Uncategorized

Požari i alepski bor

Mnogi ljudi ne znaju da je ‘onaj naš lijepi’ bor koji sad ovako divlje gori Alepski bor (po mjestu Alep, Sirija), koji je invanzivna vrsta koja se širi požarima, a (koliko znam) masovno ga je počeo pošumljavati Napoleonov general Marmont. Više puta sam pisao o tome, naravno ne jedini: Alepski bor – šumari ga obožavaju, težaci i vatrogasci mrze.

Alepski bor zasigurno može imati svoju svrhu u pošumljavanju vegetacijski devastiranih krajolika, jer ‘raste svuda’, ali poanta bi trebala biti da ga s vemenom zamijene šume autohtonog raslinja. Čini se da nigdje na Mediteranu to nije uspjelo, ali može se — no to izvesti je skupo. Zar ne bi takav projekt bio sjajan kandidat za neke veće EU fondove? S razine opće koristi (EU, globalno), koliko su samo ovim požarima probili CO2 ciljevi, kad bi se i ovo ubrajalo u njih (zašto ne bi)? Vjorojatno je sva ušteda na energetski štedljivim kućanskim aparatima u RH smiješna spram toga – u EK bi ovakav projekt sigurno sjajno izgledao.

Pogledajmo samo neke izvatke iz ovog sjajnog rada i RASPROSTRANJENOST ALEPSKOG BORA(Pinus halepensis Mill.) I NJEGOV UTJECAJ NA VEGETACIJU I STRUKTURU PEJZAŽA ŠIREG ŠIBENSKOG PODRUČJA i pripadno PROSTORNE PROMJENE NASTALE POŠUMLJAVANJEM ALEPSKIM BOROM NA ŠIREM ŠIBENSKOM PODRUČJU

Primorski krš Hrvatske je već više od stotinu godina pod utjecajem intenzivnog pošumljavanja u najvećoj mjeri alepskim borom, čime su stvoreni uvjeti za njegovo širenje u prostoru. Istraživanje provedeno na širem području Šibenika uz pomoć geografskog informacijskog sustava donosirealnu sliku stanja rasprostranjenosti alepskog bora, koji se danas prirodnim putem uvelike proširio izvan prostora pošumljavanja. Posebna dinamika širenja alepskog bora, koja često podrazumijeva pojavu požara, postala je ključni čimbenik dinamike vegetacije ovog prostora, što pak dovodi do izravnih promjena u strukturi pejzaža, a alepski bor svrstava u kategoriju invazivnih vrsta. Pošumljavanje vođeno vizijom obnove autohtonih šuma hrasta crnike do danas nije polučilo značanije rezultate, ukazujući na potrebu za promjenom pristupa u pošumljavanju, kao i znatnijem ulaganju rada i kapitala.

Ako je problem samo u radu i kapitalu, onda ne bismo smjeli imati problem (koliki bi bio povrat, a pogotovo ako se financira EU novcima?).

Pogledajte dalje:

Alepski bor spada u skupinu pirofita, odnosno biljaka čije širenje potpomažu požari (Trinajstić, 1993). Njegov mehanizam preživljavanja požara krije se u iznimno velikoj proizvodnji sjemena (Daskalakou i Thanos, 2004). Ono se nalazi u češerima koji za vrijeme i poslije požara pod utjecajem topline i hlađenja pucaju i opožarenu površinu gusto zasiju (Prpić i dr., 2011).***** Istraživanja u Grčkoj pokazala su da alepski bor može proizvesti godišnju količinu od 25.000 – 105.000 sjemenki po km2 (Way, 2006). Unutar godine dana, mjesec do dva nakon prvih jesenskih kiša, dolazi do klijanja novih borova na spaljenoj površini i postupne obnove šume (Daskalakou i Thanos, 2004).

Požari, u širenju alepskog bora, imaju još jednu vrlo važnu ulogu. Alepski bor, kao najzapaljivija vrsta na cijelom Mediteranu,
potiče požare zbog toga što na taj način uklanja konkurenciju za nova mlada stabla i osigurava uvjete da sjeme uspješno proklije tamo gdje to, bez prethodnog požara, ne bi moglo zbog već postojeće vegetacije (Grove i Rackham, 2001).

Dinamika je bila sljedeća: ljudi su posjekli autohtone šume, u početku najviše zbog građe. Zatim se raščišćavalo radi vinograda i maslina. Pogledajte kako to izgleda na Hvaru (ostaci), koji je to herojski napor bio (link je na video):

Kad se to zapustilo, a i ono prije posjećeno zbog građe, onda se išlo pošumljavati onim čime je najlakše. Možda su i mislili da će s vremenom to dati ‘štit’ autohotnoj vegetaciji, ali to se nije dogodilo.

