BDP

Gdje su sada svi oni koji su tvrdili da je kriza Agrokora sistemska kriza Hrvatske?

Naslov je inače parafraza naslova s Liberal.hr, koji je isto tako o tome neki dan pisao.

Ali danas ovo zaslužuje poseban članak jer u upravo objavljeni rezultati o industrijskoj proizvodnji i trgovini na malo:
– Trgovina na malo porasla u svibnju (s obzirom na prošli svibanj) 3,5%! (realno, bez inflacije)
– Industrijska proizvodnja pak porasla 3,3%!

Evo upravo je i Velimir Šonje pisao o tome: Kakav Agrokor: rast industrijske proizvodnje i trgovine u svibnju.

Ne znam da li se sjećate, kad je eksplodirala kriza u Agrokoru, bio sam možda jedini koji je javno govorio da se NE radi o ‘sistemskoj krizi za Hrvatsku’, što je bio praktički koncenzus, i to ‘vrišteći’ iz svih medija. Recimo ovdje, pogledajte prilog s početka travnja, mislim da mi je ovo jedan od boljih nastupa u zadnje vrijeme: NENAD BAKIĆ ZA RTL DANAS’Agrokor neće utjecati na krizu jer postoji previše racionalnih aktera da bi dozvolili da propadne’.

 

Evo npr. i na HRT kad to nitko nije tako govorio: http://vijesti.hrt.hr/381758/bakic-o-agrokoru-rizici-za-hrvatsku-su-manji-nego-nam-se-prezentira-u-medijima.

A sada pogledajte kako se smanjio kreditni rizik Hrvatske od početka izbijanja krize. Mnogi ljudi to ne znaju!

(Izvor: Bloomberg)

On je na otprilike pola razine (!!) od onoga pri promjeni vlasti 2015. I dalje tvrdim da Hrvatsku uskoro očekuje povećanje kreditnog rejtinga.

Oglasi

Kategorije:BDP

69 replies »

  1. Nije sistematska kriza, ali zbog upletanja države postoji mogućnost tužbi koji će se odraziti na kraju i na djelatnike Agrokora kao i na one ljude koji su samo indirektno vezani uz Agrokor, vezano za veće poreze po kojima smo među vodećim državama, a zbog toga prijeti uvođenje novih nameta kojima se uz navedeni konglomerat financiraju partizani,branitelji,umirovljenici, zdravstvo, obrana, uprava, političari,školstvo, državne firme, udruge i svi drugi koji ne stvaraju prihode, pa onda neka se otvaraju nova radna mjesta uz nemoguće uvjete

  2. Ne bih podcjenio ovaj problem sa Agrokorom, jer isti ima značajan utjecaj na rast ukupnog gospodarstva (očekivani rast 2,9% za ovu godinu za razliku od 3,5% prosjećan rast u SEE) , a imat će značajan utjecaj i na naše mirovine, jer su mirovinci jako ulagali u tvrtke iz koncerna koje su prezadužene i čija je vrijednost značajno smanjena. Ako nešto utječe sa 20% na rast ukupnog gospodarstva to je za mene jako značajno, a ako će utjecati na pad mirovina u budućnosti sa svakim postotkom preko 2%, a moja je procjena da hoće onda je to značajno svakom u RH . Ovaj problem će otplaćivati generacije.
    Dobro je što se razbijaju monopoli i oligopoli, jer oni su otimali vrijednost krajnjim korisnicima i sreća je da je ekonomija u ekspanziji pa kompenzira dio gubitka.
    Konkurencija, red, znanje, inovacije i izvoz su jedino rješenje za ovako malu ekonomiju kao što je naša.
    Nema lakih i brzih rješenja i račun uvijek dođe na naplatu i netko ga plati.

  3. Netom prije objave DZS-a , četiri makroekonomista su objavili svoje procjene za industrijsku proizvodnju

    http://www.jutarnji.hr/biznis/financije-i-trzista/kriza-agrokora-urusava-hrvatsku-industriju-ocekuje-se-pad-proizvodnje-ali-potrosnja-u-maloprodaji-vjerojatno-i-dalje-raste/6320647/

    Pa kažu :
    “Četiri makroekonomista, koji su sudjelovali u anketi Hine, procjenjuju u prosjeku da je u svibnju industrijska proizvodnja skliznula 0,5 posto u odnosu na isti lanjski mjesec”
    Obratite pozornost na riječ ” skliznula ” 🙂

  4. http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/domazet-loso-narod-vise-nema-nikakvog-utjecaja-na-odluke-koje-donose-elite-1039152/

    I ovo sve nam piše bivši kosovac i veliki “vjernik” koji je kao takav sa punom svješću išao u jna i tamo kruh zarađivao kao odrastao i zrel čovjek?I on nas danas j u mozak sa demokršćanstvom?
    Zar se vama ne čini kao da mi ovo sve sanjamo?I on se danas divi poludiktatorima orbanu i putinu jer ga je drug tito na to naučio?A četnika je u ratu samo vidio na “razglednici” u glavnom stožeru?I sada mu ne valja “izdajica” plenković?Kakvi su ovo ljudi?

    On i zdravko tomac nam drže predavanja o demokršćanima i domoljublju?A tome su ih učili u kumrovcu?Taj čovjek je zarađivao kruh u jna dok smo se mi borili rukama i nogama da ne služimo tu vojsku jer smo znali što ona predstavlja i još nam drži predavanja o “demokršćanima” Kako ga samo nije sram?i NITKO ga ne pita koji k je radio u jna u komunizmu?Tada mu ANTI-demokršćani nisu smetali?Nego nas danas još hoće sve posvaditi?Nije mu plenković ok nego izmišlja teorije urote nebi li ga predstavio kao neprijatelja države?Jer ga je tako naučio drug tito i jna?E što je previše previše je?Ovo je kao da sanjamo?

