Uncategorized

Samoodrživa(?) Hrvatska: Hrvati kreditiraju sami sebe

I stanje financijskog sektora pokazuje da će se Hrvatska nastaviti iseljavati
/ / /
Građani kreditiraju sami sebe i državu, a plasmani realnom sektoru na povijesno najnižim razinama

Jučer objavljeni podaci Eurostata pokazuju da je Hrvatska među zemljama s najvišim udjelom državnog duga kojega sama finacira (štednjom građana), a ujedno plaća i najvišu kamatu na postojeći dug:

Taj dug su uglavnom mirovinci (dakle direktno građani) i banke (indirektno građani), naime:

Štednja građana je na rekordnim razinama:

Doduše nije doslovno na rekordnima jer smo tek na ulasku u turističku sezonu, ali desezonirano jest, naime i dalje raste godišnjim stopama od oko 5%:

Pa je u strukturi pasive banaka dosegla skoro 50%, a istovremeno su banke povukle kapital (tj. kapital i kvazi kapital – pozajmice vlasnika) u inozemstvo:

Istovremeno, plasmani realnom sektoru su opet na povijesno najnižim razinama:

odnosno u udjelima su pali na svega 20%:

Od kraja 2011. je kreditiranje realnom sektoru, iako uz velik porast kreditiranja rente (turizam), palo za 30 milijardi kuna!

S druge strane, građani (u prosjeku) ne znaju bolje nego nositi novce u banku (iako su kamate na povijesno niskim razinama), a kad im dosade te niske kamate rade ono jedino drugo što znaju, kupuju nekretnine (iako se populacija smanjuje, cijene nekretninama jako rastu!), situaciju možete vidjeti u strukturi štednje: sve manje ljudi oročava, a i one koji ‘oročavaju’ baš i ne razumijem, jer su kamate na ‘oročavanje’ smiješne s obzirom na inflaciju i kreditni rizik države:

+ + +

Ukupno dakle možemo zaključiti: Skupu državu uglavnom kreditiraju građani (perpetuum mobile), čija štednja je većina izvora za banke, koje tu štednju uglavnom premeću građanima i državi, iz kreditiranja koje se također povlače jer ih zamjenjuju mirovinski fondovi. Ročna struktura štednje je sve lošija, pa su stoga banke ranjivije na ‘run’ u prvoj mogućoj krizi; banke to i ‘prepoznaju’ pa su povukle svoje sredstva, ujedno ne pronalaze dobrih prilika za razvoj bizsnisa u realnom sektoru, ili naprosto ne vjeruju Hrvatskoj da je održiva, ili tko zna što, tako da su kontrahirale plasmane realnom sektoru na povijesno najniže razine. Građani ne znaju bolje nego kupuju nekrentnine, nelikvidvnu imovinu s malo perspektive u zemlji koja se brzo iseljava i stari, te u slučaju krize taj hrvatski ‘funny money’ (beton) može postati dodatno opterećujuća okolnost. Zemlja je poslovno umrtvljena i rast se uglavnom temelji na renti (turizam) i potrošnji. Kako se radi o nedinamičnom gospodarstvu potpuno suprotnom od onoga kako ga u svojoj najpoznatijoj knjizi opisuje Nobelovac Phelps https://www.amazon.com/Mass-Flourishing-Grassroots-Innovation-Challenge/dp/0691158983, Hrvatska će se nastaviti iseljavati.

Iduće: Varteks čini čuda.

Kategorije:Uncategorized

288 replies »

  1. Nominalna kamatna stopa. To je ona kamata koju će banka godišnje dodavati na račun štediše kao nagradu za držanje novca na štednom računu i u koju Hrvati, ( ne znam zašto) još uvijek vjeruju. Radi se o tome da novac u pravilu s vremenom gubi vrijednost. Što vrijedi što je kamatna stopa na oročenu štednju npr. 3%, ako je inflacija u toj godini bila 5%? U takvom scenariju štediša je zapravo štednjom izgubio 2% svojeg kapitala i sa ušteđenim novcem može kupiti manje nego je mogao prije početka štednje. Nažalost, većina ljudi ne razumije razliku između nominalnih kamatnih stopa i nesvjesno gubi kapital zbog inflacije. Što se tiće funny money (betona), osobno sam za kupovinu istog sve dok vlasniku daje (passive income) i dok nije u hladnom pogonu.

  2. Odlična i realna analiza Nenade koja nam ujedno i daje odgovore kako preokrenuti negativno u pozitivno.

    Primjerice, kako okrenuti relativno visoke stope poreza na dohodak, a posebice niske graničnike na kojima se isti okidaju u našu korist, a ne nedostatak.

    Mišljenja sam da bez mijenjanja stopa poreza na dohodak i prireza, uvođenjem jedne porezne olakšice za građane, prilikom godišnjeg obračuna bi mogli napraviti čuda.

    Ne trebamo ništa novo izmišljati, samo preuzeti i prilagoditi što već funkcionira godinama u npr. Velikoj Britaniji (EIS i SEIS uveden 2012/13 godine).

    Princip SEED kapitala, grupno financiranje.

    Startupi i kompanije daju udio u vlasništvu, a građani republike Hrvatske investiraju u svoje prijatelje, rođake i pozitivne poslovne ideje, a ne u mrtvu čarapu u banci ako i tvoja analiza pokazuje i to praktički bez rizika, odnosno u nekim slučajevima čak i uz zaradu prilikom propasti njegovog ulaganja.

    GLAVNO PITANJE:
    E sad, Zašto bi?
    Nisam previše analizirao, ali mislim da je princip slijedeći:

    Kada je Velika Britanija uvodila SEIS 2012/13 dala je svojim građanima da uz minimalni rizik ulažu u sartupe i to uz pokriće države i od moguće propasti ulaganja, te uz olakšice u oba slučaja i kada startup propadne i kada pozitivno posluje.

    Godine 2012/13 kada je prezentirala taj projekt:
    Građanin VB može investirati do 100.000 funti unutar porezne godine.
    Država unaprijed daje 50% porezne olakšice na investirani iznos.
    Pa tako građaninu VB već u ovom koraku smanjuje rizik za 50% uloženog iznosa.
    Ako kompanija uspije i građanin VB zaradi na prodaji svojih udjela, građanin VB je oslobođen i od poreza na kapitalnu dobit na taj iznos profita (mislim da ako ga dalje reinvestira).
    Ako pak kompanija propadne imate pravo neutralizirati taj gubitak kroz olakšicu i za preostali iznos (ostalih 50%) ili dio tog iznosa (ovisi o u kojoj ste stopi poreza na doh.).

    Npr.
    Ako investirate u prijateljev startup 10.000 funti.
    Dobivate poreznu olakšicu odmah od 5.000 funti i tako smanjujete rizik za 50%
    Ako poslije kompanija propadne možete ostatak od 5.000 funti unijeti kao poreznu olakšicu.

    Prve godine (2013/14) je bilo:
    – 78% iznosa čak i ako startup uspije i ne moraš platiti porez na kapital kada prodaš svoj udio
    – 100.5 % natrag svoje investicije ako startup propadne (čak 0.5% imaš prilike zaraditi ako propadne)

    Poslije 2014:
    – 64% ako startup uspije i ne moraš platiti porez na kapital
    – 86.5% natrag ako startup propadne pa s time se drastično smanjuje rizik ovakve investicije

    Kratki video kako to funkcionira u VB:

    Moje iskustvo:

    Kada sam htio staviti svoj informatički startup na seedrs.com platformu (crowdfounding – grupno financiranje) da prodam udio za svježi kapital, rečeno mi je da može ali da nema smisla stavljati hrvatsku firmu, nego da preselim startup u Veliku Britaniju da uđe u taj sustav SEIS, a poslije u EIS, a i da bi bilo zgodno i da budem građanin VB da onda mogu i ja investirati uz minimalni gubitak u VB kompanije.

    Za demografiju potencijalano useljavanje i zaustavljanje iseljavanja i filtriranje visoko-kvalificiranog i visoko-plaćenog kadra i mogućih visokoprofitabilnih kompanija.

    To bi po mom bio potencijalniji plan za demografiju “Gdje je matica tu idu i mravi” (matica=kompanije; mravi=radnici) a ne potezima od 1000 eura i sličnim ponižavajućim potezima.
    Ko da otvaram poduzeće svaki dan.

    Ako se ne varam, Velika Britanija i zahtijeva da osobno dođeš u banku otvoriti poslovni račun (a u međuvremnu te valjda zaskoče i kak je lijepo tu živjeti)

    Kada uspijemo napraviti da privlačimo Startupe, CEO-e, menađere i ostale kompanije, i radnici će ostati, a kvalitetni će sami doći moliti za posao.

    “Prednost” nam je i u tome što nam se najviša stopa okida dosta nisko naspram drugim državama pa je potencijal mogućih investicija veći kroz ovakav sustav. Što je veći porez veća je i potencijalna porezna olakšica, pridonosi na povećanju poreza na dohodak i na prikazivanju svih prihoda kroz dohodak jer ulaze u potencijalne privatne investicije koje naspram bankovnoj štednji ili drugim investicijama može povećati kapital poreznog obveznika ne 2-10% već 2-10 puta!!

    Kratkoročni i srednjeročni pogled na razvoj: nije sve samo u porezima i birokraciji, treba se pomiriti sa time i pronalaziti načina kako unutar postojećeg okruženja briljirati.

    Za ovakve visokoprofitabilne kompanije nam treba samo optički kabel, brzi i stabilni internet i struja i predivna zemlja.
    Mislim da bez nekih stoljetnih i astronomskih reformi možemo započeti promjene.

    Što vi mislite?
    Pozdrav,
    Davor

  3. G. Bakić, banke nisu nikada, niti će podržavati hrvataki privatni biznis, osim onoga koji dolazi iz njihove matične zemlje (Italija, Austrja, a od nedavno i Madjarska), te onoga koji je povezan s politikom i državom. Banke samo zanima kako na što brži i jeftiniji način doći u posjed nekretnina koje se dalje mogu prodati strancima, tj. Njihovim drzavljanima. Zajedno s centralnom bankom čine jednu od najvecih dobro uhodanih organizacija na ovim podrucjima koje godinama provode jedan jedini plan, a to je kako financijski i materijalno uništiti domaćeg proizvodjača, te kako osigurati što veći uvoz stranih proizvoda i usluga. Iz toga razloga one podrzavaju samo tri djelatnosti – turizam, uvozni i odvjetničko-javno bilježnički lobi, koji im služi svrsi. Ovršni zakon postoji zbog banaka, odvjetnika i bilježnika kako bi njime mogli podjarmiti hrvatski narod.

    Prestanimo se zavaravati da će Hrvatska u ovakvom stanju kakvo je sada privući imalo ozbiljniji investicijski kapital.

    Bez vrlo ozbiljnih reformi, bez lustracije, a čak bih rekao i nekih ustavnih promjena ništa se neće promjeniti na bolje. Državi je jednostavnije uvesti 60.000 Filipinaca za plaću od 3400 kn nego se odreći svojih poreza, prireza i parafiskalnih nameta, a sve na štetu rodjenih ljudi u Hrvatskoj koji bi barem po Ustavu trebali uživati svoja prava. Prije će zmiji noge izrast, nego će vuk ćud promjenit, ili obrnuto, kako izvolite gledat.
    Da se razumije, uviz jeftine radne snage nema nikakavu dodatnu vrijednost, ti radnici niti uplaćuju nekakv porez na dohodak, niti plaćaju neke visiko iznose za zdravstveno i mirovinsko, a niti će neke značajnije iznose trošiti u Hrvatskoj. yOčito, jer novac šalju svojim familijama natrag kako bi one preživljavale. U sveme tome jedini jnteres ima stranac koji u svom vlasništvu ima domaće hotele, kao i domaća elita (onih famoznih 200 obitelji). Svi ostali su nebitni, potrošna roba koja ima vijek trajanja. Što kraći to bolje, da se poslije ne treba brinuti za njih i njihove mirovine. Samo me zanima kada na mjesto doktora i medicinskih sestara dolje Filipinac ilj Filipinka, hoćemo li u Hrvatskoj službeno u bolnicama pričati hrvatskim, engleskim i filipinskim jezikom, ili ćemo si morati povesti prevoditelja?

    • Ma banke bi plasirale samo nemaju kome baš 🙂 Naši manageri bi sve dali za plasmane koji nose planova, a kao nagrada stižu fini bonusi. Nema nekih investicija pa krediti padaju, nema tu neke velike filozofiji,a još manje teorije zavjere.

    • Banke jako cijene likvidnost imovine, niske troškove njenog posjedovanja i njenu nekvarljivost, stoga nekretnine za banke predstavljaju jedan od najviše smeće oblika imovine. Banke bježe od nekretnina kao vrag od tamjana. Nekretnina je banci samo nužno zlo kao oblik osiguranja. Pa znate i sami da nećete tek tako dobiti nekretninski kredit bez jamaca i s niskim osobnim kreditnim rejtingom ili bi kamatna stopa mogla biti značajna (nekad još i valutna klauzula povrh svega, tek od nedavno su fleksibilniji s kunskim kreditima).

      Za dobiti kredit i za najobičniji stan banke žele dokaz o redovitim prihodima pa čak su sklone i skandolznoj ideji pojma “jamaca” kao da nije dovoljno što vam zabadaju nos u vaše privatne stvari (tu niti GDPR ništa ne može?) kao što su pitanje kolika su vam i koliko “redovita” vaša mjesečna primanja.

      Toliko o tome koliko banke vjeruju u nekretninski kolateral tj. koliko “vole” tu klasu imovine.

        • objasnite zašto je moja kamata na stambeni kredit 5,2%, u CH je 0,9%… Provjereni podaci. Istovremeno kamata na oročenje je 0,02%… Kakva svrha je institucije NBH?

        • 5,2 ako je gotovinski onda je to najniža k. stopa za gotovince u povijesti.
          ako je stambeni onda ga možete trenutno refinancirati u pola te cijene.

          Usporedba Hrvatske i Švicarske je kao usporedba Fiata 1300 Tristana koji su ljudi davno vozili i nove Škode Superb koju voze danas.

        • Isao bih vani samo radi nevjerojatne polarizacije drustva i sve veceg glasa ultrakonzervativnih desnicara. Malo po malo postajemo sve više konzervativnija drzava, samo je pitanje godine kada ce se (za primjer) zabraniti i pobacaji i kada ce crkva imati visoku ulogu u donosenju zakona. Odvratno i bolesno.

          Samo jedno vezano za placu. Kada gledate primanja ona vam se prikazuju kao bruto, neto je otprilike 30 posto manji. Uz to morate ukljuciti i cijenu stana, troskove za struju i vodu isl., hranu, prijevoz. Primjerice iako je prosjecna neto placa u Norveskoj 22,000 kn, otprilike 10,000 kn odlazi na stan+rezije+hrana+prijevoz. Bilo kakav luksuz je jako skup, na kraju ispada da iako mozes zivjeti sasvim lijepo u super uredjenoj drzavi, neces se obogatiti i neces si moci priustiti ne znam sto (posebice ne finu klopu 2 puta tjedno u restoranu). O cigaretama ili alkoholu u kaficima da ne pricam.

        • Svijet je veliko selo, i sve više će biti. Živio ti u Norveškoj, Hrvatskoj ili Japanu, a to je i tako promjenjiva kategorija na cjeloživotnoj skali, bitno je da su ti neke nominalne veličine na pravom mjestu. Opasno je fokusirati se samo relativno i visoko lokalizirano.

          Jedna od tih je štednja. Mi svi kao građani svijeta moramo ciljati nominalne iznose štednje koje smatramo potrebnim za priuštiti si određenu finacijsku sigurnost u dugom roku.

          Ovdje ti je jako važno vidjeti koliko nominalno USD mjesečno građanin može i hoće uštedjeti. Znam da nije Norvežaninu laku, ali prosječni Hrvat mi se čini baš u banani. Nisam siguran da će on od 6500 kn plaće staviti u štednju niti približno onoliko USD koliko će to uspjeti Norvežanin ako ima bar malo pameti.

        • U pravu ste što se tiče Norge da se neki obični radnik neće obogatiti, dapače, život je ondje vrlo skup a da ne spominjem da imaju jedan vrlo efektivni kapitalistički sistem u kojem se takoreć sve plaća(ok zdravstvo, škole i još neke stvari kao uređenje okoliša policija etc što se pokriva iz poreza) ali doslovno sve se plaća i skupo je. Ali će takav jedan život biti mnogo kvalitetniji za jednog Hrvata u usporedbi sa životom u Hr(osim ako živite kao privilegirana elita u Hr, pa imate pola obitelji u državnoj firmi, drugu polovicu inžinjere i još par nekretnina za rentanje:).
          Osobno sam živio tamo neko vrijeme pa znam o čemu govorim. Ako netko ide u paru i oboje imaju posao, mogu si priuštiti mnogo kvalitetniji život nego u Hr.
          Dati ću van neke cifre ovako iz glave;
          -stan za dvije osobe skoro pa u centru je cca 15 000 nok
          -soba u shared flat može biti od 6500 do 8500 nok ovisno o lokaciji, slično vrijedi i za garsonjere
          -mjesečna karta za prvu zonu javni prijevoz 700 nok
          -plaća na baušteli ili u marketu oko 300 000 nok godišnje neto
          -početna plaća za ljude sa fakultetskim obrazovanjem oko 500 000 – 600 000 nok godišnje(može bit i manje al mislim da je oko 500 000 prilično ok) net
          -trošak hrane za npr jednu osobu mjesečno oko 7000 nok(ovo dosta ovisi od osobe do osobe ali realno tko kuha doma može jesti za malu lovu + velike firme imaju subvencionirane kantine)

          Naravno, i ja bih rado naslijedio kuću na moru sa par apartmana, radio od 8-4 i još kasnije malo u fušu, to je daleko bogatiji život nego bilo što u Norge ali nismo se svi rodili sa srebrnom žlicom u ustima:)
          Parking je ludo skup, ulaz u Oslo sa autom se isto tako plaća(mislim da je oboje oko 100nok).
          Imaju nekakav oligopol na uvoz hrane tako da je izbor malen(npr. amerikancima). Meni je izbor kvantitativno isti kao kod nas. Jest i pit vani je jako skupo, npr piva obično neće biti ispod 80nok, prije 90-100nok. Kebab 80nok, pizza 150nok, cifre su otprilike takve. Postoje i marketi u imigrantskom dijelu Osla gdje se prodaje drugačija hrana i to dosta jeftinije i to je zapravo jedini dio koji ajmo reć liči na balkan jer prodaju voće i povrće na otvorenom kao kod nas na tržnicama a imaju i neke mesnice. Inače u Oslu postoji nekoliko mesnica koje su takoreć samo za bogataše, isto vrijedi za ribarnice i “tržnice” koje su napravljene u nekakvom ultra luksuznom štihu tako da normalna raja tamo ne kupuje. Sva hrana se kupuje u super marketima, ovi veći imaju dio sa mesom, ribom itd a ovi manji imaju samo frižider 🙂 Odjeća je jeftinija i apsolutno i relativno. I mnogo kvalitetnija, pogotovo roba za kišu i za zimske uvjete.
          Posao je vrlo teško dobiti za stalno ali kad se jednom dobije onda je takoreć nemoguće dobiti otkaz osim ako dođe kriza ili neki nepredviđeni događaj pa se otkazi dijele na razini cijele firme. Inace zakonski vas poslodavac nemože napucat samo tako. Ljudi su vrlo ljubazni, ja bi čak rekao i plahi a ne divljaci kao mi balkanci. Nema nasilja ni vikanja ni nervoze. Ako neznate pričati norveški nećete nikada naći prijatelje to je problem(osim možda strance). Sad kad smo u EU možete slobodno ići raditi u Norge, samo se registrira u policiji(ako nađete posao). Uzmite u obzir da norvežan uvijek ima prednost pri zapošljavanju. Po novome će dopuštati dvojno državljanstvo nakon 7 godina boravka. Oporezuje se doslovno svaka lipa ali zadnja vlada je imala politiku smanjivanja poreza i povećanja privatnog vlasništva kroz privatizacije, živi bili pa vidili di će to ići.

          Bottom line je da će oni koji u hr nemaju niš tamo imati daleko više. Zapravo ne vidiim kako ikome u hr može biti bolje nego u Norge osim ako se radi o nekome to je naslijedio nekretnine/lovu i ima iznimno iznadprosječna primanja.

        • Da, skupa je ta Norveška, ali možda vrijedi tih cijena… možda je kultura življenja bolja nego u RH, možda bar malo više reda, pravde, funkcioniranja sustava 🙂

          A neke stvari su u Norveškoj i jetinije, one najbolje stvari! Što to govori o RH? Da smo junk država? Ono kao junk food koja je uvijek svuda jeftina?

          Koliko vidim tamo iPhone 11 Pro košta 8.832 kn (i dalje istina čak 22 % skuplji nego u USA, s uključenom prosječnom sales tax), ali kod nas je još skuplji, kod nas 10.000 kn.

          Još ako slučajno saznam da je tamo divlji/eko losos tako jeftinji nego kod nas gdje cijene kao da je od zlata, a meni temeljna namirnica za doručak, selim u Norvešku, da uštedim na doručku i jabukama.

    • Ima par razloga zašto je nivo kreditiranja realne ekonomije nizak u Hrvatskoj. Mislim da nema riječi o zavjeri da se uzmu nekretnine ili izvlačenje novca iz Hrvatske u države koje su matice tim bankama.

      Prvo, udio BDP-a koji kontrolira država u Hrvatskoj je oko 50%. Samim time je drastično smanjen prostor realnoj ekonomiji, a posljedično i udjel kreditiranja. Nažalost, kako piše u zadnje vrijeme g.Šonje, taj udio se i povećava, prije svega jer većina financiranja ide iz EU fondova (a to često ide prema državi, tipa Pelješki most) a ne privatne investicije.

      Drugo, faktor rizika je velik u zemlji gdje se porezi mijenjaju svako malo, a sudstvo nije neovisno ni efikasno, te je uspjek jako često povezan s time “koga znate” u partiji i na račun toga stvarate neku tržišnu prednost (njima dođe inspekcija a vama ne, vi čekate građevinsku 2 mjeseca, a oni 3 godine…). Taj rizik je uračunat u kamatu kredita, pa se često krediti čine neisplativi.

      Treće, sjećam se jednog intervjua stranog bankara. Kad su ga pitali zašto je nizak udio kredita prema realnoj ekonomiji, te ima li nekakvih specifičnosti u Hrvatskoj zašto je to tako, njegov odgovor je bio: dvije specifičnosti vidim u Hrvatskoj. Prva, ljudi imaju jako puno ideja, ali jako teško uspijevaju bilo koju od tih ideja pretočiti u poslovni plan. Drugo, poduzetnici u Hrvatskoj jako brzo kreću u podizanje osobnog standarda na račun firme.

  4. Igore, nije bas tako crno, i vise je sve posljedica sitne nesposobnosti i sitnih interesa nego organizirane ozbiljne zavjere. Kombinacija : ljenosti, zavisti, pohlepe, nesposobnosti … ne treba previse strepiti od Madjara, Austrijanaca i Talijana ( banke ) jer tržište je preotovoreno da bi govorili o velikim zavjerama. Kad bi se stara politicka elita uspjela smijeniti i kad bi dosli novi barem poluposteni politicari uz savjetovanje ljudi poput Gecija i Nenada, sve bi brzo doslo u bolju situaciju … ali kaze poslovica, kakav narod takva vlast.

    • Upravo to. Slažem se da je ‘kakav narod takva vlast’ na pravom tragu, ALI determinizam nije jednosmjeran. Kako narod bira vlast, tako i liderstvo elita može usmjeriti narod. Mi smo fejlali čini se u oba smjera. Nema stvarne volje za promjenama i reformom postojećeg niti ‘odozgor’ niti ‘odozdol’.

  5. A koga tj.kakav to biznis bi banke trebLe kreditirati? Pa u RH samo mazohist moze pokretati posao. Radne snage nema, drzava pita svoje bez obzira na sve i jos 100 problema koje poduzetnik ima samo kod nas. Jedina ideja koju moji vrsnjaci je ili beton ili nesto oko turizma po principu zaradi za 2mj za cijelu godinu…

  6. G. Bakić drago mi je vidjeti Vas ponovno aktivnim na blogu. Činjenica da ima sve više kvalitetnih blogova i tekstova koji propitkuju i otkrivaju prozirnost hrvatskih političara, ali i sve više utječu na rastući dio populacije u pogledu ne prihvaćanja štetnih djelovanja politike kao modus operandi koji je eto karakterističan za Hrvatsku. Ono što me zanima je sljedeće: Što je po Vama vjerojatnije, da će na krilima želje za promjenom i jačom konvergencijom Hr prema EU navedena djelovanja rezultirati novom, ozbiljnom, organiziranom i jakom političkom platformom ili postepeno popuštanje i “razvoj” unutar postojećeg političkog establishmenta koje će tijekom narednih 5 godina biti primorani mijenjati paradigmu. Meni se osobno čini kako smo, na žalost, osuđeni da nas vode postojeći politički klubovi, ali se nadam da je moguće ujedinjenim pritiskom pojedinaca kao što ste Vi natjerati iste na promjene.

      • Dosadašnje iskustvo nam sugerira da su nove opcije na hrvatskoj političkoj sceni uglavnom populističkog karaktera. Bojim se da jedino one imaju dovoljno goriva za bilo kakav ‘proboj’. Takvi su međutim sposobni samo za napraviti štetu i kvar, tako da…

  7. Zamislimo da je splet okolnosti takav da državi s gornjeg grafikona možemo odbiti 50 milijardi kn i pričuvi 40 milijardi kn. Bilo bi tu tri puta više nego li je razlika do rekordnog plasmana realnom sektoru.

    Dakle, da je “poslovna klima” u državi bolja, banke bi se otimale za poduzetnike, trčale koja će prije s njima potpisati ugovor o kreditiranju (kao ono nekad telekomi za korisnike).

    Budući da moraju ili mogu plasirati to u bar prividno im (mogu one pogriješiti u procjeni) niže rizični plasman, ovi više rizični izvuku kraći kraj.

  8. Protivnik sam amaterokracije, koja je široko prodrla u sve sfere. To je posljedica, kao što je i uzrok, povlačenja ljudi od struke u svoje ‘bedeme’, umjesto da se organiziraju i aktivno suprotstave onima koji, navodno, sve znaju iako ništa ne čitaju.

    Ako ne sudjelujemo u javnom životu, nemamo koga drugoga kriviti za posljedice. Htio bih ohrabriti posebno one koji su drukčiji, koji pripadaju manjinama, da se oslobode straha i da, ne skrivajući svoj identitet, sudjeluju u demokratskim procesima u Hrvatskoj.

  9. Samo-održiva Amerika? Ili Amerika da bi održala sebe mora usput održati i ostatak svijeta? Globalizacija je sve malo zakomplicirala 😀
    https://finance.yahoo.com/news/powell-dons-mantle-world-central-050000449.html

    Nisam ekonomist pa ne mogu imati baš jako duboko mišljenje o svemu ovome ali čisto intuitivno mi ne zvuči baš najugodnije da monternu politiku toliko uvjetuju eksterni faktori, ne sviđa mi se baš previše ideja već spuštanja kamatnih stopa (možda Powell blefira?) i ne znam baš da razumijem onu teoriju o tome kako “svijet“ može spustiti njihovu neutralnu stopu za 1,5 %. Ali ako bi teorija imala smisla, onda je put snižavanju kamatnih stopa stvarno otvoren i “efikasno” tržište opet ispada u pravu s tim opet ludovanjem cijena dionica nebu pod oblake…

  10. Nešto mi nije jasno vezano za naš zdravstveni sustav. Koja je poanta u listama čekanja na neke radiološke pretrage dužim od godinu dana?? Zar je to “održivo”? Tu očito ponuda i potražnja nisu ni blizu ravnoteže. To ne može tako funkcionirati bez da se poveća ponuda. A za istu stvar u Sloveniji se npr. čeka 27 dana. Sulude neke stvari.

    Čekanje na takve pretrage gdje je glavna stvar “uređaj” je besmislica. Danas se lako može kupiti bilo kakve medicinske uređaje i isplatiti ih uz proizovoljno veliki ROI jer ljudi će uvijek biti spremni platiti i bilo kakvu dodatnu “participaciju” za pretrage.

    Razumljiv je problem kad nedostaje medicinskog osoblja, ali da u današnje doba usko grlo bude tehnika, to je baš jadno.

    • Evo još jedan kao po mojoj narudžbi – https://arhivanalitika.hr/blog/ejs-8-zdravstveno-osiguranje/

      Super je taj Ekonomski Lab. Baš pišu zanimljive i pametne stvari.

      Zaključna rečenica je nešto s čime se jako slažem: “Vlastita odgovornost za zdravlje i jačanje sustava prevencije trebala bi biti izraženija kako bi oni kojima je zdravstvena zaštita potreba mogli imati kvalitetnu i dostupnu njegu.”

      Mislim da je prevencija jako važna i razočaran sam kako naš javni zdravstveni sustav ne vodi brigu o tome i nimalo ne izlazi u susret i kad čovjek sam želi “biti odgovoran za zdravlje i voditi brigu o prevenciji”.

      Naš HZZO mi se čini da želi da se ljudi prvo razbole pa će se onda gledati kako ih liječiti umjesto da se poveća vjerojatnost da ostanu zdravi. Kod nas kad vam na privatnom sistematskom i predlože nešto malo detaljnije pogledati, HZZO nije baš raspoložen za te ideje na svoj račun (nema veze što im svaki mjesec plaćaš 16,5% od svoje ne tako male plaće i nikad ništa od njihovih usluga ne koristiš). Oni vas naruče za kolovoz 2020. Shvaćam da ima ljudi kojima je hitno, da su gužve, ali očito da sustav ne funkcionira, da su kapaciteti neadekvatni, kad se za bilo što ma koliko “ne hitno, preventivno” čeka godinama.

  11. https://novac.jutarnji.hr/novcanik/trecina-depozita-gradana-stoji-na-racunima-banaka-neorocena/9171788/

    “Uz daljnji rast gospodarstva i rast raspoloživog dohotka, analitičari RBA očekuju da se nastavi i rast ukupnih depozita banaka. A kako će financijski sustav i dalje biti visoko likvidan, sasvim je izgledan nastavak niskih kamatnih stopa na štednju, ali i sklonosti građana držanju likvidne imovine poput depozitnog novca. Za drugačije upravljanje novcem očito nedostaje motivacije.”

    • S druge strane, jako dobro znamo da na ZSE općenito imamo “nedostatak dionica”. Premalo je dionica, s premalo free-floata, premalo likvidnosti, da kad bi ljudi počeli ulagati u dionice, ne bi ih zapravo bilo dosta za sve. To nije baš dobra situacija. Čim bi se malo aktivirali ljudi bi lako nam opet napravili neki balon.

  12. O samoodrživosti Amerike (svijeta), kapitalizma: https://www.businessroundtable.org/business-roundtable-redefines-the-purpose-of-a-corporation-to-promote-an-economy-that-serves-all-americans

    Ja sam prvi koji će inače “shareholder primacy” istaknuti kao nedodirljiv ideal. Ali OK mi je sad ovo. Gledam ovo kao novu priliku za win-win, za još jaču Ameriku, kapitalizam. Ne treba to gledati kao preraspodijelu istog kolača, nego šansu za kolač učiniti većim.

    Povijesni dokument sa 181 CEO potpisa: https://opportunity.businessroundtable.org/wp-content/uploads/2019/08/Business-Roundtable-Statement-on-the-Purpose-of-a-Corporation-with-Signatures.pdf

  13. https://direktno.hr/domovina/stier-podrzat-cu-grabar-kitarovic-ne-pada-mi-pamet-napadati-skoru-nas-protukandidat-milanovic-164963/

    Naslušao sam se svakakvih budalaština od hrvatskih političara ali ova je jedna od većih?Moj dobri stier vama je protukandidat za isto biračko tijelo u prvom krugu škoro a onda tek otom potom milanović u drugom krugu…Nego stier zna da dio desnog krila hdza neće dati glas kitarovićki a neće ni dio tkz plenkovićevaca na centru pa se stier priprema za unutarstranačke izbore i prosipa ovakve ludosti i nebuloze…A stier gledajući isključivo i jedino na svoj osobni politički interes bi trebao navijati za poraz predsjednice jer bi onda puno lakše on došao na čelo hdza ali mislim da on nema nikakve šanse za to ni u jednoj opciji…

  14. https://narod.hr/hrvatska/ante-deur-o-pjesmi-bojna-cavoglave-za-narod-hr-ne-dopustimo-da-netko-tko-ne-voli-hrvatsku-drzavu-gazi-njeno-stvaranje

    Jako je “pametan” ovaj savjetnik predsjednice on bojnu čavoglave stavlja u ravan hrvatske himne a inače riječi bojne čavoglave su “baci bombu goni bandu i stići će vas naša ruka i u srbiji” i ovakvi likovi imaju ambiciju voditi modernu hrvatsku državu u 21 stoljeću?Pa ovakvi će je razbucati u pepeo jer zbog takvih izjava ljudi se hvataju za glavu i iseljavaju.

    Pa mi smo u ratu pjevali i pisali puno puno vulgarnije pjesme o četnicima nego Thompson,njegove pjesme su bile kamilica ali ja bi bio ober ober idiot da očekujem da netko danas kada je rat završen ima 25 godina da te pjesme izvodimo po državnim obljetnicama i praznicima a ovaj lik je bojnu čavoglave stavio u ravan sa himnom rh?Jeli se vama čini da ovo mi sve sanjamo?A lik je “izabrani” savjetnik predsjednice?Ne znaš više bili se smijao ili plakao?Oni bi proslave državnik praznika pretvarali nalik četničkim dernecima u šumadiji i pjevali “baci bombu goni bandu” itd itd.
    Oni bi od države napravili poljoprivrednu zadrugu ili opg?Nemam drugo objašnjenje?
    Drugo savjetnik predsjednice sa te pozicije ne smije komentirati odluke sudova je se to smatra pritiskom na sud sa pozicije vlasti a ni to on ne zna?Što je to na Pantovčaku?Cirkus?Opg?
    Što se gore događa?To u se ne zna više tko pije a tko plaća?