Više o tome svakako pročitajte u gornjim stručnim člancima. Mene pak čudi da Hrvatske šume nisu napravile makar jedan pilot projekt pošumljavanja crnikom na nekoj lokaciji alepskog bora, to bi bio sjajan ‘dokaz koncepta’ za apliciranje na neke veće EU fondove, ali naravno u ovom sam potpuni laik.

Oglasi

Kategorije:Uncategorized

54 replies »

  1. Sjećam se priča starijih ljudi na mom otoku da je mladoženja trebao zasaditi 10 crnika da bi “dobio dopuštenje” za ženidbu od seoskih otaca. Inače crnika je vrlo otporna na buru, za razliku od bora (alepskog). Zato se borovi uglavnom nalaze na južnim stranama otoka, zaštićenim od bure.

  2. Na Srdu povise Dubrovnika je bio jedan testni hektar zasaden izravno crnika. Stavili su cak i navodnjavanje, neznam kako je to zavrsilo.

  3. Ovakvi požari pogotovo u buri u portugalu ili španjolskoj odnesu 50-100 života a bude cca 300 ozljeđenih,po ovom vremenu uvijek je bolje da što manje ljudi gasi požar je po jakoj buri da imaš 100 kanadera nema pomoći,lete zapaljive šišarke po 100 metara a podno borova zapaljive suhe iglice lete po zraku tako da se vatra širi zrakom.I mi se još bunimo da nismo dobro reagirali a najvažnije je da nema žrtava znači da je reakcija bila odlična….

  4. Možda je malo morbidno, ali čak i ovaj požar(i) će imati pozitivan utjecaj na BDP.

    Alepski bor ne valja za ništa osim za hlad. Ne bi ga dozvolio osim tik uz samo more.
    Prilika je za provesti projekte melioracije, protupožarnog preventivnog nadzora i tu se može
    zaposliti nešto ljudi, pretpostavljam uglavnom penzionera.
    Građevinska mehanizacija za protupožarne puteve. Iskoristiti EU novac.
    Nisam poklonik teorije zavjera, ali sigurno ima i lijep broj piromana.
    Sa druge strane kada bi imali jaku protupožarnu preventivu sve bi bilo lakše. Ipak i sam sam
    ovaj vikend odgodio putovanje, jer je bila izrazita prognoza za jaku i olujnu buru, tako da je
    sve moguće.

  5. Niste otkrili ništa novo. U projektu kojeg je kreditirala Svjetska banka s 48
    000.000 $ osnovao se rasadnik Pike koji je trebao raditi na razvoju novog bora koji je otporniji na vatru. Naši znanstvenici s FPŠ te Šumarskog instituta nisu uspjeli dokazat FAO da su to sposobni napraviti te je taj dio projekta otpao a novci su prelocirani.

    • Postovani, Svjetska banka je kreditirala projekt Obnova i zastita obalnih suma. Namjera je bila posumiti 4 500 ha sumskih povrsina, izgardnja centralnog rasadnika Piket kod ZAdra (kapaciteta 2 mil sadnica za mediteran) i obnova Arboretuma Trsteno nakon ratnih razaranja. Plan je bio i nabava kanadera CL 415 koji sa opremom dodje cca 22 mil USD i Air tractor koji su kasnije i nabavljeni (mozda iz drugih sredstava).
      Iznos kredita Svjetske banke je iznosio 42 mil USD, ciljevi i detalji u dokumentu str 182 i 183: file:///C:/Users/Korisnik/Downloads/VIBRD.pdf
      Na strani 11 i 12 o problematici pozara u RH. http://casopis.hrsume.hr/pdf/019.pdf,
      Nesto statistike o pozarima: file:///C:/Users/Korisnik/Downloads/200900630.pdf
      Šumarski fakultet i Hrvatski šumarski institut provode dosta istrazivanja ove problematike, ali kako je to kod nas uobicajeno dosta rezultata istrazivanja ostaje u ladicama daleko od primjene.
      Što se tiče Alepskog bora kao pirofitne vrste, za godinu dana ce na ovim padinama rasti nove pionirske mladice ukoliko ne dodje do erozije tla.Naravno nakon stabilizacije tla trebalo bi se posumiti sa ostalim vrstama koji dolaze na ovom podrucju npr Hrast medunac, Hrast crnika i sl.. Primjer u praksi mozete vidjeti ako se spustate starom cestom prema Senju gdje je davno bila bujica koja ugrozavala grad, a sada je sanirana i posumljena.
      Problem pozara je sto uglavnom nastaje na zapustenom i zaraslom a cesto i nepristupacnom terenu. Dosta su toga neobradjene privatne poljoprivredne povrsine jer je ipak isplativije baviti se turizmom, a starenje stanovnista i migracije devastiraju ruralna podrucja. Mogucnost izgradnje protupozarnih cesta je tesko izvedivo na privatnim parcelama, dok se u drzavnim sumama radi ovisno o sredstvima: file:///C:/Users/Korisnik/Downloads/201104870%20(1).pdf, i http://bib.irb.hr/prikazi-rad?rad=25327.
      Problematika je kompleksna, ali je izvediva u uredjenom sustavu drzave koja funkcionira na svim razinama, sto u nasem okruzenju nije slucaj, pa pozari nastaju stihijski (u vecini slucajeva ljudski faktor) i onda novinari i politicari imaju svoje naslovnice. Edukacija i prevencija uz dobru organizaciju moze puno pomoci, Koliko puta ste palili rostilj a niste pripremili i kantu vode pored sebe da se nesto ne dogodi?