  5. Ova komunistička spodoba nam danas priča o kurikularnoj reformi?A tko je njega obrazovao i “reformirao”???JNA?zato mu demokracija ne odgovara danas?On bi uveo “reformirani” komunizam?A da mu mi nismo u rebatinkama stali sa m48 na branik domovine pred tenkove sa njihovim vojnim “znanjem” iz jna mogli bi se da oprostite j.b.ti?

  6. Kaze Plenković danas u Dubrovniku da će revidirati odluku o uvozu radne snage na gore…napokon su shvatili da je nemoguće prekvalificirati i prakticki “natjerati” vise tisuća ljudi da rade u turizmu i na bausteli.

  7. Slazem se da kriza Agrokora nije sistemska kriza Hrvatske. Kriza u Agrokoru je kriza koju je uzrokovao politicki sustav Republike Hrvatske, i nije ni prva ni zadnja. Todoric je, bas kao i svojevremeno Kutle, vrsio politicku kontrolu hrvatskog gospodarstva u ime hrvatskih politickih elita. Zato mu je bilo omoguceno da ne placa poreze, najam zemlje i kojesta drugog.
    Kada govorimo o gospodarstvu Hrvatske, treba imati na umu cinjenicu da su nas Rumunji nedavno pretekli po zivotnom standardu. Politicki sustav Republike Hrvatske ne omogucava gospodarski razvoj. Golema drzava gusi sve oko sebe. Svaki gospodarski rast u takvim uvjetima je samo posljedica vanjskog okruzenja. Potencijala za krize poput Agorkora ima jos jako puno: HAC, HEP, Podravka, HZ i brojne druge drzavne ili paradrzavne firme. Croatia Osiguranje, Adris i jos neke firme su davale garancije posrnulom Agrokoru kada je vec manje vise bilo potpuno jasno da Agorkor nece moci vratiti kredite. Isto tako, i mirovinski su fondovi davali kredite Agrokoru. U Hrvatskoj postoji jos cijela gomila paradrzavnih firmi koje mogu propasti ili izazvati krizu slicnih razmjera kao i Agrokor. Problem, naravno, nije niti u jednoj od tih firmi, problem je u politickom sustavu kao takvom. I to je ono sto treba mijenjati.
    Sto se “rasta maloprodaje” tice, zanima me koliko su za to odgovorna povecanja placa u javnom sektoru? Prosjecna placa u Hrvatskoj raste, sto ne bi bilo moguce u tolikom postotku da je rijec samo o privatnom sektoru. Najveci porast je porast uhljebarina, sto znaci da je trenutni porast maloprodaje ili financiran vanjskim kreditima ili je Vujcic pokrenuo tiskaru. U oba slucaja, taj famozni rast je samo mjehur od sapunice. U ovakvom politickom sustavu, rast nije moguc. Ako netko misli da jest, dovoljno je prisjetiti se cinjenice da su nas Rumunji pretekli po zivotnom standardu.

  8. A tko će doći raditi dok naši odlaze? Dok se ne smanji jaz između naših i stranih plaća nema prestanka odlaska naših ni dolaska stranih. Nema druge nego porezna reforma da ostane više neta, a i poslodavci će morati dizati plaće za deficitarna zanimanja. Tko ne može ključ u bravu doći će netko konkurentniji. Super je sve to, odlazak ljudi se pokazao kao najbolja reforma iako to ne zvuči domoljubno

    • @Sokolić
      Točno tako, izvrsno ste to identificirali. Odgovornost je podijeljena između države i samih poslodavaca. Ne bih se kladio da bi nam plaće bile u prosjeku više da su porezi niži, ali bih se svakako okladio da bi poslodavci (vlasnici) imali veću dobit koja bi se prvenstveno slila u džepove njih nekolicine. Trenutno prevladavajuaći način razmišljanja je takav. Dok ne shvatimo da će svima biti bolje kad će onom najniže plaćenom biti bolje (više plaće), teško da možemo išta reformirati s dugoročnim kvalitetnim efektima. Društvena solidarnost (a ne nezasitnost i sebičnost) i cijenjenje radnika je temelj svakog zdravog i prosperitetnog (naprednog) društva. Vjerujem da takva vremena uskoro dolaze.
      Valamar je upravo takvim poslovanjem napravio čudo.

      • Čudi me da u 21. stoljeću još uvijek vjerujete u ‘sukob rada i kapitala’, naime da ‘zli i glupi’ poslodavci samo gledaju kako smanjiti plaće radniku jer su
        (a) zli, te
        (b) glupi, jer nemaju ni toliko pameti kao vi da vide da će im bolje plaćeni radnik raditi bolje, donijeti veći profit; veće plaće omogućiti da privuku bolje radnike itd.

        Vidim da još živite u uvjerenju da ‘poslodavci’ samo gledaju kako otpustiti sve ljude i onda da ‘firma zarađuje sama’. Vjerojatno mislite da su poslodavci u Somaliji svi redom puno lošiji ljudi od svakog poslodavca u Njemačkoj (osim možda onog koji trguje oružjem jer taj može dati veću plaću)?

        Ti koncepti su vam zaista ekonomsko elementarni — preporučam pogledati barem neku ekonomsku abecedu.