  15. https://slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/619758/sibenski-zupan-emotivno-osudio-napad-na-srbe-kod-knina-tuzno-je-da-postoje-oni-koji-jos-ne-shvacaju-protiv-koga-smo-vodili-rat-nadam-se-efikasnom-sankcioniranju-ovih-39junacina39

    Kapa dolje županu pauku,ovo je jedina prava reakcija a ono što smo “dobili” sa Pantovčaka je sramota rh…Svaka čast ovom čovjeku koji je svoja m pokazao i 91,ovo su moji,ovo je šutljiva braniteljska većina koju j u mozak već 25 godina šaka isfrustriranih i iskompleksiranih primitivaca i predstavljaju nas hrvatskoj javnosti u potpuno krivom svjetlu.Vjerujte ljudi hrvatski dragovoljci njih 80% bili su sasvim normalni obični ljudi,nikakvi ekstremi,ekstremi koji su 90tih mahali zastavama u velikom broju sakrili su se u mišje rupe…

    Moramo se svi pokloniti izjavi šibenskog župana…

  16. https://narod.hr/hrvatska/foto-video-predsjednica-na-ispracaju-zrtava-partizanskih-zlocina-osudujem-velikosrpski-totalitarizam-i-agresiju-na-hrvatski-narod

    Još jedan hrvatski mit i laž jer se stalno govori isključivo o komunističkim zločinima a to je samo dio istine,zavnoh je do 45te godine imao samo u predsjedništvu dva člana kph,ivana gošnjaka i Andriju Hebranga,znači tek 45te kada komunisti na prevaru uzimaju vlast i ukidaju višestranačje mi možemo isključivo komunistima pripisivati zločine a do tada partizanima koji jesu činili masovne zločine.Opet mitovi,opet laži…

    Pogledajte sastav predsjedništva zavnoha:

    https://hr.wikipedia.org/wiki/Treće_zasjedanje_ZAVNOH-a

    Naravno predsjednice djed je bio partizan pa bi ona sada sve zločine pripisala komunistima da eto ne uvrijedi dedu?Hoćemo istine?Ako hoćemo recimo točno tko je gdje činio zločine,da su to bili i partizani hrvati nekomunisti,i srbi nekomunisti i ostali nekomunisti a sve drugo su manipulacije i laži…Ovdje se patologija laži nastavlja,mi hrvati smo patološki lažovi…

  17. https://direktno.hr/direkt/hebrang-od-pocetka-istrazivanja-komunistickih-zlocina-postoji-jak-otpor-vladajucih-otkrivanju-istine-165041/

    Ne Hebrang, komunistički zločini se mogu komunistima pripisati tek kada su uzeli vlast a to su ujedno i partizanski zločini mase ljudi nekomunista partizana,među njima puno i hrvata katolika hssovaca ali se i ti ustručavaš to reći jer ti je ćaća bio partizan ali i komunista koji je na kraju isto bio žrtva komunista…gdje je kraj hrvatskom licemjerju?Svi hoće istinu?Što je ne kažemo kakva jest!

  18. Hrvatsku je uništilo licemjerje i oportunizam,tako “ustaše” kažu da treba isključiti iz ustava zavnoh a zavnoh je utvrdio granice današnje hrvatske,nitko drugi nego zavnoh a mi smo te granice obranili od velikosrpske agresije i točka,tu su stvari tako jasne da one jasnije ne mogu biti…
    A ndh je bila marionetska samoproglašena država-protektorat koju nije priznala ni jedna neutralna zemlja nego samo 13 zemalja fašističke koalicije,što je po meni granica mogućeg,što je tom režimu uspjelo i kakvi su to bili idioti…
    Znači potpuna je istina da su partizani utvrdili granice današnje rh a mi smo na prevratu sustava samo ih obranili od velikosrpskih pretenzija i agresije i to je jedina istina koju treba reći a zločine masovne su činile ustaše i to su ih oni ozakonili ali su ih činili i partizani doduše oni ih nikada nisu ozakonili i tu je suštinska razlika ustaškog i komunističkog sustava,to je jako velika razlika jer su ustaše,odnosno režim ozakonili zločine….

    Hos i pozdrav za dom spremni?Pa naravno da je dio bagre 91 iz raznoraznih pobuda,neki zbog afirmacije ndh a neki puno lukaviji da podvale hrvatskoj i razjedine je uveli su taj pozdrav 91g i mimo volje legalno izabrane vlasti stvorili su stranačku vojsku po uzoru na ustaše i taj pozdrav je nedvojbeno ustaški i tvorci te paravojske jer oni su bili paravojska i to stranačka točno su znali što čine,neki od njih su bili ustaše po opredjeljenju a neki su nedvojbeno radili za kos i srpske službe i to je jedina istina i da smo mi normalna država nebi nikome palo na pamet da se dozvoljava upotreba tog pozdrava bilo gdje i kada i točka…Zato mi nismo država nego još uvijek poljoprivredna zadruga koju šaka bukača i primitivaca može j u zdrav mozak i kompromitirati čitav domovinski rat jer oni svoj osobni interes stavljaju iznad interesa države a ozbiljna država takvima j mater u 24 sata taman oni bili ne znam kakvi narodni heroji,jedno su zasluge u ratu a jedno je djelovanje u miru…

    A zločinci imaju ime i prezime kao i naredbodavci i tu je nebitno tko je tko,to je irelevantno za ozbiljnu modernu državu,zločini čak nemaju utjecaj na karakter opravdanosti vođenja rata jer da smo čak mi branitelji u rh učinili više zločina od jna,paravojski srba itd to uopće ne utječe na činjenicu da je na rh učinjena agresija i da je braniteljski rat bio opravdan…Sve je tu jasno,da smo mi normalna i ozbiljna država ali nažalost nismo…

    • Ako želimo održivu Hrvatsku (i šire) trebamo ove stvari ostaviti u prošlosti gdje im je i mjesto i okrenuti se sadašnjosti/budućnosti.

      Djedovi su irelevantni. Bitni su unuci. Treba pričati o novim i pozitivnim stvarima.

  19. https://www.vecernji.hr/vijesti/otkrivamo-plan-skorine-kampanje-napadat-ce-vladu-i-premijera-otvara-novu-sezonu-bujice-1340548

    A škoro navodno neće u kampanji napadati predsjednicu?Pa onda mu je bolje ostati doma uz paprikaš?Ne treba ni ići na izbore?Pa rat sa predsjednicom u prvom krugu a onda sa Milanovićem u drugom krugu su mu jedina šansa da nešto učini a rat sa Plenkovićem mu otima glasove plenkovićevih pristaša bez kojih on ne može dobiti izbore…
    Ako ovo nije novinarska patka onda je i ovaj škoro otišao glavom,on u prvom krugu minobacačima treba udariti po predsjednici i dati argumente zašto će on biti bolji i nabrojati sve njene gafove i ludosti a onda sa Milanovićem odigrati totalni rat…Tako jedino može dobiti izbore…Kakav pobogu plenković pa bez plenkovićevih simpatizera ni škoro ni kolinda ne mogu dobiti ove izbore,ne stoji plenković tako loše kako se to prikazuje,plenković bi i sada da su izbori sa hdzom bio prva stranka u državi sa najviše glasova,drugi par rukava je dali bi bez neke veće koalicije mogao sastaviti vlast ali to neće moći nitko u sljedećih 20 godina u rh….

  20. A napadne li škoro Plenkovića i vladu u drugom krugu ako se Škoro plasira simpatizeri Plenkovića glasaju za Milanovića i Milanović dobija izbore,1+1=2?On onda nema šanse u drugom krugu…

    • A zašto ne istražuju kako se kuća realne tržišne vrijednosti 500-700 tis eura može kupiti za 120 tisuća?Tu im je stvar potpuno čista i jasna?Jako sam sumnjičav prema konačnim rezultatima svih tih istraga?

  21. Antune možda vam je rješenje preseliti se negdje, a ne živjeti čitav život u ovako pokvarenoj, ružnoj, totalitarnoj, kradeze državi gdje zapravo ustaše vladaju. Stanje u Hrvatskoj danas je bolje nego ikada u svim aspektima života, ekonomije i društva. Posla ima i sve je još bolje iz godinu u godinu. Stopa štednje i bogatstva raste poput kvasca. U hotelu sam 4* blizu pete, sa puno soba, a pun je do čepa. NEMA SLOBODNE SOBE.

    Mislim da ste odveć zaglibili u negativnim projekcijama. Meni nije jasno kako to da predsjednica Kolinda potrošila puno manje novaca nego Burduš i Lignja prije nje. Očito zna sa novcem, a toliko je putovala po planeti Zemlji. I baš mi je drago da je njezina kćerkica Katarina otišla na vrhunsko školovanje u USA, možda i ona kasnije postane hrvatska predsjednica Katarina… Treba više žena na položaje sa novcem jer su očito šparne i znaju to. I po uzoru na KGK topla preporuka omogućiti vlastitoj djeci NAJBOLJE školovanje.

    • Što se tiče predsjednice logično je da u demokraciji ljudi imaju različita mišljenja a što se mene tiče ona je nešto najgore što je ikada ušlo na Pantovčak i stalno se pitam kako to ljudi ne razumiju a naravno vama Velebit dajem za pravo da sasvim suprotno mislite,zato demokracija i postoji…

    • Svim aspektima? Podjednako pretjerujete obojica. Svaki na svoju stranu. Stagnacija od 10 ili 110 godina nije baš tako sjajna stvar.

      U Hrvatskoj je “ekonomski” naravno bolje nego nekada, otprilike baš onako kako govori GDP per capita. Nešto bolje nego 2008. To nije razlog za veselje gledajući komparativno. Svijet puno brže raste nego mi i posebice je neugodno uspoređujući sa “sličnim” državama.

      A ostale stvari, “neekonomske”, ponekad možda i nisu na pozitivom nominalnom vrhuncu. Kladim se da ima stvari koje su na istom kao i još početkom 20. stoljeća za vrijeme Carstva.

      Meni je bolje nego ikada jer se ne osjećam tako lokalizirano. Ja sam građanin svijeta a ne Hrvatske. Kod “normalnih ljudi” u Hrvatskoj ne vidim baš tako puno optimizma. Najoptimističniji su kod nas oni kako bi Koreanci rekli “rođeni sa zlatnom žlicom u ustima”. To nije baš lijepo. Značajan broj ljudi u Hrvatskoj, možda i preko 50 %, se ne osjeća tako sjajno i optimistično. To mi se ne sviđa.

    • Velebite nisu Antuna ni tenkovima, topovima i puškama potjerali sa njegovog pa neće ni ulizice populisti i nesposobnjakovići. Njih treba iseliti pa onda možete i vi za njima da razvijete još neku zemlju, šteta je da takvi sposobni ljudi ostaju samo kod nas kad svijet vapi za takvom sposobnošću, znanjem… To sto nam nije loše nije nikakva zasluga onih na vlasti , a gdje smo trebali biti usporedite samo sa Češkom.

    • Velebit sada ću vam dati neke dokaze koji vam se neće svidjeti.

      Prvi je ovaj;

      http://www.seebiz.eu/predsjednicin-mail-savjetniku-o-titu-joj-mate-jesmo-li-trebali-to-napraviti/ar-197554/

      A drugi je ovaj u kojem sadašnja predsjednica odgovara na pitanja o titu,pogledajte emisiju;

      A reći ću vam i svoj stav koji je nedvojben,sa Pantovčaka se titova bista trebala ukloniti još 90te i ja tu nemam dvojbi niti mi treba mate niti pero da mi to kaže…

      Pametnome dosta!

  22. Sigurno da je bolje samo su drugi sa istoka odmakli daleko ispred nas a da ni žmigavac nisu dali?I na kosovu nikada bolje nije bilo?Vi ste Velebit veeeliki “domoljub” pa ćemo vama hrvatsku ostaviti da je čuvate?A ja ću vam reći da sam dijete sinoć vodio na hitnu pomoć koju je neki dan kujunđić otvorio i koja je financirana iz fondova eu i bila glavna vijest svih medija?Stigao kujunđić,stigli iz eu,glamurozno otvaranje a hitna nakon deset dana ne radi,poljubim vrata i nađem jednog liječnika i sestru koji mi kažu “to je bila samo gluma za otvaranje i predstava za eu,znate nema u tako modernoj velikoj hitnoj tko raditi,mi smo na rubu snaga,radimo prekovremene koje nam ne mogu platiti zbog zakona o radu,otići ćemo i mi uskoro”

    Moguće da njima nije tako dobro kao i vama?Pitajte culeja što je njemu sin zdimio vani kada je ovdje tako super?Nećete valjda i culeju osporavati ljubav prema domovini?

  23. https://kamenjar.com/predrag-misic-proglas-svim-srbima-u-domovini-jednoj-i-jedinoj-hrvatskoj/?utm_source=Midas&utm_medium=Widget&utm_campaign=Content%2bexchange

    Evo gospodin mišić je pozvao srbe da se odreknu svoje matične domovine kao i sdss-a i shvate da je hrvatska njihova jedina domovina što je naišlo na masovno odobravanje i pljesak mnogo ljudi?Nego ja bi bez ambicije da izrazim mišljenje ili komentar povukao istu paralelu sa komšićem u bh koji isto to poručuje hrvatima u bh samo je tamo u pitanju hrvatska matica a umjesto sdssa je to hdz pa mu se baš i ne plješće “puno” kao mišiću u hrvatskoj???

  24. https://direktno.hr/direkt/milosevic-vucicu-nije-jasan-pojam-velikosrpska-agresija-zato-sto-je-velika-srbija-za-njega-neostvaren-san-a-ne-agresija-165162/

    Koliko su naši političari ne razumiju uopće o čemu se radi?Vučić želi da se srbi isele do zadnjega iz rh i da mu popune prazna sela i naselja koja se svakodnevno prazne u srbiji?Njega uopće ostanak srba u rh ne interesira i moli boga da mu srbi iz rh poprave demografsku sliku a ujedno će to demografski i gospodarski nanjeti veliku štetu za rh a doprinjeti popravljanju demografije srbije i gospodarstvu iste a uz to će i “dokazati” da smo mi jedna netolerantna i ne-europska država

    Ako ovo nije vučićev prikriveni poziv srbima u rh da isele iz hrvatske recite mi vi što jest?

    https://www.kurir.rs/vesti/politika/3308655/vucic-o-napadima-na-srbe-u-hrvatskoj-love-po-kaficima-one-koji-navijaju-za-zvezdu-a-nama-pricaju-o-velikosrpskoj-agresiji

    Koje smo mi ovce?Ništa mi ne kužimo?Jadna majko dobro mi još stojimo koliko malo kužimo?

  25. Hoćete da vam napišem scenarij što će se dogoditi?Pupovac više nema izbora biti neaktivan,njega pritišću krajiški izbjegli srbi jer on je za njih izdajica,pritišće ga i srpska politička konkurencija u rh kao i vučić,dačić,vulin da se obrati međunarodnim institucijama a u rh je pupovac “četnik”
    Pupovac pritisnut sa svih strana obratiti će se međunarodnim institucijama što će stvoriti još veće animozitete srba i hrvata,medijska i politička prepucavanja i srbi će se početi rapidno iseljavati što je i nacionalni interes srbije u ovom trenutku jer oni isto demografski “umiru”,prazne im se sela i naselja,kuće ostaju prazne i vučić zbog toga trpi najveće kritike u srbiji i svaki njihov tkz žestok odgovor nije niti malo slučajan.Analizirajte vulinove izjave povodom zadnjih događaja u rh pa ćete jako brzo shvatiti o čemu govorim,to je tako jasno da jasnije ne može biti jer to nisu izjave ljudi kojima je interes da srbi ostanu u rh…

    Zapitajte se što takve izjave ne šalju prema bh?Odgovor je jasan,tamo im je nacionalni interes da srbi ostanu.Za kosovo i rh je njihov interes isti,da putem iseljavanja srba sa kosova i srba iz rh spase srbiju od demografske katastrofe a time i gospodarskog urušavanja,naravno to ne smiju baš tako javno reći ali ako vi kažete kao vučić “da je kosovo davno izgubljeno” što je to nego poziv srbima sa sjevera da dođu u srbiju,dok su vikali “kosovo je srbija” to je bio poziv da tamo ostanu…
    Ništa mi ne kužimo???

    • Znači ako mi kao država želimo da nam srbi građani hrvatske ostanu u rh onda ih ne možemo više j u mozak sa velikosrpskom agresijom,četnicima i etiketirati i prozivati im legitimne predstavnike.25 godina iza rata sasvim je dovoljno u tim prilikama upotrebljavati termine “rat” ili “agresija” a treba naći i mjeru kako komemoriranja tako i slavljenja pobjeda jer ovo je prešlo granicu zdrave pameti…

      Sa vučićem i srbijom moraš surađivati gospodarski i na projektima,daš izjavu da se oko rata ne možete dogovoriti i da se nadaš da će i vrijeme to donjeti ali ovo nema više smisla da mi vičemo svako tri dana “velikosrpska agresija” a oni “da smo mi ustaše”
      Dali to može dati kakav rezultat?Srbija u eu neće ući još 10-12 godina?
      A da mi sada čekamo da oni priznaju agresiju to politički nije realno ali se ovdje radi o budućnosti naše djece koju ne možemo j svaki dan u mozak sa “velikosrpskom agresijom”,imamo državu naša je i gotovo.Žrtve?Imam ih i ja u obitelji ali nestale i sve druge probleme ćeš moći rješavati jedino normalizacijom odnosa,nikako drugačije i nadom da će se srbija promijeniti pa da ćemo moći o tome sutra trezveno razgovarati ali i mi unutar sebe puno toga moramo promjeniti a prvenstveno nulta tolerancija za ustaštvo…

      Alternativa je da oni viču svako tri dana da smo mi ustaše a mi “velikosrpska agresija”
      U takvoj društvenoj atmosferi ginemo svi!Nemamo mi tu puno izbora?

      • Naš strateški nacionalni interes mora biti da nam srpski građani ostanu u rh i da se tu ugodno osjećaju ako ništa i zbog naše demografije i gospodarstva i da zajedno sa nama pridonose razvoju rh…Tko je zločinac neka odgovara ali ne mogu djeca i čitav srpski korpus nositi križ miloševićeve politike…I zato se mora stati na kraj populizmu i njegovanju “kulture” rata…Sa time se mora prestati!A za stvaranje takve klime trebaju nam ozbiljni ,hrabri političari a ne populistički otpravnici poslova,nule od ljudi koji gledaju samo svoju g…

        • Jeli shvaćate da srbi sada dižu u donjoj gradini “zadespet” memorijalni centar za žrtve na prostoru ndh i da će to postati politički poligon za odašiljanje političkih poruka prema hrvatskoj i da nam je to “budućnost” a eto mi ćemo iz čavoglava sa seoskog derneka vikati “bando četnici”?Dali mi želimo da nam djeca odrastaju u takvom okruženju i takvoj atmosferi?Ja znam da je u rh postalo popularno zanimanje “profi-domoljub”,pogotovo ovima što su jamili mirovine a metak ih nije ni okrznuo ali naša djeca sa time ne mogu normalno odrastati.Mi ulazimo u razdoblje nove tehnološke revolucije-robotizacije i ne možemo ih odgajati na “janjcima na ražnju” i parolama “bando četnici” jer će sa takvim odgojem postati rh europska afrika a kada to postanu onda će im čitav svijet biti kriv a samo oni pravi jer neće ni razumjeti što im se dogodilo i koliko smo ih mi sjebali sa našim ratom koji nikada ne završava jer neke tkz elite ne žele da taj rat nikada završi jer onda i njihov život gubi smisao a nadasve i njihovi osobni interesi…

          Nemojte me j u mozak,svaka mjesna zajednica ima savjetnika za branitelje?Pa to je van zdrave pameti?To u sssru nije tako bilo sa milijunima mrtvih i ranjenih?To što oni mogu j u mozak hrvatsku predsjednicu i njome manipulirati to govori više kakvu predsjednicu imamo?Postoji zakon o braniteljima koji je više nego korektan i kroz njega crpi svoja prava a pusti našu djecu da odrastaju bez matretiranja na dnevnoj bazi o ratu?
          Ja na te obljetnice više ni ne idem,odem sa suborcem invalidom dan prije položimo vijence ,pomolimo se za mrtve suborce i kući svojoj jer te obljetnice su se pretvorile u grebanje od političara tko će što dobiti i svi viču “nepravda” Koja pobogu nepravda?To je bio rat,u ratu se puca i gine i točka?Ni jedan rat nije ni human ni pravedan?A nepravda viče onaj sa mirovinom kojeg metak nije okrznuo i koji je vidio 10% moje prve linije a metka u ratu nije ispucao?I taj viče “nepravda” a ja koji mirovinu nisam htio uzeti šutim?Ma stjerao bi ja to sve u k?

        • A to što bi mi voljeli da srbi imaju kvalitetnijeg predstavnika od pupovca je isto kao što bi ja volio da nam ministri nisu objektivno na razini kompetencija za predsjednike mjesnih zajednica.Puno toga bi i ja htio i voljeo ali me demokracija demantira?Voljeo bi i ja da od ove države čobani nisu državu napravili nalik na balkansku “česmu”?Ali opet me demokracija i atmosfera u državi demantira?
          Što da radimo?Ne mogu osporiti ni da je sadašnja predsjednica legitimno izabrana od naroda i da čak ima šanse nakon ovakvog katastrofalnog mandata da ga ponovi,to me užasava,ne mogu vjerovati da je to istina ali je to tako.Ja sam iza rata mislio da ćemo se mi “pogospoditi” a mi se “počobanili” jer su svima bila puna usta zapada i antikomunizma a mi postali istočna polukomunistička kaljuža a politički sustav funkcionira kao “kartel”?
          Jbg tražili smo gledajmo!

        • Osvrnuo bi se na još jednu stvar a ona se tiče nas vjernika katolika.Vi imate danas deklarativno 85% katolika vjernika,od toga su vam max 15-20% istinski vjernici praktikanti a cca 80% tkz tradicionalni-folklor vjernici katolici…I kod ove brojke 80% doći će do urušavanja slično trendovima u irskoj i bojim se da će za to sve opet biti kriv “neoliberalni kapitalizam” a u biti će se dogoditi da će sa povećanjem broja obrazovanih,samosvjesnjih mladih ljudi dio njih postati samo iskreniji i prema crkvi i prema sebi,to neće imati veze ni sa kakvim tkz neoliberalnim kapitalizmom nego isključivo sa iskrenošću nove generacije…
          A tu će onda biti “neoliberalni kapitalizam”,”tehnologija uništava vjeru i crkvu”,neki će ići tako daleko da će za to okriviti “obrazovanje”,tu će biti svega a ponavljam sve će biti kao danas samo će ljudi biti iskreniji i prema sebi i prema crkvi….

        • Morate gledati malo šire, svevremenski. Pupovac je irelevantan. Pravi i vječni predstavnik naših građana srpske narodnosti je Nikola Tesla.

          Da smo pametni, Nikola Tesla bi nam bio zajednički ponos, koji nas ujedinjuje. To je čovjek koji daje primjer kako se uvijek i svuda, neovisno o porijeklu i nekim početnim točkama, gledajući dalje od uskih granica neke svoje male regije, državice, pa i cijelog Carstva, radom za dobrobit svih ljudi na svijetu, radom kroz znanstveni pogled na svijet, može postići bilo što.

          U svakom narodu ima i dobrih i loših primjera, posebice među političarima, pa treba ljude gledati kao ljude i tražiti među njima one pozitivne primjere, one s kojima možemo naći zajednički jezik, zajedničke ideale. Loše ljude svih boja treba jednako tretirati, ignorirati.

          I država i turizam će nam biti “održiviji” ako naučimo poštivati ljude oko sebe bez obzira na sve razlike. Jedina stvar koju ne možemo tolerirati je nasilje, činjenje zla drugim ljudima. Dobro i zlo nemaju nacionalnost, nemaju neke svoje dodatne boje osim doslovno te svoje suštinske bijele ili crne.

  26. A što s njemačkom štednjom? https://finance.yahoo.com/news/germany-uproar-negative-rates-threaten-040000565.html

    Oni se kao i Hrvati nešto pretjerano boje dionica. Banka im daje oko 0 % i razmišlja o negativnoj kamati, dok dionice u Europi prosječno daju 3,6 % dividendni prinos? https://americas.vanguard.com/institutional/mvc/loadImage?country=BS&docId=19625

    Za američke dionice je glavni razlog za nadati se da trenutno možda ipak nisu skupe kao što izgleda prema nekim long term pogledima (kao onaj Shiller PE što mene jedno vrijeme pomalo brinuo) to što je spread između dy i dugoročnijih obveznica vrlo atraktivan. Pa što onda da kažu Europljani? Nulo od banke, nula od državnih obveznica, a dionice 3,6 %??

    • Najbolje mjesto za biti 91. je: dječji vrtić! 🙂 Bojim se da svi koji ste bili na nekim drugim mjestima u to doba trpite trajne negativne posljedice tih tragičnih iskustava.

  27. Velebti gdje vi živite?Antun je negativan, ali nažalost prije svega je realan.Ovaj komentar njemu da se odseli Vam je snobovski i na razini naših plolitičkih elita kojima paše odseljavanje raje ( jer to su protestni glasovi u pravilu ) kako bi njihove stranače mašinerije i dalje haračile izborima..

    Da hoteli su nam puni no koliko ste auta na parkingu vidjeli sa hrvatskim tablicama a pogotovo iz SB, DJ, OS itd ?
    Pogledaje malo grafove Statističara:

    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69440826_451458025442629_8725013847489904640_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQnPE0we0TcJXDq3bQZZ-WGAadLNs__3Zy2gRlSU3_HszJhyYHbFHK034O6BgZJpXHQ&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=e2d2c77e3c01e7af21c84094b463788c&oe=5DCCC85E

    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68635925_450199998901765_140499164915040256_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQlBa9gC1rNLnqHTFbHk5L7Fz5CmPTI1Gk194u3RWa6RbsSbqRtjdYxFIaCG39R6B3A&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=e4c6f6d5e29e5f2b018071b537d37cc8&oe=5E03C7DC

    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69604109_449821598939605_8383491371100536832_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_oc=AQkDv53LNxDGVi6UEpipGk2I-bGMej3p6AkdxdE6AkPRXbnD2Yuae7QRVtZJnlal2YE&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=d60b1e59650190c076d849b7e6ecf795&oe=5E14F1EB

    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69526495_449688795619552_2234422998775889920_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQkz2mS0uN9lO0QlsGcdlm-k7pscWPOZAfkrD5LkoLKno3r2j0lq1MA5vezuBt5ctDA&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=8a8134ab9241269c736af254f4b43f0e&oe=5DC7B01E

    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68555053_448940795694352_5685228302541783040_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQmkT-EsiNrWC3xVZcp5-ltzAET3xO4fegBcioDoo72G-iqBOyq0HUBTPOa7F2JS5eE&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=f905c96316f47c4ad339a60a99c6eb16&oe=5DD8D32F

    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68415318_448433179078447_714057691852439552_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQlthn58VXHJ3d7DVH_5vaw5_XRNuo7DP4fe61JDE9dF94LahaxtPeTT3Hb_pIp8W10&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=37fa855052581fd6b49f9950790faa7b&oe=5DCE0B80

    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67894838_445827836005648_7515527361601732608_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQkozy5Ry0vdZFFRr94w8uuCPiI5KmnKgD5-Vd1rAWgXCHFA1JJfDJrcU_h9635WZV0&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=8b3e4d1917b378e34596add63d712b0d&oe=5E132FB6

    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67836948_445249442730154_9177883153459576832_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQldG8-drGgC4k2HqZVSaojvDwny1ggJf4Vs3pHRUZdpg7pJzVA1NYv5ZOcJkwGji3I&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=a2032648dcfa0add8f9f98a239222153&oe=5DD011FD

    Naravarvno da je bolje nego u socijalizmu, no kako je moglo biti ? To rijetki vidi, vizioniori poput Nenada, ali takvi su onda prjetnja i ljevima i desnima.

    https://eclectica.hr/2017/09/14/najvazniji-grafikoni-za-hrvate-ikada/

    Ovo Vam je Nenadova rečenica od neki dan: “Moja najveća greška je što sam ostavio obitelj u zemlji i pokušavo nešto objasnit ”

    Kad to izjavi čovjek koji je simbol pozitive u ovoj državi onda znate koliko je sati..

  28. Da ja mislim toliko gadljivo o RH odmah bi odselio. Ja nisam nikakva politicka elita nego običan i slobodan čovjek. Antun je revolucionar pričalica i nalazi se u nekom svom crnom svijetu nikako nažalost u realnosti, tumači kako će Srbi koji žive u RH seliti u Srbiju jer tako paše Vučiću, a životni smjerovi su suprotni. Srbijanci dolaze masovno u RH raditi i normalno je da će neki ostati jer je ovdje puno bolje i veće plaće. Srbi u Hrvatskoj traže za sebe veća prava od drugih građana jer je tako bilo u SFRJ. To je sasvim neprihvatljivo, smatram da su prava svih građana kristalno jednaka. Ljudi koji vode državu to će sve više jasno komunicirati. Vidite da se ljudi sukobljavaju oko parkinga, a to se procesuira kao da je zbog nacionalnosti. To nije dobro i treba ispraviti.

  29. https://www.maxportal.hr/vijesti/mato-palic-hrvatska-mora-blokirati-srbiju-u-eu-a-za-takav-potez-trebamo-drzavnike-a-ne-poltrone/

    Jeli se vama čini da mi ovo sve sanjamo?Ovi ljudi kao da žive na marsu?Oni i ne znaju da je proces proširenja zaustavljen i da srbija danas ima riješeno pitanje kosova da je najuzornija zemlja ne može ući u eu za 10 godina a vučićev visokopozicionirani član stranke je neki dan rekao da se boji da je trajno zaustavljeno proširenje.Nema volje u eu za proširenjem dok se eu ne reformira.Niti nijemci niti francuzi niti nizozemci itd itd ne žele daljnje proširenje a reći ću vam npr le pen je htjela progurati u francuskom parlamentu stav da se obustave svi pregovori sa svim zemljama o novom ulasku u eu…tako da ovi “domoljubi” pucaju u prazno…i ne znaju što govore?
    Bauču danas kao divlja plemena “blokirajmo srbiju”

    A reći ću vam još jednu stvar koju su vam “domoljubi” zatajili a ta je da vučić preko dodiga drži u bh hrvate za jaja ,tako da će hdz bh klečati u zgb da mi ne radimo srbiji probleme za ulazak u eu jer im treba saveznik unutar bh jer bi bilo opasno po hrvate da se vučić dogovori sa bakirom.
    Tako da su vam “bukači” puno toga zatajili ili su moguće neinformirani a masa njih i neuki…

  30. https://narod.hr/hrvatska/video-dogradonacelnik-vukovara-upozorava-da-dio-ljudi-sdss-a-promovira-velikosrpske-ideje-trazi-od-institucija-zabranu-dolaska-mome-stanica

    Ja moram priznati da ništa ne razumijem?Pa baš super što dolazi ovaj momo stanić koji je po rh 90tih pjevao ove pjesme?Fino ga uhapsiš i odvedeš pred suca pod optužbom da je širio mržnju kroz svoje pjesme?Ja stvarno ne znam u čemu je problem?
    Ali da dogradonačelnik vukovara postavlja pitanje za koga je održan parastos u pravoslavnoj crkvi,on izgleda pojma nema ni što govori ni o čemu govori.I tko kome brani držati npr komemoracije za poginule pa i krajiške vojnike?Meni vam ništa više nije jasno?

    • Liječnici i nastavnici ipak imaju i neku alternativu u privatnom sektoru. Kod policajaca je zahtjev malo opravdaniji.

      Doduše, ako će dobiti veću plaću očekujemo i da kvalitetno rade svoj posao (fino i ljubazno, a ne kao ono neki među njima u zadnje vrijeme…). Moraju biti pristojniji i uslužniji od najboljeg konobara, jer njihova služba je ipak jedna malo važnija stvar nego konobarenje. Oni služe građanima kako bi im ulijevali osjećaj mira i sigurnosti, kao njihovi osobni tjelohranitelji. Zato bi se i građani prema njima trebali odnositi kao dobri gospodar prema svom vjernom slugi. Dobar gospodar nikad neće slugu ostaviti gladnog.

      Ali kako do većih plaća? Lako: https://eclectica.hr/2017/09/14/najvazniji-grafikoni-za-hrvate-ikada/

      Dakle samo nam treba malo više gospodarskog rasta i plaće će biti veće. A znamo kako se dolazi do gospodarskog rasta.

      P.S. Što se tiče policije, bilo je nedavno nešto i o snimanju policajaca? Znate što u Hong Kongu rade građani? Snimaju ih, skupljaju i arhiviraju snimke, koriste napredni softver za prepoznavanja lica temeljem baze lica skupljenih po društvenim mrežama, kako bi se eventualne nečasne policajce kad i kako dođe vrijeme moglo adekvatno procesuirati. Jako je tužno kad dođe dan da građani počinju gubiti povjerenje i u svoju vlastitu policiju. To je sumrak jednog demokratskog društva.

  31. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/nova-glavobolja-za-plenkovica-nakon-intervjua-pupovca-za-jedan-portal-iz-bih-braniteljske-udruge-na-nogama-zbog-spornih-izjava/9281804/

    Evo javile se i udruge i zadruge koje su nas dovele sa pločom u jasenovcu itd itd do percepcije države koja rehabilitira ndh.Što skeja ne pitaju što on radi?”Sliče na patke,hodaju kao patke,oglašavaju se kao patke a viču da nisu patke”
    Pa budali i kretenu je bilo jasno da je bilo samo pitanje dana kada će se hrvatska početi javno optuživati za rehabilitaciju ndh i za ono što jest i što nije?Neka se obrate košiću pa ga pitaju zašto je predlagao i potpisivao peticije da za dom spremni postane službeni pozdrav HV-a?
    A sada ćemo tek vidjeti optužbe iz međunarodnih krugova?”upecali” smo se kao muji iz doboja?
    Sve sam pisao odavna što će nam se dogoditi?

