Mirovinski fondovi

Kolika je u stvari rupa u HZMO?

Ne razumijem kakva bi točno trebala biti predložena reforma mirovinskog sustava, pa ne ju bih ni komentirao.

Međutim, pokazujem problem kojeg ona pokušava riješiti. Pogledao sam kako kreće manjak u Hrvatskom zavodu za mirovinsko ‘osiguranje’ (kao što ste već valjda shvatili, niste si uplaćivali nikakvo osiguranje, nego se nadate da će u tom sustavu netko sutra uplaćivati za vas).

Napomene:
– Iz HZMO se isplaćuju i dječji doplatci, trenutno oko 1,4 mlrd. kuna godišnje
– sam HZMO ima rashode, oko 300 mil. kn godišnje — obje te stavke su (naravno) zbrojene u rashode
– podaci za prethodne godine su iz fin. izvješća HZMO, projekcije proračuna za 2018.-2020.  su Ministarstva financija
– 2014. je djelomično ‘zakprpana’ prebacivanjem imovine osiguranika s beneficiranim stažem

Ovaj grafikon prikazuje rashode HZMO, njegove prihode od doprinosa za mirovinsko ‘osiguranje’ i rupu koju direktno krpa državni proračun, kroz tzv. ‘Izvor financiranja opći prihodi i primici’, a unutra su i neke manje zanemarive stavke.

Evo i samo rupe:

Sad na to nasadite demografske projekcije i bit će vam jasno u kojem smjeru ovo ide. Nešto se svakako mora poduzeti.

Ako niste vidjeli, ovdje je i jučerašnji članak Nevjerojatna ulaganja mirovinskih fondova.

Mirovinci su se donedavno hvalili velikim prinosima, iako su oni bili ostvareni praktički slučajno (zbog ‘quantitative easing’ u EU epskih razmjera koje nitko nije mogao predvidjeti, a ako oni tvrde da jesu, pitajte ih zašto ih nisu regrutirali da ta svoja znanja primjene za globalne igrače za 10 ili 100 puta veću plaću), ali opet i tu su rezultati daleko slabiji nego su trebali biti: Obveznički i mirovinski fondovi: a gdje su novci?

Ova će godina za OMF-ove skoro sigurno završiti oko nule ili negativno, a zbog strukture njihova portfelja slično će biti i u idućima. Bit će zanimljivo pratiti rasplet ove priče.

 

Kategorije:Mirovinski fondovi

41 replies »

      • Pa možda ni ne moram o tome znati. Mene zanima samo konačni rezultat. No kako taj rezultat stiže kada je sve već prekasno ovakve analize i ukazivanje na krađu naše budućnosti je jako važno. Sramotno je da razmišljamo o odlasku na par godina u inozemstvo kako bi nešto dodali mirovini. Mislim da slijedi ovo: dragi poslodavci morati ćete povećati jaaaako plaće da možemo ušparati za mirovine. Da li netko može izračunati koliko bi morali odvajati mjesečno da nakon 10 godina imamo mirovinu 80% plaće. Kako se sustav ne može pobrinuti za nas moramo se sami.

        • Da bi za deset godina živio istim standardom kao danas, moraš odvajati pola svojih prihoda i ulagati u fond koji ce ti donosit 7% godisnje realno (S&P 500 s uračunatom inflacijom).
          Nakon deset godina, tvoj pasivni prihod od fonda bit će jednak onome koliko danas trošiš, tj. formalno si u penziji zahvaljujući vječnoj renti.

          Ovo je naravno pojednostavljeni izračun koji računa na stalnih 7% i ne predviđa nikakvu volatilnost, niti oporezivanje tako stečenih prihoda.

          Uz odvajanje 10% od plaće, penzija se dostiže za 35 godina.

  1. Predložene mjere Vlade samo pokazuju da još uvijek nema snage niti volje za ozbiljne reforme. Nego se uvijek gleda tko još ima da mu možemo uzeti. A takvih je sve manje.

    Nevjerovatno je da nema niti jedne mjere za smanjenje državne potrošnje, broj stanovnika se smanjio a broj zaposlenih u javnom sektoru ne prati taj trend. U privatnom poduzeću kad padne prihod za 10% automatska reakcija je smanjenje zaposlenih za isto toliko.

