thoughtful opponents of weakness. Demagogues have appeared in democracies since ancient Athens. They exploit a fundamental weakness in democracy: because ultimate power is held by the people, nothing stops the people from giving that power to someone who appeals to the lowest common denominator of a large segment of the population.

Demagogues appealed directly to the emotions of the poor and uninformed, pursuing power, telling lies to stir up hysteria, exploiting crises to intensify popular support for their calls to immediate action and increased authority, and accusing moderate opponents of weakness or disloyalty to the nation. While all politicians in a democracy must make occasional small sacrifices of truth, subtlety, or long-term concerns to maintain popular support, demagogues do these things relentlessly and without self-restraint.

Trenutno najpoznatiji i razumnom čovjeku najnevjerojatniji primjer demagoga je tatin sinek, buržuj, bivši ljevičar, ponosni vlasnik BMW motocikla Cipras – sjetite se primjerice kako je histerično nagovarao raju da na referendumu glasa ‘protiv’ uvjeta EU, a onda potpisao još strože uvjete. I nakon svega izjavljuje: “Cipras podnio ostavku: “Osjećam moralnu i političku odgovornost, vaš glas će odlučiti.” Zaista za ne povjerovati?!

Iz gornjega bi slijedilo da su demagozi među najgorim zločincima, koji su na naročito pohlepan i beskruulozan način skloni izmanipulirati druge i nanijeti im veliku štetu.

2. Međutim, postoji i drugo viđenje. Primjerice, u WHO IS TO BLAME? POLITICAL LEADERS AND DEMOS IN ARISTOPHANES’ KNIGHTS By: NATALIA TSOUMPRA imamo:

Scholarship on Aristophanes’ Knights has largely focused on the political invective of Aristophanes against Cleon; in fact the play has been often perceived as an attack on Cleon and his policy of demagoguery.

My view of the play is essentially different. In my paper I want to stress the criticism which Aristophanes aims mostly against the people and not exclusively against Cleon, thereby suggesting that it is the people who are shown to have the biggest share of the responsibility for the political situation in Athens.[1] On these grounds, I set out to argue that Demos displays consistent behaviour throughout the play, which reveals his dependence on his political protectors and his failure to free himself from them in the end. Then, I move on to show that Agorakritos is not a saviour, but just another demagogue, a successor to Cleon (the Paphlagonian slave in the play), who like Cleon before him gains control over Demos in the end. Thus, the message of the ending is essentially pessimistic: people like Cleon still hold and will always hold sway over the people. The circle of manipulation cannot be broken, because of Demos’ behaviour towards his leaders.

Lik Demosa utjelovljuje narod.
Kaže dalje:

Demos Powerful but Easy to Fool

2.1 To begin with, many passages in the play suggest that it is the dēmos that has the power over the politicians. First of all, Demos is presented as the master of the house, νῷν γάρ ἐστι δεσπότης (40), even if a “peevish, hard of hearing old man” (42–43). …

2.2 So, insofar as the two leaders-to-be understand that their status is determined by Demos’ decisions and act according to his caprices, they acknowledge his power. However, as the chorus remarks (1110ff.), there is an inconsistency in the character of Demos: powerful as he may be, he is easily led astray. This gullibility and stupidity of Demos goes alongside the acknowledgement of his power in the play.

2.3 Our first impression about Demos is formed on the basis of the slaves’ comments about him. They describe him as a credulous man, susceptible to flattery and toadying, who is easily tricked by Paphlagon (46–47).

Međutim, vrlo zanimljivo:

However, just in the middle of the contest Demos surprisingly shows us a completely different face from the one just described. In his reply to the chorus’s accusations, which have been mentioned above, he states that he is pretending to be an imbecile, while he has known all along what is happening (1123–1124). He keeps watch on the politicians at all times and, when they are “full up,” he strikes them down (1125–1130). Thus, while they think they deceive him, he is the one who deceives them (1141–1150).

Kako Vitezovi imaju negativnu konačnu poruku, ne možemo ovo smatrati kao izrazom neke velike mudrosti naroda, nego pragmatizmom.