      • Puno hvala!
        Samo dali ste lokalne linkove na neke fileove, pa ih ne možemo vidjeti … možete ih dati na internetu, ili ako nema, uploadati na Google Drive ili sl. i podijeliti?

        • Iasprika, evo dokumenata share file: https://drive.google.com/drive/folders/0B1GjFZSqZvsTVG5XY0NMMDVPckk (nadam se da radi)
          Analiza opravdanosti posumljavanja Svjetske Banke upravo povezuje spremnost placanja turista za boravak u “zelenilu”, odnosno ocuvanoj prirodi kao glavnom motivu posjeta RH. Takodjer, vise vrijedi soba sa pogledom na more i sumu, nego do parkiralista.
          Inace, vrijedni poduzetnici uplacuju u fond opcekorisnih funkcija suma prema Zakonu o sumama:
          http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2015_02_19_409.html.
          Godisnje se skupi cca 150 mil kuna za posumljavanje, razminiranje, vatrogasce i dr. Vecina ga osudjuje kao parafiskalni namet, tako da je od ove godine prebacen u proracun (vjerojatno je postao fiskalni). A zasto vatrogasci imaju staru opremu i protupozarna vozila to vjerojatno znaju sve dosadasnje vlade koje imaju najnovija sluzbena vozila. O modernom nacinu nadzora pozara kao sto su termo kamere, dronovi i roboti necu ni spominjati. Nadzor je uspostavljen tamo gdje je moguce, dobro funkcionira u Istri (kao i sve). U svakom slucaju, suma nam ne vrijedi nista dok je ne izgubimo i dok nam turisti ne odu iz opozarenih podrucja jer su izgubili opcekorisne funkcije sume. EU Projekata i fondova konverzije ovih degradiranih sastojina ima, ali obicno zavrsavaju na entuzijazmu pojedinaca u drzavnoj upravi i tvrtki Hrvatske šume, koji naravno onda imaju samo dodatni posao i vise problema u realizaciji koje nitko nece posebno i vrednovati (osim tapsanja po ramenu). Stara hrvatska problematika stimulacije radnika odnosno neradnika (naravno naših). Hvala na popularizaciji ove teme. Ugodno ljetovanje i pozdrav

  6. Od Splita na doli i po otocima treba saditi rogace za posumljavanje. Dokazano. Samo on se moze nositi sa borovima. Prosirite tu vijest sto vise, jer u Hrvatskoj vecina ljudi, na zalost, ne misli i ne zanima ih znanje.

    • Upravo tako Daniel,

      Imamo oko stare kuće na selu upravo rogače, moja baba je govorila da je njezin djed pričao da je radi zaštite od ne daj Bože požara 🙂
      Uz to dava i zanimljiv plod od kojeg se može svašta nešto raditi.
      E da, i čempresi su okolo naravno, to za požare nisu pričali stari o njima ali su se uzgajali jer su davali dobro drvo za grede u kućama.

    • Daniel ako bi vi sadili rogače ima vam takve zemlje po dalmaciji za 1 euro,tko vam brani saditi rogače?Samo ih nitko ne sadi?A svi imaju ideje?

  7. Jucer kad san se vraca s posla bio je na radiju razgovor s, nisam siguran, ali čini mi se da je bio župan Boban. I kaže on, otprilike, da ovo pokazuje i smisao koncesija. Jer da se ta područja daju privatnim kompanijama, malim poduzetnicima i sličnim subjektima, da bi ti subjekti, uredili ta područja, stavili ih u neku namjenu i brinuli da se ovakve stvari ne događaju.