        • Baš suprotno, g. Bakić, baš suprotno. Ne vjerujem u sukob rada i kapitala i ne mislim da su poslodavci zli i glupi. Komunizam i socijalizam prezirem, a osim toga sam i pripadnik mlađe generacije, rođen krajem 80ih prošlog stoljeća. Osim toga sam i sam poslodavac od svoje 25. godine, što sam već ranije spominjao na ovom blogu.

          Ipak, unatoč svemu tome nisam slijep i vidim kako “kapitalizam na hrvatski način” nema nikakve veze s kapitalizmom i finkcioniranjem odnosa poslodavac-radnik u zapadnoj EU, Poljskoj, SADu i sl. Iskustveno vidim da se u Hrvatskoj radnici ne cijene, plaćaju mizerno i ono najgore – dobar dio poslodavaca se prema njima odnosi ispocjenjujuće. Sve to je već u Austriji, 150 km od glavnog nam grada, nezamislivo. Jednaka situacija je i u sustavu visokog obrazovanja – patroniziranje, osornost, sebičnost. Sve se to prenosi i nastavlja i u dobrom dijelu naših radnih odnosa (čast iznimkama).

          Svime ovime ne apeliram na promjenu društvenog ili ekonomskog uređenja, već na ponovno buđenje i podsjećanje na temeljne ljudske vrijednosti koje su našoj domovini zaboravljene i pregažene: odnos suradnje, koordinacije između radnika i poslodavca, a ne subordinacije (podređenosti), poštivanje dostojanstva – u oba smjera, pošteno plaćanje koje nije “na crno” kako bi se izbjegao porez, plaćanje prekovremenog rada, mentorski odnos, poniznost, duh solidarnosti. Sve to se kod nas pojavljuje u nekolicini društava, institucija i organizacija, a u ostatku su odnosi ispod razine. Kad se to krene mijenjati (uvijek počevši od sebe i svoje bliske okoline), tek tad možemo doživjeti istinski procvat ekonomije i društvene klime. Ja vjerujem da hoće, ali priželjkujem da to bude što prije. Sve navedeno je još jedan razlog zašto kvalificirani, mladi i ambiciozni ljudi odlaze iz Hrvatske.

        • Vidite, mislim da govorite paušalno, iako mislite da znate puno.
          Recimo član sam odbora za Poduzetnika godine, imam veliko iskustvo u poduzetništvu i siguran sam da je daleko od slike koju ovdje gurate. Primjerice, potpuna je neistina da većina poslodavaca (kako vi ovdje kažete ‘dobar dio’, ali očito podrazumijevate dominantno) kao da želi dati manje plaće itd. Reći ću vam tajnu: plaće su male zbog lošeg gospodarstva, a glvni prijatelj radnika je dobro gospodarstvo, zbog kojih se poslodavci međusobno natječu da budu što bolji prema radniku. A gospodrstvo je loše kod nas zbog znamo već čega, pogledajte ‘doing business’ parametre. Nigdje na svijetu nije odnos prodavača prema kupcu (recimo Mercedesa prema njegovim kupcima) ili poslodavca prema radniku ili obrano nije zbog ‘apela’ ljudi poput vas nego jer tržišno gospodarstvo funkcionira.

          Imam i sjajnu priliku za Vas. Ako su većina poslodavaca zli, pokvareni, daju male plaće ‘samo zato jer mogu’ itd., to je sjajna prilika za Vas. Odaberite područje, osnujte drutšvo kapitala (trgovačko društvo), te budite pametniji od njih, i ‘bolji čovjek’: privucite velikim plaćama i dobrotom najbolje radnike i pokažite im kako ste pametniji od njih. 🙂 … svi najbolji radnici će prijeći kod Vas i bit ćete vrlo, vrlo konkurentni. Na taj način ćete svima nama pokazati svojim uspjehom kako treba, i nećete morati apelirati!

          p.s. ne da mi se raspravljati s ljudima koji bi o ideologiji (to što vi ne vidite da ste žrtva ideologije, ‘sukob rada i kapitala/poslodavaca’, ne znači da niste), ali anonimno, tako da oprostite za ubuduće

      • Urdy, dobro vam je Nenad objasnio, vi ste još uvijek indoktrinirani , “sukobom rada i kapitala i ako to poričete. Meni je nevjerojatno više slušati ovakve gluposti i to još na ovom blogu. Vi sve generalizirate, prvo i osnovno kad bi gledali u postotcima radnici su duplo gori od poslodavaca, puno je teže naći dobrog radnika nego poslodavca, zašto, zato što je hrvatska indoktrinirana socijalizmom i samim time većina radnika smatra da ih poslodavac izrabljuje i samim time nisu lojalni firmi, niti odgovorni niti još puno toga , naravno da ima iznimaka isto kao što ima loših poslodavaca. Sve treba to gledati individualno iako ponavljam radnika je dobrog puno teže naći i zato prestanite sa tim socijalističkim parolama kakve bi plaće trebale biti, plaće su točno takve kakve kakve ovaj glupi narod zaslužuje, jer narod je isključivi krivac, narod bira 25godina političare kojj vole visoke poreze i visoka opterećenja poduzetnika i samim time smanjuju razinu kapitala u državi a to posredno dovodi do malih placa, ako ne mislite tako vi djelite po 50 tisuća kome hoćete i možete i time potucite konkurenciju

      • Poslodavci, normalno, žele da im zaposlenici rade što više za što manje plaće a ti isti zaposlenici, isto normalno, žele radit što manje za što veće plaće. Pozicija posloprimaca nije moralno superiornija u odnosu na onu poslodavaca. Sve je stvar međusobnog dogovora.