O tome govori i Dragutin na mom FB zidu:

Grčki narod je svjestan da traži kruha bez motike pa im za ostvarenje cilja upravo trebaju muljatori kao što je Cipras. Grci ne žele vraćati dugove, ali ne žele ni napustiti euro, oni žele i novce i ovce. Upravo kao i njihov drug Cipras, on je njima idealan predstavnik. Znaju Grci da je Cipras muljator, a njima takav “koristan idiot” upravo i treba kako bi i dalje mogli parazitirati na eu pomoći zato se ne bi čudio ako ponovo dobije vlast. Zapravo bih se začudio kad bi sada prevladali oni kojima nije stalo do eura.

U ovom trenutku se treba sjetiti kako su Grci u vrijeme jeftinog novca i sumanutog zaduživanja grčke države na međunarodnim tržišima dovukli stotinjak MILIJARDI eura dodatne štednje u svoje banke (država ga je distribuirala direktno, kao i indirektno, kroz masovno neplaćanje poreza), pa im je tako štednja samo u grčkim bankama 2010. porasla na oko 200 milijardi eura (plus ono, a nije malo, što su parkirali u stranim bankama), od čega su opet zadnjih nekoliko godina stotinjak povukli u madrace. Naši pak demagozi su nam redovito plasirali tezu o ‘jadnim, siromašnim Grcima, žrtvama neoliberalnog’ (ilustrirajući to primjerima nekih kojima zaista jest teško).

Slično, u Hrvatskoj već 25 godina imamo praktički uzornu demokraciju, narod ima točno ono što želi.

3. Pitanje je stoga: Jesu li demagozi zlikovci koje bi trebalo puno strože javno osuđivati (u Hrvatskoj je to postala vrlo blaga osuda, nitko se previše ne zabrine kad ga se nazove demagogom).

Što mislite o tome:

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

20 replies »

  1. ORGANIZIRANA MANJINA (1%) I OBEZGLAVLJENA VEĆINA (99%) TKO JE MOĆNIJI?

    Smatra se da je danas glavni izvor moći u organizaciji ( nekada kapital, ličnost ), a glavna poluga moći je manipulacija, propaganda mediji, kao tzv. “meka sila”) ( nekada prisila i nagrada )….

    Narod je kratkovidan, površan i pohlepan koliko mu to vlast dopušta. Računa se da u Grčkoj postoji oko 20.000 pripadnika “Nomenklature” iz koje se regrutiraju sve političke, ekonomske i ostale elite, i to su uglavnom oni koji su spremili stotine milijardi EUR u strane Banke…Činjenica je da je Grčka prije vremena primljena u Europsku Uniju iz Geopolitičkih razloga, zbog odnosa snaga pri kraju Hladnog rata, i također da su međunarodne Financijske elite ( Goldman Sahcs etc. ) znale da sve Grčke Vlade lažiraju bilance i stanje stvarnog državnog deficita, ali su im zapadne zemlje svejedno davale nove kredite i prodavale oružje kao da se sprema III. svjetski rat s Turskom. Činjenica je da je Alexis Tsipras sin Tajkuna koji se obogatio na poslovima s državom, a da je Yanus Varufakis takođr dio Grčke “zlatne mladeži” i posjeduje kuću s Bazenom s pogledom na Akropolu…

    Ali prejednostavno bi bilo čitavu krivnju za Grčki dug i nastali kao pripisivati samo Syrizi i njezinim liderima i nekom Balkanskom Bizantijskom mentalitetu Grka kao naroda, već više u nesposobnosti grčkih elita i političkih dinastija Papandreu i Karamanlis da stvore modernu Europsku državu, koja neće živjeti samo od turizma, rentijerstva već i od vlastite pameti i proizvodnje. Slična situacija čeka i Hrvatsku za 1 – 2 godine ( vjerojatno MMF koji će vršiti rezove u proračunu) , pa je vrijeme da nešto naučimo iz Grčkog primjera.

    U Ekonomiji je poznat princip asimetričnih informacija, vrlo malo ljudi zna i vidi cijelu šumu ekonomskih odnosa u svijetu gdje je navodno 97% stvorenog novca dug, koji znaju kako se novac stvara pritiskom na tipku računala , koje zemlje imaju mogućnost stvaranja vlastitog novca preko Narodne Banke i kkao , koje nemaju, kako stvarno funkcionira svjetski financijski sustav, MMF, Svjetska Banka i ostale institucije…

    S obzirom na stupanj razvijenosti i samostalnosti institucija u RH, nedostatka demokratskih tradicija, nerazvijenosti stvarne tržišne ekonomije dobro je što smo ušli u Europsku Uniju u kojoj kako su mi pričali “kotiramo politički” čak i lošije od Grčke, jer smo samo donekle geografski važni i zbog prirodnih resursa, ali je naš Fiskalni deficit i javni dug ipak pod kontrolom EU i naši lokalni političari opće prakse i demagozi neće moći prodavati svoje “istine” tek tako..