    A ovo je inače pjesma o bogu i ljubavi,thompsonov hit:

    Zbog anice i bokala vina
    zapaliti ću krajinu do knina
    zapaliti ću dva tri,SRPSKA štaba
    da ja nisam dolazio đaba

    Pa nisu oni valjda mislili da ća srbi šutjeti doživotno?I oni su balkanjerosi kao i mi?
    Inače nam djeca odrastaju na ovim “hitovima” i pjesmicama o “ljubavi i bogu”,tu i tamo nešto i zapale?

  32. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/nova-glavobolja-za-plenkovica-nakon-intervjua-pupovca-za-jedan-portal-iz-bih-braniteljske-udruge-na-nogama-zbog-spornih-izjava/9281804/

    https://www.braniteljski-portal.com/nis-dodik-hrvate-nazvao-neprijateljima-a-vucic-oluju-usporedio-s-jasenovcem-na-mitingu-je-bio-i-pupovac

    https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/provokacije-iz-srbije-treba-li-vratiti-istom-mjerom-ili-ignorirati-20160822

    Navodno kako piše jutarnji tkz desno krilo hdza će tražiti raskid koalicije sa sdssom,i da ne misli netko da se sa moje strane radi o nekom šovinizmu prema hercegovcima odmah se ograđujem ali samo želim povući paralelu,u rh u hdzu poznato je da mnogo ljudi porijeklom iz Hercegovine pripadaju tom desnom krilu hdza i sada oni čupaju kose što hdz koalira sa sdssom i pupovcem ali nikada se nisu pobunili što su čović i vućić na “dragi aco prijatelju moj” a sa dodigom za kojega koji blati hrvatsku gdje stigne kao i neki dan su u koaliciji i ljubavi.Samo vam želim objasniti koliko su ta “desna krila” mulj sa dna,to je gad slušati i gledati,za povratiti kakve oni floskule prodavaju hrvatskom narodu…
    Za dodiga je pupovac papa franjo ali toj bagri ne smeta dodig nego je pupovac kriv za sve,za povratiti…To je da se ne lažemo klasična lažjiva primitivna bagra,i treba ih zvati pravim imenom…
    Da se više ne lažemo!

  33. U hrvatskoj nema podjela na domoljube i antidomoljube,to je umjetno iskonstruirano nego je ovdje jedina i isključiva podjela koja će definirati smjer hrvatskog društva a ta podjela se kada sve ogoliš sa površine svodi na “čobane” i “antičobane”,čobani su nas razvalili….I ta borba na političkom polju će definirati smjer kuda ide hrvatska država…sve drugo je mazanje oči i zavaravanje…to je danas jasno i malome ivici…

  34. Potpuno nevinog čovjeka pripadnika Hrvatske gorske službe spašavanja i MUP-a bez mrlje u životu ili karijeri DORH i policija strpali u zatvor po prijavi Srpskog narodnog vijeća u Rijeci na prijavu nasilnika koji ima kaznenu prijavu za prijetnju ubojstvom, koji je 1990-ih godina stavljao zastavice sa 4 S u auto i koji je tzv. srpski povratnik i koji mrzi sve hrvatsko i Hrvatsku, a optužio je lažno čovjeka da ga je napao jer je Srbin. Matko Škalamera je spašavatelj od svoje 18. godine, humanist i volonter.
    Lažni prijavitelj i “srpski povratnik” Dobrivoje Arsić potpuno je neozlijeđen. Novinarka Novoga lista, supruga novinara HRT-a koja je inicijalno objavila tu priču kćerka je pukovnika KOS-a Živorada Žike Pejovića dugogodišnjeg upravnika Doma JNA u tom gradu. Slučajnost ? Sigurno ne !

    http://www.hrsvijet.net/index.php/vijesti/132-hrvatska/54937-dejstvovanje-srbijanske-obavjestajne-sluzbe-bia-u-hrvatskoj

    G_ v_a uvijek isplivaju na površinu. Ovoga puta imamo dva komada koji su isplivala(i).
    Jedan je Milorad Pupovac, koji je RH usporedio sa NDH. Kleptoman i etnobiznismen i duhovni a možda i stvarni pripadnik četničkog pokreta kao i njegova braća Mladen i Vojislav pripadnici vojske terorističke SAO Krajine, a ta je dužnost biti četnik nespojiva sa hrvatskih zastupnikom, kao što je to četnik i Vučić kod kojega često ide. Smatram da Srbi u Hrvatskoj moraju imati naravno sva prava kao manjina i kao građani, ali smatram i vidim da je Milorad Pupovac četnik. Eh da sam ja saborski zastupnik, ne bi Miloradu Pupavcu bilo tako lako četnikovati kao danas. Četnik Milorad Pupovac bio bi temeljito propitan o svojim postupcima.

    Drugi koji je isplivao na površinu ovoga tjedna, a malo ljudi je to primjetilo je dopročelnik HGSS iz Splita Vinko Prizmić koji je osudio kolegu Matka Škalameru i javno ga ponizio prije suda. Takav postupak Vinka Prizmića je toliko podmukao i pokvaren da nema smisla da ostane nezapažen.
    Srami se bijedni Vinko Prizmić, na krivoga si se namjerio.

  35. Na transparentima prosvjeda u Rijeci prekrižen Novi list. Dogodilo se da je linč HGSS ovca i djelatnika MUP-a Škalamera započelo Srpsko narodno vijeće u suradnji sa Novim listom, Slavicom Kleva novinarkom Novog lista inače kćerkom pukovnika KOS-a Živorada Žike Pejovića i suprugom novinara HRT-a. Nakon gnjušanja i nakon što se otkrilo kakva je uloga Slavice Kleva i novoga lista ona jutros podmeće članak koji tobože brani novinare izjavu odvjetnika da se zahvaljuje medijima.
    Medijima DA, ali NE NOVOM LISTU i manipulaciji Novog lista i ostataka jugo-komunističkog režima u njemu.http://www.novilist.hr/Vijesti/Rijeka/Nisu-svi-napali-medije-zbog-pracenja-slucaja-Skalamera-.-Njegov-odvjetnik-kaze-da-su-svoj-posao-radili-korektno

    I ta Slavica Kleva sama sebe lažno i prozirno hvali, mora da se trese od ovoga, dokaz su svjedoci, susjedi, 2.500 ljudi na javnom prosvjedu protiv nepravde i protiv Novog lista.

    Još jedan poraz današnjeg KOS-a tj. agencije BIA, jugoslavena, četničkih elemenata i nepravde u Hrvatskoj i to je sjajno.

    Veličanstven i plodonosan prosvjed !
    Novi list stjeran u štakorsku rupu.

    • Hrvatska predsjednica Kolinda Grabar Kitarović nema ozbiljnu konkurenciju pred nove predsjedničke izbore. Hrvatska je dobro primljena članica NATO i EU.

      https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/poljaci-na-skup-pozvali-kolindu-u-srbiji-ogorceni-jer-nije-pozvan-i-vucic-potez-varsave-razotkrio-da-su-on-i-srbija-u-medunarodnoj-poluizolaciji/9294362/

      Srbija stenje na aparatima…Srbija i Vučić nisu niti pozvani na skup u Poljskoj. To ne čudi obzirom da je Srbija na monstruozan način “rješila židovsko pitanje” i prije nacista. Zabrinjava ponašanje Milorada Pupavca sljedbenika politike Aleksandra Vučića čiji je mentor zločinac Vojislav Šešelj i čija politika tobožnje ugroženosti Srba u Hrvatskojdanas podsjeća na četničku politiku iz 1990. i 1991. u Hrvatskoj.

      Ne smije se dozvoliti da Srbi u Hrvatskoj budu taoci šovinističke, lopovske i nazadne politike Milorada Pupavca niti da takav čovjek etnobiznismen, danas 2019.g. otvoreno četničkih namjera ima bilo kakvu važnu ulogu u hrvatskom političkom sustavu. Pupavac šteti svima u Hrvatskoj. Ali sve se bolje živi pa nema šansi da bi mogao napraviti veću štetu, osim što je sramota za hrvatsku vladu. Pupavac je mali politički četnički štakor koji pokušava nametnuti govor mržnje i isključivosti u političkom prostoru, koji nameće laži, difamacije i radi protiv interesa samostalne hrvatske države.
      Politička i sva druga prava, europske i svjetske razine za sve građane nezavisne RH su neupitna.

      https://narod.hr/kultura/31-kolovoza-1942-beograd-zidovsko-pitanje-u-srbiji-rijeseno-cak-prije-konacnog-rjesenja-nacista

      No, kako je jednom rekla velika lady Margaret Thatcher, bivša premijerka Velike Britanije, na početku ratnih sukoba i velikosrpskog imperijalizma početkom 1990-ih kako postoje korisni “argumenti protiv aktualnih mitova o povijesti Srbije u Drugom svjetskom ratu. Razmatrajući podrobno srpski nacionalsocijalizam i antisemitizam iz prošlosti, oni nam omogućuju da lakše shvatimo kako vladajući mentalitet u Beogradu tako i korijene današnje tragedije u (bivšoj) Jugoslaviji”.

      • Hrvati su jako glup narod jer ako je nama jedini i najveći problem pupovac onda mi uopće problem i nemamo.Samo naš problem nadilazi i tisuću pupovaca samo smo mi glupani koji to ne možemo ni skužiti…Zaboli me k za nato,prirodno je da smo mi tamo ali tamo su i crna gora i albanija tako da to nije neki veliki vanskopolitički uspjeh a ameri kleče pred srbima da i oni uđu u nato ovakvi kakvi jesu…tako da se okanimo mitova!

      • Velebit zašto mislite da srbi ne smijemo dozvoliti da srbi budu taoci šuvinističke politike ako smo mi hrvati pristali biti taoci koketiranja sa ustaštvom?Zašto vi mislite da smo mi puno bolji od njih?
        Tu vam je rezultat neodlučen 1:1?Ne letite u nebo i ne precjenjujte hrvatsku močvaru?
        Da mi išta valjamo nebi se sa srbijom valjali u balkanskom političkom blatu i prepucavanju?

  36. Iz ovoga bi čovjek pomislio da je Amerika još manje održiva od Hrvatske https://www.index.hr/vijesti/clanak/the-atlantic-sljedeca-recesija-unistit-ce-milenijalce/2113016.aspx

    Ne znam kako su samo našli ovaj članak i preveli ga cijelog od riječi do riječi kao da ja nešto jako važno i jako mudro.

    Kao prvo, milenijalci su unatoč svojim manama (previše koketiranja sa socijalizmom) najbolja generacija Amerikanaca do sada (zašto onda “ozloglašena”…), od koje bolja čini se da bi mogla biti samo ova najnovija generacija Z koja popravlja i te njihove glavne mane (puno više su free-market kapitalistički orjentirani).

    U Hrvatskoj imamo svašta, neke čudne inverzije, da su mladi ljudi često lošiji po mnogim parametrima od svojih roditelja, ali u Americi je jasan trend napretka iz generacije u generaciju.

    Naravno da su milijenijalci bili posebice jako pogođeni Velikom recesijom u svojem najranjivijem razdoblju života, ali ja bih rekao da ih je to dobrim dijelom učinilo jačima i mudrijima i da je broj onih koji su zbog toga nepopravljivo uništeni pretverajući se u socijaliste ipak ne tako kritičan.

    Mi sad istina da imamo kombinaciju UK, Hong Kong, Trade War, koja kad se tako sve istovremeno događa može zajedno biti snaga jednog Lehman Brothers kolapsa, ali danas je svijet i posebice USA puno spremniji na takve šokove da ja uopće nisam sklon očekivait neku posebno ozbiljnu recesiju na vidiku. Prije bi to mogla biti neka sasvim normalna mala recesijica koja ne može donijeti ništa dugoročno loše, samo dobro, jer zdravo je da se dogodi s vremena na vrijeme tako prirodno ciklički.

    Ukoliko bi na tržištima kapitala se ponovila jesen 2008., neki novi “Lehman Brothers” efekt, mislim da bi tim više značilo da su cijene postale aktraktivne kao što su i onda to bile postale, jer američko gospodarstvo je robusnije nego ikada prije, pa profiti kompanija agregatno ne mogu neznam koliko potonuti i sigurno ne na ništa drugo osim neki kratki rok, tako da dionice makar povijesno izgledale “malo jače cijenjene”, baš “obzirom na kontekst” (niske kamatne stope itd., a recesija baš znači produljivanje razdoblja niskih kamatnih stopa), moglo bi se pretpostaviti ipak ne previše neefikasno, da je objektivno to stvarno baš tu negdje, tj. da eventualne pretjerane negativne tržišne reakcije su upravo stvar koju treba gledati kao nešto neracionalno, a ne se toliko brinuti da su sadašnje cijene neracionalne.

    • I oni još idu u te razne štrajkove…

      Ako će država izdvajati još više za javni sektor, biti će još socijalističkija, dakle još viši porezi, još manje konkurentno gospodarstvo, još više iseljavanja stvarno produktivnog stanovništva, daljni nazadak za svijetom pa čak i samim nam “usporedevima zemljama” (tako da kod nas nema ni govora o preskakanju u neki viši “konvergenciji klub”).

      Ja sam prvi koji će reći da (mnoge) medicinske sestre, liječnici, učitelji, policajci… imaju premale plaće, često 2-3 puta manje nego bi bilo primjereno. Ali s druge strane, ukupna mase njihovih plaća se moraju smanjiti i to iz sasvim jednostavno razloga: ne možemo si to priuštiti.

      Ja bih smanjio ukupnu mase plaća a nekima od tih radnika povećao plaće i do 2-3 puta. Kako? Tako da što bih nekim drugim smanjio, mnoge otpustio. A dobra ideja je i značajnije “privatizirati” te sektore pa vidjeti kakve stvari može tržište ponuditi na tim poljima.

      Ne može svaki učitelj ili medcinska sestra ili policijac imati jednaku plaću kao svoj kolega. To je komunizam.

      Neki policijac je dobio pritužbe građana kako je bio neljubazan, dok je drugi dobio pismene i usmene pohvale zahvalnih građana. Slično sa medicinskim sestrama. Među njima ima takvih bezobraznih glupača da je to teško pojmiti, ne bismo očekivali takve osobe na tom radnom mjestu, čisto smeće od čovjeka, kako se ponaša, kako tretira pacijente, dok ima onih koje su pravi anđeli i zaslužile su svaku pohvalu i nagradu i građani ponekad i usmeno ili pismeno te pohvale (kao i one pokude) pošalju na odgovarajuće adrese.

      A učitelji? Ima onih koji sjede na satu kao mrtva puhala i samo čekaju “zvono”, kao najgori đak, ima onih koji rade čuda, pozitivno mijenjaju sudbine te djece na značajan način.

      Kako svi oni mogu imati jednake ili uopće slične plaće? Kad bi se rad tih ljudi slično kao onih u privatnom sektoru ipak nekako ocjenjivao, da su plaće u skladu sa zaslugama (“koristi za svog poslodavca”, produktivnošću!) a ne po podobnosti (često doslovno političkoj!), onda nikakav problem ne bi bio da oni koji su zaslužili imaju i po nekoliko puta veće plaće. Ma čak nam ne bi u tom slučaju bilo jako teško niti i samu masu plaća nešto malo povećati, ako bismo znali točno za čega to ide, u čega “ulažemo” umjesto na što “trošimo”.

      Nije nikakav problem i deficitom ako treba financirati upumpavanje dodatnih sredstava u npr. sektor obrazovanja, ako bismo imali jasnu računicu kako je povrat na ta sredstva veći od kamate na taj deficit. Linearno povećanja gdje više plaćamo za istu stvar je besmislica, to je inflacija troškova. Ali ciljano usmjeriti sredstva tamo gdje bi se ona vratila s atraktivim povratom, npr. za povećanje plaća onih učitelja koji mijenjaju sustav na bolje, to bi imalo smisla.

      • Da se samo u prosjeku za 2 koji odu u mirovinu u javnom sektoru zaposli 1, svaka vlast na kraju mandata bi se mogla pohvaliti s 5% smanjenja zaposlenika u javnom sektoru.

  37. Prema mojem istraživanju i saznanjima, ti mladići nisu bili ništa gori, i po ničemu se nisu posebno izdvajali od drugih klinaca svoje generacije. To je ono najstrašnije od svega, jer po svemu sudeći, radi se o sasvim prosječnim klincima koji su očito izrasli na krivim vrijednostima.

    Između djece i roditelja nema više normalne komunikacije. Djeca rastu uz računala i mobitele te redovito snimaju jedni druge, ucjenjuju i ponižavaju, praktički od prvog razreda osnovne škole. Djevojčicama su uzor starlete, pjevačice i kurtizane a dječacima lokalni mafijaši, barabe, nasilnici, razni jebivjetri i probisvijeti.

    Stvorili smo zemlju u kojoj se djeci unaprijed krade budućnost. Perspektivno, materijalno i što je najgore- moralno. Nema nikakvog sustava vrijednosti. Obitelj, kao temelj svakog društva i zajednice, urušava se pod teretom neimaštine, osobnih frustracije i nemoći. U krajnjoj liniji, kao što stara poslovica kaže- riba smrdi od glave.

    Vlast i političari koji bi trebali biti primjer društvenih vrijednosti, hodajuće su moralne nakaze i personifikacije svega onog što ne valja u našoj zemlji. Zločini se događaju svakodnevno ali kazne su uvjetovane čitavim nizom faktora. Božica pravde nije više slijepa, nego je bezosjećajna, korumpirana i podložna zakonu jačih.

    Neki od ovih mladića, zasigurno su morali završiti u istražnom zatvoru. Ovako, nakon privođenja, nisu se udostojili ni zatvoriti facebook profile, što je kardinalna greška pravosuđa i sasvim kriva pedagoška poruka. Ne mislim dalje objašnjavati ali želim poručiti svim roditeljima u Hrvatskoj, da se više bave svojom djecom i čuvaju ih, odgajaju i uče nekim životnim vrijednostima, jer sutra i ona mogu postati dio ovakvih priča,

    • S druge strane u USA, kako razne službene statistika već godinama pokazuju, i sve više znanstvenih istraživanja potvrđuje, rađaju se sve bolje i bolje generacije zadnjih 20-30 godina, po svim tim socijaloškim i pshološkim faktorima.

      Njihovi mladi su sve marljiviji, odgovorniji, empatičniji ljudi, koji značajno reduciraju sva ta negativna ili kako to kažu “rizična” ponašanja u odnosu na generacije prije, na svoje roditelje, djedove itd. https://psycnet.apa.org/fulltext/2018-40992-001.html

      Nije dovoljno istraženo, ali ovi trendovi su vjerojatno dosta i univerzalni kroz sve demografije, rase.

      Kako je moguće da Amerika i po ovim parametrima toliko brže napreduje od ostatka svijeta? Čini se da u njihovom “sustavu” puno toga nekako “just works”. Imaju svoje probleme, koje treba riješavati, i koje sam ja optimističan da će uspjeti, jer neki osnovni temelji “sustava” tamo su očito odavno jako čvrsto jako dobro postavljeni.

  38. Kad misliš da gore ne može u javnom i državnom sektoru eto Plenkija i ekipe koja pokaže da se uvijek može gore!!! Nakaradni smo narod na žalost. Odgajam dijete da što više jezika zna i nauči i da može zbrisati iz ove države.

  39. Koliko uopće Hrvatska različih prozivoda izvozi u USA? Mislim da je vrijeme za Trumpovu administraciju da sastavi neku listu okruglog broja hrvatskih proizvoda (recimo 100 proizvoda?), da se ima to pri ruci, ako bi se trebalo uvoditi neke carine.

    Recimo ako idete pretuči u Zadru američke vojnike, možete li očekivati proći nekažnjeno? Ja mislim da bi nekakve carine bile u redu.

    • Zašto bi neki hrvatski izvoznik ispaštao radi par budala koje bi sud trebao ekspresno kazniti, a potom i oštećeni dobiti kompenzaciju privatnom tužbom od okrivljenih?

      Po istoj logici, ako mene netko istuče u SAD-u, vi i svi u Hrvatskoj bi trebali plaćati više za iPhone jer smo uveli sankcije kao odmazdu?

      • I mnogi Kinezi tako kažu, da nisu oni svi jednako krivi za krađe intelektualnog vlasništva, ne fer (ne tržišno, ne pravično) tretiranje stranih/američkih kompanija itd., pa da treba laganini pregovarati “klasičnim putem” a ne ovako grubo tim ekstremnim požurivanjem fiskalnim metodama koje se naziva “ratom”.

        Mogao bih se složiti s njima i tobom, da nije dobro da puno ljudi ispašta za nedjela manjine tim nekim nategnutim argumentima dijeljenja odgovornosti, “da ih nisu spriječili” itd..

        Ali evo, Kinezi imaju šansu obraniti svoj obraz i postaviti odnose na nove zdrave temelje. Trgovinski sporazum, Hong-Kong, sve je tu sad potez na njima.

        Slažem se da i Hrvatska ima šansu. Možda baš sad, kad već nije prije, pravosuđe konačno profunkcionira, na korist kako američkih tako i hrvatskih građana.

        P.S. A što je bilo s onim Slavoncima u Dubrovniku? Je li tu došlo do pravde?

        • Tanka vam je logika ko menzin toć. Propisati isti lijek za jedan eksces (ovo mlaćenje u Zadru) i za prilično raširenu (nama na zapadu i ilegalnu) poslovnu praksu dosta firmi u Kini nema puno smisla. Kao da idete topom ubiti muhu. Da sam ja ambasador SAD-a, tražio bi od ministarstva vanjskih poslova doživotnu zabranu ulaska u SAD tim likovima koji su ih istukli. Mislim da bi to bilo primjerenije od kažnjavanja poštenih izvoznika.

          Što se tiče onog u Dubrovniku, iskreno se nadam da će počinitelje strpati u zatvor. Onako nešto samo psihopati mogu napraviti. No i u ovom i u slučaju zadra, nekako sumnjam da će lokalno pravosuđe biti jako oštro prema lokalnim počiniteljima. Tužno za reći, ali jedina šansa tim jadnim Slavoncima je da index.hr ili Drago Hedl s telegrama počne pratiti to suđenje. Na koncu, s razlogom smo 126. od 141. zemlje po kriteriju neovisnosti pravosuđa.

          Dežulović je dio problema s pravosuđem jako lijepo opisao: https://www.portalnovosti.com/suci-i-sudbasi

  40. Razlog odlaska mladih i radne snage iz Hrvatske je prevelika bruto plaća, a premala neto plaća. Čak 45 posto bruto plaće odlazi na poreze i doprinose, i to je osnovni problem. Kad utvrdite da je to osnovni problem, onda je glavno pitanje što treba skinuti, a moj prijedlog je zdravstveni doprinos prepolovit, smanjiti ga na 7 posto, i prirez izbaciti van. Prema tome, dobijete manji bruto koji se može seliti u neto. To znači značajno povećanje neto plaća, a smanjenje bruto plaća.

    Osnovno je pitanje, otkud to namiriti, a moj je odgovor – iz poreza na imovinu, poreza na nekretnine

    Zašto politika neće porez na nekretnine? Zato što političari imaju puno i ne žele dati, a zdravstvena politika je da bogati moraju davati za zdravlje. Ti bogati međutim nisu radnici sa 6 i pol hiljada neto plaće, nego oni koji imaju nekretnine i koji sav novac ulažu u nekretnine. Kao što vidite, tržište nekretnina se diže. Nema poreza i svi štede u nekretninama. Onog trenutka kad ne bude neoporezivano nego oporezivano, opet ćemo taj novac vratiti u banke i dionički kapital. To su pogreške politike, od Milanovića pa sada Plenkovića. Ne može imovina biti neoporezovana jer tada su to mrtvi kapitali. I ministar Marić pokušao je uvesti porez na nekretnine, a sjetite se tko je bio protiv toga: oni koji imaju puno novca i koji novce više ne drže u banci jer je neinteresantno, i kupuju nekretnine. Sve u redu, bogati ste, budite bogati, ali dajte svoj doprinos za zdravstvo

    • Također bi se mogli i smanjiti troškovi države, pa da se ne mora uvoditi nikakav novi porez. Koliko god to grubo zvučalo za naše nježne pravedničke uši.

  41. Evo zapravo sasvim zgodna, lokalno primjenjiva filantropska ideja za Valamar i slične firme kako doprinijeti svom gradu (Dubrovniku, Poreču…) po pitanju i lokalnog nam problema “skupće stanovanja”, slabe dostupnosti stanova za najam, na tim njihovim mikrolokacijama (djelom baš zbog njih samih, “zbog pretvaranja tih gadova u turističke destinacije”, čak “luksuzne turističke desttinacije”).

    I oni bi mogli ovako pokloniti nešto svog zemljišta koje je pogodno za gradnju stambenih zgrada, dati nešto u fond za financiranje tih gradnji, pomoći možda i svojim iskustvom provedbe velikih građevinskih projekata, dobrih odnosa s nekim građevinarima, pa da se izgradi veći broj atraktivno cijenjenih stanova za najam lokalnom stanovnišvu, onima koji bi se možda preselili u te gradove iz ostatka Hrvatske, bili nova potencijalna radna snaga i njima u turizmu (pa im se na kraju filantropija možda indirektno baš lijepo i isplati): https://www.apple.com/newsroom/2019/11/apple-commits-two-point-five-billion-to-combat-housing-crisis-in-california/

      • Kako mislite kako? 🙂 Filantropija je poklanjanje, poklanjanje svojeg, u pametno-plemenite svrhe ljudima kojima je stvarno potrebno s iskrenom intencijom dugoročnog/održivog mijenjanja njihove situacije i društva na bolje.

        Za razliku od toga država svojim kao socijalnim politikama poklanja tuđe, na glup način, upitno korisno, često neto/efektivno štetno.

        Privatne osobe/kompanije poklanjanju svoje, ono što imaju. Obično je to novac. Netko možda ima i nelikvidne imovine, kao zemljište, koju se može pokloniti u ovakvom primjeru gdje je to potrebno za ostvaranje tih projekata. To je samo jedna ideja.

        Ali ti ovdje možda sugeriraš jedno drugo važno pitanje. Je li OK da javna dionička društva doniraju u ime svih svojih dioničara gdje možda ipak ima onih koji se ne slažu s time, nisu spremni sudjelovati u filantropiji?

        Mislim da doniranje u humantiarne/filantropske svrhe nije potpuna nepoznanica domaćim kompanijama. Ja samo predlažem nove teme. Nisu našu ljudi i kompanije baš kao američki, ali nisu niti druga krajnost kao Kinezi (posljedica scijalizma, usporedite Tajvan vs. Mainland po tom pitanju filantropije, doniranja).

        Ali to je važno pitanje, no koje nije to bitno drugačije od bilo koje druge time upravljačkih/investicijskih odluka uprave. Nema tu “direktne demokracije”, više se radi o “predstavničkoj”. Uprava je izglasana na skupštini, ima Statu društva u skladu s kojim radi, ne pita se svakog pojedinačnog dioničara za svaku odluku. Ako se dioničarima ne sviđa kako/koliko uprava donira ili bilo što drugo radi u ima Društva, to se rješava na skupštini, promjenama uprave, promjenama Statuta gdje se razrađuju ti detalji oko oganičenja u takvim odlukama.

  42. Filantropija u redu…Ali bilo bio pogrešno da Valamar poklanja baš zemljište. Platiti djeci ljetovanje, pomagati društvenu zajednicu sve 5. Predlagati drugome filantropiju nema osobitog smisla… Valamar ulaže investira i vodi kvalitetno svoje financiranje, pa sam mislio da predlažete investicije nakon što se rješi u cijelosti pitanje turističkog zemljišta i posudio je nešto novca za ulaganja, a to treba vratiti do zadnje kune i pri tome još zaraditi.

    Sa druge strane porezi su sada malo niži ali i dalje visoki. Pola ekonomije je državno ili još više, hoćemo kombinaciju socijalizma i namještanja poslova, hoćemo 600 općina, 22 županije, po 3 zamjenika župana itd. I uza sve to višak u proračunu.

    Predlažem da svaki zamjenik župana dobije Ured zamjenika župana i da se kadrovski ekipiraju u nekoliko Službi sa nekoliko izvršnih odjela jer očito novaca ima. Država će samo refinanciranjem obveznica sa oko 6 do 7% uštjedjeti novu čitavu milijardu kuna. Treba to negdje potrošiti, sve osim plaća učitelja i profesora je na stolu. Jer ako ponizite učitelje nitko neće htjeti biti učitelj i lakše je vladati.

    Tko se danas sjeća Tomislava Mazala koji je bio predsj. uprave Djure Djakovića kada je tvrdio da je uplata Crnog čelika tehnička stvar i da je na putu. Dajte takvome millijardu i vidjet ćete golim okom kako nestaje. Danas je na gradskoj/državnoj plaći ali rukovodilac naravno.

  43. Hrvatska se u toj tranzicijskoj priči pogubila. Nakon osamostaljenja nikada zapravo i nije profunkcionirala kao država, s neovisnim pravosuđem, efikasnom administracijom, prihvatljivom visinom poreza, a to je bitno svima onima koji žele raditi, stvarati i živjeti u normalnom okruženju.

    Previše se očekivalo od iskorištavanja rentne pozicije, odnosno turizma, koji je istisnuo sve ostale sektore i dogurao do 20 posto BDP-a.

    Zbog nefunkcionirajuće administracije koja se pretvorila u priliku za uhljebljivanje, umjesto u servis onima koji stvaraju, i pravosuđa u kojem procesi znaju potrajati desetljećima i u koje ljudi nemaju povjerenja, izbjegavaju nas ulagači, a ljudi bježe u uređenije zemlje.

    Upravo iseljavanje dodatno nagriza perspektivu ekonomije i cijelog sustava tako da se Hrvatska, umjesto da zbraja uspjehe, našla u začaranom krugu propadanja.

    https://www.index.hr/vijesti/clanak/kad-je-pao-zid-bili-su-sovjetska-sirotinja-danas-brutalno-zaostajemo-za-njima/2130507.aspx

  44. Kaže vođa ljevičarsko-komunističke stranke SDP Bernardić da ne može vratiti novac za stipendiju jer ga nije primio. Možda da drug Bero uplati školarinu iz svog džepa, pa se taj novac vrati ranijem uplatitelju obzirom da nisu najčistija posla.

    Tako i vile na moru, najbolje stanove u Zagrebu Splitu Rijeci Osijeku koje su ljevičari oteli privatnim vlasnicima iza 1945. ne mogu vratiti kad je narod inzistirao da ih uzmu.

    Bernardić ima logiku admirala flote Jugoslavenske ratne mornarice Branka Mamule koji je tražio da vila u Opatiji nakon 1990. bude njegova privatna. Eh ti socijalisti ljevičari vole pare vile ajfone i badava ako ikako može…

    • Sve mi je jasno do ove zadnje rečenice. Kako to “vole iPhone”? Simbol kapitalizma, globalizacije, Amerike? Imaju oni svoj Android koji im se prodaje uz njihove vlastite fore “pristupačnosti na principu besplatnosti, uz skrivanje tko i kako zapravo plaća” (možda ne vjeruju u svoje vlasite fore??).

      U USA jedna od rijetkih stvari oko koje se Demokrati i Republikanci slažu je upravo iPhone i Apple proizvodi općenito. Ne postoje statistički bitne razlike u posjedovanju tih uređaja po kućanstvima ovisno o političkoj preferenciji. Postojala je razlika po državama, “demokratske” vs. “republikanske”, ali to je objašnjeno razlikama u prosječnim dohotcima kućanstava po tim državama, urbano vs. ruralno i sličnim faktorima, nije do političke preferencije same po sebi.

      Što se tiče održivosti, evo par zanimlijvih podataka. Svijet ostaje na mladima, zar ne? Kod mladih u USA, već je došlo do 83 % korisnika iPhonea, 86 % planira za svoj sljedeći telefon kupiti iPhone, i te obje brojke su svake godine u ponovljenom istom istraživanju za nekih 1 do 2 postotnog boda veće i veće. I čisto sumnjam da i u tom tržišnom segmentu to ima bilo kakve veze s time za koga glasaju.

      A kuca nam na vrata i taj 5G. Neko konkretnije stasanje nove generacije mreže u USA i drugim bitnim država se očekuje u drugom dijelu 2020., kroz 2021. Nisam siguran kako stojimo u Hrvatskoj po tom pitanju. Kad očekujemo pokrivenost od bar 50 %, do 80 %, korisnika u RH?

      To znači da negdje u 2020./2021. slijedi novi veći ciklus zamijene starih mobitela novima, što je dobro za iPhone (5G model izlazi u rujnu), jer pored postojećih korisnika koji kupuju nove uređaje doći će bar još nešto i novih, prijelaznika s Androida, i iz tih drugih dobnih skupina koje još nisu “zasićenog tržišnog udjela”. Promjene političkih preferencija nisu potrebne u tom procesu. Na iOS su svi dobro došli.

  45. I desni su jako socijalistički. U biti kao i lijevi ali ne pričaju toliko o tome jer su ipak na papiru desni. Nema više dijeljenja na lijeve i desne tko imalo mozga i jedni i drugi su nas zatukli. Floskule o crkvii, braniteljima, Titu i inim pizdarijama i glupostima koja btw i Velebit zna drobiti na ovome blogu stvarno više ne bi trebale brigati ljude. Toliko su nas i jedni i drugi zatukli da ćemo se godinama mučiti i pokušavati dostići jugoistočni blok za koji smo nekad bila zapad!!! Treba nam novo vodstvo, ljudi, razmišljanje. Treba nam kartaza od ovih lopova, neradnika i zgubidana koji samo gledaju kako maznuti proviziju negdje (čast rijetkim izuzecima) i kako nas podijeliti na lijeve i desne!!!