    U ozbiljnim državama rade se projekcije 20 godina unaprijed.
    https://www.moj-posao.net/Vijest/69429/Njemackoj-hitno-potrebna-inozemna-radna-snaga/2/

  2. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/nova-formula-za-djecji-doplatak-raste-broj-obitelji-koje-ce-imati-pravo-na-isplate-pomoc-ce-primati-150-tisuca-djece-vise/7277961/

    Ovdje je problem što npr i moja obitelj ima pravo na dječiji doplatak jer uopće ne postoji kriterij imovinskog cenzusa pa možete imati ostavštinu od milijun eura,dionica koliko želite,kuća i stanova a imate zbog mjesečnih prihoda po članu domaćinstva pravo na dječiji doplatak,naravno ja ga nikada nisam zatražio ali 90% sličnih meni jest…Oni iz socijalizma nekako a socijalizam iz njih nikako?Tako da mi plaćamo dječji doplatak ljudima koji imaju mercedese i pet nekretnina?To vam je “naša” priča!

  3. Mirovinski fondovi su odavna na oku političara,sjetimo se samo prijedloga o kupovini auto-cesta sredstvima mirovinaca onomad.
    Čekam upravo istu dosjetku za INU od strane vlade,netko ju je već bio u prolazu i spomenuo,ionako su tu fondovi složno,po nalogu ondašnje vlade,nabijali cijenu dionice u nebo..
    O prinosima dotičnih fondova ,odnosno ulaganjima i gubicima (kojih kao u javnosti nema, a u izvješćima ima) već znaju i bake na placu, ali za divno čudo, nitko ne spominje HANFU kao kontrolora.Na njihovim stranicama se više može naći pdoataka o tečajevima za upravitelja mir.fonda nego li o ijednoj kazni
    No,ne treba se čuditi tim “svjetskim” prinosima fondova, kad su oni produljena ruka banaka, a banke i političari u nas kao prst i nokat.
    Ta zašto bi banke tragale za ulaganjima, kad našim novcem financiraju želje političara ?!
    Još uz onako lijep zakon o obveznim mirovinskim fondovima, gdje se čl. 125 i 126 sve lijepo riješava,napose onom frazom za mega tuć-muć ” …% jednog izdanja prenosivih dužničkih vrijednosnih papira i instrumenata tržišta novca čiji je izdavatelj Republika Hrvatska” ?!
    S dodatnim ratnim invalidima 20.tak godina nakon rata te budućom masom prijevremenih umirovljenika, kad se AGROKOR 1.0 bude reorganizirao u verziju 2.0, i s tabuom zvanim imigracija, mirovinski sustav nema nikakove šanse.

  4. Ovi zemlju treba prepustiti Norvezanima,Njemcima ili Svicarcima Ali prije toga treba napraviti ono sto je napravljeno u Singapuru davno

  5. Otto Eduard Leopold von Bismarck-Schönhausen uveo je starosne mirovine, zdravstveno osiguranje, kao i radničko osiguranje u slučaju nesreće.Sve je bazirao na omjeru 7 radi, 1
    prima mirovinu. U RH je politička mafija :1.-0pljačkala vlastiti narod tijekom rata, 2.-Kupila
    socijalni mir sa gomilom prijevremenih umirovljenja, 3.-Stvorila parazitsku klasu sa više nivoa
    ljudi koji žive na grbači onih koji stvaraju. Sustav se održava na povećanju zaduženja budućih
    generacija. Panika nastaje kada te” buduće generacije” bježe izvan dosega koruptivne države,
    a onda počinje laprdanje o “demografskoj obnovi”. Nas koji smo “zaradili” mirovine ima 20%, a
    ovih drugih 4 puta više. I da nas eutanaziraju neće imati što da podijele. To je stvarnost, a ona
    je ružna i boli. Žalosno je da politička mafija i “plinski” servis ne shvaćaju da je karnevalu kraj !

  6. Nenade da li postoji mogucnost da Vi, a vjerujem da bi se tu naslo jos ljudi koji bi usli u tu pricu osnujete mirovinski fond (jedan obavezni i jedan dobrovoljni) koji bi imao jednostavan portfilio i ulagao po pravilima struke u svjetske indekse.