    Općenito su svi političari Demagozi, u smislu da govore ono što narod voli čuti, a većina naroda (80%) želi biti vođen od nekoga, ne želi se suprotstavljati sustavu, već se prilagođuje kako dobrom, tako i lošem sustavu, koliko mu određeni sustav to omogućuje..:))

    Prava Demokracija postoji u državama ( npr. Skandinavija ) gdje je kolektivna svijest naroda na visokom nivou, što se gradi stoljećima, a ekonomski sustav desetljećima..:))

  2. Reći ću samo ovo, vezano za tog cirkusanta Ciprasa:
    Čovjek je tražio mandat od naroda na izborima, za provođenje svoje politike i odlučivanje u ime naroda.
    Sada još jednom traži to isto, ranije na referendumu, sada ponovno ovakvim činom ostavke, samo zato da bi imao alibi za svoje (ne)djelovanje, što je meni potpuno nevjerojatno i kukavički.
    Dakle, dobio je mandat da donosi odluke i vodi zemlju, a sada odgovornost prebacuje na narod koji ga je izabrao, da ponovno odlučuje.
    Prije svega kukavica od čovjeka, a onda demagog i sve ostalo….
    Da sam ja grčki narod, ne bi mu prihvatio ostavku, već bi mu rekao da čisti svoje sranje koje je zakuhao. I njemu i onom Varufakisu. Balavci neodgovorni…

  3. Pa ne može biti jednaka odgovornost na onome koji vara i na onome tko je prevaren. To kao da je za silovanje kriva jednako i djevojka jer se “atraktivno obukla”…

    Nismo svi ljudi niti jednako pametni niti imamo ista znanja. A oni koji vode trebali bi se voditi načelom čestitosti i moralnosti. Uostalom, glasovanje je davanje povjerenja.

    Uostalom, što je narod koji bi bio suodgovoran? Jesu li to oni koji su glasovali za demagoge? Ili možda oni koji nisu uopće glasovali? Ili možda čak oni koji prepoznaju demagoge, a nisu poduzeli SVE da ih zaustave?

    Pa čak i oni koji “popuše” fore demagoga, ne moraju nužno biti krivi. Možda su željeli dobro, možda idealiziraju stvari. Možda nemaju znanje ili inteligencije prepoznati stvari. Možda su zatupljeni zbog nečega u životu, pa ne vide uopće “drugi način”!

    Moje mišljenje je da odgovornost ide od vrha piramide (demagoga) prema dole, do naroda koji im daje vlast. A između su oni koji prenose ideje demagoga, pa potom oni koji ih brane ili čak potiču! Potom oni koji se ne bore protiv demagoga i ne raskrinkavaju ih…

  4. Mislim da je KresoM u pravu.
    Pa pogledajte prosle izbore, jesu Sdpovci obecavali plan 21? Vecina je ljudi je normalna zna da idu teska vremena, ljudi su bili spremni na promijene i odricanja, pa cak i u drzavnim firmama…
    Kad ono ništa, nula. I jos gore, milijarde novih zaduženja.
    Nažalost nemamo razvijen niti osnovni sustav odgovornosti. U strankama, institucijama, firmama… Pa cak niti Ustav nema neke razvijene poluge ravnoteze a kamoli vlada ili sabor. Sve se rasteze i nateze po potrebi, glumimo nesto a ne mozemo dostici AustroUgarske standarde.
    Moze doci ne znam tko ispravan i vrijedan, sustav ce ga brzo unistiti. I pretvoriti u sitnog parazita. Demagoga 🙂
    Tu du du nema nam pomoci…

    • Naravno, Toohey je krasan lik … ima i kod nas wannabe Toohyha ali to su čiste sjene, ono mali provincijski ‘tuhići’ 🙂