        • Sve je stvar trzista. Trziste odredjuje cijenu rada, bas kao i cijenu racunala ili zubarske plombe. I rad je, naime, roba, bas kao i svaka druga roba. Drzavna intervencija u trziste uvijek daje negativne rezultate. Jedan od najboljih primjera za to je upravo institucija “mininalne place” koju Svicarska, recimo, nema. Trziste pretpostavlja slobodnu volju sudionika. U tome i jest bit trzista i to je razlog zbog kojeg je trziste tako efikasno: trziste pociva na slobodi i ne funkcionira bez slobodnih pojedinaca.

          Smithova ideja rada kao specijalne robe, robe koja poput nekakvog ekonomskog Higgsovog bozona daje vrijednost svemu drugome, je dokazano pogresna jer vodi do brojnih paradoksa, najjednostavniji od kojih je onaj o vrijednosti dijamanta i vode. Marksisti, koji su od Smitha preuzeli i dodatno je izoblicili, tzv. “radnu teoriju vrijednosti”, su na te paradokse odgovarali dihotomijom cijene i vrijednosti i vrlo neuvjerljivim logickim petljanjem. Tvrdnja koja, dosljedno logicki primijenjena, vodi do kontradikcije, je netocna. Skolski primjer, koji se svojevremeno ucio u srednjim skolama, je dokaz o nepostojanju skupa svih skupova.

          Bajka o “sukobu rada i kapitala” pociva na toj glupavoj “radnoj teoriji vrijednosti”. Sasvim konkretno, ja radim u privatnoj firmi, dionickom drustvu kotiranom na NYSE. Meni je u interesu da firma donosi veci profit jer su mi bonusi veci i vise zaradjujem. Moji se interesi podudaraju sa interesima ostalih dionicara firme. Necu niti pricati o tome da me moj status dionicara firme u kojoj radim stavlja u kategoriju “kapitala”, bas kao i u kategoriju “rada”.

        • Tako je, sve je stvar tržišta ali tržište nije neka vanjska sila, kao gravitacija, izvan zainteresiranih sudionika. Niz međusobnih dogovora čini tržište.

      • Urdy uopće ne razumijem kako netko može imati uspješan busines ako nema zadovoljne i kvalitetne radnike?To se samo po sebi podrazumijeva?Problem ovog društva nisu ozbiljni tkz normalni poduzetnici nego kokošari koji održavaju businese samo i samo jer rade u zoni crne ekonomije i plaćaju veliki dio plaće radnicima na ruke a samo dio preko računa,taj problem je onda jako složen jer multiplicira masu loših efekata,kao prvo ti radnici u mirovini postaju socijalni slučajevi,drugo takva nelojalna konkurencija sputava razvoj tkz. normalnih poduzetnika,smanjuje njihov profit a time i razvojno-modernizacijski potencijal jer mu ti mali grickaju veliki dio kolača,naravno složiti ćemo se i sa enormno visokim poreznim opterećenjem u rh ali to je opet složen problem jer nam fali veći broj uplatitelja a da bi ga povećali moramo stimulirati otvaranje novih poslova i uvoziti radnu snagu i osmisliti imigracijsku politiku a paralelno raditi programe demografske obnove a preduvjet svega toga je stvoriti pozitivnu poduzetničku klimu i poreznu privlačnost za investicije.
        To sve moramo upakirati u jedan širi paket mjera i tu politika mora pokazati više odlučnosti.
        Nitko nije u svijetu uspio napraviti ključne društvene reforme bez prosvjeda dijela naroda po trgovima gradova?Politika jare i pare ne radi a ona je konstanta hrvatskog političkog djelovanja zadnjih 15-20 godina?

        I ono najvažnije u sustav obrazovanja se mora uvesti financijsko opismenjavanje ljudi od malih nogu kao i elementarne stvari o kojima je nenad puno pisao a to su kako radi kapitalizam,kako se puni proračun,zašto radnik i poslodavac nisu suprostavljene strane itd itd jer to 80% ljudi u ovoj zemlji elementarno ne razumije….U americi djetetu od malih nogu kažu ako ne budeš dobar učenik raditi ćeš za državu za malu lovu a u nas mu kažu ako budeš odličan učenik tata će te zbrinuti preko partija i rođaka u državno,”samo ti završi faks i ništa ne brini”.Nama svi najbolji studenti odu raditi u državni ili javni sektor,i tu im stanu sve ambicije ili ambiciozniji odu vani?Tijekom obrazovanja nemaju taj motivacijski impuls koji bi ih gurao da se sami okušaju u poduzetništvu ali i to je ne samo posljedica obrazovanja nego i ukupne društvene klime,nasljeđa komunizma na koji se više ne možemo pravdati i samih rođačko partijskih odnosa u društvu kao i beskičmenih političara koji vode državu po principu pusti vodu dok majstori odu.