  8. Veliki problem, između ostalih, su i male parcele u privatnom vlasništvu, na desetak do sto vlasnika. Vlasnici nemaju interesa za odrzavanjem takvih privatnih parcela i one zarastaju u makiju i borovinu.

    Mislim da je kljucno u svemu ovome sređivanje katastarskih i zemljišnih knjiga koje mora biti popraceno istodobno maksimalno pojednostavljenim i jeftinijim procedurama u pravnom sustavu.

    • Da, birokracija (uz poreze) je uvijek ono ključno. Da je to stvarno maksimalno jednostavno i jeftino već bi se našao netko tko bi htio masovno otkupljivati te stvari, tako okrupniti, jer ti vlasnici koji s tim ništa ne rade bi u tom slučaju to rado prodali makar i za bilo kakav sitniš, samo da se riješe brige, dobiju od toga “nešto”, što je bolje od današnjeg “ništa”.

  9. Lupetanja na n-tu. Pozar bi se ugasio na vrijeme da su odgovorne osobe na vrijeme reagirale. I tu sva prica staje. Povezanost DHMZ-a , DUZS-a, vatrogasaca, vojske, policije, Hrvatskih suma i svih ostalih relevantnih sluzbi potrebnih za rjesavanje kriznih situacija je nikakva. A i pored toga, ako imas prognozu da ce tri dana puhati bura a vatra je vec u naletu, onda zoves sve moguce postrojbe s kopna i mora da dodju u ispomoc. Ostavljas samo hladni pogon. Posebna prica su Hrvatske sume koji ne da nemaju ljudstva, nego imaju ljudstvo koje jedva hoda, gori su od onih setaca iz Igre prijestolja. Em su stari , em ih nema, doslovce, em im je mehanizacija u k…. Ono sto oni zaposljavaju su pretezno stranacki obojeni ljudi, koji nece na motorku,nego kancelarije, a ono sto ide na motorku su pretezno ljudi zaposleni preko agencija. Rade za mizeriju, doslovce, u katastrofalnim uvjetima. E sad da je sve kako bi trebalo biti, onda su ti ljudi iz sumarije mogli napraviti prsten, presjeci put pozaru, smanjiti njegov intenzitet i pomoci vatrogascima u najkriticnijim trenucima, kad kanader to nije mogao. Ali naravno, u normalnim uvjetima. Kojih ovdje nikad, ama bas nikad nece zazivjeti.

  10. Nemate pojma što govorite,što ne ugase požare “na vrijeme” kako vi kažete kad buknu po portugalu,španjolskoj,italiji ili pak kanadi ili americi?Ni jednu žrtvu nismo imali i mi još vičemo da ništa ne valja?A gdje je lova za opremu?Nama je vatrogastvo izvrsno koliko love imamo?A još malo pa će nas u bolnicama operirati mesari?Što bi mi htjeli sa ovim proračunima?I zdravstvo na nivou austrije,vatrogastvo na nivou amerike,i vojsku na nivou izraela koji ima 6 puta veći bdp od hrvatske?Ljudi jesmo li mi normalni?Ovo je gašenje bila sedmica na lotu,i uvijek će ljudi tj građani gasiti požar,to je tako sto godina,čemu se čudimo?

  11. U jugoslaviji sam na moru gasio barem 10 požara i to kao maloljetnik,gasile su požare i žene i djeca i tkz dobrovoljna vatrogasna društva i njima bi se pridružili cca pet profi vatrogasaca,i čemu se mi danas čudimo?Kao da smo pali sa marsa?Kao da smo mi bogata švedska ili luxemburg pa ćemo imati opremu ludilo i ljudi profi koliko želimo?Kao da smo marsovci?

  12. Sad ćemo još kupiti 12 škart f16 aviona kao i srbi od rusa zastarjele raspadnute migove 29 i onda ćemo se hvaliti kako smo mi velesila?Za usporedbu italija ima 760 aviona?A mi i srbi zajedno ćemo ih imati 18?Jeste li vidjeli vučića u srbiji kako nepismenoj raji prodaje boze o “zračnoj eskadrili srbije”,šest raspadnutih migova koji će u prvoj fazi remonta koštati između 180-230 mil eura?A kao dobili ih “đabe”?Daju i ameri đabe 25 godina stare f16 samo je ta varijanta najskuplja,skuplja od novih najmodernijih gripova ili f35.
    Istu će bozu nama prodati naši političari kad naruče avione a kasa prazna?J se njima oni gledaju zavesti nepismenu raju da smo mi vojna velesila?Ameri f16 više neće ni proizvoditi?Ne znaš tko je luđi,mi ili srbi,ista je to priča,dok god je narod ovako u k prodavati će nam muda za bubrege?