    Troskovi takvog fonda bi bili mnogostruko manji od sadasnjih fondova koju se bogate na grbaci neukog naroda, a pored svega traljavo i neodgovorno rade svoj posao.

    Ljudi bi na taj nacin imali izbor, a sad su od ponuđenih fondova sve gori od goreg.

    Nisam proucavao zakone, ali postoji li mogucnost i koliko treba kapitala da se osnuje obvezni i dobrovoljni fond u sklopu mirovinskig sustava

  7. Poanta je u nemoralnoj ponudi. Umirovljenik koji preda svoj drugi stup državi dobije zauzvrat povećanje od 27% mirovine iz stupa solidarnosti, ne pitajuci se previše otkud državi sredstva da to isplati, ako ih već fond ne može isplaćivati.. Znaci netko tko danas ide u mirovinu, i uplatio je oko 50.000 kn u drugi stup (10 godina, prosječni doprinos), može na taj način dobiti mjesečno oko 700kn vise na prosječnu mirovinu. Ta sredstva iz drugog stupa pokrivaju isplatu samo za cca prvih 5 godina, a budimo realni država će ih procerdati i puno prije, pa je očito jedini razlog ove “reforme” u kratkoročnoj kupovini glasova. Ministarstvo je odmah procijenilo da će za 97% umirovljenika prebacivanje u prvi stup biti isplativija opcija. A onih 3% koji će zadržati 2.stup mogu u dužem periodu računati na povećanu vjerojatnost defaulta tj. smanjivanje vrijednosti državnih obveznica zbog preuzetih obveza koje se neće moći servisirati nakon sto se ispušu sredstva iz 2.stupa. I zašto onda umirovljenik ne bi uzeo tih 27%? Ovo je tipičan primjer balkanizma, nove iteracije pljačke, i okretanja pile naopako.

  8. Zanimljivo je da se u dvije kritične oblasti (zdravstvo i mirovine) zakoni i preinake propisa donose baš u vrijeme SP u nogometu.
    Hrvati zaluđeni nogometom sada ,a račun za građansku lijenost,kao i obično, dolazi kasnije.

  9. Svatko tko je u II stupu ima uvida u uplate od početka i trenutno stanje. Ja sam od početka u II stupu i lani sam računao, stopa prinosa je cca 2 – 2.5%. Nemojte me hvatati za riječ jer nisam zapisao, no možete sami provjeriti je li istina. S obzirom na nižu kamatu na novija izdanja obveznica RH, u budućnosti možemo očekivati još nižu stopu prinosa. Mirovinski sustav nam je ponzi šema kao uostalom i cijela država. Lanjski rashodi proračuna su 128 mlrd, za ovu godinu predviđa se 133 mlrd, a mlada radna snaga nas napušta. Dok se sve to događa, ladno se ubacuje vojsku od 80000 novih uhljeba. Ovo je brod luđaka kojeg svatko normalan mora što prije napustiti.

  10. Mislim da se, u ovom trenutku kad je već znano da su vlade potrošile naše mirovine kupovinom “junk” obveznica i zadiranjem u 2. stup zapravo vrši nacionalizaciju onog što je preostalo, sve svodi na 2-3 stvari:

    Tko će raditi i zaraditi novce ,potrebne za udržavanje tolikih penzića,pogotovu onih koji će očito mirovinu na osnovu povlaštenih uvjeta,primati više od 20-tak godina ? Isto pitanje se odnosi i na zdravstvo .Ovo tim prije jer baby boomers generacija taman ide u mirovinu (Share).
    Ako je racional da za prvo pitanje nema konkretna odgovora,onda nam ne gine imigracija kao opcija. S ovakvim omjerom radno sposobnog stanivništva trebalo bi nam 300-400.000 kvalificiranih imigranata samo da držimo glavu iznad vode, a kamo li da krenemo dalje poput Rumunjske (koja nas je prestigla) i Bugarske (uskoro će).
    Prazno obećanje po principu “drži vodu dok majstori odu” da će netko dobivati 27 % veću mirovinu iz stupa solidarnosti počiva na tomu da taj “stup solidarnosti”,baš kao i zdravstvo,netko financira.A tko bi to mogao biti ?