        • Mi sada u vrhu ozbiljne politike nemamo pet bogatih ljudi poduzetnika koji eto žele realizirati i druge svoje životne ambicije i kroz politiku pridonjeti razvoju društva bez ikakve materijalne koristi.Stranke su čvrsto sazidane od uhljeba do uhljeba koji ništa drugo u životu nisu ni radili nego za državu?
          Uvijek postavljamo pitanje što će tkz. vođa napraviti a zanemarujemo činjenice da su nam najveće stranke hrpa uhljeba koja se učlanila u “partije” samo i samo isključivo da sebe i svoje bližnje zbrinu pod skute države od koljevke pa do groba?Čim oni nisu zadovoljni raspodjelom fotelja i svojih osobnih interesnih zona dižu bune u strankama?Naravno fali nam i državnik koji će takve stvari odlučno mijenjati i po cijenu svoje popularnosti i eventualnog gubitka izbora kako u stranci tako i u državi ali da gura svoje programe koji su na dobrobit razvoja društva,ostanka ljudi u zemlji a ne sukladno tome što misle župani,načelnici ili gradonačelnici i njihove tajnice dali treba ili ne treba ukinuti županije ili općine i slično?

    • I to brutalno smanjiti poreze na dohodak a neka kozmetika. Plus imamo najskuplju hranu u Europi obzirom na visinu BDP-a. 25% treba pod hitno smanjiti barem na 15% a i hrana nam nije kvalitetna kao u Italiji. Nutella, Barilla, Scotti i još neki brandovi made in Poljska nisu ni približno kvalitetni 8okus je bitno drugačiji i lošiji) kao oni koje kupujem u Trstu. I Gillette su koma. Nakon dva brijanja (Poljska) postanu tupe dok mi one proizvedene uvezene od P&G (Portugal-Italija) traju 15-tak brijanja! Vlada očito spava. Nešto se Borzan šepuri po EU parlamentu dok uvozimo i jedemo to smeće.

      I Sad nek poslodavci stisnu Vladu sa poreznim rasterećenjem. Hvala Bogu kakva smo država a oni para imaju nek se udruže i fino to riješe kako se kod nas stvari rješavaju pa ćemo makar imati konkurentniji porezni sustav 🙂

    • Kamo sreće da nam je više stvari slobodno/otvoreno kao (izlazne) granice. Sama ta jedna malq činjenica da naši nezaposleni slobodno mogu izaći iz zemlje smanjuje nezaposlenost direktno, povećava GDP per capita direktno, i još ga povećava indirektno nekim njihovim doznakama deviza iz vana (i još mnogim drugim indirektnim metodama kroz smanjene štetne efekte socijalnih programa i sl.).

      Kada bi nam i ulazne granice (radne dozvole) bile tako slobodne, i još važnije kada bi nam i neke konkretne okolnosti poslovanja/investiranja bile slobodnije (porezi, birokracija, pravna država itd.), kada bi se sve to pozbrajalo (tj. pomnožili, to ima sinergijske i “eksponecijalne” efekte kada djeluje sve zajedno) gdje bi nam bio kraj…

      Sloboda je osnova svega, još su stari Dubrovčani to razumjeli. A ovi naši jadni “moderni” političari nikako da ono baš od srca do kraja zavole “(neo)liberalno”.

    • Pitanje je g. Bakic vjerujete li Vi da ova Vlada stvarno moze nesto uciniti? Vrlo jasno i glasno se moze reci, DA ili NE. Evo, ja kao nekakvo ne bitno bice u ovoj nakaradi od drzave kazem NE. Bas zato sto ste clan odbora za poduzetnika godine (usput g.Pipunić..pa kud bas on?!?!?!…ako pitate zasto, a nemojte, pitajte lokalno stanovnistvo), zato sto ste savjetnik predsjednice, Vi to mozete. Druga je stvar da li Vi to zelite. I shvacam zasto zelite ili ne zelite. Druga stvar, uvoz radne snage. Hrpa radno sposobnog naroda ne zeli raditi i tu cemo se svi sloziti, bez obzira koliku im placu dali. To je grijeh cijele drzave, pogotovo vrhuske vlasti. Jer su se godinama, desetljecima igrali politike gladnih usta. I sad, nakon sto su ostvarili cilj, poglupili narod (ali totalno), nemas kvalitetne radne snage vise (70% konobara nema pojma zucniti engleski, da o njemackom, francuskom ili talijanskom ne pricam), kvalitetnu radnu snagu si potjerao u svijet i sad ces opet omoguciti poslodavcima da zaradjuju na jeftinoj radnoj snazi (Bosna, Srbija, eventualno neki ludi Rumunj…) jer ih oni sigurno nece placati skupo. Da su htjeli, radili bi to prije 3-4 godine, kad je i krenula ekspanzija. Sad je kasno. Zahvaljujuci svim dosadasnjim vladama, nama koji smo glasali za uopce iti jednu opciju. Jer niti jedna nije davala nikakva konkretna rjesenja. I da, poslodavci su zli i glupi, pretezito. Rijetki su ti koji su o.k.

  9. Dozvoliti pojedincu da sam uplaćuje zdravstveno a i da sam izabere koliko i u kojoj invest.klasi ulagati za mirovinu. Obvezničko smeće i infuzija za politiku zasigurno nije dugoročno održivo.
    Dok umrežena administrativno-uhljebnička zvijer sa svojim izmišljenim radnim mjestima ” samom sebi svrha” ne prestane bujati nema nama povećanja neto plaće. Ovi sada to sigurno neće provest u djelo jer ih ti i takvi drže s glavom iznad vode.

  10. Ocito sam napisao nesto sto se autoru ovog bloga ne svidja. Nema veze, odbijanje objave nece promijeniti cinjenice. A cinjenice su da nas je Rumunjska pretekla po zivotnom standardu, da su mirovinski fondovi spasavali Todorica i prokockali lovu za mirovine i da se emigracija nastavlja. Porast prosjecne place je vjerojatno takodjer uzrokovan porastom placa u javnom sektoru, sto moze biti ili posljedica kredita ili tiskanja love. S ovakvim politickim sustavom, svaki napredak je puka iluzija, odnosno Fata na jorganu. Odbijanje objave tih cinjenica me nece sprijeciti da te cinjenice ne objavim negdje drugdje.