    • Ne znam samo tko će ih voziti. Koliko sam ja čuo našim vojnim pilotima se više isplati otići u Švicarsku vozati milijardere (pametni ljudi ti Švicarci/milijarderi, znaju da je život važniji od svega pa zato za šofera preferiraju baš vojnog pilota, najbolje od najboljeg!).

      Nama bi bilo pametnije da kupujemo opremu od koje imamo više koristi, čija kupnja ima pozitivan utjecaj na domaću industriju.

      • Ja jesam za avione ali ajmo prvo dići bdp i ekonomiju,pa kad to imaš onda možeš imati i jaku vojsku ali razumite da ima ovih generala iz domovinskog rata koji imaju mirovine a dosadno im je,nemaju što činiti pa su oni stalno u filmu ugroza i takvi savjetuju premijera i predsjednicu i vrše pritisak u javnosti da mi gologuzi preko noći postanemo izrael koji ima “samo” 6 puta veći bdp od hrvatske?Bez jake ekonomije mi smo vojni patuljak sa avionima ili bez njih.Mi bi uvijek preskakali redosljed?Zasada uloži u jaku protuzračnu obranu i to je to,kada se steknu uvjeti kupuj najmodernije avione a ne škart koji ničemu ne služi,koji će te u konačnici izaći petra kajgana a imaš jedno veliko ništa kao i srbi danas?

  13. Jeli vi znate koju vanjsku politiku danas vodi hrvatska?Ne od danas nego već 15-20 godina?Premijer jednu a predsjednik ili predsjednica drugu?Pa ovo je cirkus a ne država?Ali kakav narod takva vlast i institucije?Jučer htv i ostali mediji prenose galamu nekog nepismenog galamđije koji j mater i oca premijeru i predsjednici “da gdje su oni a gori” Kao da su premijer i predsjednica vatrogasci?Neki tamo drugi pita se gdje su jandroković i njegov sin da gase požar?Neki tamo “važni” bloger krule j mater i oca plenkoviću?E to su vijesti?J.bem ti takvu državu?Ja bi zabranio političarima da idu na mjesta požara jer samo organizacijski osakate sustav jer ovi koji bi trebali biti u organizaciji i na motorolama upravljati sustavom idu za njima kao mali kučići i slikavaju se za medije,ja bi to zakonom zabranio….

  14. “koliko su samo ovim požarima probili CO2 ciljevi” mislim da ne ni malo, ali na žalost opet je to rezultat (ne)znanja. Naime ako se ne varam (nije mi to područje pa ne garantiram već špekuliram), u procjenu ulaze maksimalne veličine CO2 u koje se ubrajajau i procjene od požara. Kod tih procjena ide se konzervativno, ako zemlja ne ponudi nešto drugo što je predmet modela, simulacija, analiza,… (znanja). Želim reći da je ovo s požarima već ukalkulirano, ali to nam i ne služi na čast, jer treba dati preciznije podatke temeljene na zananju, pa bi ovakav ekscesan događaj doista bio odstupanje od normalnog, ali korist od niže uračunatih CO2 brojki.

    • Hm…, pa tu se krije jedna zanimljiva stvar. Ne znam o kolikim se veličinama radi, ali bolje išta nego ništa. Obzirom da nam požari uopće nisu korisna/poželjna stvar, za razliku od automobila/industrije koja nažalost ispušta CO2 kao nusprodukt, imalo bi smisla targete za CO2 zagađanje probati postizati više kontroliranjem požara i sličnih prirodnih/nekorisnih izvora, da se proporcionalno mogu relaksirati kvote za promet/industriju. Hajdemo imati požara manje nego je prirodno, manje nego ikada prije u povijesti, pa da možemo lakše s prometom/industrijom!

      Što se tiče prometa/industrije, njima treba prepustiti da sami odlučuju kako i koliko će ispuštati, tako da se (skroz direktno!) njima naplaćuje carbon tax po litri goriva koje sagore i to je to. Stope tog poreza bi se izračunale iz kvota CO2 za koje se država opredijeli i efekta tog poreza na potrošnju goriva. Ako vozačima automobila, tvornicama itd. bude skupo prijeći će na elektriku, a elektroprivreda ako joj je skupo, povećavati će udio čistijih izvora… Porezi su koma, ali to je ovdje baš to što se traži. Porezi mogu uništitit bilo koju industriju. Ako je ovdje cilj uništiti dijelove energetskog sektora, prometa itd. (na korist drugih vrsta energenata, prometala itd.), s porezima se to lako napravi.