  11. Ma zar ne shvaćate?U ovom slučaju koji predlaže ministar pavić bi se jednostavno preko noći smanjio potezom “pera” javni dug države i sve bi se to odradilo pod izlikom “znate žuri nam se u euro zbog manjih kamata pa moramo ispuniti kriterije iz mastrichta”,o tome se ovdje radi,prebio bi se dug sa našom štednjom koja bi se slila u proračun?Ili pojednostavljeno po seljački “pusti vodu dok majstori odu” a računaju da će u zadnjoj godini mandata morati kupovati glasače iako su od početka mandata kupovali,prvo su počeli sa braniteljima a za zadnju godinu su ostavili vojsku uhljeba a to neće ići ako im imperativ bude daljnje smanjenje javnog duga?Zato se braća dosjetila mio štednje?

  12. Jedna od meni najzanimljivijih tema, djelomično povezana i s temom mirovinskog sustava – dugovječnost – https://www.nature.com/articles/d41586-018-05582-3

    To još nitko sa sigurnošću ne može tvrditi, postoji li neka “prirodna” gornja granica ljudskog životnog vijeka (unatoč komplikaciji s telemerama) koju ne možemo pomaknuti bez dubljih zahvata u dizajn ljudskog organizma (u naš genom itd.) koji bi nam mogli biti prevelik izazov još jedno duže vrijeme, ali evo još malo indicija da baš neka čvrsta granica nije nužno nam na vidiku.

    Moožda je moguće i nekim standardnim medicinskim postupcima medicine 21./22. stoljeća boriti se s bolešću svakom posebno neovisno o dobi bolesnika, sanirati oštećenje jedno po jedno, zamijeniti organ po organ novim umjetno uzgojenim tkivom i tako odgađati smrt čovjeka godinu po godinu, kupiti desetljeće po destljeće zdravog i sretnog života, skupiti možda i veći broj takvih stoljeća, ili barem dva. To bi već bio neki breakthrough, skočiti s jedan na dva, da nam 100 više ne izgleda kao kraj nego više kao “polovica”.

    Pomalo je tužno ograničiti svakog ili većinu nas na cca. tek jedno jedino stoljeće vitalnosti. Postoje i drveća koja žive veći broj stoljeća. Meni su super one kalifornijske sekvoje. Ali u 21. ili 22. stoljeću ne smije nam biti baš normalno da je jedno drvo velebnije, dugovječnije, od čovjeka.

    No dobro, čak i da ne pomaknemo znatnije i za veći broj ljudi tu sada nam magičnu brojku od oko 120 godina života, dosta je vjerojatno da ćemo razvojem medicine povećati broj ljudi koji će upasti u taj naizgled nam sasvim dohvatljiv interval od 105-120 godina života i povećati njihovu vitalnost u sve većem broju doživljenih im godina.

    Nisam baš siguran koji je mirovinski sustav bilo gdje na svijetu spreman uopće razmišljati o ideji da bi se moglo dogoditi da nekim možda “skokovitim” napretkom znanosti relativno brzo prebacimo značajniji broj ljudi u interval 105-120 godina očekivanog životnog vijeka?!

    Ja se oduvjek nekako “pribojavam” ideje o “nužnosti beskonačne rente”. Možda bismo češće trebali razmišljati o tome da cjeloživotna/mirovinska štednja mora moći osigurati “realnu beskonačnu rentu” a ne tek “dovoljan kapital za nekih N godina” gdje je N bilo koji konačni broj.

    Kad se ljudski mozak sretne s tako nam već uobičajenom eksponencijalnom često mu ništa nije previše intuitivno, a što tek ako se nenadano sretnemo s beskonačnim veličinama, ako nam neke tradicionalno konačne veličine odjednom skroz promijene svoju prirodu prelaskom u sferu matematike beskonačnih brojeva.

    Ja ne znam kako drugačije nego ulaganjem u produktivnu imovinu (dionice) stvoriti portfelj koji u jednom trenutku (a koji je dovoljno blizu da je razumno očekivati, i u pesimističnijim scenarijima, da možeš aktivno raditi i zarađivati do tada) može početi isplaćivati realno (bar) konstantnu beskonačnu rentu u iznosu sličnom tvojim dotadašnjim (očekivanim budućim, željenim) realnim životnim troškovima.