  5. Narod naravno, ali ne samo kao glasačko tijelo nego i kao individualac koji želi pokrenuti promjene. U Hrvatskoj ne postoji stranka koja se zalaže za kapitalizam, pa tako građani jedino tumačenje kapitalizma dobivaju od socijalista, a to je pak krivnja onih koji se zalažu za kapitalizam. Mislim krivnja pod navodnicima, jer nitko se ne treba baviti nečime čime se ne želi baviti, ali prečesto vidim da se zagovaratelji kapitalizma uvijek čude ‘pa kako to da nema nikog tko bi…” PA TI SI TAJ! Ali zanimljivo je kako su likovi kao npr. Vuco na doslovno svakim izborima, otkud takvima volja?

    • NIsam razumio što bi Vam to bilo ‘zagovaratelji kapitalizma’?!
      Koliko razumijem, mi se jedino možemo sprdati sa ‘zagovarateljima socijalizma’, jer kapitalizam naprosto jest suvremenost … osim ako ne zamislimo da smo u Sjevernoj Koreji 🙂

      • Zagovaranje privatizacije, rezanja javnog sektora, ukidanje svakojakih subvencija, razbijanje mitova o Jugoslaviji, povrat konfiscirane imovine. Mislim da se takvo nešto pokrenulo, pa makar 2007. da bi javne rasprave bile na višem nivou nakon godina argumentiranja. Mi smo 2012. po medijima bili u neoliberalnom kapitalizmu. Ja mislim da je tada (2007. npr) takva stranka postojala, da bi ona tek eventualno sada (ili unazad 2 godine) doživila uspon i možda bila nekakav faktor na sljedećim izborima. Ali ono što sam zapravo htio reći je da je trebao postojati netko tko bi se sa time ‘gnjavio’, a da je nepostojanje takve osobe tragično za društvo i da kritiziranje društva da nije za promjene s obzirom na to da nije ni postojala mogućnost promjene nije 100% opravdana, kao i očekivanje da neki političar shvati i poduzme činiti nešto u što ni sam ne vjeruje. S druge strane, lijeve stranke samo niču i vidimo da to nije nimalo bezazleno koliko god se tako činilo na početku.

  6. Demagog je i licemjer. Evo pogledajmo tko dobija nagradu za licemjerstvo, naravno Marx. Vidimo na njihovom uzor zašto socijalisti mrze kapital, ali obožavaju novac smile emoticon
    Preporučam vam ovu sjajnu novu knjigu navedenu dolje … pročitajte ju i bit ćete ‘in’.
    + + +
    But the prize for hypocrisy surely goes to Karl Marx. In his biography of the author of Das Kapital, Francis Wheen reveals that this rabid opponent of capitalism confessed to a friend that he had been speculating
    “partly in American funds, but more especially in English stocks, which are springing up like mushrooms this year (in furtherance of every imaginable and unimaginable joint stock enterprise), are forced up to quite an unreasonable level and then, for the most part, collapse. In this way I have made over £ 400 and, now that the complexity of the political situation affords greater scope, I shall begin all over again. It’s a type of operation that makes small demands on one’s time, and it’s worthwhile running some risk in order to relieve the enemy of his money.”
    In short, Marx was what would now be called a day trader. He otherwise depended for his living on handouts, most notably from Friedrich Engels, the fox-hunting, factory-owning capitalist who co-authored The Communist Manifesto. The ironies abound.
    + + +
    Plender, John (2015-07-28). Capitalism: Money, Morals and Markets (Kindle Locations 2168-2177). Biteback Publishing. Kindle Edition.

  7. jednostavno. isplaćeni neoporezivi dio (18 lipa po dionici) uopće niste dužni prijaviti u godišnjoj poreznoj prijavi za 2015 godinu, dok isplaćeni oporezivi iznos (37 lipa po dionici) prijavljujete u godišnjoj poreznoj prijavi (ionako vam je obustavljen porez 12% + prirez prilikom isplate). Prilažete potvrdu o isplati koji SKDD izdaje tokom januara mjeseca svake godine. Zatim porezna vrši obračun na osnovu svih oporezivih prihoda i dobijete povrat ili platite razliku, ako treba. E, sad, bilo je govora da od slijedeće godišnje prijave (znači, faktički prijava dohotka za 2015 godinu) to više neće raditi građani kao i do sada, već će porezna sama vršiti obračune za sve grašane jer kao imaju po OIB-u sve podatke … živi bili pa vidjeli …

  8. “3. Pitanje je stoga: Jesu li demagozi zlikovci koje bi trebalo puno strože javno osuđivati (u Hrvatskoj je to postala vrlo blaga osuda, nitko se previše ne zabrine kad ga se nazove demagogom).”