  15. Vijest dana kad je došao premijer a kad predsjednica u split?To je nama interesantno i jedino važno?Napravili su ti političari odavna od nas neandertalce,sad neka vode državu neandertalaca?
    Mozak su nam “domoljubi” razvalili!Odavna su nas sjebali skroz!Sad neka se koprcaju u blatu?Da ih svaka šuša napada zašto ne radi vodokotlić u javnom wc-u?E gospodo tražili smo gledajmo živimo tkz. domoljubni komunizam,gdje premijer i predsjednica moraju držati ruku na srcu kad svira himna,moraju svako tri dana baukati da oni vole hrvatsku a “orijunaši” je kao ne vole?I za vodokolić u javnom wc-u njih prozivaju da ga poprave?Demokratski domoljubni komunizam!Kao što rekoh,tražili smo gledajmo….razvalili smo ovu preljepu zemlju!

  16. http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/pozar-doveo-do-raskola-sto-zapravo-stoji-iza-otvorenog-sukoba-premijera-i-predsjednice-hdz-ovci-kritiziraju-sefa-morao-je-otici-u-dalmaciju-ranije/6381899/

    Da je premijer trebao otići u dalmaciju ranije?To govore partijski komesari neandertalci jer misle tako sakupiti jeftine političke poene u lokalnim sredinama što je jedino što ih u životu interesira?Što premijer ima raditi u dalmaciji dok požari gore?To je kao da amerikanci traže od obame i trumpa da posjete vojsku u jeku borbi u iraku ili afganistanu?Ljudi jesmo li mi normalna država?A da drugi put damo šmrkove premijeru i predsjednici pa ih slikavamo dok gase požar?Ne ja više uopće ne mogu vjerovati koliko smo mi u k?

  17. Italija je ove godine imala 1060 požara,da je to kod nas mi bi išli na izbore i birali požarnog premijera i predsjednicu,koji bi se eto trebali pojaviti na svakoj lokaciji požara da im čisto informativno narod j mater da su oni krivi za sve?

  18. https://www.24sata.hr/news/povlaci-li-ostavku-krsticevic-ce-oko-14-sati-dati-svoju-izjavu-532933

    A koga on sad izigrava?Sa pravom je dao ostavku,i tu mu kapu skidam jer predsjednica jako često izlane ludosti,to je za nju postalo normalno ali mu se i ona na neki način ispričala a premijer nije prihvatio ostavku nego ga još i pohvalio?A on sada kao uvrijeđena mlada?Ja bih ga zbog toga smijenio trenutno jer ovo je već rub ludila?Jesi li otišao ili nisi?A ne od ministarske pozicje praviti sapunicu?Sad nacija “strepi” hoće li krstičević biti ministar?Samo nam još fali da se njime bavimo sad jedno 15 dana?Uzmi ili ostavi?Samo ne matretiraj narod?

  19. http://www.dnevno.hr/magazin/lifestyle/thompsonovi-fanovi-hvala-vatrogascima-bbb-torcidi-i-ostalima-koji-su-se-ujedinili-kao-90-ih-1044916/

    Evo javio se domoljub kojem je by the way utvrđena utaja poreza,ono drugo od sanadera navodno nije ali on opet drži govore o domoljubima i nedomoljubima?Umjesto da čestita svim ljudima koji su gasili požar i zahvali se eto on našao prigodu da opet sere tko voli domovinu tko je ne voli,opet dijeli narod na crvene i crne,na žute i plave hrvate?Evo sportaši su “orijunaši”,oni kao ne vole domovinu a on je jako voli naročito kad plaća porez?Dopizdili su domoljubi i bogu i narodu?

  20. http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/ministar-obrane-ekskluzivno-za-sutrasnji-jutarnji-ostajem-pri-ostavci-ne-dozvoljavam-da-itko-govori-protiv-vojske-koja-je-sjajno-odradila-posao/6385523/

    Fala k,samo plenković treba prihvatiti njegovu ostavku i da prestanu više j narod u mozak sa svojim ostavkama i neostavkama.Sad i ovaj kao stier,malo bi piškio malo kakio?Čas daje ostavku,čas ne daje?Skinite ga više neka se ide kupati na more.Sad on udara po vojničkoj časti,predsjednica se korigirala i pohvalila ga a plenković koji ga je imenovao čitavo vrijeme ga je hvalio?I što on sad hoće?Potpuno nejasan lik?Ovo su luđaci,oni misle da vode poljoprivrednu zadrugu a ne državu?