  13. Goran je lijepo opisao situaciju. Ja bi dodao slijedeće : I za stanje u kojem se nalazi naša država nitko nije kriv i nitko ne odgovara JER JE SAM SUSTAV KRIV, A NJEGA JE USPOSTAVILA SAMA POLITIKA, izabrani saborski zastupnici, da bi opravdali svoje postojanje…Svaka čast pojedincima koji zavrjeđuju to svoje postojanje u saboru. Nije prihvatljivo da se za bilo koje radno mjesto traži daleko više nego za radno mjesto političara i njegovu odgovornost koju snosi za stanje u državi. Izbornim zakonom decidirano odrediti prava i odgovornosti političara, a ne “uhljeba” koji za ništa ne odgovaraju, a jedini im je zadatak da po nalogu glasuju za ili protiv. Smanjiti broj zastupnika. U svakom slučaju ih je previše u odnosu na broj stručnih i kompetentnih rasprava koje vode…. A da bi se stanje mijenjalo, treba dati podršku i priliku novim potencijalnim političkim snagama. Mi građani svojom aktivnošću ili neaktivnošću također snosimo dio te odgovornosti za sustav koji imamo…

  14. http://novilist.hr/Multimedija/Video/Predsjednica-RH-cestita-igracima-i-izborniku-nakon-pobjede-Snimka-Ured-predsjednice

    Da shvatite poantu,političari u rh sustavno rade na zaglupljivanju naroda već 20 i kusur godina,u tom slučaju narod postaje “glup sustav”,narod je taj koji prihvaća kolektivno zaglupljivanje,u burkini faso vam je isto,i tamo predsjednik ide po svlačionicama?U socijalističkoj argentini koja živi od bankrota do bankrota nogomet je prva tema države,tijekom prvenstva se “režu vene”, tamo su došle desničarske primitivne zločinačke vojne hunte na vlast a kao posljedica iza njih su primat preuzele ljevičarske populističke stranke i vlade,to u nas doma nazivaju tkz. antifašističke ili djeda mrazovi koji tuđim k gloginje mlate?I ne može im pomoći ni dragi bog,kružni tok od bankrota do bankrota a narodu su zatukli mozak do granice boli?U argetini je “udruženi zločinački pokret zatucanja mozga” na vlasti već 70-80 godina?
    Po nekoj logici mi smo onda tek na početku?Neka još malo mogli bi ministri sporta sjedati na klupi reprezentacije a premijeri i predsjednici bi uskoro mogli imati uspostavljenu tkz vruću liniju sa trenerima na klupi a reprezentativcima ako se vrate bez medalje mogle bi im svaki put uvedene policijske mjere zaštite?Kako je krenulo nismo daleko od toga?

    U argentini sadašnji predsjednik države mauro macri je na ovogodišnjem ispraćaju reprezentacije rekao da je spona nogometa i države u argentini trajna i neraskidiva,i dobro je i rekao jer on je ujedno i bio prije predsjedničke funkcije na čelu države i predsjednik nogometnog cluba boca juniors.Inače je prije mjesec dana započet pregovor argentine sa mmfom oko paketa od 30 milijardi dolara da bi se eventualno uspio izbjeći bankrot države,i to je pod velikim upitnikom jer se sumnja da je argentina sposobna sa tako zatucanim i zaglupljenim narodom sprovesti reforme koje mmf uvjetuje….

    Ako ste jučer gledali našu tekmu vidjeli ste trenera dalića koji je izgledao kao “meksikanac” koji je izašao iz nekog podruma nakon mjesec dana “granatiranja” ili kao višemjesečni taoc neke narkokartel bande,taj strah i njegova nedoraslost toj poziciji,za što on nije kriv jer to on još jako dobro vodi sa obzirom na iskustvo i biografiju koje ima,i ta njegova psihoza se strahovito prenjela na igrače i zato nismo odigrali utakmicu kakvu mi možemo odigrati ali uz sreću ipak smo prošli dalje i sada je to psihološki jako veliki poguranac kada loše odigraš utakmicu a ipak prođeš dalje i ja sam sada veliki optimista da mi možemo do finala…

    Samo se bojim da ćemo sa tim mogućim finalem biti još gluplji nego što smo bili jučer,argentina ima osam medalja u nogometu na svjetskim takmičenjima a na copa amerika još i više ali se čini da su nakon svakog tog sportskog uspjeha postajali kao narod sve gluplji i gluplji.Zatucanje mozga je jako zafrkana stvar u razvoju i odrastanju jednoga naroda?To je danas upravo na djelu u hrvatskom društvu…Ne vidim tu kraja?Ove slike iz svlačionice govore više od riječi,obično takve države na kraju sve više sliče na neorganizirane nepotističke,koruptivne poljoprivredne zadruge a uvijek ili vazda sve to počinje sa najboljim namjerama nedoraslih ljudi funkciji i trenutku u kojem te funkcije obnašaju jer kao što znate svaki put u pakao je popločen najboljim namjerama?