        • Prvo biste trabli čitati, pa odna misliti. Vaš članak je završio u spamu, iz kojeg sam ga izvukao, a nije da ga ‘nisam objavio’. Siguran sam da kao informatičar razumijet pojam spam filtera. Ali nemojte se uzrujavati — ovaj blog ja onako usput, ne ‘bavim’ se time, nismo ‘medij’, tako da nije ključno da objavljujete ovdje ako Vam se ne sviđa da ne stražarim na spamu (ne stražarim). Najbitnije je da se ne ljutite ili da budete zle volje samo zato jer imate mogućnost ovdje pisati. Ako odete opet u spam samo javite.

        • Vaš je obrisan, rekao sam Vam da nemam vremena ulaziti u ideologizirane rasprave s ljudima koji ne žele reći ni svoje ime, ja nastupam pod imenom i prezimenom — načelno mi nije važno ako želite biti anonimni (iako mislim da je kukavički), ali ne žalim s anonimcima ulaziti u ideološke rasprave.

  11. Samo na primjeru ove plenkovićeve najave o otvaranju rh za strane radnike vidimo koliko su naši političari neozbiljni i populisti jer npr angela merkl je slične reakcije u javnosti imala u njemačkoj pa je odmah angažirala dva neovisna ekonomska instituta koja su oba dva slično izračunala da njemačkoj treba cca 500 tisuća imigranata radnika godišnje da zadrže ovaj gospodarski rast i svoju sadašnju poziciju unutar gospodarske slike svijeta i onda im je to javno objasnila u detalje.U nas nemamo nikakve izračune,čak se predsjednica države oko tog škakljivog pitanja nije ni oglasila niti je njen tkz gospodarski tim izašao vani sa projekcijama dali to nama treba ili ne treba i koliko a ja iz aviona vidim da smo bez toga mrtvi.I to nisu bezvezne teme nego ključne za razvoj ove zemlje?

    Predsjednica se na tu temu nije ni očitovala a svi znamo i zašto jer se to kod nas smatra “nedomoljubno” da nam stižu strani radnici i tako vam je na svakoj ključnoj temi društva,tako se ponašaju naši političari?A svi su kao za “razvoj” ali sa politikama i jare i pare?

    E sad ako u njemačkoj to netko zna izračunati onda u nas ili ti ekonomski instituti ili ta tkz gospodarska vijeća to ne znaju ili se ne želi,ako se želi a ne znaju onda se plati nekoga u njemačkoj da to izračuna i izađe sa tim stručnim mišljenjima pred javnost i u detalje objasni ljudima o čemu se radi a ne da mirando mršić,neki bezvezni sindikalista i slični likovi zauzimaju udarne termine htva da mute vodu i dižu javnost na noge sa floskulama i populizmom…

    Ovdje prevare nema:

    http://www.moj-posao.net/Vijest/74799/Njemackoj-treba-500000-imigranta-svake-godine-do-2050/2/

    I merkl je javno rezultate studija dva instituta obrazložila naciji,u nas sada populisti pune termine htva i objašnjavaju narodu “da nama nitko ne treba,da je nas i rusa 100 milijuna”

    • Potpuno je netočno je da bi premijer trebao računati koliko će biti potrebno stranih radnika, a kamoli
      predsjednica Republike sa simboličnim ovlastima ?! Takve projekcije će naravski odraditi poslodavci, a posao Vlade je da izda dozvole za rad i dozvole boravka.

  12. Da ne mislite da to vani u eu nije ključno društveno pitanje,neki dan sam razgovarao sa hrvaticom udatom u italiji koja je jako protiv imigranata iz muslimanskih zemalja ali joj je zaposlenica u apartmanima koje sa mužem iznajmljuje rumunjka,prije nje je bila žena iz estonije?I ona kao hrvatica bi htjela da su to sve bijelci katolici ili kršćani i da još govore tri jezika i da još budu njene služavke i kuharice?I ona igra na jare i pare!Mi smo specifična mala zemlja i moramo se tim gradivom početi baviti jako ozbiljno a ne politikama pusti vodu dok majstori odu?To je u ovom momentu ključno pitanje za održivi razvoj ove zemlje.

    • Za imigrante je samo bitno da postoje jako dobri testovi kojima bi se procijenjivala njihova sposobnost za multikulturalnost u Europi odnoso melting pot u USA, koje bi svi morali polagati i čiji bi rezultati bili presudni za dobivanje/nedobivanje dozvole borakva, pa tko prođe prođe, tko ne ne, nema potrebe za komentiranjem rezultata po zemlji porijekla.

  13. Mclynx jeli vi to sanjate?Nažalost mi nismo ni njemačka ni amerika ni danska pa da si možemo birati…Ja se samo pitam gdje ćemo ih naći za hrvatsku?Padaju mi na pamet filipini?