  46. Da se mi razumijemo mi od kolinde i nemamo boljeg kandidata niti mi bolje od kolinde kao narod možemo iznjedriti na izborima,favorit mi je bio škoro ali i on je nanizao niz gluposti,neznanjem je pokazao da mnogo toga ne razumije i da je ušao u kampanju kao tinejđer sa ulice,o Milanoviću i njegovom vođenju kampanje nebi trošio ni riječi samo bi naglasio da mu ni neprijatelj nebi stavio jumbo plakat 4 dana prije dana sjećanja na trpinjsku cestu sa natpisom “normalno-rat je završio” a kolakušić je tek priča za sebe on trabunja svega i svašta a zadnje izjave da će obitelj preseliti na Pantovčak i da bi mu minimalno neto plaća trebala biti 70 tis kuna su izjave kao da moli boga da ne dobije izbore?
    Znači imamo jednu potpuno dezorjentiranu osobu, izgubljenu u prostoru i vremenu,na razini “vica” kao predsjednicu a tri tkz glavna protukandidata koji vode svoju kampanju kao da rade u njezinu stožeru?
    Bolje nismo ni zaslužili?Niti znamo niti možemo jer smo elementarno politički i svakako drugo neuki i nepismeni…Tu je kolakušić potpuno u pravu kada je slično izjavio,zato se i ruga sa nama i ima i pravo?

    • Bolje kasno progledati nego nikada Antune.
      U pravu ste da je KGK je uvjerljivo najbolja kandidatkinja na izborima.
      Oni koji je mrze nek se strpe još 5 godina. Predsjednica je izložena vrlo jakom govoru mržnje, uvredama, lažima i podmetanjima od strane mnogih medija.

      Obzirom da je medijska kampanja protiv predsjednica toliko snažna i stalna mnogima koji nisu
      dovoljno upućeni ili educirani to može smetati.

      Većina naroda zna tko je najbolji.
      Svatko treba raditi na sebi i baviti se svojim poslovima, a ne očekivati bilo što od bilo koga političara.

      • https://www.index.hr/vijesti/clanak/kontroverzna-trilaterala-sto-je-vezalo-predsjednicu-i-hanzekovica/1022276.aspx

        Nije joj ni danas bilo ugodno kada je biskup perić prozvao članove trilateralne komisije ili tkz zidare?Nisam siguran da to nije smišljeno njoj upućeno jer nemamo mi puno članova u rh,sad samo dvoje jer je predsjednica morala zamrznuti svoje članstvo,takva su pravila članstva trilateralne komisije…Ali izdržala je ona i gore?Jeli mislite da joj i biskup perić podmeće?

        https://www.nacionalno.hr/vukovar-biskup-peric-iz-bezdana-poraza-rodila-se-velika-pobjeda/

      • Vi velebit još niste progledali jer ono što vi zastupate nije mainstream koji sprovodi kolinda grabar kitarović iako vama daje privid i farsu da je upravo ono što vi mislite ono što i ona zastupa a ptice na grani znaju da nije ona ta i da je to samo tkz domoljubna gluma…Ona i Andrej Plenković potpuno isto misle što meni nije nužno loše,ono što je loše je to da se ona čitavo vrijeme pretvara da je nešto što ona nije da bi privukla takve kakvi ste vi.To je ono što mene smeta ali dio ljudi je to shvatio i otvoreno su stali na stranu škora i ti ljudi su jako razočarani jer su prevareni?Jare i pare ne radi!Budi ono što jesi a ne da ti se ljudi smiju kako loše glumiš i da ih obmanjuješ jer onda stiže i revolt i razočarenje?Plenkoviću tu skidam kapu on se jako malo služi obmanama,od početka je bio jasan koja je njegova pozicija na desnom centru i više manje takve stavove i zastupa,i on meni ima političku vjerodostojnost.Nije profesionalni populista iako bi se o mnogim potezima njegove vlade moglo itekako kritički raspravljati,bilo je i tu masu populizma i suicidnih zakona,počevši od zakona o braniteljima gdje je ministru dopustio da mu u hotelu laguna sami branitelji pišu zakon o braniteljima što je meni “za zatvor”,kao da učitelji sami sebi određuju koeficijente i pišu zakone?

        • Pišete bez veze, odgovorite;

          Koja struka istog ranga ima manju plaću od učitelja ?
          Gdje je biskup Perić spomenuo Kolindu ? citat ?
          Prvo kažete da je KGK najbolji kandidat onda ju ogovarate. Koga birati osim najboljeg? Objasnite.

          Vi ne razumijete temeljno da Hrvatska nije laboratorijski miš gdje imate kontrolirane uvjete, nego da je vlast upravo dobra koliko je narod dobar i vrijedan i da je vlast onakva kakvu narod zaslužuje. Tu su mala odstupanja svugdje u svijetu. Vi ste kao neki revolucionar koji je digao nos pa se zaključao u WC i drobi tj. piskara.

        • A po čemu se određuje nečiji/njihov “rang”? Kakve veze plaća jedne struke ima s plaćama druge?

          Možemo pogledati kretanja na domaćem tržištu rada, demografska kretanja, pa da vidimo što ponuda i potražnja govori o objektivnoj vrijednost njihovog rada… mada, imamo problemčić da nam to tržište nije baš razvijeno, skroz liberalizirano, jer sve su to državne škole, nema neke prave usporedbe s peformansama privatnog sektora.

          Međutim, u obrazovanju imamo neke međunarodne uspordbe koje imaju smisla, dosta objektivno i uposredivo mjere rezultate. Možda dobar neki putokaz za određivanje nihovog “ranga” u smislu rezultata koje produciraju možemo pogledati ovdje, dosta lijepo slikovito se već vidi i na karti svijeta: https://www.compareyourcountry.org/pisa

          Ovako od oka čini se da bi plaće hrvatskih učitelja trebale biti negdje kao u manje razvijenim zemljama Južne Amerike.

          Rezultate treba objektivno mjeriti. I plaće treba razlikovati od slučaja do slučaja po performansama pojedinog učitelja – jer nisu svi isti!!

      • I meni se svida Kovac, samo sto mu jako fali karizme, sto se jos vise pojacava ocajno losom kampanjom.

        Pogotovo mu je los instagram profil (koji bi mu trebao biti jaca strana i glavni kanal komunikacije uz YouTube jer tesko da ce privuc starije glasace).

        Umjesto da objasnjava ekonomske i demografske trendove koji oblikuju hrvatsku (nesto sto mu je sigurno jaca strana), on ko influencerica objavljuje sebe kako dize utege sa heštegom dizemohrvatsku.

        Mozda je to nekome simpaticno prva dva tri puta, ali da ti je skoro svaka objava takva ispada jako diletantski.

        Hrebak je bio puno puno bolji NU2 i u Pressingu. Konkretniji, jasnije iz izlagao stavove koje djeli sa Kovacem, sve u svemu steta za Kovaca.

    • Ne pratim politiku, ne razumijem se u to, ali neki dan sam negdje čuo Daliju Orešković i zvučala je razumno, dapače, inteligentnije i razumnije od ostalih kandidata koje spominjete. Vi koji se u to razumijete, što kažete na nju, je li me prevario taj prvi dojam?

      A onaj Kolakušić…, slažem se da djeluje malo previše “nabrijano”. Slažem se ja s njim oko nekih bitnih stvari, ali to je nešto kao situacija s Trumpom. Slažemo se oko “stvari”, ali je već malo kompleksnije pitanje koliko je dobar kandidat za predsjednika zbog ukupne osebujnosti.

      Kolakušić mi djeluje kao naša verzija (nešto inteligentijeg, nešto obrazovanijeg, dosta drugačije životne priče) Trumpa, Dalija mi jako sliči na Obamu, a Kolinda je zapravo benigna verzija Hillary Clinton.

  47. Te priče ‘ne pratim politiku “, mi je nešto najidolentije što može izjaviti odrasla osoba, ne moraš ti pratit politiku da bi politika pratila tebe, od trenutka kad se rodiš i upišeš u knjigu rođenih pa do sprovoda sve je apsolutno određeno politikom,a pogotovo ako se bavite ulaganjem na financijskim tržištima politika vas se tiče. Što se tiče dalije, ona bi “oporezivla robote” u zemlji u kojoj još roboti nisu ni došli, ona bi skandinavska rješenja ali samo po pitanju poreza, a po pitanju vaučera u obrazovanju i privatnih kompanija u ekonomiji to nekako ne bi. Uglavnom dalija je daleko najgori kandidat od svih predloženih, moje mišljenje

    • Hvala na odgovoru! Zato sam i pitao da saznam informacije, jer očito da ipak ne pratim…? Imao sam samo neke površne dojmove o par kandidata koje sam vidio u nekim intervjuima i jasno mi je da jedan intervju može ostaviti “lažni dojam” pa zato pitam.

      Nisam rekao da politika ne prati mene (prati me, kroz poreze, Agrokor itd.). Ali vidiš da ja dovoljno (moram pojačati?) ne pratim nju… (možda nisam odrasla osoba?), kad nikad nisam čuo te stvari koje sad od tebe čitam da kažeš o toj Daliji koja je odmah potonula u mojim očima (jer nemam razloga misliti da ne govoriš istinu).

      Očito je prvi dojam kao “intelignetna i razumna osoba” kad sam je prvi put vidio/čuo bio pogrešan (pričala je o korupciji, ne o robotima i porezima, bar u tom dijelu koji sam čuo). Onda, ipak nemamo inteligentnog i razumnog kandidata? 😀 Nije dovoljno boriti se protiv korupcije. Bitno je boriti se i za liberalizaciju gospodarstva po svim osnovama.

      Ja ću glasati za onoga za koga do tada uspijem utvrditi da je najviše free-market liberal.

      Inače više pratim američku politiku, i kinesku. Za hrvatsku politiku valjda nisam dovoljno star/odrastao. Hrvatska politika mi je ubitačno zamorna. Ne zanimaju me ustaše i partizani.

      P.S. Ali budimo sretni da nam je domaća politika samo dosadna i zamorna. Ima i gorih stvari od toga. Ono kod Kineze je već mučno. Situacija s Hong-Kongom je tužna, situacija na kranjem zapadu je zabrinjavajuća (mislim, ja sam skroz za borbu protiv terorizma, vjerskih fundamentalista, ali kod njih je teško znati što točno i kako točno rade, ne možemo tolerirati baš klasično-nacističke metode).

  48. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/ministrica-divjak-na-izvanrednoj-presici-sustav-je-u-potpunoj-blokadi-ja-u-takvim-scenarijima-ne-mogu-i-ne-zelim-sudjelovati/9634945/

    Nakon ovakvih neusaglašenih izjava sa premijerom Plenković bi trebao razriješiti ministricu Divjak funkcije ministrice a štrajk jednostavno zabraniti jer je to i u skladu sa ustavom i eu konvencijom o ljudskim pravima.Ministrica Divjak bi od ovog današnjeg nastupa pred novinarima trebala postati prošlo svršeno vrijeme ako premijer ima karakter i stav?

    Pazite ona proziva premijera da on kao ni sindikati nisu bili spremni na kompromis što je potpuna izmišljotina i njena konstrukcija jer je vlada ponudila upravo kompromis a nije ona ministrica učitelja i nastavnika nego članica vlade i ministrica poreznih obveznika za resor obrazovanja a ujedno i članica te vlade a ona se ponaša kao da je ona unprofor,pa ona “jadna” posreduje između dvije zaraćene strane čime pokazuje da elementarno ne razumje ni svoju funkciju ni poziciju i ako je Plenković nakon ovoga ne smijeni ili je lud ili pijan?Super još mi stojimo kada ovo sve vidiš?

  49. Da bi razumjeli ako se izbore u obrazovanju za veće koeficijente onda i državni službenici imaju pravo po kolektivnom ugovoru isto veće koeficijente,to je jasno sada rekao jagić iz sindikata policije…on kaže ako se oni zato izbore nama je to super,onda i mi na povećanje koeficijenata imamo pravo…

  50. Mogu učitelji pričati što hoće samo neka izbroje svoje sate rada sedmično,neka usporede broj dana slobodnih ili ti ga praznika sa sličnim zanimanjima sa istim obrazovanjem?Kao da se ne računaju dječiji praznici i kao da oni ne utječu na visine koeficijenata?Lako se praviti Englez?Neka analiziraju rezultate na maturi?Ne treba generalizirati ali bi to moralo biti mjerilo a ne da 80% djece ide na lekcije?Ja tvrdim da ih je 80% pretplaćeno u hrvatskim okvirima i znam dobro što govorim jer imaju u osnovnim školama veće plaće od liječnika na specijalizaciji.A što bi tek liječnici trebali reći?

  51. Ja bi ovaj put volio htio da stvarno to bude velika promjena. Što na predsjedničkim, što na parlamentarnim izborima. Za to ipak treba kolacija koja će se okupiti oko novog lidera i pomesti ovo prastaru gardu koja je zatukla Hrvatsku na dno europske unije. Kako kaže Kolakušić ako je mogla Rumunjska može i Hrvatska. A ja kažem ako ne može neka se onda koprca na dnu EU jer nam je tu onda upravo i mjesto!

  52. Antun, slažem se u potpunosti. Imaju place oko 7.000 kn, kad bi se to podijelilo s brojem sati, mislim da bi bili u samom vrhu. Siguran sam da u placu ne racunaju putne troskove i sve ostale dodatke. Kod privatnika ti kaze, placa za to radno mjesto vam je za vas grad i ako nemate nikoga na PK npr. 6000kn (u tom iznosu su putni troskovi, dodaci za minuli rad, i svi ostali dodaci). Zasto ne strajkaju zbog prekomjernog broja nastavnika. Svake godine sve vise zaposlenih, a broj ucenika se smanjuje.

  53. Prijateljica mi radi kao nastavnica u skoli. Mislim da svoj posao radi dobro. Ljetos krajem lipnja ili pocetkom srpnja, pricamo, i kaze mi da je i danas radila. Ja je malo provociram, pa sta si danas radila, nemas nikog na popravnom, nema nastave… :). Kaze ona, pa imali smo sjednicu… Ja ne odustajem, i dalje malo provociram. Ma kakva sjednica u sred ljeta, i sjednica trajala 8h (jedan radni dan)???? Pa bila sam par sati u skoli, malo sjednica, pa smo pili kavu, pricali…
    Napomena: nije da ne cijenim nastavnike/profesore, cak dapace. Smatram da treba otpustiti 30% onih koji ne rade, i potaknuti najbolje s 30% vecom placom. Radi se o vrlo bitnim radnim mjestima, na kojima nam svima trebaju kvalitetne i motivirane osobe.

  54. Učitelji moje djece su mladi ispod 30 godina. Jako su dobri, trude se i vole svoj posao. Imaju 5.800 kn. Strašno malo, pitam se tko će uopće htjeti biti učitelj uz tako sramotne plaće. Nadam se da će se izboriti. Učitelji nisu samo potplaćeni nego i poniženi. Vidite da ima trolova koji pričaju o satima rada i o 3 mjeseca godišnjeg što nije istina. U Sloveniji učitelji imaju cca duplo više. Mene je kao roditelja sram radi njihovih plaća koliko se trude. Vlada ih omalovažova za sada vidjet ćemo što će biti. Svaka vlada, to je kontinuitet još od SFRJ.

    • Slovenija ima i 80% veći bdp po stanovniku pa je i logično da imaju veće plaće skoro duplo?Ne znam što je tu vama čudno?Koliko u srbiji i bh imaju učitelji?Njih pitajte?A ne što se babi htilo to se babi snilo?

      • https://net.hr/danas/novac/cudite-se-zasto-ucitelji-strajkaju-pa-pogledajte-samo-kolike-place-imaju-u-susjednoj-sloveniji-bit-ce-vam-sve-jasno/

        I po ovome vi opet iznosite netočne podatke razlike su 35-40% u prosjeku…a slovenski bdp po stanovniku je cca dvostruko veći od rh a ne 80% kako sam prvobitno napisao…To je isto kao da ja kažem a kolike su plaće igrača u Manchesteru ili Bayernu a kolike u dinamu ili hajduku?Pa sada mi tu trebamo voditi neku suvislu raspravu,plaće su onolike kolika ti je kvaliteta naroda da stvori dodanu vrijednost i da te plati?

        • Antune, ne mora to tako biti. To što netko ima veći ili manji prosječni BDP ne znači da se on svojim sastavom ne može razlikovati po sektorima, ponekad i znatno.

          Također, ovo je jedno od tih osjetljivih područja gdje se čak možemo uvjetno odlučuti za neku dozu “intervnencionizma”. Možemo “subvencionirati” obrazovanje (bolje to nego brodogradilišta i slično) u smislu prave državne investicije gdje se jasno izračuna očekivani povrat za državu, cijelo društvo, pa ako vidimo da nam se isplati, da za uloženu kunu dobijemo dovoljno više od kune nazad, zašto ne, i deificitom, dok su kamatne stope bitno niže od očekivane stope povrata na tu obrazovnu investiciju.

          Mi možemo biti država koja vrlo lijeo plaća učitelje, slično kao zemlje višestrukog GDP per capita. Nema problema. Ali ako i samo ako znamo što točno i zašto to plaćamo. Dakle neke linearna povećanja plaća tek tako da se više potroši bez nekog jamstva za bolji rezultat nemaju smisla.

          Ali ako ćemo to raditi s očekivanjem pobijediti Singapur na PISA testovima, ako ćemo imati bitne razlike plaća među učiteljima koje nastaju prema pojedinačnim performasama, gdje najviše dobivaju oni koji najbolje tuku taj Singapur, to je onda skroz OK. Ja sam za povećanje plaća po tom ključu 🙂

        • Da mclynx mi možemo učitelje plačati realno samo ako uvedemo vaučere u školstvo pa da roditelji i vlasnici presuđuju i mjere koliko im koja škola ili učitelj vrijede…ali vam to ovi socijalistički zombiji ili oni katoličko-socijalistički talibani to neće dopustiti.Puno toga mi možemo ali nećemo?

          A kao što reče dejan kovač “ali što će nama kurikularna reforma kada se ionako svi zapošljavaju preko veze hdza i sdpa” a ja bi još dodao “i po babu i stričevima”
          Davno sam vam napisao da smo mi rak svijeta i stojim još čvrsto iza tih riječi…

        • Mclynx mogli su i u Vukovaru izabrati bolje od saba ili penave ali jbg nisu,ako su u Vukovaru njima najbolji vizionari budućnosti penava i josić onda tu svaka suvisla rasprava završava…

        • Iznosite neistine Antune što je totalno bez veze u današnje vrijeme…
          BDP prema standardu kupovne moći u Sloveniji je veći za 39% u odnosu na Hrvatsku.
          https://europa.eu/european-union/about-eu/figures/living_hr#quality_of_life
          Udio sive ekonomije u Hrvatskoj je puno veći itd..

          Učitelji traže samo 6%.
          Teško je preživjeti sa njihovom plaćom jer je to mrvicu više od početne konobarske plaće bez staža ili trgovca bez iskustva i staža.

          Nemate dakle odgovore na pitanja koja sam Vam gore postavio, nego odgovarate sa neistinama oko BDP-a Hrvatske i Slovenije. Glatko ste izgubili raspravu.

          Ajde barem probajte odgovoriti na ova 3 pitanja koja sam vam postavio.

        • Velebit bdp po paritetu kupovne moći je jedan izračun a bdp po glavi stanovnika je jedan drugi parametar koji vam pokazuje na kojem levelu razvoja vam je narod u svijetu i on vam daje najbolju sliku gdje smo mi u odnosu na sloveniju a golf u sloveniji i golf u hrvatskoj vam koštaju isto,kao i iphone a naravno “kobasice” se razlikuju u cijeni?Nego pišite predsjednici što ona ne podrži sindikate,pišite joj da mi hrvati želimo svi povećanje plaća od 10% prije izbora i ako može božićnicu od 3000 kn svakome jer smo mi eto veeeliki katolici a naročito praktikanti toliki da nam se svaki drugi brak raspadne?Napišite joj jedno fino pismo založiti će se ona,pa izbori su konačno pred vratima,i njome igra…

        • I da vam kažem ova naša tkz domoljubna hrvatska se sa slovencima nema u čemu uspoređivati oni su za nas dva levela više,druga galaksija ,držimo se mi naše lige bugara i rumunja to je “naš” rang i naša liga da nas na kraju i oni nebi gledali sa visoka kao slovenci…

          Znam da sam povrijedio vaše nacionalne osjećaje ali su vam to činjenice i jedina istina?To je rezultat nas “domoljuba”!Statistika je neumoljiva!

        • A nitko vam u svijetu ne gleda neku zemlju po paritetu kupovne moći nego po bdpu po stanovniku a paritet kupovne moći je za “kobasice i vrhnje”

        • A naravno da treba uvažavati i realan bdp po paritetu kupovne moći ali vam je i jasno da su cijene veće u onim zemljama u kojima se ostvaruje i veći dohodak ali shvatite da su cijene automobila,
          iphonea i svjetski poznatih brendova u eu manje više slične…to vam je valjda jasno!

  55. Školski sustav je u velikoj krizi, dobrim dijelom devastiran i sve nestabilniji.

    Sa jedne strane sve vlade nastavljaju se na politiku SFRJ prema plaćama učitelja i profesora, tako da su i dan danas oštro potplaćeni i poniženi u odnosu na SVE druge javne ili državne službe.

    Postavlja se pitanje tko će u budućnosti uopće htjeti biti učitelj kada si sa punim zaposlenjem teško može osiguravati osnovno egzistenciju. Dolazimo u fazu da se nekada učiteljima i odgajateljima postajali samo odlični ili vrlo dobri učenici, a sada će to biti slabi ili najslabiji đaci.

    Već danas mnoge škole nemaju propisani kadar za određene predmete i za mnoge strukovne škole već kao nastavno osoblje rade nekvalificirane osobe.

    HDZ vlada jest dizala plaće, porezno rasterećivala, ali učiteljske plaće i naročito koeficjenti su toliko mizerni da to jednostavno nije dovoljno.

    Jedina prava društvena elita (ne materijalna, već društvena) trebaju biti učitelji, nastavnici, profesori, edukatori.
    Mnogi skorojevići ili loši đaci to neće nikada razumjeti, ali to je nebitno.
    Danas su predsjednici glavnih političkih stranaka ljudi koji su krali kazetofone po autima ili jedne druge koji je propao razred u osnovnoj školi i kasnije ipak stekao SSS srednju školsku spremu (predsjednik je političke stranke i načelnik jedne općine istodobno), ali to nije u redu.

    • Devastiran je i samo je ogledalo društva,zar liječnici nisu potplaćeni?Ali tako vam je i u africi?Što može učitelj povijesti,zemljopisa ili hrvatskog itd bolje raditi kod nas u svojoj struci za veću plaću?
      Pa odlaze ljudi iz rh zbog malih plaća ali što se tu može,kakav narod takve i plaće?

      Pogledajte ove revolucionarne reforme?

      https://www.novizivot.net/finska-ukida-sve-predmete-u-skoli/

      Da netko u nas ovo predloži izbila bi katoličko-talibanska i oktobarska revolucija istovremeno?Oni ukidaju sve predmete iz škola za djecu od 16 godina?Kada bi ovi “naši” od druga tita to čuli okrenuli bi glavom a biskupi bi vikali sa oltara da je sotona ušao u škole?

    • Gore se spominjala neka statistika pa bi bilo zgodno dati neke konkretne brojeve (od ljudi koji se time bave ne mene)

      http://ideje.hr/stvarni-odnosi-visokoobrazovanima-20-posto-nize-place-u-javnom-nego-u-privatnom-sektoru/

      Obratite pozornost na Sliku 5 “Osobe s VSS-om: Razlika prosječne plaće u pojedinim djelatnostima u javnom sektoru, naspram osoba s istom razinom obrazovanju u privatnom sektoru, 2003.-2017.”

      Tu po meni lezi zec, jer nastavnici u prosjeku primaju 40% nižu plaću nego da ista osoba radi kod privatnika negdje. E sad ostaje pitanje koliko >izvrsnih< nastavnika svojevoljno pristaje na toliko manju placu.

      U prijevodu događa se brain drain iz školstva (kao i iz cijele zemlje) a s vremenom ce tamo ostati samo oni koji nemogu bolje. jel stvarno zelite da buduce narastaje obrazuju oni koji su primorani prihvatiti 40% nižu placu? ili nedovoljno ambiciozni pa 40% ne smatraju bitnim?

      Naravno da postoje oni koji žive za tu profesiju, ali ima li takvih stvarno dovoljno da obrazuju sve učenike u cijeloj zemlji? i koliko ce njihov neutemeljeni entuzijazam opstajati u situaciji dok drugi napreduju ili ce i oni “izgoriti”

      Antun je spomenuo doktore kako su podplaceni. Naravno da su podplaceni u apsolutnom iznostu prema razvijenijim zemljama (zato neki visokoobrazovani i odlaze) ali bitnije je za ovu pricu relativni odnos unutar same zemlje jer ipak ne zele svi bas napustiti zemlju

      Opet slika 5 pokazuje kako su lijecnici za sada u javnom sektoru ipak placeni prosjecno oko 10% vise nego kod privatnika pa nisu svi jos pobjegli. Ali trend nije obecavajuci.

      Frano kasnije spominje broj nastavnika po đaku. Isto je G Bakić primjetio pred nekoliko godina na blogu https://eclectica.hr/2015/07/13/hrvatsko-skolsto-u-brojkama/

      Opširniji opis problema je kasnije dan ovdje https://nastavnici.org/2015/07/15/na-putu-prema-dolje-skolska-statistika/

      ukratko dio problema je nacin brojanja nastavnika (neprecizna statistika) koji nazivno raste ali ne raste broj FTE nastavnika (ili je bar to tako tada bilo).
      Tome zasigurno doprinosi neravnomjerna razvijenost Hrvatske pa su prosjecni razredi u Zagrebu 25+ ucenika a u manjim mjestima i/ili otocima nema uopce djece u pojedinom razredu ali nastavnika i dalje treba neki broj.
      Najlakse bi bilo zatvoriti sve skole ispod odredjenog broja ucenika koji je ekonomski opravdan (i uposlit autobuse da razvoze djecu) ali objasnite VI to ljudima iz tih sredina da je neki Zagrebcanec iz fotelje tako to odlucio. Samo mi javite da na vrijeme kupim kokice i gledam show 🙂

      • Puno je tu anomalija,pa ne može nastavnik matematike ili elektrotehnike biti plaćen isto kao nastavnik npr tjelesnog,prirode,povijesti i slično.Ajde im to recite?Zato fali učitelja fizike,matematike ,elektrotehnike itd a ovih iz tjelesnog,povijesti,prirode ima koliko želiš?Čitav naš sustav zahtjeva jednu veliku sveobuhvatnu reformu a ne da mi vrednujemo isto obrazovanje jednog čovjeka koji je završio elektrotehniku,fiziku ili matematiku sa onima koji su završili tkz društvene fakultete.
        I ne možete u istu ravan stavljati ljude u privatnom sektoru sa istim obrazovanjem jer oni nemaju ni zimske,ni ljetne praznike ni uskrsne praznike itd a puno ih radi i subotom.U mom gradu je dosta atraktivno zanimanje nastavnika jer su ljeti ljudi slobodni i jer je puno praznika a naravno da su plaće male ali su vam plaće male i ljudima po ministarstvima koji rade jako zahtjevne poslove a primaju cca 6-8 tis kuna plaće a npr rade na projektima eu fondova,non stop su na terenu i na putovanju kroz rh…Provjerite pa ćete vidjeti da je to tako a svi su sa fakultetskim obrazovanjem?

        • zasto fali ucitelja iz predmeta koje navodite? upravo zato jer u privatnom sektoru dobiju puno vecu placu nego u skoli. dok ucitelja povijesti i ne treba toliko na trzistu pa se pretezno zaposljavaju u javnom sektoru i u pokojem opet javnom institutu. pa ih ima viska.

          No ja nisam mjerodavan odrediti koji predmet nam treba ili ne, to bi ipak ostavio bar nekakvim strucnjacima (koji pak dolaze iz onih drustvenih predmeta).

          takodjer nemam razvijen stav koliko pojedini ucitelj nekog predmeta treba imati placu u odnosu na nastavnike drugog predmeta.
          Mislim da bi bilo prekomplicirano na sustav osnovica+koeficjent +dodatci raditi jos kompleksniji sustav koji bi npr koeficjent ucitelja tjelesnog modificirao naspram koeficjenta ucitelja hrvatskog
          a ucitelji informatike bi valjda trebali imati placu vecu od ljecnika da konkuriraju privatnim firmama koje zaposljavaju developere? tek to ne bi bilo odrzivo financijski

          opet nisam nastavnik pa nemogu komentirati uciteljske praznike no po internetu te od prijatelja koji jesu u nastavi cujem da ipak nemaju 3 mjeseca “noge u zraku” a da ispite cesto ocjenjuju upravo subotom i nedjeljom sto im nitko ne plati ni honorira drugacije. S druge strane rad sa djecom sigurno nije jednak 8 satnom radnom vremenu provedenom na racunalu. Znam po mojima koliko me brzo izbace iz takta pa si nemogu ni zamislit bit u istoj sobi sa 20+ klinaca a kamoli ih jos nesto i naucit.

          sto se tice zaposlenih po ministarstvima Slika 5 sa linka kaze da je i uprava na -15-tak posto u odnosu na privatni sektor. tako da su i oni potplaceni. Vjerojatno je ministarstvima i sada tesko naci kvalitetnog a ambicioznog i motiviranog zaposlenika da radi takav posao jer najbolji vec rade gdje ih se bolje cijeni (ako vec ne u inozemstvu).

          Ali opet nemozemo svima podignuti placu na EU razinu jer nije financijski moguce, no ako vec treba nekome dignuti placu onda bolje neka to bude investicija u obrazovanje (koje je toliko podcjenjeno) tako da bar sutra (ako vec ne danas) imamo kvalitetne ljude koji mogu nesto korisno napraviti.

          u svakom slucaju bolje to nego dat za letece kante ili novu rundu njemackih mercedesa za zastupnike i uhljebe a koji prema vladi svi zasluzuju +6% apsolutno bez kriterija meritokracije

          S druge strane apsolutno se slazem da bi se sustav placa trebao nekako revidirati sa naglaskom da se omoguci napredovanje i nagradjivanje kvalitetnih zaposlenika pa tako i nastavnika.
          Koeficjenti bi trebali dat neki baseline za odredjeno zanimanje a zaposlenike bi trebalo onda diferencirati kvalitetom kroz dodatke za dodatni trud. Ako netko radi vise i bolje zasluzuje vise od minimuma. Ako se ne trudi neka ostane na minimumu. Ako ne zadovoljava ni minimum onda treba otici. kratko i jasno

          Tako bi npr ucitelji matematike mozda mogli ostvariti vise bonusa kroz sudjelovanja na natjecanjima od npr ucitelja povijesti koje spominjete pa bi time oni dobri bili bolje placeni za svoj trud.
          Sa tjelesnim koji isto izdvajate je problem jer zapravo znanje nije na cijeni u odnosu na sport u hrvata pa ucitelji tjelesnog mozda imaju i vise prilika sudjelovati na natjecanjima sa ucenicima.
          Ali to je skroz drugi problem koji opet proizlazi iz visegodisnjeg zanemarivanja i podcjenjivanja znanja i ucenja

  56. Kakav narod takvi i učitelji,vlast ,biskupi,radnici i inžinjeri,uvijek govorimo o prosjeku.Da se mi više ne lažemo moramo mijenjati sebe da bi promjenili društvo,to je ona stara “nemojmo mijenjati svijet,mijenjajmo sebe”

    • Pišu se mnoge gluposti kao ovo da se ukidaju predmeti… To ukidanje Antuna pali i teorije zavjera, umjesto da mi odgovori na 3 pitanja 😉
      Moj komentar je da učitelji apsolutno nisu odgovorni za broj djece, te da je vjerojatno danas napornije raditi sa 15 učenika nego nekada sa 30 u razredu… Ali to je individualno i došlo je do urušavanja autoriteta i ponižavanja učitelja.
      Vjerojatno se učitelji koji rade na više škola računaju duplo, jer učitelje veliki dio društva smatra bedacima. Usporediv je broj radnih sati. Moja djeca idu u privatnu-javnu školu koja još nema 8 razreda pa znatan broj učitelja radi po nekoliko sati.

      Da oduzmu statuse samo četvrtini lažnih HRVI, evo učitelja na 1.000 eura plaće bez kune troška.
      Plaća učitelja oko 5.800 kn nije dovoljna. Ne mogu učitelji biti na DNU u odnosu na sve ostale na državnoj sisi.
      I još nešto, ne moze se vjerovati svakom novinskom napisu. Sad će počet spinovi da učitelji imaju 7.000 kn ili 7.500 kn plaću. Imaju jednom nogom u penziji, mladi imaju oko 5.800 kn kojo imaji sve ispite i stalni posao.

      • Moja žena,všs, medicinska sestra 21 godina,godina dana staza,radi svaki dan u tjednu 8 sati plus 5 dežurstava po 24 sata,plaća joj je 6500,učitelji su abnormalno PREPLAĆENI u odnosu na rad koji obavljaju.Placa učitelja od 5800 je prevelika.

      • Velebiite , ne znam je lil namjerno manipulirate ili ne znate računati , kad izjavljujete “da oduzmemo status samo četvrtini lažnih Hrvi-a , bili bi za učitelje 1100 eura plaće “!!??
        Uzmimo da je oko 60000 tisuća Hrvi-a a vi kažete “oduzmimo status četvrtini lažnih” , znači predmijevate , da je skoro 50000 l” lažnih”!!?? Ajde malo razmislite prije nego nešto “izvalite” .I još mislite da bi sa tim sredstvima digli plaće nastavnicima na 1100 eura .

  57. Evo jučer u bujici bosiljko mišetić nekada ministar pravosuđa i bujanec tvrde da u Vukovaru na danu sjećanja nitko nije ni pogledao predsjednicu ni premijera,niti im je tko pljeskao niti iskazao želju da se slika sa njima a da je navodno škoro bio zvijezda i svi trčali oko njega.