    Naprijed vatreni!

  15. Objasniti ću vam još jedan fenomen zaglupljivanja ali da ga shvatite prvo vam moram objasniti internu spiku među nama braniteljima dragovoljcima 91?Znači kada mi govorimo o nekom tamo čovjeku koji nije bio u ratu,ili je bio pa pobjegao ili se sakrio u logistiku(tako mi to zovemo),mi kažemo “znaš onoga šupka” To možda nije ni fer ni u redu ali samo konstatiram činjenicu da je to tako?Što želim reći?U rh se provlači teza već godinama o velikom domoljublju hrvatskih igrača,od generacije vatrenih 98 godine a u biti svi ti nogometaši koji su bili fizički jako spremni za vojsku bili objektivno kako mi kažemo “šupci” jer se ni jedan nije prijavio kao dragovoljac u taj rat.Tako se stvorila fama i o zlatku daliću kao branitelju livna,velikom domoljubu ali zlatko dalić je tada pobjegao iz mostara gdje je igrao u veležu u livno gdje je mobiliziran u logistiku ali kada je zapucao prvi metak u livnu on je zdimio vani iz grada pod izlikom da ga treba hajduk sa kojim tada nije potpisao ugovor,to je bio jedini način da se dobije dozvola za izlazak vojnog obveznika iz livna jer je to bilo strogo zabranjeno.I to je jedina prava istina o zlatku daliću.Sve drugo je mit koji se stvara u javnosti?I te poruke koje se šalju iz nogometne reprezentacije “da oni igraju za nas branitelje” su za mene bezobrazluk jer znam masu branitelja koje nogomet uopće ne interesira i nebi sad znali neki nabrojati 7-8 igrača ni ove jako poznate reprezentacije i svjetskih igrača?
    Neka oni igraju za publiku koja ih gleda i pod imenom ove države ali nemojte nam porosipati priče da igrate za branitelje i takve slične floskule jer nas to zaglupljuje kao narod i direktni je udar na našu inteligenciju i ja osobno to shvaćam kao podcjenjivanje.

    Na kraju će ispasti da i u realu,barceloni i interu samo i samo kad istrče na teren razmišljaju o hrvatskim braniteljima i gospi iz međugorja?E to je već zaglupljivanje naroda!Ne treba im to u životu!

    • E ja sam baš neki dan upoznao hrvatkog branitelja dragovoljca (koji je odbio čin, mirovinu, jer misli da mu to ne treba, da nije zato išao u rat) i koji nije baš neki fan nogmeta 😀

      Meni je nogomet/soccer OK, neke nogometaše baš cijenim (kao Cristiano Ronaldo), ali nije mi to nešto puno zanimljivije od npr. američkog footballa 😀 Bolji je tenis!

      Nikad mi nije bilo jasno to povezivanje jednog određenog sporta s domoljubljem, ratom… Ima puno sportova, svatko ima pravo voljeti (ili ne) bilo koji sport želi, i niti jedan sport nije preduvjet domoljublja.

      Jedan moj dobar prijatelj na rečenice “Hrvatska igra”, “mi igramo” uvijek kaže “Tko smo mi? Ja ne igram, nogometaši igraju.”

      Volio bih da Hrvatska sad kad postoji šansa za to postane prvak svijeta, ali nije da mi baš život ovisi o tome. Radije bih da smo prvaci svijeta u nekim važnijim stvarima.

      Taj uspjeh će prije svega biti osobni uspjeh igrača koji će igrati i njima treba čestitati od srca, ali nije to nikakav “uspjeh Hrvatske”. Ne igra Hrvatska, igraju nogometaši.

    • Zašto jalnuško zanovjetanje ?

      Zlatko Dalić je među 8. u svijetu i točka.