    • Antone ja vec danima pricam da su filipinci rjesenje a evo i razloga 🙂 , radio sam sa njima u libiji 4 godine , katolici su, fantasticni radnici , govore engleski perfektno svi , poslusni i inteligentni ,potpuno se mozes pouzdati u njih , bez problema bi ostali 6 mjeseci uz stan i hranu sto znaci da im treba platiti samo jedan povratni let po godini , mislim da bi se moglo dovesti filipinaca i filipinki ne samo za sezonu nego i za druge poslove , brodogradnja , gradevinarstvo a place sa kojima bi bili super zadovoljni mogu ici od 400 – 550 dolara , naravno jraba stan i placena karta za pit tamo i nazad , oni bi pristali raditi 6 mjeseci bez slobodnog dana 12 sati na dan i ne treba se plasiti da ce ostati u Hrvatskoj oni vole svoju zemlju a sa zaradenim novcem mogu tamo kupiti zemlju i pokrenuti poslove sto je ucinila vecina njih koji su radili sa mnom , da ja stalno govorim da je to odlicna stvar ali uglvnom me ljudi u cudu gledaju .

  14. Čudim se i ne vjerujem sam sebi, “Poduzeće” d.d. posluje sa dobiti i plaća porez na dobit, iz te dobiti raspoređuje dividendu na koju se plaća porez i prirez, dividenda uvećava dohodak dioničaru i plaća porez po uvećanoj stopi na primljenu dividendu, kada s tim iznosem novca koji je 4 puta oporezovan idete nešto kupiti ili platiti uslugu slijedi i peti porez a to je PDV. Možemo li mi kao društvo uopće funkcionirati ili trebamo svi iseliti?

  15. Hrvatska je mala država i nama ne treba nekoliko milijuna imigranata. Nama treba od 10.000 do maksimalno 30.000 ljudi godišnje kada bi baš ono rasli sa stopom GDP-a preko 5%. To je dovoljno velika brojka da podrži ekonomiju, a dovoljno malena da se u nekom razumnom roku integrira u društvo.

    U okolini imamo primarno zemlje s nižim plaćama poput BiH, Srbije. Tu je i Kosovo, Makedonija, a naravno tu je i Ukrajina, zemlja koja se doslovno raspada po šavovima i demografski i ekonomski, a veća je 10x od RH. Dakle ljudskog potencijala ima, potrebno ih je privući na odgovarajući način i to privući isključivo obrazovane u vidu nama potrebnih zanata ili fakulteta. Smanjiti poreze na više plaće, potpuno liberalizirati radne dozvole (čemu uopće to?). Hrvatska ima i brojne prednosti jer kad imaš posao u Hrvatskoj se solidno živi, sigurnost je na visokoj razini, okoliš je čist, hrana dobra, kvaliteta života solidna tako da nije da nemamo ništa za ponuditi.

    Smatram da je suludo uvoziti migrante iz Afrike ili bliskog istoka jer to stvara veće probleme nego problema koji bi time bili riješeni.

    • E te je ona moja vječna ideja o Hrvatskoj kao mogućem pravom centru, motoru, ove regije. Imamo dovoljno susjeda kojima treba pomoći oko nezaposlenosti i koji bi nama mogli biti korisni za pojačani dugoročni rast. Iz Srbije možemo uvoziti kvalitetnu visoko obrazovanu radnu snagu za IT i slične industrije, iz BIH/Kosova niskoobrazovanu za turizam.

      • Treba uvozit radnu snagu izdaleka, koja nece trazit autonomiju, i prosirenje granica svoje drzave…koliko god to cudno zvucalo. Jednom treba naucit nesto iz proslosti, a ne je ponavljat.

  16. Više mi se sviđa ideja s filipincima Naši brodari imaju dobra iskustva s njima.
    Uvesti ove iz naše regije ne čini mi se kao dobro rješenje osim što nema jezičnen barijere, imaju iste “radne navike” kao i naši. Za što više novaca što manje raditi i ukrasti di možeš. O ophođenju i znanju stranih jezika neću ni govoriti. Definitivno sam za filipince.

  17. Mclynx jeli znate da njemačka tj cdu upravo priprema novi useljenički zakon za poticaj ulaska visokobrazovanih kadrova u zdravstvu i it sektoru?Tko će vam iz srbije doći u rh a njemačka ga poziva u njemačku i priprema zakon sa raznim pogodnostima.

    Ajmo mi prvo rješavati uselljenički zakon o kuharima,konobarima i građevinskim radnicima useljenicima a onda se baviti ludostima da će iz srbije i makedonije doći ovdje raditi it stručnjaci,ajmo mi na makedonce konobare i kuhare?Sada nam je glavna fora it sektor?Sada bakica na placu kaže “ajmo svi biti informatičari”,ostavimo se turizma i poljoprivrede?
    Mi još nismo naučili voziti avion a odmah bi putovali na mjesec?

    Jučer imaju sastanak župana sa vladom a nitko ne spominje uopće potrebu donošenja useljeničkog zakona,u njemačkoj je samo to tema?Sa kojim to oni ljudima misle razviti slavoniju baranju i liku?J narod u zdrav mozak!To mali ivica zna u 3 osnovne da bez useljenika se možemo slikati jer smo u 25 godina izgubili cca 800 tisuća građana…Za usporedbu slovenija je u plusu cca za 150 tis ljudi za isto razdoblje…Samo je slovenska država jeftina za održavanje,”pometeš” je za tri sata čitavu?U nas kad slušaš ove političare luđake ali i mnoge ekonomiste sve ti se čini kao ružan san?Kao da ne znaju ni zbrajati ni oduzimati?

    • A zašto ne bi prvo riješili naš “out of labour force”? Tu je ogroman potencijal. Ne mi ćemo poticati rad na crno s raznim zajamčenim naknadama i sl.