        • Neka izađe vani i kaže da je njegova ostavka neopoziva i da on više nema što dodati,da je to za njega završena priča a neka se plenković ne ponaša kao šef mjesne zajednice jer ovo je država koja ima 1001 problem a ne da se mi sada 15 dana bavimo krstičevićem i njegovim egom.Ok ako mu je ego povrijeđen,razumijem ga,moguće da bi i ja slično postupio ali onda priču o njemu kao ministru zatvorimo što prije a ne da sada premijer i predsjednica kompromitiraju svoje pozicije i mole njega da ostane ministar,to je van zdrave pameti…

        • Ovaj primjer sa požarima je samo dokaz koliko smo mi dezorjentiran,neobuzdan i divlji narod nepismenih bukača,umjesto da nas tragedija združi u cilju gašenja požara mi jedni drugima j mater i oca,svi nešto viču,galame,krive drugoga itd itd,isto je bilo kada smo imali izbjegličku krizu,slučajno ili ne predsjednica se slično ponašala i tvrdila da se ne radi dobro,da bi izbjeglice trebali popisivati a grci i srbi ih nisu popisivali i sve je danas opet isto,svatko svakoga napada,svi su generali poslije bitke.Jučer je jedan divan čovjek pilot kanadera zamolio na htvu i javnost,i medije,i političare da ih puste da u miru rade bez senzacionalizma,bez ishitrenih emocija i reakcija jer sezona požara nije završila,ona tek počinje…A ne oktobarska revolucija gdje mi svi jedni druge napadamo i stvaramo nepodnošljivu atmosferu u društvu.Kakvi smo mi to ljudi?Ovo je šou što mi radimo?

        • A premijer i predsjednica cvikaju od ovih što su bili u ratu,pa imaju jedan odnos prema njima a drugi prema onima koji nisu bili u ratu.I stalno se provlači ta partizanska priča?Pa svi smo bili u ratu da obranimo svoju kuću,obitelj i zemlju a nismo branili japan?Stalno drkanje mozga tko je bio u ratu a tko nije i tko je domoljub(naš) a tko nije?Čista partizanija!Dokle više?

        • Zakleo bi se da krstičević kalkulira i da se svim tim pritiscima na plenkovića želi ulizivati desnim bukačima oko i u hdzu jer ne zaboravimo njegov sukob sa rojsom i ne zaboravimo da on nosi i mrvicu kompleksa jer je bio oficir jna prije domovinskog rata.Znam ih ja u dušu kako oni razmišljaju….Možda krstičeviću sve ovo jako i odgovara da pokaže tkz bukačima da se distancirao od plenkovićeve vlade.Ne isključujmo taj aspekt ove priče.

  21. U ovoj zemlji konačno sa partizanijom treba završiti,j su nas partizani 45 godina a sad 25 godina opet partizanija od nas branitelja.Dosta je partizanije ovoj državi.Sve to treba da oprostite odj.bati!

  22. http://www.index.hr/vijesti/clanak/krsticevic-moja-misija-je-zavrsena-hebrang-nekim-snagama-smeta-bivsi-general-na-celu-sigurnosti/983731.aspx

    Čovjek im kaže da je njegova misija završena a sad se diglo pola zemlje i moli ministra da ostane na funkciji.Ovo nema u zimbabveu?”molim te ministre ostani”,cirkus a ne država?Još dovedu onog hebranga koji je deset puta davao ostavke?Pa on sve to svodi na sferu “domoljuba i nedomoljuba” i j ovaj narod u zdrav mozak!