      Hrvatska među 8. u svijetu. To je malo čudo, vjerujem da pobjeđujemo i veliku Rusiju.
      Bravo izborniče ZD i naklon do poda.

      • Da, manipuliranje sa pojmovima…Pojam domovine je jedno a pojam države je drugo. To što se kod nas ta dva pojma poistovijećuju je čita manipulacija ili kako je Antun lijepo objasnio fenomenom zaglupljivanja…

    • Moramo se boriti protiv tog falsog “domoljubnog” zatucanja mozga narodu koji poprima sve veće i veće razmjere ludila jer polako se duh iz boce otima kontroli….Boriti se možemo samo ako ih počmemo razotkrivati i rugati se sa njima jer inače stvari otiđu predaleko da narodu nakon nekog vremena i štafeta drugu titu postane nešto normalno,ovi bi sada udarali po novim “štafetama”,e to im ne smijemo dopustiti a najbolji način je razotkrivanje i ogoljevanje njihovih sramotnih interesa koji se uvijek sakrivaju iza tih floskula i kiča koji nam nameću kao univerzalni standard ponašanja…

  16. https://net.hr/danas/hrvatska/predsjednica-sokirala-iz-hrvatske-je-otislo-dva-i-pol-puta-vise-ljudi-no-sto-tvrdi-sluzbena-statistika/

    Evo sastao se “trust mozgova” da rješe problem demografije u hrvatskom društvu?Namjerio se junak na junaka?Sjednica vlade je čista populistička predstava i nastavak daljnjeg potcjenjivanja inteligencije građana zemlje?Pa oni o svemu nešto kažu samo ono što je bitno ne kažu?To se krije kao zmija noge?

    Nego evo moje preporuke,neka se fino predsjednica i premijer ukrcaju na cruiser(brod) pa neka fino otiđu u prvoj plovidbi u indiju i filipine sa tim brodom i dovedu u hrvatsku filipinske i indijske radnike pa neka uplove u hrvatsku luku raširenih ruka kao u sceni na titanicu leonardo di caprio i kate winslet,mogu i u kockastim dresovima što se nas tiče,samo neka dovedu radnu snagu i “punjače” za mio i zdrastveni sustav?Bolje im je da to naprave što brže nego da sviraju u prazno kao oni jadnici iz orkestra na titanicu?A akrapa i murganić neka fino pošalju u zasluženu mirovinu,da se ljudi ne preforsiraju i ne bace i ono malo novaca što imamo u bunar bez dna…

    • Glavni stvarni razlog odlazaka (uglavnom van, mada je znalo biti i na domaće tržište u nekim specifičnim oklolnostima) najboljih ljudi i iz firme gdje ja radim a koja je stvarno odlična po mnogo toga i može biti uzor svima u Hrvatskoj, iako su povodi razni, ponekad ne baš “iskreni” (i često se pomiješa “povode” i “uzroke” kasnije u analizama) je upravo to: nezadovoljstvo plaćama, značajan nesrazmijer onog što ljudi žele i vjeruju da zaslužuju i onoga što je realno moguće u ovim okolnostima u Hrvatskoj u velikoj većini firmi iz sektora.

      Ljudi se često niti ne usude tražiti tu svoju plaću koju vjeruju da zaslužuju čisto zato jer im je neugodno od zaista korektnog poslodavca tražiti ono što znaju da on objektivno im ne može dati, pa ljudi daju otkaze uz “izmišljene povode” (poslodavac uopće na kraju niti svjestan do kraja koji je pravi uzrok) i odu doslovno niti ne pokušavajući razgovorati o toj temi, ne pokušavajući niti tražiti tu svoju plaću koja im treba da bi ostali jer ne žele stvarati neugodnosti poslodavcu a niti sebi, mnogi ljudi jednostavno ne želi ispasti bahati ako bi nekome zvučalo to što traže kao nerazumno previše, prenagli skok sa trenutnog stanja itd.

      Kada bi država smanjila te najviše porezne stope, da je imati neto od nekih cca. 20 tisuća kn moguće uz ne puno veći bruto 2 trošak, to bi zasigurno pomoglo u usporavanju iseljavanja najbilje radne snage.

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava /  Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava /  Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava /  Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava /  Izmijeni )

Spajanje na %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.