  18. Dobro, za Srbiju nije (osim Hrvata od tamo koji ionako tko može dolazi studirati u HR) realno da bi došli kod nas zbog drugih, svima poznatih problema. Poanta je da nama ne treba veliki broj broj ljudi i drugačije se radi strategija i drugačije možeš kriterije postaviti kad ti treba par tisuća ljudi i kad ti treba par stotina tisuća ljudi. Osim toga mi smo dio EU i ljudi iz država van EU mogu kod nas doći kao jedan korak prije zapadne europe pa onda ako ostanu dulje, svidi im se, ostanu itd. nikad ne treba podcjeniti tendenciju prosječnog čovjeka da se ne mijenja ako ne mora.

    Recimo jedna stvar koju možda malo ljudi zna je da u HR postoji ured za iseljenike koji kako znam iz prve ruke stvarno radi OK: http://www.hrvatiizvanrh.hr/hr/hmiu/dobro-dosli-na-stranice-drzavnog-ureda-za-hrvate-izvan-republike-hrvatske/43

    Što se tiče kuhara i konobara i IT sektora poanta je poticati ono čega nam nedostaje. S obzirom da smo turistička zemlja nedostaje nam najviše ovih prvih 🙂 ali i hrvatski IT sektor koji ima solidan rast po mnogim parametrima: prihod, zapošljavanje, izvoz ima veliki problem jer je danas teško naći solidnog programera i to puno teže nego prije jer ih je određen broj otišao vani.

    Osim toga nije to nikakav let na mjesec, nego industrija sa svojim specifičnostima kao i svaka druga, s većim plaćama jer ljudi koji su sposobni usvajati STEM znanja naprosto nema puno dok pospremanje ili konobarenje ne zahtjeve neka specifična znanja/vještine pa to može svatko tko ima volje da radi. Pritom ne omalovažam taj posao jer je zasigurno vrijedan i težak.

  19. Nama ako ćemo rasti godišnje 4-5% treba sigurno minimum cca 30 tisuća stranih radnika i to da se zaustavi trend ovog danas iseljavanja a ako se natavi taj trend trebati će nam i preko 40-50 tisuća godišnje?A naši mudraci i ne misle uopće o tome?

  20. Ma dobro nije da ne kuže, neki sigurno kuže, ali političari razmišljaju kako dobiti sljedeće izbore, a to sigurno neće biti zagovaranjem imigracije! Pa pojeli bi ih mediji, sindikati i populistički nastrojena oporba (opet iz istog razloga, dobivanja izbora :D)

  21. http://www.index.hr/vijesti/clanak/stigli-novi-podaci-svi-bjeze-iz-hrvatske-nasi-politicari-uspjesno-tjeraju-ljude/980660.aspx

    Vjerujte naši političari su elementarno neupućeni oni vam još uvijek ne razumiju ništa,zvone nam svi alarmi a mi nemamo ni nacrte useljeničke politike?Sa kime oni misle razvijati otoke i sela,staviti velike potencijale u funkciju?Veze oni nemaju o čemu se radi jer da imaju već davno bi mi imali rasprave o tome u našem društvu?A oni koji znaju mudro šute da se ne zamjere “domoljubima”
    Tako vam je u svemu?A pričaju o rastu 4-6%?Znate li koliko smo nezaposlenih imali 2013 godine?Rekordnih 350 tisuća!A danas 170 tisuća?Jeli shvaćate što vam želim reći?To su potpuni diletanti!

  22. Kažu “razviti ćemo vukovar i slavoniju” a ja se pitam sa kime ćete vi to razvijati?Vukovar sad ima svih profila nezaposlenih za jednu srednju tvornicu da ih sve uposle,cca 2000 ljudi se formalno vodi tamo bez posla?

  23. http://www.poslovni.hr/hrvatska/moodys-napravio-veliku-analizu-hrvatska-ima-vece-gospodarstvo-srbija-veci-reformski-zamah-a-ovo-im-je-poveznica-329656

    “Moody’s je državnim obveznicama Hrvatske dodijelio ocjenu Ba2, uz stabilnu prognozu, dok je ona srbijanskih državnih obveznica niža za jednu razinu i iznosi Ba3, također uz stabilnu prognozu. Time agencija ulagačima signalizira da kupnja obveznica dviju zemalja ima karakter špekulacija i da ne ulazi u kategoriju investicija”

  24. Velika pobjeda ministra Z. Marića najboljeg ministra financija u hrvatskoj povijesti. Potpuni debakl Mosta oko Agrokora. Rang šankerskih priča u 5 ujutro.

  25. Most je jednostavno , sam sebe prožvakao i ispljunuo ! Šteta , imali su veliku priliku napraviti puno dobrih stvari , da nije bilo amaterizma i totalnog neznanja u puno područja .

  26. Sve 5 sa stručnošću i refinanciranjem obveza ali opet ćemo kaskati za jugoistočnom Europom tj.oni će brže voziti od nas. Dok se drastično ne smanje porezi đaba nam ovakvih pobjeda. Druge godine će biti velikih problema u pronalaženju kadrova u turizmu i građevini. Crvena lampica svijetli ali Vlada ne kuži ništa. Pravi tutleci 🙂

    • Ima jako dobrih stvari na toj stranici. Kod nas nema veze da li BDP pada ili raste jer nameti se stalno gomilaju. Struja poskupljuje, porez na nekretnine stiže, sad će morat nešto za zdravstvo uvesti i još nas malo opaliti, a hrana nam je na obali skuplja (baš zbog tog turizma). PDV u ugostiteljstvu je također dignuo cijene itd. Mene sigurno ovo potiče samo da štedim a ne da trošim..

      http://www.liberal.hr/clanak.php?id=687

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s