    Ja se pitam zašto?Donjeli su zakon o braniteljima koji su pisali sami branitelji?Primili su stotine delegacija tih branitelja ali i stradalnika i na Pantovčaku i u saboru tako da su ih što se kaže primali svaki drugi dan?Uvode dan sjećanja kao neradni dan i vukovar proglašavaju mjestom posebnog pijeteta što je meni 30 godina iza rata potpuno suludo ali je nebitno što ja mislim?Predsjednica im se udvarala na sve moguće načine tako da je to postalo pomalo i degutantno?

    I gle čuda opet im ne valjaju?Opet frka?Zašto?Jer navodno pravosuđe ne radi svoj posao iako je dorh na 30 stranica ipak objasnio da se nešto ipak radi ili se odradilo?Naravno da smo svi nezadovoljni što nije više ali je upitno dali se moglo više?
    Tu je ključan problem što je 95% tih zločinaca nedostupno a i svjedoke je jako teško naći jer ih je strah da nebi u srbiji prošli kao milan levar u hrvatskoj?

    Evo tu je izvještaj dorha u kojem oni opisuju poduzete radnje za zločine u Vukovaru:

    http://www.dorh.hr/dorh14112018

    Da zaključim ,ne može nas zadovoljiti nitko,i što su plenković i kolinda više išli na ruku branitelja izgleda da su ih mnogi sve više mrzili?A ja sam im zamjerao što u svakom svome govoru,svakodnevno spominju branitelje i rade od nas partizane i u društvu postižu kontraefekat ali mislim da sam ja iznimka a ne pravilo ili blaže rečeno ipak manjina među dragovoljcima-braniteljima?

    • Što smo mi to kao branitelji radili?Branili svoju kuću i svoju obitelj i domovinu?Što je u tome čudno?
      Tko je nije branio i izvukao se iz toga ja ga nemam pravo osuđivati iako imam o tome svoje mišljenje ali nismo mi koji smo branili sada dobili monopol i na državu i narod?Ljudi su takvi kakvi jesu i mi smo svi i različiti?Ne treba se meni danas udvarati ni jedan političar niti političarka koji kao ni njihove familije nisu vidjeli prvu liniju nego oni danas trebaju raditi svoj posao i zaboli me k jeli netko od njih bio u ratu ili nije,to su potpuno razdvojene stvari.Kotromanović,krstičević,fred matić ,medved,sve su to heroji rata a kao ministri po mome dubokom uvjerenju veeeelika katastrofa…

      Jedno su zasluge u ratu a drugo je obnašanje funkcije u miru,sve drugo je partizanština,plenković više vanjskopolitički pridonosi hrvatskoj nego svi mi branitelji 91 a u našem riječniku je on 91 bio “šupak” kao i škoro,kao i muž kolinde ili kolakušić jer je za nas šupak svatko tko tada nije bio na prvoj liniji ali jedno je 91 a drugo 2020 godina i neka se oni posvete svome poslu a ne nama partizanima,mi smo svoje napravili a tko je najebao najebao je ali ne možemo o tome pričati sto godina,bilo pa prošlo…Život mora ići dalje!A ne da mi “partizani” sada jebemo čitavu zemlju u zdrav mozak?Odlučio si biti žrtva,nosi tu nepravdu u sebi i ne seri više,pusti djecu da žive i odrastaju normalno a ne opet partizani?

  58. Osvrnuo bi se na jučerašnji skup epp-a,po svemu viđenom potpuno je jasno da Plenković uživa iznimno veliki ugled u europi i sada mi je jasno zašto je onako suvereno pridobio ek na svoju stranu i neutralizirao sloveniju i to je za hrvatsku dobro i iznimno važno.

    Međutim,sada govorim o mojim instinktima i dojmovima kada sam poslušao govor nove povjerenice ek ja tu nisam prepoznao ni jednu državničko-vizionarsku misao ili rečenicu,ona mi je ostavila dojam štreberice koja je eto dobra osoba ali se nije dotaknula ni jedne aktualne teme i stvarnosti koju danas živi Europa i izazova sa kojim se suočava a u svijetu se stvaraju novi geopolitički odnosi i pozicioniranje velikih sila i interesa a njen govor mi je sličio na govor neke predsjednice jedne od nevladinih udruga a ne na govor duboko promišljene državnice?Tako da mi je govor naše predsjednice bi pet puta ozbilniji,sveobuhvatniji a vi znate što ja mislim o našoj predsjednici koja mi nikada nije niti će mi sjesti jer takve osobe ja ne volim ali joj govor od jučer moram pohvaliti i za novu predsjednicu ek ona je jučer izgledala kao državnica koja promišlja širu sliku a predsjednica ek je ostavila dojam kao da je predsjednica gonga?Eto to su moji dojmovi od jučer!

  59. Još bi jednu stvar htio objaviti da shvatimo u kojim mitovima mi živimo i da smo po tome jako slični srbima,mitovi su na ovim prostorima konstanta.Prema njemačkim podacima 1941 godine na prostoru te “čuvene” NDH živjelo je 50,78% hrvata pa vi prosudite dali je to bilo u bilo kakvom demokratskom obliku održivo?Ali pustimo mi sada NDH,mi imamo drugu ludost a ona se zove herceg bosna?Znate li koliko je u njoj po popisu 91 godine živjelo hrvata?Ja ću vam reći 44% i muslimani i srbi su bili većina?To čak nije tako bilo ni u rs gdje su srbi i prije etničkog čišćenja bili dominantna većina?
    Tko ove podatke danas zna u rh?98% ljudi to ne zna nego misle da su u ndh živjeli barem 80% hrvata a u herceg bosni barem 95% hrvata?To vam se zove neukost!Veze mi nemamo ni o čemu se radi a kamoli da smo mi sposobni promišljati prošlost i budućnost?

  60. I da još jednu stvar odmah kažem,miroslav škoro imao je veliku šansu da pobjedi u prvom krugu kolindu grabar kitarović ali kada je njena frizerka objavila da mu je žena srpkinja i da će se ona iseliti iz rh ako škoro pobjedi on je izgubio svaku šansu da uđe u drugi krug sa Milanovićem gdje bi sigurno pobjedio?Jako je to važno da ljudi u ovoj zemlji znaju kakve stvari presuđuju izbore?Iznimno važno da znamo i gdje smo i kud smo?Tisuću i jedan bujanec ili sačić škoru više nakon toga ne mogu pomoći i ako pratite ankete od tada je on u silaznoj putanji i ne može ga više dignuti ni “veli jože”?Samo on to još nije skužio?Tu je bio njegov kraj!Odigrala mu “ekipa” savršeno?

  61. Najviše me nasmijalo kada je mirjana hrga savjetnica predsjednice rekla da su njeni doma isticali u dnevnom boravku sliku “druga tita” ali da su navodno njeni bili privatni obrtnici pa su navodno sliku držali u boravku “samo zato” jer su dolazili kod njih doma ljudi svih nacionalnosti?Jeli se vama čini da mi ovo sve sanjamo?Kada sam to pročitao pitao sam se kao mladen delić nekada “ljudi pa jeli ovo moguće” MONTHY PYTHON!A što drugo reći?

  62. Najviše me interesira hoće li Plenković postupiti jedino logično i sutra razriješiti ministricu divljak funkcije ili će dopustiti da se ministri igraju družbe pere kvržice kako to zamišlja ministrica divljak,neka se ona vrati svom poslu jer ona ne razumije elementarne stvari što je njena uloga u vladi…monthy python?Ona bi bila i dalje u vladi a ne bi zauzela ni jednu stranu?Meni je potpuno suludo što počinjem navijati za Plenkovića ali vjerujte hrvatska ni na obzoru boljih nema,,,mi smo u totalnom k kao narod a Plenković nam dođe kao svjetlost na kraju tunela a u biti je mezosanader koji kupuje interesne skupine od početka mandata,od branitelja,državnih i javnih službi i diže im lovu duplo od rasta bdpa?Kada je on meni najbolji možete misliti kakvi su drugi?

  63. Da sam ja premijer i da ministrica priča kao što je jučer pričala ministrica Divjak javno,
    ona bi u jutarnjim satima bila razrješena dužnosti. Ali ja nisam premijer niti političar.

    Ono dizanje transparenata danas na Markovu trgu nakon izjave premijera, je bilo vrlo efektno od sindikata. Vidjet ćemo što donose idući dani. Očekujem (i priželjkujem) povećanje koeficjenata, jer nije normalno da konobar u običnom kafiću početnik, blagajnica u dućanu i učitelj imaju jednake plaće.

    Vrlo je interesantno da su danas povećana primanja državnih i javnih službi kroz božićnice i slično,
    baš u ovom delikatnom trenutku. Izgleda da učitelje uopće nitko ne primjećuje, ne doživljava, niti
    ne priznaje, kao da ne postoje. Jasna poruka do sada; zadnja ste rupa svirali.

    Isključujem mogućnost da učitelji prekinu štrajk bez da se povećaju koeficjenti, jer je ovo predaleko otišlo. Sa druge strane očito je da vlada (po našim naškim standardima) novaca ima.
    Uglavnom, vrlo, vrlo interesantno.

    Koliko vidim vlada može biti sretna što sindikati učitelja traže samo tričavih 6% povećanja jer to samo minimalno smanjuje njihovo zaostajanje za svima drugima na državnim jaslama.
    Moguće da će sindikati na kraju ispuniti svoj cilj i da će im biti žao što su tražili samo 6%, jer na plaću učitelja koja je niža od 6.000 kn nije značajan iznos za pojedinca.

    • Da sam ja premijer rekao bih im da će dobiti povećanje bilo kakvo misle da zaslužuju. Samo neka kažu bilo koji broj, i dobit će točno taj, da mi je potpuno svejedno je li to 6 % ili 60 %. Financiranje linearnog povećanja plaća financirat će se na jedini mogući/smisleni način za takve linearne stvari – linearnim rezanjem broja zaposlenih. Suma se neće promijeniti. Samo će biti manji broj učitelja koji će dobiti te veće plaće koje su si sami odredili.

      To je privremena mjera. Nakon toga idemo u reformu gdje će objetkivno mjeriti rezulate rada i plaće individualizirati, pa će oni najbolji dobiti nelinerano povećanje, neki možda i nelinearno smanjenje. I možda ćemo ponovno imati zapošljavanja jer će se zapošljavanje i otkazivanje raditi prema rezultatima.

      Jedan od glavnih načina mjerenja rezutlata učitelja treba se bazirati na mjerenju rezultata njihovih učenika, nešto kao PISA.

      • P.S. Vezano za rezultate učenika 😀 https://www.youtube.com/watch?v=99Zw5IeUtWQ

        Većina djece su zapravo prirodni genijalci. I kad pogriješe pogriješe često ovako na vrlo inteligentan način. Ja se kladim da hrvatska djeca nisu genetski nešto puno manje inteligentna od recimo kineske djece pa da ovi na vrhu (uključivo i sam Singapore, Hong-Kong i slične) nisu nedostižni, da je moguće Hrvatsku dovesti pri svjetski vrh – kad bi se učitelji i roditelji zajedno potrudili. Ako je za to potrebno 6 % ili 60 % povećanja plaće, ako je to jedino što nam fali do tih rezutlata, ja glasam za to.

        • Ovo ima smisla https://medium.com/tractatus-logico-universalis/on-why-no-one-is-likely-to-be-exponentially-smarter-than-others-66615846ed97

          A to na agregatnoj razini je onda još jače. Po cijele nacije u prosijeku u odnosu na druge nacije ne mogu biti neznam koliko pametnije/gluplje.

          Tobože postoje razlike u prosječnom IQ po državama (kontroverzna istraživanja, upitne točnosti, značaja) ali i tamo i u najpesimističnijim varijantama se ne vide neke dramatične razlike (pogotovo ne u našem slučaju, ipak nismo u subsaharskoj Africi).

          To bi mogli primjeniti i na ovu temu. Nitko nije od naših učenika neznam koliko pametniji nego su učitelji i roditelji krivi što tako ispada! Roditelji i učitelji su krivi što učenici ne iskorištavaju svoj potencijal do kraja.

          Da imamo bolje učitelje, da se svi malo više potrudimo oko kvalitete, cijenimo uspjeh a ne prosječnost i uravnilovku, Hrvatska može u teoriji Singapuru oteti prvo mjesto.

          Prirodna ograničenja se mogu nadići. Političari su ti koji od ljudi prave imbecile. Pogledajte samo Sjevernu Koreju. Po nekim “istraživanjima IQ-a” njihovi ljudi su ravni Švicarcima, ali političari ih drže na dječjem nivou vjerovanja u Velikog vođu.

    • Velebite, potpuno razumijem Plenkovica. Kada bi vlada pala pod pritiskom sindikata i povecala koeficjente uciteljima, otvorila bi se vrata da se i drugima revidiraju koeficjenti, sto bi dovelo do znacajnog porasta u troskovima i sigurno bi poremetilo plan ministra Marica.
      Mislim da sebi Plenkovic gradi spomenik sa uvodenjem Eura i gradi poziciju za kasniju EU karijeru.

      Po meni win-win situacija je da se profesorima povecaju place, bez diranja u koeficjente sada. Ali da se sjedne za stol i da se dogovori o prihvatljivim koeficjentima, pripreme izmjene zakona/pravilnika i da se saceka da produ parlamentarni izbori, pa nakon njih u miru bez pritiska podic koeficjente.
      Razvoj situacije je da su sindikalci sigurali uciteljima vece place i vece koef., a vlada je zadrzala kontrolu nad situacijom. Ovako vlada ulica, a ne demokracija i dialog i Plenkovic sigurno ne zeli poslati poruku da je pao pod pritiskom ulice.

      Dobro kazete,da je zanimljiv trenutak, po meni je i zanimljivo ponasanje sindikata. Imali su sansu povecati place uciteljima. To su odbili zbog cinjenice da ce i ostalima u javnom sektoru rasti place. Kakve veze ima ako svima rastu place? To moze i treba smetati samo nas koji uplacujemo 50% i vise svoje place u drzavni proracun.
      Tako da mi igra sindikata nije posve jasna i nisam siguran da iza toga ne postoje neki drugi motivi, osim povecanja koeficijenta i dignitet ucitelja.

      Zasto nisu pristali na povecanje place, zasto inzistirati na povecanje koeficijenta? Valjda znaju da je teze promjeniti koef?

      I jos jedno pitanje, da li bi ucitelji pristali na smanjenje koef. svima u javnoj sluzbi, kada bi to znacilo da bi njihov bio relativno veci, a place iste?

      Za sto ili za koga se oni bore? Vidit cemo sta ce ostali sindikati raditi narednih dana.

    • Opet neistine , kao prvo konobar početnik u ” običnom” kafiću (šta postoji i neobični ?) i blagajnica u dućanu , nemaju ni približno koliko imaju učitelji (možda ste mislili na iste u Irskoj) , a i da imaju , to je privatni sektor sa kojim ne može biti usporedbe !

  64. Samo mi još jedna stvar nije jasna na čemu to sdp raste?E to mi nikako nije jasno jer mi oni izgledaju doslovce kao družba pere kvržice?Hdz jest problem hrvatske sa svojih cca 200 tisuća članova i trajna anomalija društva,bože te sačuvaj ali sdp sad nema kadra da ekipira jednu mjesnu zajednicu a kamoli vladu,najbolje što imaju to im je picula a i on je za k…

  65. Novi predsjednik hslsa zaslužuje da ga poslušate,zove se dario hrebak a moto mu je “ja tu nisam da se svidim svima”,ja mislim po onome što sam od njega čuo da taj čovjek zaslužuje podršku jer ne laprda ovako kao ja nego je podmetnuo leđa i ušao u politiku a govori jako suvisle i dobre stvari…

  66. Htio bih vam ukazati na jednu stvar koja mi je potpuno nevjerojatna i ne mogu vjerovati da su u škorovu stožeru takvi diletanti.Od kada se jako lukavo provukla teza da mu je supruga “sumnjiva Srpkinja” i prethodno plasirala vijest da su se hrvati iz amerike bunili kontra njega kao veleposlanika što je izrekla i sama predsjednica njegov rejting je počeo padati ili blaže rečeno stagnirati,tu je on stao i kako stvari stoje sada on nema za drugi krug nikakvu šansu…

    Međutim ima jedna ključna stvar po mome mišljenju na kojoj on gradi potpuno pogrešnu kampanju,on pokušava ići na Plenkovića koji je simpatičan glasačima centra umjesto da ide u glavu prema kolindi u totalni “rat” i tu čini stratešku grešku jer on kao škoro naglašeno desno biračko tijelo već ima a plenković kolindi osigurava centar,i napadi na plenkovića mu sužavaju prostor na centru a da bi pridobio taj centar mora napadati kolindu a ne plenkovića i tu je on napravio stratešku pogrešku u svojoj kampanji jer napadima na kolindu on istovremeno pridobija i glasače centra i desnice,što se popularno kaže “jednim udarcem dvije muhe” a napadima na Plenkovića uzimaš samo desni dio biračkog tijela a gubiš centar?Potpuno je nejasno kako ljudi koji vode njegovu kampanju a koji su navodno profesionalci to nisu razumjeli?Pa to je tako jasno i očito!To je meni u ovoj kampanji škora potpuno nevjerojatno i nejasno kako su tako diletantski osmislili kampanju?
    Gube je svakako ali samo vam ukazujem koliko je tu amaterizma i u tim kampanjama?

  67. Možda ovo nije tema za to,ali je najaktivnija pa tu pitam,dajte mi molim vas nacrtajte kao djetetu kada se sve plaća porez na kapitalnu dobit,koliko moram držati dionice da ništa me platim? Sto ako imam gubitak?

  68. https://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/hdz-ov-veteran-ocitao-bukvicu-plenkovicu-i-seksu-znam-sto-se-dogada-na-terenu-seks-je-jegulja-1396181/

    “vjerojatno” se hdz zaokreće u lijevo zbog toga jer Plenković nikada nije veličao tita a Tuđman jest itekako ili zato što je Tuđman optuživao hos da ga je osnovao kos a Plenković nikada nešto kontra hosa nije rekao?U hdzu se vazda bave izmišljanjem i lažima jer se stvara uvijek percepcija da je hdz nekada bio desnije nego je sada a desno su bili samo u predizbornim kampanjama kada je neuke trebalo privući na svoju stranu a jedini do sada koji ih nije lagao od početka bio je Plenković,sve drugo su bili teški petljanci…
    Svi drugi su kolokvijalno rečeno bili dva dana ustaše pa dva dana partizani,ili dva dana katolici veći od pape pa onda dva dana liberali?I od početka su samo u tome “dosljedni” Petljavina im je dosljednost od 90tih na ovamo da zapašu čitav politički spektar sa lijeva na desno i na prevaru uzmu vlast…

  69. Ne ulazim u statut hdza i detalje izbacivanja ovih ljudi iz stranke ali pažljivo sam pratio ovih dana što oni govore kroz medije i u tv nastupima,oni su kontra eura,nisu Mađari i poljaci u euru pa što mi srljamo,to su im argumenti,protiv su marakeša,istambulske konvencije i dana antifašizma kao praznika a uzori su im orban u mađarskoj i pravo i pravda u poljskoj?Postavlja se pitanje što su radili do sada u hdzu?Pa oni se ne slažu sa ni jednom dosadašnjom odlukom predsjedništva hdza?

  70. https://www.index.hr/magazin/clanak/nije-zezancija-pogledajte-tortu-koju-je-kolinda-poslala-bandicu-za-rodjendan/2134825.aspx

    Ne znam čemu se mediji čude,pa milan bandić je po moći drugi čovjek u rh,on kontrolira veliki politički i interesni prostor i mnoge interesne skupine i predsjednica je procjenila da joj neće toliko naškoditi ni sudski procesi koji su u tijeku kontra bandića koliko će joj koristi donjeti ove medijske objave.
    Tu se više ne radi ni o predsjednici ni o bandiću,to se tiče nas samih iako mi to slabo razumijemo?
    Predsjednica samo nastupa logično sukladno procjeni njenog pr tima što joj može donjeti korist u kampanji i rezultatima izbora.Ovo je naša realnost?Dali je predsjednica dobila prve izbore uz veliku pomoć velimira bujaneca i sličnih likova?Jest!Pa po čemu bi joj bandić naštetio u kampanji kada joj nije naštetio u prvoj kampanji tip koji je prostitutke plaćao kokainom?Mi se stalno nečemu čudimo?
    To smo mi a ovaj dernek od rođendana je samo naša slika i prilika gdje se sakupe oni koji čitav život plove “po babu i po stričevima”
    Biti ću jako direktan,na tom rođendanu nije bilo 5% ljudi koji su u životu sebe realizirali bez veza i vezica,baba i stričeva,na tim terenima ništa ostalo više nije ni bitno….Kakva ideologija?Kakav svjetonazor?Ovo se zove jedinstvo i zajedništvo!Tko je to bandiću ikada zamjerio članstvo u komunističkoj partiji?Oni su primjer “hrvatske pomirbe” po onoj ja tebi ti meni,na telefon oni rješavaju sve svoje životne probleme a sve “u ime pomirbe i zajedništva”
    Oni ne djele,nego okupljaju ljude različitih svjetonazora na svome jedinstvenom terenu i unaprijed znanim pravilima igre koja se zove “po babu i stričevima”

  71. https://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/ovo-je-svima-promaklo-peternel-bez-uvijanja-evo-sto-se-krije-iza-glavaseve-potpore-milanovicu-1397976/

    Peternel se jako vara,glavaš stvarno želi pomoći milanoviću da dobije izbore jer pretpostavlja da će milanoviću trebati i nešto glasova desnice u drugom krugu i glavaš je razbio taj led i na jedan način pokušao objasniti da je i milanović tkz domoljub.Peternel nije ni razumio koliko je ovo važno milanoviću a bojim se da to nije razumio ni milanović jer u normalnoj zemlji ovo bi bilo kontraproduktivno,vjerujte kod nas nije i iznimno je korisno za milanovića…Nije ovo nikakav hdzov spin nego istinska želja glavaša da milanović dobije izbore i svojom podrškom je vjerujte otvorio milanoviću mala vrata desnice jer imate mnogo ljudi koji simpatiziraju milanovića naročito zbog odnosa prema srbiji i riječi koje im je uputio u prethodnom mandatu “ali ih je strah to javno reći i izraziti”,začudili bi se ima ih jako puno u to sam se uvjerio u više komunikacija i ostao u čudu?
    Mnogi plaču što on nije predsjednik hdza?Kažu “takvog mi trebamo”

    • Ne valja vam Antune Vrankurt, nevaljaBlatnica, ne valja Saudi Arabija. Kako to ?

      KAKO.TO ? Kolinda najbolja kandidatkinja kakoto ???

      • Niste shvatili meni je nespojivo veeeeliko domoljublje i patriotizam a da živiš u frankfurtu?Meni su to nespojive stvari?A protiv ljudi koji žive u frankfurtu nemam ništa,dapače svatko ima pravo na izbor ali me samo nemoj j u mozak sa takvim domoljubljem iz frankfurta?Meni je veći domoljub svaki srbin,čak i onaj koji je 90te bio za jugoslaviju a ostao je i danas živi u rh nego vojska hrvata iz frankfurta?Naravno da vama dopuštam da drugačije mislite ali ja kontra logike i zdrave pameti ne mogu?Što se tiče saudijske arabije kao katolik nikada nebi otišao živjeti i raditi u tu zemlju,ja nisam tamo odbio posao ali znam ljude koji jesu i znam talijane i nogometaše i trenere koji jesu upravo zbog nemogućnosti da tamo slobodno prakticiraju i žive svoju vjeru…Ne znam što je vama u tome svemu čudno?Jedan argumenat mi dajte kontra?Pa valjda silna ljubav prema svojoj domovini podrazumijeva da ne možeš bez nje živjeti?Ja zasada ne mogu a kada odlučim i ako se odlučim otići onda sigurno neću j hrvate u rh sa svojim domoljubljem jer bi to smatrao ruganjem i nepristojnim ponašanjem…To je moja logika?Vama prepuštam vašu logiku?

        • To je u redu. Poštovanje treba biti obostrano. Ako druga strana ne može prihvatiti granice koje si ostavlja za pravo postaviti prva strana onda do takvih susreta ne treba dolaziti. Ako oni žele primati strance u goste pristojno je i znak gostoprimstva poštivati i njihovu kulturu a ne forsirati svoju i na druge ljude (što je već malo nepristojno – OK je reći kako se ja odijevam ili što već, ali reći drugome da bi se on trebao na određeni i toj moj način? To nije OK.).

          Što se tiče pak hidžaba na zapadu, u Njemačkoj itd., nemam ni ja ništa “kontra hidžaba” kao takvog, ali ne treba pretjerivati u vezi tih stvari, jer to je onda ipak već neki mali problem čak i u javno-sigurnosnom smislu. Puno razumnije bi bilo dopustiti ljudima da baš svuda mogu prakticirati nudizam nego dopustiti da baš svuda mogu nositi hidžab.

          Obzirom da je lice glavni način brzog identificiranja ljudi i jedini praktičan u mnogim (napose masovnim, površnim) situacijama (ne može se ljudima masovno daljinski skenirati otiske prstiju i pretraživati policijske baze) pa su osobe pod hidžabom nevidljive nadzornim kamerama i predstavljaju određeni sigurnosni rizik. Nikad ne znaš kakav kriminalac ili čak baš terorist se prerušio pomoću te maske.

          Hidžab bi se trebalo na javnom mjestu tretirati kao i čarapa preko glave. Dakle može to biti prihvatljivo na nekim ograničenim javnim površinama ali ulazati u zatvorene prostore kao banke i slično ili na vanjska mjesta masovnog okupljanja ljudi, to je već malo opasno.

          Žene koje nose hidžab treba poštivati, ohrabrivati da su lijepe i imaju puno pravo i slobodu odijevati se kako žele i sigurno da se ne trebaju niti pred kime “skrivati” iza bilo kakvih pokrivala, jedino možda im blago sugerirati da bi bio lijepo imati obzira i prema drugim ljudima pa pripazati gdje je hidžab primjeren a gdje ne a muževima koji ih možda na to potiču reći da ako ne misle da su im žene tako ružne da ih treba skrivati, da bi bilo možda pametno ohrabrivati ih da budu slobodne odijevati se kako god žele, moderno, zapadnjački, ako je to njihova slobodna volja, jer ne treba se vjerskih pravila držati kao pijan plota.

        • Ja mislim da niste domoljub ako živite na 3. katu. Grad tu Antune nije bitan, bitan je kat tj. etaža.
          Nespojivo je biti domoljub i živjeti na 3. katu. Vama dopuštam da je bitan grad, ali meni je bitan kat. Živjeti u Frankurtu na 3. katu to je strašno.

        • Pa naravno i ja bi hidžab zabranio na mjestima za koje mi kao domaćini procjenimo da je to pitanje sigurnosti i prepoznavanja lica osoba,to je naše pravo ali to nije zabrana hidžaba nego svih sličnih maski koje prekrivaju lice…ali da ti meni kao strancu zabranjuješ nositi krunicu,da mi šalješ tkz vjersku policiju da provjerava imam li doma bibliju ili druga vjerska obilježja,gdje ne smijem nikome reći da sam katolik i da ja odem raditi i živjeti u takvu zemlju nema tih para na ovome svijetu.Moguće da previše držim do mojih svetinja i sloboda ali ja tako stvarno mislim.Ali ne osuđujem ja ljude koji tamo idu iako ih ne razumijem nikako pogotovo ako nisu gladni i žedni a to nogometni treneri nisu ali onda me nemoj j u mozak sa tvojom vjerom?Ti kada odeš u saudijsku arabiju prodao si i svoju zapadnjačku slobodu i vjeru za novac…
          I to je tako!Ja to tako gledam!

        • A oni se sa zapadnjacima koji zbog dolara dođu u saudijsku arabiju doslovce izruguju i sami govore “eto koliko je njima stalo do njihovog boga i religije” Pa valjda vam je to poznato,čak u američkim filmovima se to prikazuje na taj način jer se zna kako oni to komentiraju i misle i to nisu tajne…

        • Samo da ispravim terminološke greške. U daljnjim odlomcima naravno da govorim o nikabu, burki i sličnim varijantama koje prekrivaju lice. Prvi se odnosi na bilo koji odjevni predmet uključivo hidžab.

          Srećom, ovo nije tema naše predizborne kampanje, bilo kakvih političkih prepucavanja, jer mi nemamo takvih problema kao neke druge europske države poput npr. Francuske.

          Hrvatska je uz USA i rijetke druge države svijeta jedna od zemalja, može biti nekakav uzor, po dobroj integraciji islamskog stanovništva u građanski život, dosta suprotno tipičnoj europskoj situaciji.

          To je djelomice zato što nismo nikome atraktivni za useljavanje pa tako niti imigrantima iz arapskih zemelja nego je glavnina našeg islamskog stanovništva tu već stoljećima.

          Ali u mnogim drugim državama i tradicionalno stanovništvo nije dobro integrirano i predmet je oštrih političkih sukoba, npr. ono aktualno o Kini što eskalira zadnjh godnu-dvije i trebalo bi malo više skrenuti pozornost zapadne javnosti jer uza svo razumijevanje kompleksnosti situacije i nužnosti držanja je pod kontrolom (terorizam i anti-sekularizam nisu prihvatljivi nigdje) mi ne možemo tolerirati kršenje ljudskih prava u tim postupcima: https://www.nytimes.com/interactive/2019/11/16/world/asia/china-xinjiang-documents.html

          I Hong Kong i Xinjiang bi trebali biti teme pritiska koje bi se vezale kao uvjeti uz sam trgovinski sporazum. Ovo je jedinstvena prilika Americi da temeljito i sveoubuhvatno pritisne Kinu i pomogne joj tako transformirati se na bolje u korist Kine, Amerike i cijelog svijea.

      • Velebit kolinda je najbolji kandidat jer će zadnji mandat voditi upravo onako kako vi ne želite jer joj vaš glas više neće trebati ali će joj trebati peglanje imiđa u međunarodnoj zajednici radi stvaranja pretpostavki da dohvati neku međunarodnu političku poziciju gdje je debela lova…po mogućnosti u americi u un-u?Bujanec je to shvatio a vi još niste?

  72. Odlično je rekao kandidat hslsa da imamo 50 tis udruga u rh a da nema ni jedna koja se zove “sine moj vrati se kući”,čovjek se vratio i njemu kapu skidam…

  73. Htio bih još nešto prognozirati,ukoliko pobijedi kolinda grabar kitarović jako sam uvjeren da će relativni pobjednik parlamentarnih izbora biti ni kriv ni dužan sdp a ukoliko pobijedi milanović mislim da je onda sigurni relativni pobjednik parlamentarnih izbora hdz a to naravno daje mogućnost-prednost ili jednima ili drugima da imaju premijera bilo velike koalicije ili ne.Jer ljudi u rh su čudni glasaju uvijek protiv a ne za nekoga a hdz koji je bolje organiziran je ipak na vlasti i to im je otežavajuća okolnost a kada bi uzeli pantovčak to bi im bila dvostruka otežavajuća okolnost koja motivira one koji su protiv svake vlasti da izađu na izbore…u rh je jako puno glasača koji su kontra svega i svake vlasti…

    • Mislim da bernardić intimno priželjkuje pobjedu kolinde jer sve to zna a mislim da bi isto mislio i plenković u odnosu na pobjedu milanovića samo njega čekaju unutarstranački izbori i on je svjestan da mu i nivo podrške ovisi o tome dali će moći pobjedu kitarović prikazati i kao svoju pobjedu,da nije toga mislim da bi i on navijao kontra svoje kandidatkinje kitarović…
      Tako vam je to u politici naročito hrvatskoj,npr u vukovaru nema ama baš nikakve normalizacije jer to ne odgovara ni političarima srba ni hrvata,polarizacija im maksimalno odgovara i zadnje što im odgovara je da srbi i hrvati glasaju za zajedničku političku opciju koja nudi rješenja za razvoj i budućnost grada.Zato je njima sukob i polarizacija win-win.Onda te nitko ne pita za programe nego kampanju vodiš kao da je nacionalni a ne lokalni nivo?

  74. Normalno razmišljanje onih koji žele zaraditi je prodati nešto skupo. Zarade od 10, 15% su ogromne. A kad nešto naraste za 200, 300% onda ona gornja definicija mora proraditi. Ne moraš prodati sve već samo onaj postotak iznad osnovice. Ostaješ u igri….Od definicije racionalno prevagnuli su pojmovi Srbin, Pivac, krađa, lopovi, hrvatski proizvod, naše, njihovo, itd…

  75. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/kolinda-napala-skoru-neki-kojima-su-puna-usta-slavonije-koji-o-njoj-pjevaju-i-na-njoj-zaraduju-nisu-bili-tu-kad-ih-je-najvise-trebala/9662842/

    Kolinda grabar kitarović jako dobro vodi kampanju,prvo je spomenula hrvate iz amerike koji su se
    navodno protivili škoru “da je sumnjiv” pa mu sada predbacuje gdje si bio 91(neka pita muža jeli četnika vidio na nišanu?) ali mora joj se priznati da kampanju vodi odlično sukladno biračkom tjelu kojem se obraća.A što radi škoro?On kaže “ja ću biti pristojan” samo nije shvatio da birači kojima se obraća nisu baš tako pristojni kako on misli?Toliko on ima skečeva na kojima bi mogao jako kompromitirati predsjednicu a time se uopće ne služi?Njegov tim ljudi-stožer je potpuna katasrofa?To predsjednica sada koristi sjajno i uzima mu čak i desne birače što se do jučer činilo nezamislivo a on i dalje napada Plenkovića umjesto da njega pusti na miru i zapaše njegove simpatizere koji ne vole kolindu?Kao da su pali sa marsa?A da ne govorimo da ne spominje budu lončara i mesića iz čije kvote je kolinda otišla za veleposlanicu u ameriku “da može vraćati povlašteni kredit koji je dobila tada na 4% kta”,buda lončar i stipe mesić su joj to omogućili jer Sanader ju je doslovce na ulicu izbacio…
    Ništa to ne koristi škoro?On kaže da će biti pristojan a nada se uzeti glasove nepristojnih birača?
    Ovo je čudo neviđeno kakvu on kampanju vodi umjesto da koristi sva ta kolindina glumatanja i od njih radi vic i ukazuje ljudima o čemu se tu radi…A da ne govorim koliko bi mu u prilog na desnici išlo da objavi da je kolinda zamrznula članstvo u trilateralnoj komisiji tkz zidara a da ne govorim da je napadne preko bandića koji je imao intenciju odlikovati budu lončara i ima 9 krivičnih prijava i bivši je član partije?Tko vodi škorovu kampanju to sam bog zna?Moguće sam hdz?Jer ovo je van zdrave pameti kako škoro vodi kampanju?