  23. Po meni je puno važnija tema da sjednu premijer i predsjednica dogovore zajedničku vanjsku politiku,da dobro ocjene koliko nam se isplati igrati na trumpa i poljake a zanemariti jednu njemačku koja drži ključ ekonomskog razvoja čitave eu u svojim rukama a trump ne taji da gleda na eu kao konkurenta koga treba razvaliti.Njemu je eu kao konzumu lidl?Mi moramo voditi mudru vanjsku politiku i svigdje i jedino tražiti prijatelje a ne neprijatelje,mi smo mala zemlja koja mora imati odlične odnose i sa njemačkom,i sa rusima i sa amerima,to su radili stari dubrovčani i trebamo se ugledati na tu vrstu diplomacije.
    Po meni trump neće još dugo a njemačka je naša sudbina o kojoj ovisi ekonomski razvoj čitavog europskog prostora,ovaj put trump želi oslabiti europski prostor i njemačku a ne ga podupirati i podržavati kao saveznika,on igra samo na busines interese amerike i locirao je dva ključna konkurenta,jedna je kina druga eu na čelu sa njemačkom,njemu u toj priči rusi nisu toliko bitni osim što mu je cilj zasada dok se ne dogovori sa rusima da narušava gospodarske odnose njemačke i rusije i tako slabi poziciju i snagu njemačke.
    Mi smo srbiji prepustili liderstvo u regiji jer nismo znali iskoristiti šanse koje su nam se nudile a sve zbog naših emocija i bukača koji utječu na dnevnu politiku.Naša politika se već duže vrijeme rukovodi prizemnim emocijama i raspoloženjem i mi pušimo na svim poljima vanjske politike,tako nam je i u gospodarstvu i ekonomiji,dopustili smo vučiću da preuzme inicijativu i postane ljubimac njemačke i lider regije,sve smo tome sami krivi jer j ovaj narod već 25 godina u mozak tko je domoljub a tko nije,ničim pametnim drugim se ni ne bavimo?Ja se nebi ponosio društvom kao što su danas poljski predsjednik i orban jer bi nam to društvo danas moglo nanjeti nesagledive posljedice u budućim odnosima sa glavnim članicama eu,naročito sa njemačkom i nije trump slučajno u varšavi “palio” poljski narod kako su ih u prošlosti napali i rusi i nijemci?Zna on jako dobro zašto to radi?Meni se čini da mi to ništa ne razumijemo?

  24. Ako koga zanima (jer ne radi se o partizanima), na temu upravljanja kriznim situacijama i nekim poukama koje su izvučene upravo iz požara u prošlosti ima jedan vrlo važan i vrijedan rad “The collapse of sensemaking: Mann Gulch disaster”, dostupan ovdje: https://www.nifc.gov/safety/mann_gulch/suggested_reading/The_Collapse_of_Sensemaking_in_Organizations_The_Mann_Gulch.pdf

    Iako nije izravno vezano uz temu (ali ipak malo više od partizana i jugoslavije), pozornost bi skrenuo i na jedan vrlo dobar članak o tome kako je druga nuklearna elektrana u Fukushimi spašena, Fukushima Daini. Radi se također o upravljanju kriznim situacijama, važnosti onih koji tim situacijama moraju upravljati, motivirati svoje ljude. Udaljena je od Fukushume Daiichi – one u kojoj se desila katastrofa svjetskih razmjera samo 10 kilometara, no nije došlo do značajnijeg curenja nuklearnog goriva niti taljenja reaktora zahvaljujući baš sposobnim upravljanjem situacijom koja se razvijala izuzetno nepredvidivo i koja je bila mnogo teža i opasnija od ove naše.
    Dostupno ovdje: https://hbr.org/2014/07/how-the-other-fukushima-plant-survived

    Što se tiče emisija štetnih plinova zbog požara, CO2, CO, NOX i drugi, preciznih podataka nema niti je izgledno da će se to saznati pogotovo za ove naše požare. Okvirne procjene mogu se pronaći ovdje:
    https://earthobservatory.nasa.gov/Features/GlobalFire/

    • Inace fukushime , kad se procitaju razlozi katastrofe,su imale neshvatljvi problem sa cooling systemima kod projektiranja.Imalo bolji offshore sustav ili brodovi polagaci,supplieri i ini…imaju razradjen redundancy cooling systema bolji nego te famozne fukushime.
      neshvatljivo …..dobro su vladali kriznim situacijama a redundancy cooling sistema su malo zaboravili…..(e sad jos kad se uzme da je to vitalan sistem tim je to jos vise neshvatljivo)

      • Iako su ih revizije upozoravale, neke stvari su bile detektirane pred 10-20 godina, ali izgleda da smo svi isti, jednostavno nekad je potrebno dobiti po glavi da bi se stvari pokrenule. Nažalost, dok se ne desi tragedija ništa se poduzeti neće. Ljudi ne vjeruju. Slično kao i kod nas.
        Općenito je problem sigurnosti prilično apstraktan i poslovno je teško opravdati ulaganje u sigurnost jer ne donosi izravne povrate. ROSI (return on security investment) je teško izračunati i svodi se na teoriju i procjene što bi bilo kad bi bilo, a to ni jedan menadžment neće prihvatiti, niti temeljem toga ulagati. Ako i hoće to će biti nedostatno. Taj problem su imali u Fukushimi, odnosno TEPCO. Tu je važna uloga regulatora koji mora batinom natjerati ili provoditi te promjene.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s