    Ja primjecujem bas obratno, i dalje politicari i mediji (kolumnisti/komentatori) drze populizam i demagogiju najvecim uvredama, koje koriste za kritiku i optuzivanje protivnika.

    Proizlazi iz toga da, kada politicar radi protiv volje naroda, to je nesto uzviseno i dobro. Mozes mislit. To je zloupotreba polozaja i ovlasti.

    Imamo odlican primjer nedemagoskog, prosvjecenog, nepopulistickog politicara u premjeru Milanovicu — nadam se samo da ce izbori sto prije da ga se rijesimo 🙂

  9. Demagozi i neodgovoran narod neraskidivo su povezani. Demagog može preuzeti vlast samo tamo gdje postoje uvjeti za to, gdje je narod spreman prihvatiti njihovo vodstvo.
    Hitler u Njemačkoj, Milošević u Srbiji, Cipras u Grčkoj.
    Tko je više odgovoran za Hitlerov uspjeh, on sam ili narod koji je pristao da ga on vodi?
    Jesu li Nijemci poslije rata mogli svu krivnju prebaciti na svog demagoga i reći mi smo nevini, naivni i zavedeni. Kaznimo demagoga i pravda će biti zadovoljena.
    Mogu li Srbi reći za ratove je kriv Milošević, on nas je prevario, mi smo nevini, nismo ni znali što se događa.
    Hoće li Grci moći reći nismo mi krivi za dugove, nismo se mi zadužili nego naša vlada, nismo mi htjeli prevariti vjerovnike, cipras nas je prevario?
    Za uspon demagoga na vlast krivi su i oni i narod koji im se prepustio, ali uvijek je veća krivnja na narodu kao većem zbiru neodgovornih pojedinaca koji su znali što se događa, ali su pristali na rizik, nisu reagirali dok su mogli. Demagozi su samo nemoralni izvršitelji njihove volje.

      • I ne treba mu svaku izjavu uzimati za zlo , ali ova je stvarno nenormalna , moglo bi se reći i zločesta . A sa druge strane ova izjava vrlo vjerojatno služi za prikupiti koji politički bod na “zločestim mađaronima” , jer kad se ne možeš hvaliti uspjesima , onda udri po drugima .Samo ima jedan mali problem- birači to sve manje “puše” !

      • Ta izjava je pokušaj spina tipa spasi druga podupri pojavu, s ciljem da odgovorni ne bi odgovarali zbog protuzakonitog ulaska naših policajaca na teritorij Mađarske. Milanović voli pričati o ugledu u svijetu. Suspenzija svih zakona i propisa RH i EU prilikom ulaska izbjeglica, bez registracije kontrole itd. Zoran kao Alisa u zemlji čudesa. Do jučer je govorio da nemamo strategiju jer nema ni EU, pa da će ostati kod nas,pa da neće itd http://www.vecernji.hr/hrvatska/nemamo-strategiju-za-izbjeglice-jer-je-nema-ni-eu-spremni-smo-pomoci-to-nisu-vrece-kupusa-1020771 Što sada kada Angela koja se ipak potpuno zaletjela, kaže STOP puni smo??? Sukus politike premijera je nemojmo se držati zakona kao pijan plota. Ako Njemačka baš bude gnjavila da popisujemo migrante mi ćemo reći da ne popisuje ni Srbija, ako i dalje gnjave, mi ćemo reći ne popisuje ni Mađarska, ako gnjave dalje mi vadimo asa, reći ćemo ne popisuje ni Grčka a zemlja je ulaska u EU. E sad ako još gnjave, slagat ćemo mrvicu; rekla mi je Kolinda da ne popisujem. Ako ti Nijemci i dalje gnjave, onda ćemo donijeti neki lex Perković Ostojić. Ako i dalje gnjave, e onda ćemo ih brate sve popisati, ali nikako radi Njemačke nego zbog nas samih…

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s