    • Meni nije jasno zašto toliko spominjete tog Škoru… Zar je on stvarno ozbiljan kandidat? Niti je neki pjevač, niti je humorističan, što on ima za ponuditi?

      Možda i nije loše imati nekog komedijaša, pjevača, oni mogu donijeti određenu vrijednost/raznolikost na političku pozornicu.

      Recimo ovo je dobar humor, vrijedilo je Ukrajncima bar radi ovakvih stvari izabrati si tog predsjednika https://twitter.com/chiragbshah/status/1175313850410950656

      Ali nisam sigaran da je Škoro dovoljno jaka showbiz osoba da bi nam koristila na toj funkciji.

      Što se tiče Kolinde, i ona je čak iz nekog razloga ljudima vani “simpatična”. Više puta sam čuo takve komentare, da su je stranci negdje vidjeli i zapamtili po “simpatičnom dojmu”. Nisam siguran da bi Škoro bio strancima jednako “simpatičan”.

      Tako da, obzirom na značaj, na ovlasti koje predsjednik kod nas ima, možda bi stvarno bilo najbolje da mi predsjednika biramo na nekom kao Supertalent show (kao onaj na Nova TV) pa da zabavljačko-simpatične crte budu kriterij po kojem izaberemo predsjednika kako bi vršio svojevrsnu marketinšku funkciju za državu, nešto kao produžena ruka HTZ marektinga, da ide po svijetu i svojom pojavom promovira našu zemlju.

  76. Pa školovaniji je škoro od kolinde?Zašto ga i vi podcjenjujete? kao nekog tamo pjevača,gluposti i on govori svakako ali govori ih i kolinda i govorila ih je i na prvim izborima…
    Fikusi su svakako ali nama treba predsjednik NE-populista i mislim da je škoro rješio egzistenciju,dolazi iz svijeta poduzetništva i nije mu politička karijera nešto sa čime bi se on htio dugo baviti i o čemu jedino i ovisi i ja mu to vidim kao veliki plus da će se usuditi reći ono što mi ne želimo čuti?Možda sam u krivu?A ako će svirati iste akorde populizma kao josipović i kolinda onda i avu karabatić možemo staviti na Pantovčak pa neka navija na ep-u u nogometu pa će i nju zapamtiti vani po “nečemu”

  77. Ministar ćorić sad je rekao ono što i ja mislim,”da on poštuje odluke vlade i dio je te većine koju podržava ali da bi on osobno tražio da se preispita zakonitost ovog štrajka” i potpuno je u pravu i dodao “neka se sakupe svi premijeri rh pa neka kažu tko je to ikada digao za 3-4 godine plaće od 18-20%.
    Nakon njega zdravko marić kaže “digli smo plaće 20% a svi se za nešto bune,jako čudno”

  78. https://direktno.hr/domovina/astronom-korado-korlevic-nismo-spremni-za-buducnost-djecu-odgajamo-za-svijet-koji-nece-postojati-174195/

    Jako interesantno?”Cijepanje civilizacija” što bi kod nas moglo značiti urbano-ruralno?Ili bi to moglo prerasti u cijepanje rh na tkz domoljube i ne-domoljube jer što ti preostaje kada shvatiš da propadaš i da te vrijeme pregazilo?Tada moraš optužiti razvijeni zapad za sve i tješiti se time da su oni izdali boga i državu a eto ti nisi?

  79. https://www.dnevno.hr/vijesti/plenkovic-se-uzalud-nada-kraju-strajka-izigrani-prosvjetari-porucili-glasat-cemo-ne-i-izaci-ponovo-na-ulice-ako-treba-1399296/

    Plenković ne zna sa kime ima posla,sa kočničarima svih hrvatskih reformi i davno je morao dati na preispitivanje zakonitost ovog štrajka jer je to učinjeno i u njemačkoj,ovo je bila odluka:

    https://impulsportal.net/index.php/vijesti/14007-ustavni-sud-njemacke-javni-sluzbenici-nemaju-pravo-na-strajk

    Jer ovo nema više veze sa zdravom pameću?A prosvjed je bila sramota hrvatske i kako je rekao velimir srića koji se isčlanio iz sindikata obrazovanja ovdje se štrajka za neko sitno materijalno a ne za konceptualno,ovdje se ne štrajka za nagrađivanje izvrsnih a kažnjavanje loših nastavnika,ovdje se štrajka za ideju “svi smo jednaki” a ne za ideju nagrađivanja izvrsnih,pa se tako u isti koš trpaju i “nobelovci” sa 100 objavljenih knjiga ili više znanstvenih članaka objavljenih u prestižnim časopisima i oni koji iza sebe nemaju ništa od toga…Ovo je ustvari štrajk za socijalizam u obrazovanju…Ako su nam oni govornici na prosvjedu ogledalo obrazovanja onda jao si ga nama?

    • Antune, pobrkali ste lonce…

      ovdje se ne štrajka za sitna materijalna prava. Da se štrajkalo za to onda bi Plenkijeva “ponuda” od 6,12% osnovice, tj +0,01% od onoga sto su sindikati tražili automatski ugasila štrajk jer bi sitnog materijalnog dobili i vise nego sto su tražili.
      Očito ni vi kao ni Plenki ne razumijete drugu stranu i teško vam se prebaciti u njihovu perspektivu. Stoga nemožete ni razumjeti zašto nisu zadovoljni ako im ponudite i vise nego sto su tražili.
      A eto, nakon te materijalističke ponude štrajk je samo ojačao iz čega se vrlo lako empirijski vidi da ste fulali poantu i da bi trebali poraditi na promjeni SVOJE perspektive

      Ne shvaćate da oni nisu tražili TO “sitno materijalno +-50kn”, oni su bas suprotno tome tražili to konceptualno koje spominjete da ne budu VSS sa najnižim koeficijentom u državi gdje su svima puna usta obrazovanja i znanja ( a realno se to ne cijeni vec samo “partijska” iskaznica novog doba)

      kakve veze imaju učitelji u osnovnoj i srednjoj školi sa “nobelovcima” sa 100 knjiga ili znanstvenim radovima?
      Kolko sam svatio ne štrajkaju prvenstveno visoko obrazovanje i fakulteti? Štrajkaju baš obični učitelji kojima valjda nije opis posla biti nobelovac ili masovno producirati ZNANSTVENE radove…time se bave profesori na fakultetima (koji samo ovima prvima pružaju podršku a ne štrajkaju za sebe)?

      kakav socijalizam u obrazovanju?
      po čemu bi +6% osnovice (svima u javnom sektoru) bilo meritokracija a +6% koeficijenta samo učiteljima naglo bio socijalizam? Malo ste previše ekstrapolirali svoje stavove?
      Pa zar nije općenito mišljenje da uhljebi najčešće sjede po općinama i fiktivnim radnim mjestima dok upravo obrazovanje i zdravstvo baš i nemaju tak puno fiktivnih mjesta? kako je sad naglo koeficijent socijalizam a Plenkijeva osnovica ne? Jel to ono da tamo ipak sjede neki fini ljudi po tim općinama pa ih treba sve nagraditi?

      Ako mi nešto fali od starog vremena to je sigurno da su prije u selu glavne face bili svećenik, učitelj i doktor, ne nužno tim redoslijedom. U naše vrijeme to se svelo da učitelj dolazi iza svih seljana po važnosti …a mi se pitamo zašto smo tu di jesmo i još ih napadate da moraju biti kuš i dalje jer “socijalizam”

      • Ja bi im onda povećao koeficijente na razinu javnih službi ali bi im i slobodne dane doveo na tu razinu i tijekom zimskih,uskrsnih i ljetnih praznika bi mi svaki dan dolazili u školu i pripremali se za što uspješnju implementaciju reforme…
        Ako žele iste koeficijente neka imaju i iste slobodne dane kao ostali istog nivoa obrazovanja u javnom sektoru?Pa neka i o tome odlučuju na referendumu a ovdje se stalno manipulira činjenicama a prešućuje bitno da učitelji imaju veliki dio ljeta,zimskih i uskrsnih blagdana-praznika slobodne dane ili ponekad dođu popiju kavicu i odu?

        Kada se budu razmatrali koeficijenti dali ste vi za to da se i to uvrsti u procjenu za visinu koeficijenata ili niste?Koliko ja znam masu mojih poznanika koji rade u školama za zimske praznike su na skijanju a većinu ljeta na otocima kod obitelji a nećete mi reći da su to regularni godišnji odmori?
        Pa ako žele isti ili bolji status neka imaju slobodnih dana jednakih kao kolege čiji su im koeficijenti danas sporni?O tome se ovdje radi i namjerno se o tome ne govori a ljilja vokić vam je rekla da imamo najmanju satnicu učitelja u europi i da učitelji sa 16 sati rada sedmično sa dodacima i svim tim zakonskim formulacijama dodataka na satove ima pravo na punu plaću?
        Pa se vi zapitajte jeli normalno da učitelj sa 16 sati rada sedmično sa djecom u razredu ima pravo na punu plaću?Puno se tu stvari sakriva i zato ja kažem da ne mogu svi biti isti?

        • Plenković sada kaže u saboru da je povećanje plaće učiteljima ako ovo prihvate od početka njegovog mandata po izračunu vlade 23,49%,ako on laže u saboru onda treba dati ostavku?A ja vas sad pitam koliki je bio rast bdpa u tom razdoblju?

        • Ako su nam puna usta cjeloživotnog obrazovanja i učenja što se nebi ljeti radili testovi provjere znanja nastavnika u školama?Digli bi se da im je to ispod časti jer eto oni “sve znaju”?Dali baš svi znaju ili su i oni mnogi “preko veze” dobili poslove?Puno je tu stvari o kojima bi mi morali razgovarati i jedan izvrstan učitelj informatike,matematike ili fizike trebao bi imati barem dvostruko veću plaću nego učitelj prirode?Ali neće oni to?Oni žele da su svi isti,radio ili neradio isto ti je,težina fakulteta koji si završio isto ti je,potražnja na tržištu određenih profila ljudi i završenih fakulteta opet ti je isto,rezultati učenika,opet ti je sve isto?Zar to nije socijalizam o kojem govorim? Što se sindikati ne bore za takve promjene?Hoće malo morgen?Njima trebaju u članstvu “isti”?Oni su klasična socijalistička organizacija i po definiciji i po strukturi.Nemojmo se lagati?

        • zašto bi učitelj prirode imao 2 puta manju placu od učitelja matematike?
          pa zar učitelji prirode u konačnici ne usmjeravaju buduće učenike prema interesu za život a time zapravo stvaraju i buduće liječnike?

          Sumnjam da kirurga u ranim fazama usmjerava matematika ili informatika

          a tvrdnje o “Oni žele da su svi isti,radio ili ne radio isto ti je,težina fakulteta koji si završio isto ti je”
          ne stoji.

          stručna sprema i početni koeficijent trebaju propisivati MINIMUM. tj nekakvu štangu koju treba kvalifikacijama dostići za što se dobiva neka garantirana svota.

          to služi kako bi “štanga” bila postavljena prema uloženom trudu u obrazovanju a razine su propisane tipovima obrazovnih ustanova
          štanga za školsku spremu ili stručnu spremu treba biti različito postavljena BAŠ zato da ne bi svi bili isti neovisno o tome koje obrazovanje si završio

          da je sve tako crno kako prikazujete onda bi osoba koja je jedva završila školu imala istu plaču kao i netko tko je završio doktorat. To naravno nije problem kada privatni poslodavac troši svoje novce, ali u situaciji državne ili javne službe gdje netko političkim dekretom može uhljebljivati a plaćati našim novcem treba imati ipak razinu kontrole …stoga su i propisani koeficjenti koji definiraju okvire za dosizanje određene “štange” u obrazovanju

          ti famozni koeficijenti imaju u sebi i SLOŽENOST poslova, tako da se uključuju i neke raznolikosti radnih mjesta koje obavljaju osobe iste ili slične stručne spreme

          na to se nadograđuje “merit” kroz NAPREDOVANJE koje donosi napredak i u plaći.

          opet kako ne bi svi neovisno o trudu uvijek bili fiksirani tj svi isti.

          da rezimiram. postojeći sustav je sve nego uravnilovka koju vi vidite jer omogućava razdvajanje zaposlenika po akademskim dostignućima (trudu u obrazovanju) a kasnije i po uloženom trudu na poslu kroz napredovanje

          U teoriji sustav ima sve potrebne elemente, ali s druge strane pitanje je jesu li pojedine “štange” i/ili uvjeti napredovanja kao i stečeni bonusi primjereni

          što se tiče slobodnih dana, neznam… imate neki pravilnik o tome pa možda saznate nešto bitno ali kolko vidim opterećenje nastavnika ima direktni rad sa djecom ali i druge radne obaveze pa nije sve samo u učionici
          https://www.ucenici.com/pravilnik-o-tjednim-radnim-obvezama-ucitelja-i-strucnih-suradnika-u-osnovnoj-skoli-2/

          pravilnik je revidiran i 2019, znači stalno se radi na njemu, a jel stvarno tako rašireno da učitelji rade samo 16 sati tjedno a primaju punu plaću neznam

          Tamo stoji:
          “(5) Samo jedan učitelj nastavnoga predmeta koji ne može biti zadužen sukladno stavku 4. ovoga članka ostvaruje pravo na puno radno vrijeme ako je redovitom nastavom zadužen s manje sati, i to:
          – učitelj Hrvatskoga jezika, jezika nacionalnih manjina, Matematike i nastavnih predmeta koji se u svim razredima predmetne nastave izvode 1 sat tjedno 16 sati
          …”

          dakle u jednoj školi možete imati samo jednog takvog za svaki predmet (popis predmeta ne donosi sama škola)
          valjda ne prigovarate onom učitelju matematike koje i inače želite dodatno stimulirati?
          sigurno bi se osobe zainteresirane za nacionalni identitet pobunile da ne sponzorirate hrvatski jezik na ovaj način, a onda su tu i manjine za kojim predavačima postoji manja potreba pa eto, imaju neko povlaštenje a slično je i sa predmetima koji su rijetki u satnici ali su neki drugi ljudi zaključili da se djeca ipak sa tim trebaju bar malo susresti da imaju minimum doticaja sa kulturom i civilizacijskim dostignučima

          Drugi problem je sto u hrvatskoj ima puno (previše?) škola? pa onda po jedan razredni učitelj po školi ispadne puno takvih? no jel to stvarno velki faktor na proračun MZOŠa nemam pojma?

          podatci o školama su dostupni tu
          https://iro.hr/2018/10/23/ser-skolski-e-rudnik/

          posebno obratite pozornost na str 10 aplikacije ministarstva gdje se vidi broj učenika ali i razreda po školi (prosjek po županiji ali razradivo do pojedine škole)

          opet, objasnite vi roditeljima iz pojedinih mjesta da u njihovom mjestu nije ekonomski opravdano imati školu ili određeni predmet jer eto neki nastavnici jednostavno ne mogu obavljati taj posao pošto ne mogu ni uz najbolju volju biti normalno plaćeni za predavanje u tim školama

          dani godišnjih su navodno isti i više manje propisani ugovorima

          a da.. učitelj prirode i učitelj matematike imaju isti stupanj obrazovanja (ECTS bodova i svega ostalog po čemu se stručna sprema određuje) te bi stoga trebali imati isti minimum plaće
          po meni vjeroučitelje ne bi uopće trebalo plaćati iz državnog proračuna ali eto, većini je to super pa ih plaćamo.
          ali ako ih plaćamo prema stručnoj spremi, pod uvjetom da imaju jednako tako VSS kao učitelj matematike onda ih u demokraciji tako treba i platiti jer su eto jednako se potrudili sebe usavršiti neovisno o tome što vi mislite o toj struci (iz nerazumjevanja struke ili osobnih preferencija)
          Meni je recimo glazbeni i likovni bezveze ali znam da su u konačnici potrebni za kulturu i ogledalo napretka civilizacije (neovisno o hollywoodu) pa ih ne bi samo na temelju moje percepcije imao obraza penalizirati

          zakon pak kaže da vjeroučitelji trebaju imati stručnu spremu koja se propisuje drugim ugovorima
          Čl 105/11 (https://www.zakon.hr/z/317/Zakon-o-odgoju-i-obrazovanju-u-osnovnoj-i-srednjoj-%C5%A1koli)

          a sami koeficjenti su tu http://www.propisi.hr/print.php?id=3049
          Čl 7 za škole.
          a za referente na EU projektima nemam pojma vjerojatno nisu isti jer tih koeficijenata ima strahovito puno..probajte ih naći pa usporediti jesu li baš identični kako vi mislite da jesu

          svakako su glupi i zahtijevaju reviziju
          jer npr čemu opće postoji ” Agencija za obnovu Osječke tvrđe” (Čl 54.f) osim da se tamo uhljebi neki ravnatelj i da prima veću plaću nego ravnatelj Hrvatskog zavoda za prostorni razvoj (svega par linija gore)
          Ali to je problem UHLJEBISTANA i NAŠEVANJA jer je to ipak NAŠA tvrđa i NAŠ gospon direktor i tu se nije štedilo koeficjenta (3,395) ali eto koeficjent učitelja (1,325) je enorman problem ako malo poraste iako je jedan vrlo očiti uhljeb

          kolko tko provodi fizički na poslu je nebitno, ako učitelj i kad ode doma razmišlja o tome što će sutra djecu učiti a onaj iz ministarstva u 4 stavi ključ u bravu i neka EU projekt čeka sutra teško je vrednovati njihov doprinos.
          Tome služi napredovanje, a svak ima svoje uvjete koje treba zadovoljiti da svojom kvailitetom pokaže da zaslužuje više od minimuma kojeg je ostvario ulaganjem u svoje obrazovanje

      • Vama bi izgleda učitelj prirode u osnovnoj školi imao iste koeficijente kao ekonimista ili financijaš u ministarstvu koji radi na projektima eu fondova ili vodi sveobuhvatno knjigovodstvo čitavog ministarstva?Jer “eto imaju istu stručnu spremu” a za sate i dane provedene na poslu te nitko i ne pita?Vjerojatno bi učitelj matematike,informatike ili fizike trebao imati isti koeficijent kao npr vjeroučitelj ili učitelj tjelesnog,povijesti ili prirode?To nije realno jer ih tržište ne traži podjednako?
        Vazda su najglasniji oni sa filozofskog fakulteta?Oni se vazda bune da im je malo i da nisu priznati?
        Neka pišu knjige i plasiraju ih vani pa će dodatno dobro zaraditi?Tko im brani imaju vremena?

      • Ja sam da se plaće u javnom obrazovnom sektoru i poduplaju, samo prije treba uvesti reda i kod njih. Zašto se ne objavljuju rezultati državne mature i analizira odstupanje kvalitete ishoda učenika po školama. Mjerljivost rezultata je u kvaliteti znanja kojim učenik raspolaže nakon završetka gradiva po pojedinim predmetima. Kako je moguće da kod jednog učitelja 95% učenika dobije negativnu ocjenu iz gradiva prethodne godine (prilikom promjene u novoj školskoj godini), a kod drugog su krajem godine iz istog gradiva imali ukupni prosjek ocjena oko 4. Jedan učitelj očito ne valja, a onda je sustav i ravnatelj na redu da vidi zbog čega je odstupanje. Drugo, kada će obrazovni sustav početi pratiti tržište rada i kreirati programe koji su traženi a ne ići linijom manjeg otpora i zadovoljiti formu kako bi se osigurala satnica i plaće, a provodili zastarjeli programi koje nitko ne traži ili sve manje traži u realnom sektoru. Gdje su tu djeca, budućnost i sve ostalo na što se u ovom štrajku dosta nisko pozivaju. Plaće trebaju biti veće, ali i sustav mora biti znatno bolji. Trenutno je u obrazovnom sustavu izrazito negativna selekcija kao produkt masovnog upliva politike na svim razinama.

        • Da neka se podupaju ali samo nekim ljudima i nekim učiteljima i profesorima,ne mogu učitelj prirode i učitelj matematike imati isti koeficijent,ne može učitelj u prvoj zgb gimnaziji koji predaje matematiku u najboljoj gimnaziji u rh imati isti koeficijent kao vjeroučitelj ili učitelj prirode u “spičkovini” jer su “eto svi završili fakultet”

          Ne može tu biti ni jedini kriterij ni mjerenje znanja jer nije isto naučiti učenika ili studenta matrice,derivacije ili integrale ili ga naučiti kada je bila mohačka ili krbavska bitka što je predmet koji se vazda uči na bubanje?Tu ključni kriterij mora biti i tržišna potražnja za određeni profil stručne spreme jer lako danas posao nađe i inženjer strojarstva i elektrotehnike a ovih sa filozofskim faksom društveni smjer ima i danas na zavodu koliko ti duša hoće…
          Ali reći ću vam u povjerenju da je to u socijalističkoj rh nemoguće jer “što će nama tržište odlučivati koeficijente”

  80. Nevjerojatan je taj “obraz” koji ima ministrica divljak,pazite ona više i ne učestvuje u pregovorima i ona i dalje ne daje ostavku jer defakto ona je sada u vladi “tehnički višak” jer uopće ne učestvuje u poslu za koji je primarno zadužena nego izmišlja razloge da ostane u vladi a po mome uvjerenju najsretnija bi bila kada bi je premijer razrješio pa bi i ona mogla malo odmoriti na 6+6?
    Ja uopće ne ulazim dali je ministrica divljak u pravu ili nije ,to je u ovoj priči irelevantno,ključno je to što se ona potpuno otrgnula od svoje vlade a i dalje želi ostati ministrica?Nestvarno???Toga obraza???

  81. Novinar čurić je sad na n1 izrekao jednu logičnu stvar i postavio pitanje zašto bi se samo javnim i državnim službama dizale plaće i o tome stalno pregovaralo a da realni sektor od toga nema ništa i jako dobro zaključuje zašto se nije išlo na sveobuhvatni zahvat smanjenja doprinosa da svi osjete rast plaća?

  82. https://www.index.hr/vijesti/clanak/sad-je-gotovo-sigurno-ucitelji-ce-reci-ne-plenkovicu-strajk-se-nastavlja/2135725.aspx

    Ako reču NE ovo nam je jedinstvena prilika da vlada zasuče rukave i uđe u kompletnu analizu plaća učitelja,dodataka,koeficijenata i vrednovanja rada.Pa neka produže školu za 30 dana na ljeto a neka konačno sve to rješe i izađu vani sa anomalijama u tom sustavu a ne da se uvećavaju koeficijenti po socijalističkom modelu?

  83. https://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/i-lijecnicima-je-dosta-najavljuju-akciju-prikupljanja-potpisa-zbog-mase-prekovremenih-sati-ne-zele-vise-tako-1399513/

    Ovi ljudi rade prekovremene sate a zakon im onemogućava da ih rade i oni ih odrade a ne mogu ih naplatiti.Zašto ih odrade pitate se?Pa zato što npr operacije traju i po 10-15 sati,imaju hitne slučajeve i prijeme a fali im ljudi a vjerojatno i dobre organizacije u sustavu?
    Tako da je ovo sa učiteljima periferna tema kakve probleme imaju u zdravstvenom sustavu?Oni ne mogu ostaviti pacijenta na operacijskom stolu i reći završio je sat idemo doma pa ćemo sutra nastaviti?Ne da su im plaće male,mislim na vrhunske kirurge i ostale stručnjake medicine nego ni prekovremene ne smiju naplatiti koje odrade?

    Tko će tu naći lovu?Jeli bolje 500 mil kuna dati učiteljima ili bolnicama?Što je prioritet?To mi vi recite jer se meni čini da mi nikada ne gledamo širu sliku nego samo iz okulara brave od vrata donosimo sudove?

    • Tu i je problem Antune,

      učitelji vide da se love ima za sve osim za njih već dulji niz godina.

      Imate jedan interesantan post na FB od vise manje nezavisnog Bojana Glavaševića

      gdje navodi
      “SIndikati su tražili povećanje plaća u obrazovanju za 6,12 posto. To bi koštalo oko 400 milijuna kuna. Tu dodajmo još 40 milijuna kuna za visoko obrazovanje.

      Premijer Plenković tvrdi da povećava plaće za 10,4 posto, pri čemu od toga zapravo samo 4 posto ide specifično za plaće u obrazovanju, a ovime plaće rastu i svima ostalima u javnom sektoru. To bi koštalo oko 1,2 MILIJARDE kuna. ”

      ….

      i PUNCHLINE

      ” -MInistarstvo obrazovanja poklonilo je 215 milijuna (malo manje od pola iznosa!) kuna Sveučilištu u Mostaru

      -Vlada je za 2020. godinu dala 155 milijuna kuna više za kupovinu novih auta nego 2018. godine

      -Vlada je za građevinske objekte u 2020. godini odlučila dati 1,3 milijarde kuna – skoro 580 milijuna kuna više nego 2018. godine

      Sve je u životu stvar prioriteta. Zašto dajemo novce za sveučilišta izvan Hrvatske ako kažemo da nema novaca za sveučilišta i škole u Hrvatskoj? Zašto kupujemo nove aute ako su i stari skroz ok, a profesori u školama imaju niske plaće? Jesu li nam važnije građevine ili građani? ”

      i zato i ja smatram da je štrajk opravdan! jer su NAŠI učitelji već dovoljno dugo zadnja rupa na svirali prioriteta…

      dolje mclynx u šali predlaže da nam BIH vrati uslugu i ustupi predavače nakratko…. pa i ima da dođu i gratis odrade sav posao ako je ministarstvo pola onoga što učitelji traže ionako već investiralo u BIH obrazovanje a ne u naše ljude (eto i mene kao nacionalista, jer su mi ipak draži naši ljudi od svih susjeda)

      kao što sam intuitivno znao …glavno da se ima za nove aute za uhljebe… a vi samo sipajte kamenje po učiteljima kako vlada želi …a njih pustite da zamračuju i dalje bez polaganja računa… ja ipak nedam da se tako ponasaju sa nama stokom sitnog zuba

  84. Kategorički tvrdim da je popuštanjem učiteljima Plenković otvorio Pandorinu kutiju i da moguće on još nije svjestan što ga čeka,,,nije smio popustiti ni milimetra jer mu je zdravstvo puno puno značajniji problem od učitelja i tih 6%?A sada su učitelji samo njih najarcali?

  85. Kada se kontinuirano hrani socijalizam i socijalističko upravljanje onda to postaje problem. Problem je danas velik u svezi štrajka. Najveći ološ će sada probati profitirati…razni kradljivci kazetofona, krepalina od oporbe. Ako mozemo hraniti mnoge LAŽNE HRVI, 600 općina, županije sa po 3 zamjenika župana nek ponude učiteljima 1.500 eura netto i zaduži se 10 mlrd dolara i digne pdv na 27% i poveca trošarine na gorivo struju i uvede poseban porez na parkiranje. Jbg sve vraća sve se plaća. Nažalost imamo socijalističku državu Hrvatsku i u budućnosti će očito biti još više socijalistička. Žalosno, ali istinito.

    Osnovna greška je dopustiti Divjak da te u zdrav mozak. Da sam mu savjetnik premijer Plenković bi ovo rješio jako dobro, ali svi čestiti porezni obveznici i poduzetnici su očito j….. ježa.

    Nemam vremena više pisat žao mi je da je i odlični Marić izletio jučer u maglu. Znači ne bu dobro.

    • Ne znam što bi mu ti savjetovao, ali ja imam cool ideju! Interventni uvoz učitelja iz BIH i Srbije koji će održavati nastavu dok ovi štrajkaju kako učenici ne bi ispaštali.

      Poznato je da susjedne države imaju relativno kvalitetan učiteljski kadar (samo još slabije materijalne uvjete), pa nema razloga da oni ne bi mogli uspješno odraditi to prijelazno razdoblje dok se ne uvede novi način vrednovanja rada i indivizualiziranih plaća s tim u skladu (što će valjda u konačnici prihvatiti, nemaju opravdanje za ne prihvatiti nagrađivanje prema rezultatima jer ne prihvaćanje takovog sustava je definitivno razlog za otkaz, pa ih možda novi učitelji na privremenom radu zamijene i na duži rok…).

      Tamo ima i puno učitelja nekadašnjeg hrvatsko-srpskog iliti srpsko-hrvatskog jezika koji bi bili i više nego sposobni držati nastavu i hrvatskog jezika i književnosti, tako da zaista niti jedan predmet ne bi bio zakinut.

    • https://www.telegram.hr/price/predsjednica-kaze-da-bi-ukidanje-zupanija-destabiliziralo-zemlju-cijenjeni-strucnjak-objasnjava-zasto-je-to-potpuno-netocno/

      Vi ste mi Velebit jako nejasni,kada se most zalagao za drugačiju teritorijalnu podjelu rh i smanjivanje općina i županija upravo je kolinda grabar kitarović primila sve župane na pantovčak i tvrdila da bi to destabiliziralo zemlju,da je to najbolji model i minirala i primisao da se krene u tu reformu?
      A vi je tako jako podržavate?Niste mi jasni?Sa pantovčaka je tada poslana poruka uz prisustvo svih župana “ne dirajte županije ni općine” i ne razmišljajte dirati u teritorijalni ustroj rh “jer je Tuđman tako htio” i time u startu zaustavljena i primisao za početak reforme teritorijalnog ustroja rh koji je nakaradan i neodrživ…

      • a to je zapravo super jer pokazuje da nema jednoumlja ipak kolkogod ga neki čak i u ovo doba priželjkivali

        ja se inače puno češće slažem sa stavovima Antuna a rijetko sa Velebitom, a eto iznenadio me obrat na ovom pitanju obrazovanja.

        bar nije Sjeverna Koreja pa da uopće rasprave nema

        btw.. i ja bi pod hitno revidirao teritorijalni ustroj i downgradeao puno gradova i manjih cjelina na niže stupnjeve…. sve sa ciljem smanjivanja uhljebljene administracije i napuhanih brojeva fotelja.

        Kolko stanovnika tolko fotelja a ne prema željama.
        Sve koji nisu financijski samoodrživi (+- par posto) objedinjavati/pripajati do razine održivosti.

        ali eto… tu su puno veće političke igre a neuko stanovništvo sa puno interesnih skupina koje su jače od ostalih građana pa se opiru racionalizaciji.
        A tu opet dugoročno samo obrazovanje i odgoj mogu pomoći bar dok se ne smjene generacije zapele u drugim sustavima

  86. Moj savjet evo besplatno.
    Obratio bi se javnosti putem TV s porukama.

    Poštovani učitelji od ponedjeljka moramo svi na radna mjesta u škole to je najvažnije, djeca čekaju.
    Svi koji nastave štrajk od ponedjeljka neće im biti plaćen i ukoliko sindikati nastave štrajk daljnih pregovora i ponuda NEMA do daljnjega kao ni plaće za studeni za dio u štrajku.
    Povisio bi koeficjente za 6,11 učiteljima od 01.01.2020. pod uvjetom da štrajk odmah prestane.

  87. A ja bi ih stjerao u tri pm i tražio ocjenu zakonitosti štrajka i više pregovarao nebi ni u snu a neka im dane štrajka plati caritas i sindikat…To što bi im ga ja platio to bi mogli zaboraviti,zato se i ponašaju ovako 25 godina i ruše svaku reformu jer znaju da će im se na kraju popustiti,nije njih još nitko stjerao u tri pm kako treba i kako zaslužuju…
    Ali dobro je da različito mislimo.Ovo vam je moje mišljenje…

    • Samo uvijek pa i ovako u komentarima treba paziti da ne generaliziramo i slučajno neprevedno ne uvrijedimo nekoga tko nije to zaslužio.

      Jako je važno biti svjestan da među učiteljima ima nemali broj jako kvalitetnih ljudi koji jako dobro rade svoj posao i zaslužili su ponkekad i drastično veću plaću nego je sad imaju.

      Ali ima i onih, i to vrlo značajan broj, koji nisu zaslužili niti ovo koliko sad imaju i koji su kao takvi sramota su za svoju struku i čine štetu svim svojim kolegama. Oni koji su zaslužili više zbog njih nemaju to što su zaslužili. To je glavna nepravda koju treba ispraviti. Nije u redu da oni koji su zaslužili nemaju radi onih koji nisu zaslužili. To je ono baš strašno.

      • Nikoga se ovdje ne vrijeđa nego se stvari nazivaju pravim imenom i dosta je više ovoh zemlji ribiča ,severa i ostalih uhljeba koji sa enormnim plaćama parazitiraju,obmanjuju i destabiliziraju desteljećima čitavo hrvatsko društvo…
        Od vlade jadranke kosor (izmjena zakona o radu) oni ruše populističkom propagandom koristeći potpunu neukost hrvatskog naroda svaku reformu i guraju državu u propast i neće biti mirni dok ne dovedu rh do reprize grčke jer ovo nema više veze sa zdravom pameću a vazda ista ekipa…

        • hmm… nešto tu Antune ne drži vodu

          spominjete neukost hrvatskog naroda… a riječ je o sindikatu znanosti i visokog obrazovanja (ribić) i nezavisnim sindikatima (sever) koji pak između ostalog ujedinjuju prema njihovoj stranici i sindikate iz privatnog sektora
          (http://www.nhs.hr/onama/sindikati/privatni_sektor_609/)
          Sindikat bankarskih i financijskih djelatnika Hrvatske
          Sindikat radnika Ericsson Nikola Tesla
          Sindikat grafičke i nakladničke djelatnosti Hrvatske
          Hrvatski sindikat telekomunikacija

          dakle opet nije neki neuki puk u tim nezavisnim sindikatima

          A punch line koji mislim do kraja potapa vašu ideju da je riječ samo o neukom puku koje ovi sindikati uspješno manipuliraju je i nedavni članak
          https://www.rtl.hr/vijesti-hr/novosti/zanimljivosti/3604183/hrvatska-mensa-je-rekla-svoje-evo-sto-najinteligentniji-ljudi-misle-o-strajku-prosvjetnih-radnika/

          najme od ispitanih 210 članova MENSA-a (1/4 ukupnog broja članova udruge) koji sigurno nisu neuki puk većina podržava štrajk

          možda svi gore navedeni zapravo uviđaju nezamjenjivost obrazovanja i njegovo sustavno zanemarivanje koje se eto sada možda uspije staviti na stol ako već ne i riješiti?

          uostalom nisu li i svi navedeni zapravo podržavali reformu obrazovanja i željeli da društvo konačno napreduje iz 41./91. a ne kočili reformu kako to sad kažete?

        • Ludi mali,nisam razumio što oni svi podržavaju?Štrajk?Ili zahtjeve za povećanjem plaća?To za povećanjem plaća su dobili u više nego korektnoj ,naravno i kompromisnoj ponudi da ne otvore vladi Pandorinu kutiju da i drugi traže na brzaka da se i njima izmjene koeficijenti a dobili su i obećanje da će se sa vanjskim neovisnim konzultantima ići u revizuju svih koeficijenata a štrajk kao oružje za borbu protiv nepravde ili neispunjenih obećanja uvijek imaju na raspolaganju?Jer koeficijenti za 90tis ljudi nisu isto kao izmjena koeficijenata za 200 ljudi?

          A ako oni štrajkuju da “promjene hrvatsku” ili “vlast” onda oni to moraju jasno artikulirati ali dali je baš pametno mijenjati hrvatsku preko leđa djece i njihovih roditelja ili se hrvatsku mijenja na izborima i drugačijim sredstvima?Koji to dignitet imaju umirovljenici sa 2000-3000 kn mirovine a sa punim stažem?Jeli tome svemu kriv ovaj premijer i ova vlada?Čini mi se nepravedno tražiti od ove vlade da ispravi u kratkom vremenu sve loše u 30 godina?

  88. A kada bi mi prikupili potpise za referendum protiv neke odluke vlade onda da su ovi naši premijeri karakterni ljudi isti čas bi dali ostavku i raspisali nove izbore a na rastanku bi narodu poručili “evo neka vam sada ribič i sever vode državu i gonite se u tri pm i vi i oni”
    E takvi premijeri nama trebaju!A ne beskičmeni birokrati!

  89. A ovakav bezobrazluk koji manifestira ministrica divljak i HNS zajedno sa njome ja vjerujem nije zabillježen u svjetskoj politici?Pazite ta žena nije ni ponudila ostavku premijeru kao moralan čin pa da njemu daje na volju da odluči dali će je prihvatiti?Valjda čeka da dobije nogu i od sebe napravi žrtvu i još onda aktivira 6+6?Ovakav bezobrazluk ja nisam još vidio u životu?Pazite njome premijer vodi pregovore a ona ostavku ne daje?Jeli se vama čini da mi ovo sve sanjamo?

  90. Još nam ista ta osoba stvara privid da reforma obrazovanja i njena provedba ovisi isključivo o njome?Ako je to tako onda uzmimo svi konop pa se objesimo ako na jednoj osobi “visi” čitava reforma obrazovanja?Ovi ljudi su bolesni!

  91. Ja bi im povisio za 6,11 i onda dao otkaz svima koji nemaju punu satnicu i pozatvarao područne škole s manje od 5 đaka dok masa plaća ne padne ponovno na razinu na kojoj je danas,pa nek se nose u tri pm

  92. https://direktno.hr/direkt/milardovic-plenkovicu-bi-se-opet-mogao-dogoditi-crni-labud-ako-ne-popusti-174420/

    A ovaj lik sebe naziva političkim analitičarem?Da zna kakve budalaštine izgovara u zadnje vrijeme nebi mu palo na pamet davati izjave za medije?

    Nabrojati ću samo neke potpune besmislice iz ovog teksta;dovodi držanje kišobrana angeli merkl u konteskt licemjerja premijera,valjda ju je trebao na kiši na izlasku iz auta sačekati sa fenom za kosu?
    Onda se malo opet vraća u tkz stari režim na kojeg je on navodno jako alergičan bio pa je uza svu “alergiju” baš išao studirati politologiju i doktorirao u Beogradu i sada dovodi Plenkovića u kontekst tog starog režima i autoritarnog vladanja?A što je on to mislio u totalitarnom režimu raditi sa studijem političkih znanosti?Moguće je imao ambiciju raditi za caritas ili crveni križ?
    Ispada da vlada od početka ne pregovara i kao da ih ignorira a Plenković je deset puta do sada crtao u medijima čitav tijek pregovora nego se pojave ovakvi pametnjakovići koji misle da se sa ribićem i tom ekipom može pregovarati?Oni ne pregovaraju,oni kažu mi to želimo a vi ćete nam fino to sve ispuniti…Tako da sa njima nikada nema pregovora nego što oni zamisle vlada mora ispuniti i sada je za sve kriv Plenković ako se pita ove bezveznjake tkz političke analitičare da ne upotrijebim teže riječi jer su dop…..i i bogu i narodu sa svojim glupostima da ugrabe 5 minuta pažnje i slave?
    I sad plenković nema takta a ribič kao ima?

  93. Danas ministar marić jasno kaže da vlada ima niz ograničenja i kaže “članak 109 kolektivnog ugovora za državne službenike kaže “ako se sa javnim službenicima ugovaraju prava veća od kojih su ona ugovorena za državne službenike i na njih se to primjenjuje” i dodaje da u obrnutom smjeru
    te odredbe nema… Ali pametnjakovići to ne uvažavaju kao činjenicu nego tupe oni svoje?

  94. Sada su sindikati jasno rekli da oni ne žele uopće pregovarati o dodacima nego samo o koeficijentima i tu je sad stvar jasna,vlada više ne smije ni pokušati pregovarati jer će time pokazati svoju slabost a ništa postići neće nego moraju već “jučer” tražiti ocjenu zakonitosti ovog štrajka a ako se (u što ja sumnjam) kaže da je štrajk zakonit onda trebaju raspisati izbore i tu poruku jasno moraju poslati sindikatima a onda im tehnička vlada ne može dati ništa…Ne smiju više ni trenutak pomisliti na bilo kakve pregovore,ni u snu, a sa ocjenom zakonitosti štrajka kasne 15 dana i tu su napravili katastrofalnu grešku…

  95. Sindikati traže komunikaciju,e sad im vlada ne smije posvetiti ni tri sekunde komunikacije nego svoju ponudu koju je na stolu ograničiti i reći “ako u ponedeljak ne započmete rad onda se štrajk neće platiti a školska godina će se produžiti koliko bude trebalo pa vi štrajkajte”
    Jer njima je sada totalna panika a nastavnici sami tvrde da je ovo sve otišlo predaleko a pritisak je u školama i na njih neizdrživ a mnogima je pun k i sindikata i štrajka…

  96. Ako im se popusti sa koeficijentima a kako izgleda sada da hoće Plenković bi kao moralan čovjek morao dati ostavku…Jer se onda postavlja pitanje kome je ovo trebalo?Znači poražen si i odgovoran za svu djecu u rh što su izgubila 15 dana škole?Kako se mogu mijenjati koeficijenti ako se ne uradi kompletna analiza u čitavom sustavu?

  97. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/grabar-kitarovic-za-strajk-prosvjetara-okrivila-milanovica-danasnje-stanje-posljedica-je-stetne-politike-njegove-vlade/9685042/

    Bolje da ništa nije rekla jer već čitava zemlja zna da se ovakvim priopćenjima ulizuje svima ALI ovdje ima jedan problem a taj je da je potpuno nepromišljeno dala vjetar u leđa sindikatima prije početka ovog kaosa,evo tog priopćenja 24.10.2019,:

    https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/grabar-kitarovic-se-odazvala-na-poziv-sindikata-podrzavam-zahtjeve-ucitelja-koeficijente-im-je-nepravedno-smanjila-milanoviceva-vlada/9530996/?fbclid=IwAR1f78AWvzori54ZucNZIjUK56lF6sZ8Kwol79HI7MU-2-fjhyaefxWCL30

    Kada ti kažeš da podržavaš zahtjev učitelja i jasno izraziš mišljenje da su koeficijenti nepravedni,još uz to primiš na Pantovčak šprem i mihalinca ti si vladu dovela u jako tešku situaciju.Slične je stvari radio ivo josipović.Jedna ozbiljna predsjednica bi se morala držati suzdržano i davati izjave u smjeru da se nada da će vlada i sindikati naći način da se dogovore u najboljem interesu svih hrvatskih građana,učitelja i djece i ništa više a ne davati vjetar u leđa sindikatima jer je to isto radila ministrica divljak kao članica vlade i onda su stvari izmaknule kontroli…
    Njome je bolje da što manje govori jer što god kaže nije dobro jer nju samo interesira njena pozicija i rejting…Kako to građani još nisu shvatili meni to nije jasno???

  98. https://direktno.hr/domovina/grabar-kitarovic-porucila-da-je-danasnje-stanje-u-prosvjeti-posljedica-stetne-politike-vlade-zorana-milanovica-174626/

    A tvrditi nakon svojih 5 godina mandata i 4 godine vlade hdza da je ovo posljedica politike zorana Milanovića je tragikomično a mi stalno zaboravljamo da je hdz ostavio sdp tj milanovićevoj vladi vladi 25 milijardi kuna deficita.Tu konačno svi moramo biti iskreni i reći kako je bilo jer je hdz predao sdpu vlast samo dva puta kada su potpuno razvalili hrvatske financije do temelja a i sada su na dobrom putu da stvore obaveze koje će u slučaju bilo kakvog posrtaja rasta dočekati neku drugu vladu jer se plaće znatno dižu iznad rasta bdpa a naš javni dug se smanjuje samo zbog rasta bdpa u odnosu na ukupni bdp ali ne i nominalno…Zadnji sam koji bi branio sdp ali ovo su istine…

  99. I ne zaboravimo kada je slavko linić preuzeo financije države u sdp vladi tukao se nogom u g kada bi uspio izdati obveznice na 6,2-6,5% a ne zaboravimo da je u tom hdzovom prethodnom ministarstvu financija zdravko marić bio državni tajnik i on to sve zna…

  100. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/sutra-pocinje-strajk-na-fakultetima-ribic-uputio-poziv-hrvatskoj-inteligenciji-budite-solidarni-s-onima-koji-imaju-mala-primanja/9524546/

    I nemojmo zaboraviti da je predsjednica dala podršku sindikatima kada su oni već najavili štrajk i direktno se umješala u problematiku dali su koeficijenti opravdani ili nisu.Ako to nije bio vjetar u leđa kaosu koji imamo danas onda sam ja papa franjo.Znači radilo se o klasičnom primjeru populizma kakav je manifestirao i ivo Josipović tijekom svog mandata a sve u svrhu održavanja svog osobnog rejtinga ili osobnih političkih interesa koji su jako oslabili pregovaračku poziciju vlade,kada se tu pribroji “krtica” u vladi ministrica divljak mi se ne možemo danas čuditi onome što imamo danas?To sve moraju znati i birači i članovi hdza koji su na strani plenkovićeve vlade jer ovdje se stvari ne prikazuju onakve kakve one jesu a potpuno je suludo da šef predsjedničine kampanje anušić napada HNS da su oni pokrenuli štrajk a da pri tome zanemaruje izjave predsjednice.To je blago rečeno bezobrazluk.

  101. Znači dan nakon objave ribiča da se ide u štrajk predsjednica daje izjavu da podržava zahtjeve i da je milanovićeva vlada navodno neopravdano smanjila koeficijente nastavnicima a to “neopravdano” je bilo sa 25 milijardi kuna deficita koje im je ostavio hdz i kamatama na zaduživanja od 6-6,5%?
    Ovo je nastavak potpunog zaglupljivanja naroda i podcjenjivanje elementarne inteligencije hrvatskih ljudi i to postaje ključni problem ovog društva jer sa takvim zatupljivanjem hrvatski građani još malo pa neće biti u stanju da donose ni jednu racionalnu odluku ni mišljenje.To je najveći zločin koje su političke elite uradile u ovih 30 godina prema hrvatskim građanima u svojim obmanama i plasiranjem potpunih dezinformacija,laži i poluistina.

  102. Antune, 90% učitelja se izjasnilo protiv ponude Vlade. Ako ne radite u školi, nemojte pisati ovakve stvari jer vrijeđa. Ako itko ikoga pritišće u cijelom ovom štrajku, to je onda vladajuća politika preko ravnatelja učitelje, a ne sindikat. Ljudima je dosta ne štrajka nego ovakvog stanja u državi i svih vladajućih stranki od 1991. do danas. Mislim da nikad nije bila veća spremnost ljudi za izlazak na ulice.

    • Da, to se meni učinilo još prije par mjeseci kad sam rekao baš tu negdje u komentarima ono o potrebi kopiranja Hong-Kong primjera, i mislio sam doslovno, slična tematika (uspostavljanje vladavine prava itd.), a ne ovo…

      Prosvjedi iz pogrešnih razloga, s pogrešnim zahtjevima, su kontraproduktivni. Ne volim nemire osim u ekstremnim i jako jako opravdanim situacijama. Plaće iz državnog proračuna (čije god) nisu dobra tema.

      Ali opet, nismo jedini, u cijeloj Europi tinjaju neke tako čudne situacije, nezadovoljstva raznih vrsta, da Amerika unatoč “slučaju Trump” opet izgleda kao da čvrsto vodi, i dalje na vidiku ništa osim opća društvena stabilnost i nastavak rasta.

  103. Vi vjerojatno niste razumjeli,nas roditelje i porezne obveznike nisu pitali da se mi izjasnimo što mi o tome mislimo?Mi nismo organizirani u sindikat?Po čemu to ja nebi smio pisati kao porezni obveznik i roditelj čija djeca već 15 dana ne idu u školu?Ako je vama puna pipa ovakvog stanja u državi od 90te zašto vaše sindikalne vođe imaju vašu podršku da ruše svaki pokušaj i male reforme u hrvatskom društvu?

    Evo malo o tome piše i Škegro:

    https://direktno.hr/kolumne/hrvatski-politicki-nojevi-174549/

    Ovdje nije problem niti dilema u tome dali vi imate male plaće kao i čitava rh nego je problem zašto ih svi imamo? A problem nije “u njima” nego uvijek “u nama” a oni su samo naše ogledalo i slika i prilika…
    Kada to shvatimo svima će nam biti bolje…
    U mnogim demokratskim zemljama je ljudima jako teško i jako loše jer narod nije sposoban iznjedriti kvalitetniju vlast niti je spreman na strukturne reforme koje u početku mnoge i jako bole ali je to jedini put za boljitak….A ako vi mislite da će vas vaše sindikalne vođe odvesti u boljitak i prosperitet,vas i nas, i čitavo društvo onda ste vi u teškoj teškoj nepopravljivoj zabludi…
    Tu nam onda pomoći nema sada vam ja to garantiram!

  104. A vi ako stvarno želite boljitak ovoj zemlji založite se za reviziju svih koeficijenata u hrvatskom društvu,javnoj i državnoj upravi ali i unutar vašeg sustava sa naglaskom “da nisu svi u sustavu ist”,da ne mogu istu plaću imati oni koji odrade 40-50 sati sedmično sa onima koji ne odrade ni 20?
    Borite se za društvo “različitih” a ne za društvo “istih” i to vam je jedina formula uspjeha a u povjerenju moram vam reći kako ćete prepoznati što je ispravan put?Sve što zastupaju vaše sindikalne vođe vi zastupajte kontra i eto vam magične formule uspjeha.
    Znam da mi ne vjerujete ali iskreno vam ja tako mislim i preporučujem jer ako se ovdje dogodi grčka onda ni vama ni nama neće pomoći 10001 sindikat.

  105. https://www.dnevno.hr/vijesti/velimir-sonje-porucio-ucitelji-su-postali-iracionalni-nudi-im-se-700-kuna-vise-to-je-izvan-svih-parametara-trebali-bi-prihvatiti-ponudu-1400343/

    Ovdje je velimir šonje dobro objasnio naše zablude u kojima mi stalno tvrdimo “da nam je vlada nešto oduzela” a potpuno se zanemaruje činjenica da je hrvatska imala do 2015 godine realni pad bdpa 12,6%?A svi viču da im je vlada nešto oduzela?Vlada im nije ništa oduzela nego samo primanja prilagodila novonastaloj gospodarskoj situaciji za koju smo svi kao ukupno društvo odgovorni?Da izmislimo hrvatski apple vjerojatno ili volkswagen vjerojatno bi minimalna plaća javnih ,državnih službi i realnog sektora danas u rh bila 1500 eura punio bi se proračun na turbo pogon?A tvrditi da ti je netko nešto uzeo na padu bdpa od 12,6% je zona iracionalnog?

  106. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/reakcije-na-maricevu-poruku-ne-prestaju-pristizati-ribicev-sindikat-tvrdi-da-izjave-ministra-financija-nisu-tocne/9675658/

    Ribič je barem tu iskren i jasan,on smatra da ovo sve što im nudi vlada to će svakako dobiti “zakonom spojenih posuda” a uz to se traže da se uvećaju koeficijenti 6,12% i to je važno znati da ljudi razumiju što traže sindikati jer mnogo ljudi to i ne razumije nego misle da će dobiti ili jedno ili drugo…

    • Ta se stvar rješava na jednostavan način. Ako baš nikako ne ide “bez uskađivanja koeficijenata”, pa želimo izbjeći nekakve duže štrajkove, nedaj Bože prosvjede, i ne možemo raditi lude ideje o uvozu zamijenskih učitelja iz Srbije/BIH, onda se to radi tako da se njihov zahtjev ispunit na način da se svima ostalima koeficijentii relativno smanje kako bi se postiglo izjednačavanje koje učielj traže.

      Učitelji tada ne mogu biti nezadovoljni, a “svi ostali” neka se dalje raspravljaju s učiteljima. Vlada je odradila svoje, rekla svoje, više nema namjeru ni sa kim komunicirati o ovoj temi.

  107. https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/region/kosor-politicari-koji-ne-priznaju-i-ne-postuju-presude-sudova-ne-mogu-predstavljati-drzavu-511474

    Jadranka kosor je za aktuelnu predsjednicu nobelovka?A da sam ja na mjestu ovih tkz desnih tražio bi od kolinde grabar kitarović da pokrene inicijativu da se haška presuda u slučaju praljak i ostali proglasi ništetnom u rh.Jer ovo što je ona danas uradila je vrh licemjerja jer je ta presuda u rh pravomoćna i važeća po našem zakonu i jadranka kosor je potpuno u pravu kada kaže da oni koji ne poštuju presude sudova ne mogu predstavljati državu?To još u tkz regiji radi onaj čoban dodig?

    To je takvo licemjerje da te mala snaga uhvati što su oni sve spremni raditi da uzmu vlast.
    Mi ovdje multipliciramo jedan drugi problem a taj je kako ćemo mi da zaštitimo dignitet hrvatskim žrtvama sa ovakvim postupcima i uvjetovati srbiji za ulazak u eu donošenje zakona kojim se zabranjuje bilo kakvo veličanje osuđenih ratnih zločinaca u medijskom ili javnom prostoru?
    Zar želimo da nam sutra na granični prijelaz stave zadespet kip od dva metra ratka mladića ili radovana karađića ili mile martića?

    Jadranka kosor je potpuno u pravu!To ne rade ni u ruandi?Ovo prelazi u zonu ludila?

  108. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/bizarna-obavjestajna-haranga-s-druge-strane-dunava-srbi-za-peglanje-afera-predsjednika-vucica-iskoristili-i-luku-modrica/9689857/

    http://www.rtv.rs/sr_lat/drustvo/modric-finansirao-hrvatskog-spijuna-u-srbiji_1071884.html

    Jutarnji list ne zna ni vijest prenjeti kako treba?Oni u srbiji ne tvrde da je sigurno modrić financirao kompromitirajući falsifikat za tužitelja kraljevića nego da je tip koji je to falsificirao i prodao kajkiću pretpostavio iz razgovora da je taj papir potreban modriću i njegovoj obrani pa pretpostavlja da je on to i platio i tvrdi se iz bia srbije da je taj dokumenat dobio i Branimir glavaš u čijem je predmetu bio isto kraljević tužitelj i o tome je u saboru govorio i glavaš da ima dokumente koji potvrđuju da je tužitelj kraljević bio u agresorskoj vojsci i napadao rh što je dorh potpuno demantirao?evo to imate tu:

    https://www.vecernji.hr/vijesti/dorh-osijek-duznosnik-branimir-glavas-agresorska-vojska-1231570

    Inače tog kraljevića je gojko šušak u lipnju 95god imenovao zamjenikom vojnog tužitelja,bio je i neko vrijeme dragovoljac u hv a iz šida je prebjegao u rh tijekom 92 godine a predsjednik je i društva hrvata protjeranih iz srijema,banata i bačke i više puta privođen u srbiji na informativne razgovore i pretučen…

    Ne tvrdim ja ništa ali puno toga što srpska bia govori ima i dokaze i logiku,oni spominju i vojne dokumente koje je taj tip predao kajkiću o zatvorenim hrvatima u sremskoj mitrovici i koji su sada krunski dokaz na višem sudu u bgd za privatne tužbe zatvorenika za odštetu republike srbije,za te dokumente ne tvrde da su falsifikat ali se govori da su imali oznaku tajnosti i to vojne…
    Tako da nebi ja tu baš bio siguran da se tu sve izmišlja?Moguće se varam?Ali ne isključujem da je to i nekome u srbiji trebalo da skrene pažnju sa ruske špijunske afere,to ih je ubilo?

  109. https://www.express.hr/top-news/kolinda-nisi-jedna-od-nas-ti-si-dio-elite-koju-je-stvorio-hdz-23784

    To je to?Da se al capone kandidira za predsjednika republike kao kandidat hdza uzeo bi u prvom krugu 20-25%?I što je danas posljedica svega toga?
    Razni sinčići,kolakušići,buljevi,pernari,culeji,zekanovići itd koji od prvog do zadnjeg računaju na potpunu neukost,nepromišljenost i neodgovornost hrvatskih birača kojima više programi stranaka ne znače apsolutno ništa,niti je bitno što ti kandidati rade,govore ili zastupaju i dali je to pametno ili realno ostvarivo?To opet kao posljedicu donosi trajnu negativnu selekciju u hrvatskom političkom prostoru jer se odgovorni i pametni ljudi sve više izmiču od takve političke kaljuže…

    Međutim taloženje mulja u toj kaljuži je izravna posljedica dugogodišnjeg populizma hrvatskih političkih elita koje su više nego svjesno izgovarali potpune besmislice i manipulirali društvenim skupinama na krajnje bezobrazan način i sada su stvari dovedene do apsurda i kulminacije da sada svakodnevno gledamo politički cirkus,i umjesto da se na dnevnoj bazi od ozbiljnih ljudi ukazuje na pogubnost takvog političkog djelovanja i manipulacije ti tkz ozbiljni prihvaćaju takva pravila igre i postaju sami najveći prizemni populisti u igri,pravilima i na terenu potpuno neodgovornih i intelektualno hendikepiranih ljudi…A to vam uvijek srozava čitavo društvo na nivo tkz pećinskih ljudi jer samo pokušajte danas razumno razgovarati sa utemeljenim argumentima sa prosječnim ljudima pa će te shvatiti što vam govorim?

    Navesti ću jedan primjer?Mi danas proglašavamo vukovar mjestom posebnog pijeteta nakon 30 godina rata?Tu se otvara masu logičnih pitanja?Dali to znači da do sada nije bilo pijeteta?Dali smo mi podnjeli žrtve u ratu da obilježavamo poraze ili smo mi pobjednici rata koji komemoriramo žrtve koje su dale život za našu pobjedu i bolju budućnost jer nas obilježavanje poraza nužno vodi u depresiju i prošlost?Što će Vukovaru donjeti praznik na taj dan?Doći će 50 tisuća hrvata više u taj grad,naricati nad sudbinom obitelji koji su izgubili najmilije,mnogi će doći tamo ispoljiti svoje opravdane ili neopravdane frustracije,neki će jednostavno htjeti biti viđeni u koloni da politički profitiraju i pošalju “srceparajuće” poruke,produbiti nacionalne netrpeljivosti,probuditi u ljudima negativne emocije koje nose za čitav život i mi ćemo fino pojesti ručak-večeru i otići a u Vukovaru ostaviti hrvate i srbe sa zasoljenim ranama da se natežu i optužuju?

    Ako je to putokaz za budućnost i prosperitet tog grada onda sam ja papa franjo…
    Netko tu nešto ne razumije?Ili ja ili oni?Svi mi imamo drage ljude u familjama koji su umrli?Sjetimo se njih i odlazimo na groblja na godišnjice smrti i na dan svih svetih i tih dana nikome nije svejedno,probude se emocije itd?E sad zamislite da se 30 dana prije tih godišnjica i svih svetih mi imamo na dnevnoj bazi medijsko bombardiranje oko organizacije takvih dana,razno razne političke manipulatore,interesne skupine koje taj dan žele iskoristiti u cilju osobnih promocija isključivo na temeljima konflikta i usađivanjem kod nesretnih obitelji osjećaj nepravde i negativnih emocija?
    Pa zdrav čovjek kojem nitko nije poginuo bi poludio a kamoli obitelji koje su mnoge svoje izgubili u tom ratu?Dali im mi time pomažemo?Odgovor je-ne?Mi im na taj način odmažemo a mladim ljudima šaljemo poruku da je njihov grad jedno veliko groblje a groblje je namjenjeno za mrtve a ne za žive ljude?U Vukovaru se nikako ne smije obilježavati poraz nego pobjeda koja je tim mladima omogućila slobodu i bolju budućnost jer ako obilježavamo poraz i naričemo nad tim porazom onda su i naše žrtve bile uzaludne?Onda to ništa i nije imalo smisla?A upravo mi na taj način obilježavamo vukovar?

  110. https://www.24sata.hr/kolumne/zbog-cega-je-kolindino-pjevanje-bandicu-bilo-tako-skandalozno-661390

    Naravno na sve smo mi bili upozoreni ali i to ignoriramo jer su naše navijačke strasti postale kao religija,mi smo danas kao društvo slični hajduku iz splita koji se srozao na razinu intera iz zaprešića i lokomotive ali mi i dalje navijmo za takav hajduk i njegovu organizaciju i vlasničku strukturu “naševanja” i ne priznajemo da smo u krivu nego krivimo sve druge oko sebe što je to tako…
    Hrvatska je danas kao jedan veliki hajduk iz splita?Mijenjaju se treneri,mijenjaju se uprave,nizaju razočarenja ali nedao bog da se nešto u temeljnom vlasničkim i organizacijskom sustavu mijenja,to vam je isto kao da baštinite socijalizam kao u Venezueli a ljuti ste što vam vođa ne isporučuje zapadnjački standard i blagostanje a uporno i dalje birate predsjednika-vođu iz sastava komunističke partije koji vas još uvjerava “da je on za narod i sa narodom”???

  111. https://www.index.hr/vijesti/clanak/poznat-termin-sastanka-ribic-sindikati-ovu-odluku-nece-dati-na-referendum/2136916.aspx

    Ako neće ići na referendum to znači da im je vlada ispunila sve zahtjeve u što jako sumnjam ili su sindikalni čelnici počeli sumnjati u razboritost svoga članstva?Nešto od toga jest?Jer izgovor da bi se onda štrajk nastavio ako bi sproveli referendum jednostavno ne stoji,sindikat može reći mi podržavamo ovu ponudu vlade ali moramo pitati članstvo a u međuvremenu do konačne odluke članstva odustajemo od štrajka i nastava počinje sutra a naša preporuka je da glasate za ponudu vlade…Počeli su i oni muljati jer su vidjeli da su stvari predaleko otišle a ne zaboravimo sada mnogi unutar samog članstva imaju velike ambicije da se i oni malo opernate visokim plaćama na vrhu sindikata,oni sada imaju sindrom šatoraša iz savske od kojih su neki danas ministri,savjetnici,tajnici i slično?Tako da više ni njima u vrhu sindikata nije lako jer su ovo prostori gdje su po onoj staroj “revolucije vazda papale svoju djecu”
    Danas hdz i kolindu kolokvijalno rečeno ruše “šatoraši” koje su oni svim srcem podržavali i dali im sve što su tražili,tako da jako moguće ista sudbina čeka i predsjednike i predsjednice sindikata u obrazovanju,mnogima su u članstvu krila jako narasla u ovome prosvjedu i štrajku.Kod nas je uvijek sve isto i tako lako predvidljivo…

  112. https://www.vecernji.hr/vijesti/pregovori-se-nastavljaju-danas-hoce-li-sindikati-dobiti-povecanje-koeficijenata-1363333

    Izgleda da je samo pitanje tehike i tajminga kako će im dignuti koeficijente a ako je ovo točno potpisom na taj sporazum Plenković će potpisati (ako je ovo točno) svoju političku smrt.Šteta jer u ovom trenutku mi bolju alternativu od Plenkovića nemamo?Ili je barem ja ne vidim i ne prepoznajem?Njemu je bolje da sam da ostavku nego da ga gaze stranačke hijene?
    Učinio bi i hrvatskoj uslugu kada bi kao častan čovjek dao ostavku i raspisao prijevremene izbore jer ako ispuniš zahtjeve sindikata a žrtvovao si 35-40 dana dječje normalne škole onda je to najmanje što u tom trenutku možeš napraviti kao moralan čin i pokazao političku odgovornost za potpuni fijasko u nadmetanju sa sindikatima,i za ništa izmatretirao i djecu i roditelje…

  113. https://www.index.hr/vijesti/clanak/plenkovic-je-uspio-podijeliti-ucitelje-ali-i-sindikate/2137055.aspx

    Biti će sad ovdje još svega,sada će tek biti raskola među učiteljima i otrovnih strjelica prema sindikatima jer izgleda da će im koeficijente dignuti u tri puta u tri godine…
    Tako je to kada se djeca igraju a ni sama ne znaju što je realno a što nije a napale ih sindikalne vođe?Sada će se kolokvijalno rečeno pobiti međusobno?A nenastavno osoblje pušiona?A držali su govore o čistačicama,spremačicama itd?

  114. Premijer Plenković ne daje sindikatima baš onako kako su zahtjevali. Na kraju win win situacija i za sindikate i za premijera koji je dobro odradio na kraju kada je spoznao ozbiljnost problema. Ministrica Divjak se održala što graniči sa nevjerojatnim.

    Vrijeme je za školu.

  115. https://www.vecernji.hr/vijesti/u-16-15-sati-izjave-u-vladi-nakon-sastanka-sa-sindikatima-1363479

    Ovdje ako shvaćate imate obaveze koje je ova vlada implementirala u sporazum sa sindikatima a koje se dijelom tiču obaveza neke iduće vlade jer model 3+1+2 govori sam po sebi da je ova vlada obavezala neku idući vladu na dizanje i isplatu tih 2% koeficijenata u 2021godini a to vam se u nas po seljački zove “pusti vodu dok majstori odu”,oni se ponašaju kao da će oni sigurno dobiti izbore pa će eto oni to i ispuniti tijekom svoje vladavine?
    Ako ovo postane model rješavanja i sa ostalima jao si ga idućoj vladi?Da ne postane to nova praksa u pregovorima sa sindikatima pa je onda moguće i u zadnjoj godini izbora potpisivati 2+5+10%?Zato ja mislim da je ovaj sporazum i opasan kao takav?

    • A 35 dana pojeo vuk magare?Rekli bi u hdzu “idemo dalje”?Jedino će sada škole zbrajati troškove za produženje nastave,grijanje i ostalo a županije na kontinentu čupati kose kako osigurati prijevoze za produženu godinu jer već ti autoprijevoznici imaju ugovore na moru za ljeto?
      Da ne nabrajam probleme roditelja itd itd?Vuk sit a ovce na broju!Kao i uvijek a ministar marić ljut kao ris nije danas po prvi put od kada je ministar nije stao i popričao sa novinarima…

  116. Plenković je u datom trenutku nakon 30 dana štrajka odigrao jako dobro, sklopio mir i djeca su opet u školi. Izgleda da njegovi savjetnici nisu na toj razini. Ovih 2% od 2021. pretvorio je u svoj predizborni kapital. Zbilja mudro. Vi Antune ne kužite baš da učitelje nije briga tko je na vlasti nego da se poštuje sporazum i da se radi o samo 2% i da time nije proračunski opterećena 2020.g.
    Ova Vlada Plenkovićeva i zaslugama ministra Zdravka Marića je uštedjela na kamatama i budućoj i još trima vladama u budućnosti. Osim toga lako će prezentirati koliko je SDP smanjivao plaće.

    Učitelji dobili 3+1+2 u koeficjentima, plus još +2 +2+2 porasta osnovice za obračun plaća u 2020.
    To je ipak veliki uspjeh za sindikate više od 12% u 2020. godini.

    Da Dalmacija krene izdavati fiskalne račune i shodno tome pravedno plaćati porez evo učitelja brzo na 10.000 kn netto, a najnoviji F 16 u hangarima.

  117. Ovi pregovori, i kako se u svemu postavio Plenković, bi se mogli naći u udžbenicima ispod poglavlja “Kako NE pregovarati”.

    Prvo je ignorirao štrajk. To je koštalo djecu i roditelje dane i dane nastave.

    Onda je, umjesto da razgovara sa sindikatima (ili da sve razbuca ocjenom ustavnosti štrajka ili otkazima), pokušao zatvoriti priču u saboru podizanjem plaća cijelom javnom sektoru za 6%.

    I na kraju je popustio, i dao im točno što traže, s tim da su mu još sindikati ostavili “časno uzmak” kroz prihvaćanje da dobiju traženo u 3 koraka.

    Ukratko – da je prihvatio sve prvi dan, što je i samo po sebi loša pregovaračka taktika, njegovo bahaćenje, bacanje rješenja iz šešira i konačni uzmak je koštalo roditelje i djecu 35 dana nastave, a sve porezne obveznike onih 6% povećanja za sve javne službe što nitko nije tražio. Nesposobnjaković nad nesposobnjakovićima.

    • Ali opet treba mu priznati da je znao “kad treba stati” (nismo svi baš poznati po tome, neki bi “pretjerali”, s bahaćenjem i ostalim), da je vjerojatno ispravno zaključio da nam treba neko brzo rješenje odmah i uspio dobiti brzo rješenje umjerenog kratkoročnog troška time dijeljenjem u rate.

      To sad nužno ne isključuje da nakon što se “požar ugasio”, ide se nakon toga na neku ozbiljniju sveobuhvatnu reformu “koeficijenata” i/ili drugih općih elemenata određivanja svih plaća iz javnog sektora.

      Ja sam čvrsto uvjeren da i ovom sektoru, posebice u ovom sektoru, treba gledati rezultate i na temelju toga nagrađivati. Ovo su trenutni rezultati https://www.index.hr/vijesti/clanak/video-hrvatski-ucenici-jako-losi-na-vaznim-pisa-testovima/2137245.aspx

      • naravno da su se po novinama odmah našle vijesti kako su hrvati stagnirali u usporedbi pred 3 godine… i ostali pesimistični naslovi

        ali treba pogledati ispod površine ponekad

        https://www.oecd.org/pisa/PISA%202018%20Insights%20and%20Interpretations%20FINAL%20PDF.pdf

        pogledajte sliku 9 na str 23

        po ovome ispada da bi naši nastavnici i cjelokupno obrazovanje zapravo trebali zaslužiti neku dost dobru medalju jer su više manje čarobnjaci

        suma sumarum slike je da hrvati sa malo preko od 50000 USD ekvivalenta u cjelokupnom školovanju jednog učenika ostvare OECD prosjek ocjene (čitanje 480 vs 487 OECD )
        a punchline je da je OECD prosjek ulaganja 89000 USD ekvivalenta (Cumulative expenditure per student over the theoretical duration of studies (in US dollars)).

        za one kojima treba prijevod na money lingo… ostvarujemo isti ishod u pola cijene…tj oko 40% smo efikasniji od prosjeka OECDa da bi ostvarili njihov prosječni rezultat

        kaj je to tak loše u kontekstu naših mogučnosti?

        čisto za orjentaciju na grafu Qatar ulaze 325000 Usd a postiže 405 ocjenu
        Macao kao rising star (pri vrhu u samoj ocjeni) ulaže 150.000 a postiže 520
        Nizozemska sa 100000 postiže 487
        a mi sa svega 50000 postižemo 480. koliko to posto vrijedi pitam ja vas jel su oni zaslužili bar 6% ili je to još hot tema za lamentiranje?

        te naravno koliko bi se podigla prečka ishoda kada bi se i unos digao na razinu OECD prosjeka? (sigurno ne bi otišli 2X gore, ali isto tako bi sigurno porasli na ljestvici)

        Također je interesantno da su naši ekonomski najdepriviraniji učenici postižu rezultat srednjeg sloja Srbiji i Luksemburgu
        Također ti ekonomski deprivirani postižu dosta bolje rezultate od ekonomski depriviranih u razvijenijim zemljama što pokazuje da se ishodi dosta ravnomjerno postižu neovisno o socioekonomskim prilikama učenika ili same škole. (Slika 12 str 26.)
        Neke od preporuka PISA testiranja su upravo i smanjivanje socioekonomskim razlika u pristupu obrazovanju pa imaju cijelo poglavlje posvećene equity-u

        Npr za sebe kažu “Over the past two decades, PISA has become the world’s premier yardstick for comparing quality, equity and efficiency in learning outcomes across countries, and an influential force for education reform. ”

        od “quality, equity and efficiency” očito imamo druga 2 pokrivena (equity slika 12 i efficiency slika 9)
        a quality je pitanje za diskusiju u kontekstu daljnjih obrazovnih reformi i dodatnog ulaganja jer sigurno trebamo puno raditi da dosegnemo kinu i singapur

        Ali kao i uvijek …kolko para tolko muzike…i začuđujuće dugo imamo muziku za kolko se ulaže

  118. Pa mihalinec je jučer priznao u otvorenome da su oni tražili 6,11% “odmah” a to znači ili 01.09.2019 ,to je bio prvotni zahtjev a rezervna varijanta 01.01.2020g ali da su znali da je to nemoguće i neostvarivo,znači oni su išli sa nerealnim zahtjevom,napalili članstvo da je to realan zahtjev i direktno su odgovorni za 35 dana ovog ludila.I sada im je članstvo ljuto jer su financijski neuki i nisu ni znali što je realno a što nije?Što samo pokazuje koliko su neuki financijski i oni koji nam djecu obrazuju?Tako nam je sve!

    • To razbijanje 6.11% u 3 rate je “gentleman’s way out” koji su sindikati dali Plenkoviću da sačuva neki minimum obraza.

      A nitko ne priča o onih 6% dodataka što je dao cijelom javnom sektoru, a da ga nitko ništa nije tražio?!?! Dakle, jezikom tresete – odigro je tricu da bi skupio lišinu! A sad se javljaju svi ostali, policija, carinici, s traženjem koeficijenta, dakle svi su prešli preko tih 6% koje su dobili na lijepe oči ko kraj turskog groblja, to više ni ne postoji? Kakva budala…

      Inače prvo pravilo pregovaranja je “no concessions, only trade-offs”, dakle nema ja tebi dam tek tako, nego evo tebi ovo ako ćeš ti meni ono. Ali nije za očekivat od nekog ko se cijeli život potuca po najbeskorisnijem ministarstvu (vanjskih poslova, a konkurira mu i ministarstvo turizma i ministarstvo branitelja za tu laskavu titulu) da je bio pod nekim pritiskom, da je pregovarao s nekim za cijenu itd. Njemu je najveća briga u životu bila ima li slobodnih stolova u restoranu za ručak. A ovih 6% dodataka za sve + 6.11% za koeficijente + 35 dana će ionako platit stoka sitnog zuba.

  119. Slažem se da Plenković nije smio popustiti ni milimetra i da je sve odradio krivo…a to košta sad petra kajgana a u redu sad čekaju carina,policija i liječnici…Već policija viče nismo mi manje vrijedni od učitelja,nama je glava u torbi svaki dan i već šalju obavijesti veleposlanstvima rh vani da obavjeste ljude da ih čekaju kolone na granicama i da idu u bijeli štrajk,i oni sad traže koeficijente.
    Da se razumijemo ribič mihalinec šprem,sever i ta ekipa itd su nanjeli toliko zla hrvatskoj državi da te jeza uhvati?Super mi još stojimo sa obzirom da nam sindikati upravljaju državom?

  120. Sindikati već dugi niz godina imaju istu taktiku,zadnja godina prije izbora krenu prosvjedi i zahtjevi,to su radili i sanaderu koji im je sve potpisao i na tome dobio drugi mandat, pa utekao kad je vidio recesiju i uvalio kosor u g,to su radili i jadranki kosor i martini dalić kad su raspisali referendumsku peticiju o zakonu o radu,to su šatoraši (i oni su kao sindikati) radili Milanoviću uz referendum o autocestama i blokadom outsourcinga,to rade sada i plenkoviću?
    Uvijek rade istu taktiku i proizvode kaos u zemlji i financijama samo ne zaboravimo 2008 javni dug je bio 35% bdpa a za tri godine je uvećan na 64% bdpa i Milanović i sdp na tom dugu uzimaju vlast i dižu još taj dug na cca 86% bdpa a sve je to posljedica onoga što je Sanader ispotpisivao i dao sindikatima a kosor i Milanović su čistili njegova g…Bojim se da se ne dogodi repriza a priče o primarnom suficitu mene ne interesiraju,to je manipulacija…kao mi smo u suficitu ako se ne računaju kamate na zaduženja?Kakav je to suficit?

  121. Mladi učitelji moje djece (nitko nije štrajkao) i škola je normalno radila sa ovim povećanjem 3% od 01.12.2019. dolaze tik do 6.000 kn plaće.

    Od 01.01.2021. plaća im raste mrvicu iznad 6.500 kn.
    Tek toliko da se kristalno jasno može shvatiti potpuna besmislica ovdje napisana da nije trebalo povećavati plaće učiteljima i da Plenković nije smio popustiti.
    Učitelji moje djece su vrlo jeftini za tu kvalitetu.
    Učitelji su zakon.
    Učitelji su elita.
    Tako nije, al’ moralo bi tako biti.
    Tableti u školama su meni osobno bez veze, po meni je važnija gumica, olovka, bojice, papir, abakus i lopta.

    • Učitelj koji nešto valja definitivno je zaslužio bitno više od 10.000 kn neto mjesečno u Hrvatskoj, ali to ne bi trebao (bar za sada) tražiti u državnoj školi jer u državnim školama za sada nema sustava nagrađivanja koji bi se mogao primijeniti na njegov slučaj. Niti sustav omogućava uvidjeti koliko je on zaslužio pa ga ispravno nagraditi, niti je to moguće samom činjenicom da oni lošiji od njega nezasluženo pojedu tu njegovu zasluženu plaću uslijed određenih proračunskih ograničenja na ukupnu sumu.

      Država može poboljšati poslovnu klimu i potpuno liberazlirati i tu industriju kako bi se otvaralo više i boljih privatnih škola u nekim od kojih bi radili i ti kvalitetni i najbolji učitelji i bili s time u skladu plaćeni, i/ili unaprijediti sustav nagrađivanja u državnim školama na način da je moguće objektivno vrednovati rezultate učitelja i time učiniti značajnije razlike u njihovim plaćama, pravednije plaće, gdje bi mnogi na kraju imali puno više nego danas, oni stvarno dobri i baš drastično više nego danas. I svi bismo bili sretni jer bi znali da novac nije bačen, da pravedno/tržišno raspoređen, čak i uz značajnije povećanu ukupnu sumu plaća, jer nam tada više ne bi bile trošak nego investicija koju bismo znali zašto činimo, uz kakav očekivani povrat.

      Ono što ne možeš mjeriti ne možeš poboljšavati. Tamo gdje nema tržšta nema pravde.

      P.S. E pa tableti su baš slična stvar. Troše proračunske novce umjesto da ih investiraju. Ne postoji na tržištu tablet koji vrijedi novaca koje košta, izuzev iPada. A naše javno školstvo baca novce na te besmislene ne-iPad tablete.

      • ideju za bolje nagradjivanje dobrih ucitelja svakako podrzavam pogotovo jer postojeci sustav nagradjivanja koji postoji ocito u ocima samih ucitelja i ima neke manjkavosti
        (ponavljam link kojeg sam dao i Antunu)
        http://sindikat-preporod.hr/do-mentorstva-teze-i-to-uz-manju-placu/

        interesantan paragraf iz teksta je i
        “U statusu mentora ili savjetnika u Hrvatskoj je 6.500 učitelja, nastavnika i stručnih suradnika od ukupno 40.000 koliko ih je u sustavu. To je samo 10 posto, a 90 posto prima golu plaću. Medu liječnicima u bolnicama, koji stručnom spremom odgovaraju nastavnicima, samo 10 posto ima bazičnu plaću, a 90 posto razne dodatke”

        opet se dobro demonstrira stav vlade (i ne samo ove) prema obrazovanju kako ih se vise manje namjerno drzi na golom minimumu i 6% ispod njega do sad
        iako su kolko vidimo 40% ucinkovitiji sa resursima od prosjeka OECDa (PISA test 2019) sto je vrlo mjerljiv podatak

        sto se ostatka tice niste bas citali taj PISA text sa razumijevanjem ili barem detaljno iako je to samo summary tekst…
        ponavljam link https://www.oecd.org/pisa/PISA%202018%20Insights%20and%20Interpretations%20FINAL%20PDF.pdf

        navodite da bi u hrvatskoj trebalo segregirati dobre ucitelje u privatne skole (i naravno lose ostaviti u drzavnim skolama?)

        s druge strane preporuke PISA sazetka kojeg provodi zapravo OECD a ne neki tamo sjevernokorejci idu u suprotnu stranu…kako je bas equity nesto cemu treba teziti.

        priblizit cu ovdje neke od relevantnih paragrafa za lakse snalazenje

        equity does not mean that all students
        have equal outcomes in every subject; rather it means
        that whatever variations there may be in education
        outcomes, these should not be related to students’
        background, including socio-economic status, gender
        or immigrant background. In other words, there can be
        numerous reasons why some students perform better
        than others, but the performance differences should not
        be the result of the conditions in which students learn

        The motivation for that approach to defining equity
        is simple: children from wealthier families may find
        many open doors to a successful life, but children from
        poor families often have just one chance in life – and
        that is a good teacher and school that give them an
        opportunity to develop their potential. Those who
        miss that boat rarely catch up, and OECD data show
        that subsequent education opportunities in life tend to
        reinforce early education outcomes.

        Singapore sends its best
        teachers to work with the students who are having the
        greatest difficulty meeting Singapore’s high standards.
        In Japan, officials in prefectural offices will transfer
        effective teachers to schools with weak faculties to make
        sure that all students have equally capable instructors.
        Shanghai has established a system of financial transfer
        payments to schools serving disadvantaged students
        and career structures that incentivise high-performing
        teachers to teach in disadvantaged schools. Shanghai
        also pairs high-performing districts and schools with
        low-performing districts and schools, so that the
        authorities in each can exchange and discuss their
        development plans with each other, and institutes for
        teachers’ professional development can share their
        curricula, teaching materials and good practices. The
        government commissions “strong” public schools to
        take over the administration of “weak” ones by having
        the “strong” school appoint one of its experienced
        leaders, such as the deputy principal, to be the
        principal of the “weak” school, and sending a team
        of experienced teachers to lead in teaching. The
        underlying expectation is that the ethos, management
        style and teaching methods of the high-performing
        school can be transferred to the poorer-performing
        school.

        vi naravno zagovarate skroz drugi koncept koji je diametralno suprotan najboljim edukacijskim sistemima (singapur, japan, shanghai)
        postoji li neka studija relevantnija od OEDC PISA testiranja koja vam ide u prilog da bi bas takav pristup poboljsao ukupne rezultate obrazovanja (u Hrvatskoj)?

    • Nastavno na ovo tvoje, tablet da ili ne, pa “gumicu, olovku, bojice, papir…”, evo ti jedna lijepa božićna gdje imaš spojeno to sve u jednom, od “olovka” do ovo drugo (kamera itd.), dodiuše ne u školskom nego toplom obiteljskom okruženju: https://www.youtube.com/watch?v=LDeRyyDrS40

      A ako nekog zanima školsko okruženje (https://www.apple.com/education/). To je univerzalna sprava. Jako kvalitetna, jako dugotrajna. Možda bi optimalno trošenje resursa bilo da djeca nemaju to “u školi” i možda “doma” (ili obratno), nepotrebno dupliciranje i kompliciranje, nego bi bilo lijepo da imaju po jednu ploćicu za po doma i školi skupa, koja bi trajala puno godina kvalitetnog i pouzdanog rada da bi možda i sami roditelji bili spremni (su)financirati kupnju tih stvari tako da proračun na kraju još može i uštedjeti…

    • I dalje vezano za temu učitelja, učenja… ako želite nešto za sebe, maksimalno efektno, maksimalno efikasno, i vidjeti što znači super učitelj.

      Za vas malo starije kojima je do cjeloživotnog učenja i spremni ste uvijek na nešto novo (ali i malo talentiraniju ili stariju djecu, samo trebaju znati osnove engleskog, imati Mac), pa bi sad recimo naučili nešto baš cool (i baš futuristički?), evo vam nešto “programersko” od jednog nevjerojatno genijalnog i nesebičnog Engleza: https://www.hackingwithswift.com/100/swiftui

      Taj čovjek je svoje predavačke sposobnosti izbrusio do savršenstva i spreman toliko sebe davati besplatno kao da je u nekoj humanitarnoj misiji educiranja svijeta. Pratim njegov rad već neko vrijeme i ovaj najnoviji tečaj mislim da mu je vrhunac, jer iako još nije prošlo 100 dana, već sasvim jasno vidim da je nadmašio i samog dojučerašnjeg sebe.

      Predavanje je stvarno vještina, jako ozbiljna vještina. Istog učenika u jednako sati rada jedan ovako nevjerojatan “učitelj” (i “kurikulum”, ovdje je genijalnost u načinu na koji je on to sve složio za maksimizirati rezultat za učenika) može naučiti 10x nego drugi inače sasvim dobar učitelj.

      Ovdje u besplatnom preko weba dostupnom tečaju od 100 dana, nekih 1 sat dnevno, možete naučiti nešto jako cool i pomalo futuristički! I baš ozbiljno, nije to puka igra i zabava, nego ozbiljno učenje, vrijedno kao da ste uložili 10 puta više vremena i ozbiljan novac!

      To je nešto što vam u praktičnom smislu (bar u smislu tržištu rada) neće biti jako upotrebljivo prije najranije rujna 2020. (do tada stignete izbrusiti svoje znanje, vještinu?), ali od tada i kao osnova za narednih 10+ godina ovo vam je nešto divno.

      Pa zato svakom tko poželi “naučiti nešto o programiranju”, i da je kao nešto ozbiljnije praktički upotrebljivo kad veći troši vrijeme na to, i baš u dugoročnom smislu, ne da za par godina to zaboravi ili ne može puno “praktičnog” napraviti s tim, pa mu to već relativno brzo može postati pravi živi i “koristan” hobby (i potencijalan start za doslovno promijenu karijere!), ovo je po mom mišljenju top izvor.

  122. Vi potpuno krivo tumačite moje pisanje,ovdje se ne radi o tome da ne treba dizati plaće već se radi o socijalističkom načinu podizanja plaća bez analiza u sustavu,bez razlika između ljudi i njihovih kompetencija i stječenih znanja i obrazovanja,linearno svima ,bez jasnih kriterija kako za nagrađivanje sposobnijih i onih koji više i teže rade…Ako je vama isto vjeroučitelj ili učitelj tjelesnog ili prirode kao i učitelj fizike,matematike,elektrotehnike ili kemije onda se mi u ničemu nikada nećemo složiti…
    I vi ne možete rješavati problem školstva isključivo na način da podižete svima koeficijente jer je to potpuno pogrešno i kontraproduktivno nego morate napraviti analizu kojih učitelja vama najviše fali u sustavu a to su vam danas najviše nastavnici fizike,informatike ili matematike,elektrotehnike i strojarstva itd i njima morate dići koeficijente znatno iznad ostalih…Ali za sve to vam je potrebna sveobuhvatna analiza a o anomalijama u tom sustavu govori u ovom tekstu ljilja vokić:

    https://narod.hr/hrvatska/ljilja-vokic-o-strajku-prosvjetara-vecinom-se-radi-o-politikantstvu-jedne-stranke-nego-o-silnoj-zelji-da-se-uciteljima-pomogne

    Vi nećete sa 6,11% stimulirati informatičare da vam dođu raditi u sustav obrazovanja i to nama mora biti jasno?Ne mogu učitelji koji rade 40 sati nastave imati istu plaću kao oni sa 16 sati nastave,ne može učitelj koji ima 20 djece u razredu imati istu plaću kao onaj sa 29 ili koji ima 2 djece u razredu sa posebnim potrebama?A te stvari vam sindikati ignoriraju i tome se protive,oni žele homogeno članstvo,da su svi “isti”,radio ne radio isto ti je…

  123. Kada mi pričamo o plaćama mi moramo shvatiti i kakva nam je realna gospodarska mogućnost zemlje jer iz perspektive razvijene eu mi svi imamo male plaće?Ali shvatite da je hrvatski bdp per capita 2018g 15870 usa dolara a slovenski 33700 usa dolara a austrijski 50200 usa.
    Shvatimo da smo mi “eu afrika” i da ne možemo očekivati austrijske čak ni slovenske plaće?A porezno opterećenje nam je veće od njemačkog i onda se čudimo kako nema investicija?

  124. Da se mi tu ne lažemo,tko je toliki patriota i ne može živjeti izvan svoje domovine taj će ostati u rh živjeti i raditi taman imao dva fakulteta i doktorate,tko nije taj će otići a njih će zamjeniti ljudi iz zemalja trećeg svijeta?Ne mislim ništa loše o ljudima koji odlaze nego samo konstatiram činjenice i kako tu stvari stvarno stoje da se prestanemo lagati ili zavaravati ludostima da ćemo mi sada sa 6,11% zadržati sve sposobne i obrazovane kadrove u rh?Mi možemo samo nerealnim podizanjem plaća koje nisu sihronizirane sa rastom bdpa samo još izazvati dublju krizu u rh i iseliti dvostruko ili trostruko više ljudi nego da se nismo ponašali kao djeda mrazevi na vlasti…
    Mi moramo osnovati ministarstvo ili državni ured imigracije i prestanimo se više lagati i govoriti ludosti…A oni koji znaju da ne mogu nigdje oni će nam sigurno ostati u rh i zagovarati socijalističko samoupravljanje i nastaviti pizditi o domoljublju i društvu “istih” jer drugo i ne znaju…
    Paušalno rečeno ali otprilike je to tako…

  125. Dali smo mi pomogli danas učiteljima ako smo im digli koeficijente 6,11% ako će to pokrenuti lavinu izlazaka na ulice,štrajkove itd i ako nas udovoljavanje tih svih apetita odvede hipotetski u prvoj krizi ka grčkoj priči u kojoj ćemo morati istim tim učiteljima smanjivati plaće ne 6,11% nego i 40%?
    Nadamo se da do toga neće doći ali kriza koju smo prošli mora nam biti opomena da nam se opet ne dogodi da se zbog podizanja svih tih prava i plaća ne nađemo u deficitu od 25-30 milijardi na prvom posrtanju gospodarstva kako nam se dogodilo nakon 2008 godine…
    Odgovorni ljudi u sindikatima moraju i o tome voditi računa jer samo tako mogu trajno zaštititi i svoje članstvo…A sve drugo je neodgovorno?

    • naravno da uvjek postoji rizik izlazaka na ulice ali tu obrazovanje ima vise aduta.

      prvenstveno oni su trazili povrat “oduzetog” dok drugi djelovi javnog sektora mozda nisu imali toliko stezanja remena u krizi pa onda sad nemaju ni osnove traziti povrat necega sto im nije ni oduzeto

      nadalje vec je bilo drugih dizanja koeficjenata kroz zadnjih godinu dvije pa to nije pokrenulo lavinu sve dok obrazovanju nije prekipjelo visegodisne omalovazavanje (od cega je placa bio samo dio)

      trece to je ulog u buducnost i investicija za razliku od nekih drugih dijelova javnog sektora koji su vise hladni pogon

      trece, gore sam linkao na podatke da se ima za fine guze i nove audije, dakle nije problem u kolcini novca nego samo u prioritetima raspodjele. opet, novi BMV je trosak, ulog u obrazovanje je investicija. Mercedes je “want” obrazovanje je “need”. ako radite kao privatnik onda sigurno znate razliku izmedju toga

      uglavnom zasto padaju u vodu argumenti vlade je tu dobro sumirano
      https://slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/635847

      prosla kriza se nije bas desila jer su ucitelji imali prevelike place.

      odgovorni ljudi u sindikatima i jesu razumno nastupili trazeci samo dosizanje minimuma (izjednacavanje sa minimumom) a nisu trazili novi BMW povrh onoga koji jos uvijek vozi. Tko je tu ono nerazuman?
      Plenki je ko iz vedra neba nudio svima sve, valjda kao Sanader? Tad je bilo para za sve …pa kolko ide
      Sindikati nisu trazili pare za sve jer opet JESU bili razumni, iako su zapravo imali osnove.

      sto se tice teksta koji ste stavili gore
      “Vi potpuno krivo tumačite moje pisanje,ovdje se ne radi o tome da ne treba dizati plaće već se radi o socijalističkom načinu podizanja plaća bez analiza u sustavu,bez razlika između ljudi i njihovih kompetencija i stječenih znanja i obrazovanja,linearno svima ,bez jasnih kriterija kako za nagrađivanje sposobnijih i onih koji više i teže rade”

      ja vam gore u diskusiji tumacim da postoji sustav koji vrednuje razlike izmedju ljudi i njihovih kompetencija i stecenih znanja i obrazovanja i sa jasnim kriterijima napredovanja sposobnih

      https://net.hr/danas/hrvatska/ovi-su-nastavnici-koji-sluze-kao-primjer-drugima-objavljena-imena-najboljih-dobit-ce-novu-titulu-i-vece-place/

      sto se kriterija tice postoji pravilnik o tome pa ga pronadjite. stvarno mi se neda ponavljati. razlike u koeficijentima sam vam vec linkao pa se podsjetite i mozete se uvjeriti da razlike postoje

      sve te nijanse ce uciniti da 6% koeficijenta u konacnici ne bude isti iznos svima neovisno o navedenom

      neki ce dobiti vise kuna neki manje kuna mjesecno na racun. nece svi dobiti istu povisicu od 100kn npr neovisno o svemu sto navodite.
      to vam je elementarno razumijevanje materije.

      naravno nije nuzno da svi sve znaju. ali ako u necemu niste strucni trebate uloziti malo veci trud da pokusate razumijeti problem i pronaci izvore koji potkrepljuju vase misljenje.
      nije dovoljno samo ponavljati linearni socijalizam ili sinonime ad nauseum

      ono sto mozda je diskutabilno je da mozda nagrade nisu dovoljno izdasne kako bi zaista razdvojili one sa osnovnim kompetencijama od onih koji su najbolji ali to nije predment ove diskusije.
      npr barem naslov teksta ovdje to implicira
      http://sindikat-preporod.hr/do-mentorstva-teze-i-to-uz-manju-placu/

      svakako nije motivirajuce za nastavnike a valjda se i vi slazete da bi dobre trebalo nagraditi vise?

      vasa druga teza da bi ucitelji razlicitih predmeta mozda mogli imati razlicite koeficjente nije u sustini losa. Nekima bi bilo smisla dati bonus ili kroz koeficjent ili kroz dodatak na placu da ih se vise stimulira da ostanu ili dodju u obrazovanje. Al kao sto vidite vlada ne voli davati povecane koeficjente za smislena radna mjesta vec voli izmisljati

      https://slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/635847

      da ponovimo
      nastavniku 1,325, šefu restorana (sabora) 1,649, a voditelju Ureda dobrodošlice za Hrvate izvan RH 2,425!?

      a poanta svega je bila
      “Krenimo s nastavnicima koji imaju položen stručni ispit i rade u školi. Njihov koeficijent iznosi 1,325, a povećanjem od 6,11 posto žele se izjednačiti s asistentima na fakultetima, koji imaju koeficijent 1,406.”

      ako bi vi propisivali da koeficjent ucitelja tjelesnog sa strucnim ispitom mora biti manji od 1,406, jel to znaci da bi i svi asistenti na kinezioloskom fakultetu isto trebali onda imati manji keficjent?
      ili paralelno sve ostale struke koje su vam na piku?

      ili pak hocete reci da bi uciteljima informatike trebao biti koeficjent npr 1.5, ali asistentima na FERu i dalje 1.406 ili bi cjelokupnoj akademskoj liniji u toj struci trebalo dignuti koeficjente?

      lako je reci ajmo stimulirati predmet xy ..ali sustav je dosta kompliciran i medjusobno povezan da bi drugi nacini bili vjerojatno bolji, npr najjednostavniji “dodatak na placu za rad na predmetima od posebnog interesa +10%”

  126. Biti ću potpuno jasan ako učitelj tjelesnog ili vjeroučitelj imaju 7tis kuna neto onda bi učitelj npr informatike ili elektrotehnike trebao imati barem 12tis neto…bubam brojke ali da lakše shvatite što mislim…tu se stvar sa +10 ne rješava…

    • sa ovim vašim prijedlogom za veću plaču bi se brzo složio iako nisam te struke (nije u moj đžep)

      a ovaj članak koji ste linkali super opisuje probleme u našem obrazovanju (od 2017 od kad je clanak nije se puno popravilo)

      istovremeno i objašnjava razloge štrajka tj sustavnog višegodišnjeg zanemarivanja obrazovanja
      “…On ističe kako problem plaća i motivacije nastavnika treba rješavati po uzoru na Južnu Koreju, Španjolsku, Finsku ili Njemačku. U tim zemljama nastavnici svih profila zarađuju iznad prosjeka drugih visokoobrazovanih kadrova…”

      a kod nas je bilo dugo dugo da nastavnici zarađuju manje. pa stoga nitko niti ne želi jako predavati u školama a pogotovo ako u privatnom sektoru mogu sa istom strukom dobiti i 2x veću početnu plaču.

      iz nekog razloga onima na vlasti nije baš potpuno jasno da u to obrazovanje čovjek treba “danas” uložiti da bi kroz 20 godina se krenuli približavati navedenim zemljama. To će svakako iziskivati dodatni trošak (barem da se kako predlažete stimuliraju neke grane) ali sam siguran da bi se ta investicija isplatila dugoročno svima. a propušteni trošak (još od 2008 kada su krenula stezanja i stagnacija posebno u marginaliziranom obrazovanju) je sve veći i veći jer drugi pametnije investiraju sve te godine i odlaze nam pomalo sve dalje.

  127. Hvala,evo baš gledam dnevnik htv i rtl i spominje se srđ a položaj sustjepan gdje je na današnji dan bilo 4 mrtva i 14-15 ranjenih nitko nije ni spomenuo a taj dan smo u dbk najviše žrtava upravo imali u sustjepanu…u biti sustjepan je bio možda i najteži položaj u rh jer se po danu nisi mogao povući niti nositi mrtve ni ranjene,niti ti je pojačanje moglo doći,mogao si samo poginuti ili se predati,okružen sa tri strane u klinu,smjene su se radile noću jer drugačije nisi mogao jer si imao ravnu cestu koju oni kontroliraju preko nišana na 200 metara,gotovina se krstio kada je vidio gdje smo se održali 7-8 mjeseci a znalo je padati u napadima u sat vremena po 350-400 granata na 40 kuća pa računajte,mislim d nije bilo centimetra ni jednoj fasadi na je nije oprao geler ili metak,krovovi nisu postojali.Momci iz sinja koji su nam došli pomoći u tih 7-8 dana pripadnici četvrte brigate tvrde da je njima sve nakon sustjepana bilo smješno i kada tamo dolaze i danas da osjećaju strahopoštovanje,izgubili su i oni taj dan dvoje ljudi a više ih je ranjeno a tu noć nas je samo tamo 6 prespavalo jer nije bilo dobrovoljaca za pomoć,preriskantno je bilo sa jako malo šanse da se obranimo…srđ je bi zaj…n ali mila majka što je bio sustjepan…

  128. Hvala,ja sam vam jučer sa suborcem invalidom otišao kao i svake godine upaliti svijeće i položiti cvijeće i kući svojoj,da izbjegnem sve te gužve,pozere i te priče danas…Ne da mi se to ni slušati ni gledati…a i nije se lako ni prisjetiti pa što kraće traje ,bez puno ljudi puno je lakše to sve progutati…
    Što je manje tih gužvi i obilježavanja na taj način to je ljudima koji su prošli sve to puno lakše proživjeti emocionalno taj dan,sve velike priče su samo kontraproduktivne za emocije…
    Ne kuže to ovi što bi se slikavali!

  129. Zato ja kažem što manje o tome to bolje jer uvijek će se netko osjećati neopravdano izostavljen a u prve redove i pred kamere godinama idu isti ljudi…pametni ljudi bježe i od kamera i od političara glavom bez obzira…Sigurno sada obitelji poginulih i ranjenih u sinju i dubrovniku proklinju i htv i rtl i predsjednicu i gradonačelnika i sve živo što se položaj koji smo branili nije spomenuo kao takav.
    To je razlog zbog čega ja kažem “što manje to bolje” jer sve te obljetnice postaju predmet rasprava i konflikta i putanja “zašto je ovaj polagao vijence a ja nisam” ili “što se ovaj uvijek gura pred kamere i u prvi plan” Tu ti ne možeš svima udovoljiti,emocije su nabijene i konflikt je konstanta…

  130. Robert W. Duggan (born 1944/1945) is an American billionaire entrepreneur and investor. He is the former CEO of biopharmaceutical company Pharmacyclics and was previously CEO of surgical systems maker Computer Motion from 1997 to 2003.

    Duggan received $3.5 billion from the sale of Pharmacyclics to AbbVie in “one of the biggest paydays ever from the buyout of a publicly held company.”

    As CEO and chairman of Pharmacyclics from 2008 to 2015, Duggan had opted not to receive compensation from the company. As of February 2017, he owned a 15.4% stake in the pharmaceutical company Pulse Biosciences Inc

  131. Scijentologija? Ovo mi je jako konfuzno, i inače ne znam čemu će nam ta scijentologija jer temeljne životne mudrosti su već odavno ispričane u starim religijama, samo treba malo kritičnije ih čitati, modernizirati, međusobno se poštivati (pa OK onda i scijentologija ako nekome to baš treba, i jedino onoj religiji koja je isključiva, koja “nevjernike” smatra neprijateljima nema mjesta u suvremenom svijetu) – https://youtu.be/8oMcF790OTU

    P.S. Mikrobitove u Crkve? Mislim, ako je Papa mogao primiti high-tech pozdravnu pjesmu… https://www.reuters.com/article/us-pope-japan-song/high-tech-japan-uses-ai-in-song-to-welcome-pope-idUSKBN1XU072

    P.P.S. I malo humora, ali isto o modernizaciji starih religija i približavanju ljudima https://youtu.be/ae1XAaor2nw

Odgovorite!

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava /  Izmijeni )

Google photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google račun. Odjava /  Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava /  Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava /  Izmijeni )

Spajanje na %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.